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防災に強い家を建てたいと思ってレスコハウスを検討しています。いろいろ調べてみましたが鉄筋コンクリートが良いのかなと思い大成建設のパルコンかレスコハウスかで迷っています(他のHMもまだ検討しています)。パルコンに比べてレスコハウスは値段では安めです。安いには何か理由があるのかと思いレスコハウスを調べてみましたがあまり情報が得られません。どなたかレスコハウスについて情報をお持ちの方がいらっしゃったらいろいろと教えていただきたいです。よろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2006-11-09 20:49:00
レスコハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
1412:
匿名さん
[2021-05-07 11:05:30]
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1413:
匿名さん
[2021-05-20 09:18:09]
外観ギャラリーを見ていくと基本的にストンとした立方体のデザインですが
コンクリート住宅の特徴なのでしょうか。 自分は屋根に購買をつけて水が流れる設計にしたいと考えていますが コンクリート住宅では必要ないのですか? |
1414:
匿名さん
[2021-06-01 09:57:45]
考えてみるとどうして鉄筋コンクリート造の住宅は陸屋根なんでしょうね?
陸屋根は屋上が有効利用できるのが大きなメリットですが水はけも悪くなりますし、敢えて勾配のついた屋根を採用するのもいいかもしれませんよね。 |
1415:
通りがかりさん
[2021-06-02 08:35:36]
陸屋根は耐重量と雨漏れのリスクが多いです。
よって木造は出来るだけ避けている様です。 住宅展示場で木造住宅メーカーさんに聞いた話ですが、 「6畳超える陸屋根は避けた方がいいですよ。もちろん10畳超えでも可能です。」と言われた事があります。 どうやらそのメーカーでは、防水シートを貼り合わせずに出来る限界が6畳前後ぽいですね。 だから木造住宅はコストをかけても陸屋根を避けるでしょう。 鉄筋コンクリートは出来上がったら陸屋根なのでわざわざ勾配をつける意味は無さそうです。 コストをかけるなら出来ると思いますよ。 私は陸屋根に太陽光パネル載せたので年に数回登ってパネルの掃除もします。 鉄筋コンクリートが陸屋根にするのはそれなりの自信とコストの問題でしょう。 木造住宅が勾配屋根にするのはコストをかけてもリスクを回避する為ではないでしょうか。 |
1416:
匿名さん
[2021-06-10 11:21:37]
鉄筋コンクリートが陸屋根でも雨漏りがしないのは防水加工がしっかりされているからですか?
とは言え定期的に防水材の塗り直しは必要でしょうし、長期的なメンテナンスコストも合わせて予算内に収まるかしっかり検討しなければですね。 |
1417:
匿名さん
[2021-06-22 09:15:57]
こちらでは完成済の住宅だけでなく建築中の現場も見学できるようですが、
その場で質問できるものですか? できればコンクリート住宅の構造や設備についての疑問点をお聞きしたいです。 |
1418:
匿名さん
[2021-07-02 10:12:32]
鉄筋コンクリート造の家は木造住宅に比べ頑丈で耐震性能も高いですがイニシャルコストが高いですよね。
一通りこちらの掲示板を読ませていただきましたが、もしかするとメンテナンスコストも木造より割高になるのでしょうか? |
1419:
戸建て検討中さんへ
[2021-07-03 01:15:17]
ネットで,きびしい指摘を受けている レスコハウス ですが、私は10年前に世田谷に、レスコで、3階建てを建築しまた。当時、阪神淡路の大地震の後で、ガラス1枚も割れず、話題になった、へーベルハウス、 本当は、へーべルでと 考えていました。 しかし、名も知れない レスコハウスを 住宅展示場で見て、レスコも、同じく 被害がなかった事を知りました。 ちまたで流行の 現場打ちの鉄筋について、不安になる事がありました。 私の目の前に、デザイナーズ物件、現場打ちの鉄筋建築が出来て、洒落ているなーと、思っていましたが、斜めの 滑り台の様な壁?天井?から雨漏りが、酷く、何度も 建築後に、防水ペイントを塗っていました。なかなか止まらないようでした。 洒落てなくても、丈夫が、一番です。
工場で作る、鉄筋のコンクリートパネルの良さには、 驚かされました。★ 現場で打つと、業者の技術により、空洞が出来たりする。それで、雨漏りの、原因になりかねない。★工場で作る。PCパネルは、最高の状態で作られて、パネル自体 水を通さない。 だから、屋上に庭を作ったり、当時、象でも、飼う事が出来る などと、宣伝していた。 確かに お金を出すから、と言っても シェルター方式の 規定の窓しか できないと言われました。 、普通過ぎて、つまらないと思いましたが、10年間 何も問題なく、娘が住んでいましたが、大きな地震も問題なかったとの話。 レスコのコンクリートパネルは、水を通さない。 さらに、屋上に防水シート?塗装?により 10年目の検査でも、問題なく、当面は、このままで大丈夫との事。 今まで1円も掛っていません。 へーベルだって、20年前くらいは、プレハブ作りの鉄骨建築で 昔は、安物メーカーだった。しかし、すばらしい、外壁が出来て、今は、高級、お高い建築メーカーになっている。 繰り返しですが、丈夫で、木造並みに安く、メンテナンスもしっかりしていて、耐火、地震、防水、防音,保温性、にすぐれ、本当に、大満足です。 |
1420:
通りがかりさん
[2021-07-11 17:30:32]
>>1418 匿名さん
屋上とバルコニー防水をけちらなければ、そうでもない。 あとは施工精度の運ですね。 細かいパネルの繋ぎ目は、結構隙間がある。 そこにシール剤とコーキングで防水をする。 その隙間が大量にあるのと、硬質吹き付けウレタン断熱をするから、万が一の雨漏りがあると、見つけるのが大変です。 |
1421:
通りがかりさん
[2021-07-16 09:02:08]
>>1420 通りがかりさん
>その隙間が大量にあるのと、硬質吹き付けウレタン断熱をするから、万が一の雨漏りがあると、見つけるのが大変です。 そうですかね? 木造住宅で雨漏れ場所を特定出来ず苦労しているってテレビでも放送していました。 しかし、WPC造は別ですね。 「隙間が大量にある」としても、雨漏れ箇所から半径数m内の隙間だけなのでそんなに「大量」ですかね? 雨漏れは構造に関係なく大変なのは間違いないですね。しかし、WPCは別構造と比べると対策が格段にしやすいでしょう。 コンクリートが防水なので修繕箇所は、雨漏れ箇所からから半径数mの「隙間」だけですから。 まずは、木みたいに腐る心配がないので緊急性は木造より遥かに低いと思います。 |
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1422:
口コミ知りたいさん
[2021-07-16 09:20:34]
鉄筋コンクリート造は土砂にも強いですかね?
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1423:
口コミ知りたいさん
[2021-07-16 09:50:48]
>>1420 通りがかりさん
>あとは施工精度の運ですね。 運ですか?うちは屋根とパルコニーの継ぎ目処理後、シール剤?を塗ってから10cmほど水を入れて一日放置して、翌日に施工主と水漏れの確認を行いました。 木造が陸屋根を避けたがるのはこのテストが難しいからではないでしょうか? >細かいパネルの繋ぎ目は、結構隙間がある。 >そこにシール剤とコーキングで防水をする。 確かに90㎝間隔?で隙間がありますね。 大量ではないです。 少なくてもほかの構造より、調査面積は1/90になります。 上記のように一日水溜の防水テストがありました。 このテストは、木造ではまずし(出来)ないですよね? >その隙間が大量にあるのと、硬質吹き付けウレタン断熱をするから、 >万が一の雨漏りがあると、見つけるのが大変です。 おっしゃる通り、万が一の雨漏れがウレタン断熱の内側まで入って来なくて、気づかなかったとしても、木みたいに腐る(錆びる)心配がないので大騒ぎする必要がないでしょう。木造は雨漏れを放置し、柱が腐れば死活問題ですから。 雨漏れを気づかないレベルなら大した水量ではないでしょう。 気づかずに何年か放置されたってなんの心配もないのでは? 鉄筋コンクリートが水で腐る(錆びる)なってありえないでしょう? 雨漏れレベルで「腐る(錆びる)」としたら、世の中のダムは大騒ぎところではないですからね。 |
1424:
通りがかりさん
[2021-07-25 08:31:36]
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1425:
匿名さん
[2021-07-29 14:42:17]
ステンレスは粘りがほぼ無いから、建築材料には向いていないのでは?
限界になるとポキッと折れますからね。ステンレスは内装だけでしょう。 素材に関してはメーカーに問い合わせた方がよいかと思います。 こちで聞いても「・・・ぽい」、「・・・らしい」情報しか出ませんからね。 確かにボルトをしめた後に何かを塗って、その上に発泡ウレタンを吹き付けるから丸出しではなさそう。 発泡ウレタンは壁に密着しているから、剥がれたり、浮いたりはしないはず。 上記で言ったようにメーカーに問い合わせないと「…そう」、「…はず」の不確定情報ばかりですね。 |
1426:
匿名さん
[2021-07-29 14:55:25]
思い出した。
住宅展示場に発泡ウレタンの実物が置いてありましたね。 発泡ウレタンとコンクリートパネルに隙間がなく、剥がそうとしたらカッターなどの金属で擦らないと剥がせない接着密度でしたよ。 リフォーム時にはどうするんだろう? |
1427:
匿名さん
[2021-08-12 10:08:44]
もう終わってしまっていましたが構造現場見学会が開催されていたのですね。
コンクリートパネルの組み方や断熱材の施工に興味があったので 見学会が開催されるのはありがたいです。 また機会があれば良いのですが。 |
1428:
マンコミュファンさん
[2021-08-13 14:23:51]
>>1427 匿名さん
断熱材はモデルハウスでも見られますよ。 レスコはYoutubeに施主の動画が上がってますから、 自分は構造現場見学会はサボって行きませんでした。 施主さんたちのブログがあるので参考になさってみては? |
1429:
匿名さん
[2021-08-17 08:13:38]
レスコは最低です 築1年で雨漏りしたがまったく対応してくれなかった 現在20年近くたつが何ヵ所も漏れていて原因箇所不明のため
修理ができない |
1430:
匿名さん
[2021-08-18 10:42:41]
今のところ私は最高かなぁ。
木造をやめてよかった。 ・雨漏れなしは当たり前 ・台風時も静か ・地震でビビる心配なし ・土砂にも火事にも心強い。 災害時に食料さえ確保できれば自宅避難だね。 台風1x号時に建てたばかりの木造住民も「・・・家の揺れがすごかった」と言っていたけど、うちにはありえない話。(今だから言えるけど) |
1431:
匿名さん
[2021-08-25 21:29:15]
>>1429さんの頃は現場監督が見回りをサボってた頃じゃないですかね。
クレームが多くて今は体制が変わったと聞いてます。 台風での木造の揺れは自分も経験してますけど、マジで家が吹き飛ばされるんじゃないかって思いますよね。 RCになってからは考えたこともないけど。 |
1432:
匿名さん
[2021-09-09 08:47:08]
コンクリート住宅は2階以上であれば地域の避難所よりも
安心・安全に過ごせる感じですか? 食料を備蓄し太陽光発電の蓄電池や発電機で停電に備えれば コンクリート住宅が最強ですかね? |
1433:
匿名さん
[2021-09-11 23:47:15]
>>1432 匿名さん
>コンクリート住宅は2階以上であれば地域の避難所よりも >安心・安全に過ごせる感じですか? 家が何構造(RC造含む)でも災害を油断しないでください。 例えば、津波が来たら兎に角高い所(≠避難所)に逃げてください。 「家が壊れない=人命までは保証する」ことではないです。 (屋根を超えそうな洪水でも) 壁式RCは、ほかの構造よりはるかに災害に強いってことは間違いないですが、 「壁式RC=命を保証する」ことではないです。 台風、地震、竜巻災害時は、RC造なら間違いなく「避難所」に行かなくて済む確率が高いでしょう。避難所だって自宅と同じRC造でしょう? もちろん備蓄あればの話です。 |
1434:
匿名さん
[2021-09-11 23:56:49]
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1435:
匿名さん
[2021-09-22 10:39:57]
RCは雨漏りなしは当たり前と書いていらっしゃる方がおられますが
かなり前にRC造りは屋根の形状が陸屋根なので雨が溜まりやすく 雨漏りがしやすいと聞いた覚えがあります。 今は昔と比べて防水加工技術が格段に向上しているのでしょうか。 |
1436:
匿名さん
[2021-09-22 18:28:28]
陸屋根はRC造だから容易にできることです。コストも安く済むし。
木造は雨漏れが致命傷ですからコストを掛けても陸屋根を極力避けるらしいです。 木造でもローコスト住宅で、陸屋根を見たような気がします、雨漏れないのかな? |
1437:
匿名さん
[2021-10-04 11:25:02]
年々被害がひどくなる災害対策としてRC住宅を検討しておりますが、
生涯におけるメンテナンスコストが気になります。 営業さんに伺えば総コストや外壁や屋上防水などの修繕計画も 教えていただけますか? |
1438:
匿名さん
[2021-10-14 11:22:01]
RC住宅は屋上の防水施工の塗り直しに費用がかかりそうですが木造住宅と比較してメンテナンス費用は割安だと聞きます。
防水施工は何年おきに塗り直しが発生するのか、かかってくるおおよその費用を把握しておきたいですね。 |
1439:
検討者さん
[2021-10-14 13:16:55]
>>1438 匿名さん
>かかってくるおおよその費用を把握しておきたいですね。 難しいですね。実施方法、地域によって違うようです。メーカー以外にお願いして安く出来る方法もあるようです。 木造も解体作業で都心では150なのに田舎では50万だそうです。 よって何もない状況で費用は出せないですね。 言えるのは、木造よりメンテ回数がかなり少ない事と1-2年ずれても致命傷にならない事ですかね。 |
1440:
匿名さん
[2021-10-14 18:58:25]
結局人件費が高いから。
今後より人件費が上がっていく事を思うと、今見積取っても実際にメンテする時との金額は差が開くよね。 |
1441:
通りがかりさん
[2021-10-16 13:21:14]
本体坪単価46万の時に購入しました。
Z空調も無いし、キッチンやお風呂場は建て売りレベルの普通の家だけれども、企画住宅にシンプルシリーズとして低価格の商品を残して欲しかったね。 今だと同じプランで、本体坪単価74とかみたいだし。 |
1442:
通りがかりさん
[2021-10-16 13:24:31]
私の時は、屋内の階段とか壁とかの造作、職人さんが1人しかいなくてビックリ。
規模が小さいというのもあるんだろうけれど。 その代わり、お茶や寸志は一人に沢山渡せたので良かったかな(笑) |
1443:
名無しさん
[2021-10-18 11:05:07]
うちは2人でした。
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1444:
名無しさん
[2021-10-19 19:55:02]
>>1440 匿名さん
>結局人件費が高いから。 その通りですね。 都内と地方で結構値段が違いますからね? 職人の経験違いで変わる可能性のありますが。 同じ材料なら材料費で変わる差はほぼないでしょうね。 |
1445:
防水屋さん
[2021-10-26 15:21:28]
外壁修繕は10年?15年程度に一回
防水については状態が良ければ15年とかは普通に持ちますよ 保証については塗り床であればトップコート塗り替えを5年に一回推奨で 10年保証になります。(メーカー) 注意する点はルーフでBBQやイスなどを置くことで 防水層がかなり痛みます。 |
1446:
匿名さん
[2021-11-08 12:42:14]
そうなんですか、BBQやイスで傷んでしまうんですか。イスとかは普通に置いてしまいそうなんで、足の下にクッションを付けるとか、敷物を敷くとか何か気をつけないといけないですね。普段からのわずかな注意で将来的に変わっきてしまうんだろうな。
RC住宅は木造住宅と比較してメンテナンス費用は割安というご意見を拝見し、意外だなと思いました。そういう点でも計画段階で把握しておくべきだなと思いました。 |
1447:
検討者さん
[2021-11-13 12:37:01]
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1448:
名無しさん
[2021-11-24 15:18:20]
先日、見積もりを取ってみたところ、坪単価がネットの情報とかなりかけ離れている。
坪120万は用意しないとダメですね。 探せばもっと安いRCはあるはず。 |
1449:
検討者さん
[2021-11-25 13:49:14]
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1450:
通りがかりさん
[2021-12-04 07:45:53]
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1451:
戸建て検討中さん
[2021-12-04 21:05:53]
>>1448
その120万って坪単価って、「総額/坪数」ですか? ネットに書かれてる坪単価って建物のみの「価格/坪数」だと思うから、それがかけ離れた理由かもしれない ただ、レスコハウスに限らないけど、ネットに書かれてる額よりかけ離れてる(実際はもっと高い)というのはその通りだと思う レスコハウスの例だと、坪単価は80万とか書かれてるケースをよく見るけど、カタログを見ると企画のキューブセレクトの時点で建物価格は70万後半?80万台だし(60万台なのは、40坪を超えるような少し広めのもの) |
1452:
匿名さん
[2021-12-15 10:15:04]
結局のところどのメーカーでもチラシやネットの価格をオーバーすると考えていればいいのでしょうけど、わざわざ話を聞きに行って予算で諦めるのは悲しすぎるので、最終見積もりとかけ離れていない価格を表示して欲しいですね。
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1453:
検討者さん
[2021-12-24 13:15:04]
>>1452 匿名さん
広告の値段で1-2割上乗せを考えて行けばの話ですよね? 自動車も同じです。 結局ナビなど付けたら1-2割は高くなります。 そんな世の中です。 666万をうたっている木造も見積もって見たらビックリしますよ。元が安いから1-2割も安いですけどね。 |
1454:
戸建て検討中さん
[2021-12-27 00:57:51]
広告っていうか、ネットの記事の価格だね、つまり非公式記事
メーカーを責めるというより、ネットの情報は実際とかけ離れてるという話 |
1455:
匿名さん
[2022-01-11 09:20:57]
ネット上の価格は公式サイトに掲載されている価格ですよね?
公式サイトで『コミコミ価格で666万円!』と謳っている商品が、 いざ見積を取ってみると何故か1、2割高くなっているという 話ではないんですか? |
1456:
基本価格5600万以上の家
[2022-01-11 15:07:32]
21年前にレスコハウスで二世帯住宅を建てました。
バルコニーの施行方法が他の業者と違うやり方で 結局、10年ももたずひび割れて全てやり直しました。 また、2回トイレの配管が外付けでしたが(本来は内側施行) 内側施行の部材を使われ今、現在、漏れて苔だらけで地べたのコンクリートまで 苔が生えてしまった。 その事実がわからず高圧洗浄でコンクリートを何年にも渡り洗って無駄なお金を 使った。今、係争中。 建築当時、電気スイッチの高さも指定したのにめちゃくちや。工期も間に合わず 違反金も支払われない。 それでもよければお建て下さい。 地震は感じないかな。 ちなみにすべて、リフォームはよその業者でしました。 |
1457:
戸建て検討中さん
[2022-01-12 13:43:29]
公式で注文住宅の建物価格を書いてる所はあまりないと思うよ
施主の注文によって建物面積、施工面積、階数、容積率に置いて各階の割合が違うからね(建物の形や施工面積、玄関と階段と水回りの位置が決まってるような規格ハウスだと書いてあるところが多いけど) アフィサイトとかでxxxの坪単価はyy?zz万円って言う情報は実際に見積もってみると高いことが多いってこと ここ1年でも住宅価格は数%値上がってるから、更新が追いついてないだけかもしれないけどね |
1458:
匿名さん
[2022-01-19 11:11:46]
21年前に家を建てた方は、リフォーム工事をレスコハウス以外で行った理由は何ですか?
レスコハウスは35年無料点検・補修制度を実施しているようなのでバルコニーの修繕も対象内であったはずですよね。 |
1459:
匿名さん
[2022-02-01 10:22:30]
建てる家によって価格が変わってくるのは理解してますが施工例に参考価格はつけて欲しい派です。
まあ、コミコミ価格の低コスト住宅では建物価格を表示しているメーカーさんが多いように思いますが、それでもその価格内に収まるケースは稀ではないでしょうか。 |
1460:
匿名さん
[2022-02-14 09:15:08]
公式サイトの入居者インタビューでは基礎の上にコンクリートパネルで
躯体を組むのに4日しかかからなかったと書いてありますが 木造建築に比べて工期は短いのですか? 着工から引き渡しまで平均にしてどれくらいかかるのでしょうか。 |
1461:
匿名さん
[2022-02-17 17:47:06]
>>1438 匿名さん
約50年、レスコの75坪の家に住んでいる者で、新築から通算4回の防水工事をしました。 1回目と2回目はシート防水で、それぞれ20年、17年もちました(17年で工事したのは消費税があがる前に、ということで、防水性能はずっと保っていました)。 2回目の価格は、100万円前後です。 3回目には、こちらの承諾なしに塗膜防水に切り替えられ、87万円(切り替えられたことを、障害がでた時点で知りました)。 営業、施工業者、市民向けのレクチャー、ネットで調べた結果、鉄筋コンクリートのメジャーな防水方法としては、上の2つだそうです。 4回目は、3回目の保証による防水補修工事をし(無料)、色々とトラブルがありながらトップコートをかけ直して60万円でした。 各防水方法の利点・マイナス点を列挙します。 ご参考になれば幸いです。 シート防水 ・利点 長持ちする(20年近くもちました)。 台風などで物がぶつかってもキズなどが入りにくい(飛来物の大きさや形にもよると思いますが)。 ・マイナス点 塗膜防水よりも価格が高い。 小さな穴などが開いて雨漏りした場合、原因特定に手間がかかって工事が大ごとになる可能性がある(我が家ではめぼしをつけてコーキング剤で対処できました)。 塗膜防水 ・利点 比較的、安価な防水方法で、塗り物なので複雑な形の物にも塗布できる。 小さなキズが発生しても見つけやすく、対処しやすい。 ・マイナス点 台風の飛来物などで破損しやすい。 摩耗しやすく、10年以内にトップコートのかけ直しが必要となる(関東のレスコでは50万円)。 レスコでトップコートのみの工事の場合、保証期間は2年。 外壁塗装と一体化することになるので、水が入り込むと外壁塗装まで修理が必要。 雨漏りした場合、雨水を内包するので、若干の内部風化を起こす。 防水だけはずっとレスコで、40年近く問題なくこれたので信用していたのですが、3回目、4回目の担当者が不親切な方で(事後にわかったことですが、後だしジャンケンは普通という有様でした)、家屋にも経済的にもかなりの損害を受けました。 どんな人物が担当になるかは運ですので、気乗りしないかと思いますが、顧客の方に「素人にもわかるように説明して下さい」という姿勢が必要なように感じました。 |
プレハブ屋とは酷い。
アフターサービスでは35年無料点検・補修制度があるようですが
定期点検もリフォーム部門が担当するのですか?