【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[9601: e戸建てファンさん]

朝晩冷えてきましたね。
これから家を建てるなら、高断熱高気密に全集中です。
最少のエネルギーで冬暖かく夏涼しい家にしましょう！

LM
かなり高断熱を売りにしている工務店増えました。
よい傾向ですが！
次は高気密です！
それを不必要って言う前に！
しっかり気密測定してください！
言い訳としか思えません。

[9602: 匿名さん]

松尾さんは
日射取得５割、Q値（断熱性能）４割、気密１割と書いてるみたいね

https://www.shome.jp/blogh/archives/1712

[9603: 匿名さん]

温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能UA値4割＞気密性能1割
そして冬の日射取得より夏の日射遮蔽が重要だそうだ。

そして重要なのは
一般的に光熱費における暖房費の割合なんて25%程度とたかが知れてることだ。

だとすると住宅性能における重要度は
太陽光＞＞＞＞エアコン性能＞＞日射遮蔽＞日射取得＞断熱性能UA値＞＞＞気密性能

こんな感じになるだろう。

[9604: e戸建てファンさん]

Mさんは、気密0.5以下を絶対に死守と言っているから、
上記の式に当てはめると、

太陽光：50kw搭載＞＞＞＞エアコン性能：ダイキンうるさらX＞＞日射遮蔽：全窓電動のアウターシェード＞日射取得：ガラス張りの家＞断熱性能UA値：0.2＞＞＞気密：0.5

ありえんな。

[9605: 匿名さん]

太陽光は5kwもあれば十分

[9606: 名無しさん]

>>9603
わけわからん不等号やめろ。
9604の例のとおりめちゃくちゃな比較だから。

[9607: 口コミ知りたいさん]

太陽光付けるなら電気自動車買って夜間に蓄電して
日中はクルマから電力使えば電気代安くなる。

めちゃくちゃな方程式つくらないで

[9608: 口コミ知りたいさん]

今現在
冷房使用中の地域
無暖房で可能な地域
暖房使用中の地域
TJDさん↑どの地域が性能いいのですかw

これに返答出来ない事が答え。

[9609: 匿名さん]

温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能UA値4割＞気密性能1割
そして冬の日射取得より夏の日射遮蔽が重要だそうだ。

そして重要なのは
一般的に光熱費における暖房費の割合なんて25%程度とたかが知れてることだ。

だとすると住宅性能における重要度は
太陽光＞＞＞＞エアコン性能＞＞日射遮蔽＞日射取得＞断熱性能UA値＞＞＞気密性能

こんな感じになるだろう。

[9610: 口コミ知りたいさん]

今現在
冷房使用中の地域
無暖房で可能な地域
暖房使用中の地域
TJDさん↑どの地域が性能いいのですかw

これに返答出来ない事が答え。

[9611: 名無しさん]

TJDさん、リフォーム工事済みの写真送って下さい。

[9612: 名無しさん]

>>9609
TJD並みに参考にならんからやめろ

[9613: 匿名さん]

＞9612 名無しさん
参考にならないのではなくて、
目を背けたいの間違いだろ？

[9614: 名無しさん]

TJDは、都合が悪くなるとスルー、事実です。反論があればどうぞ！

[9615: 名無しさん]

>>9613
9604読め

[9616: e戸建てファンさん]

1条も売れなくなってきてるな。他社が性能で追従しちゃってるもんな。いい建具が増えてきて、どこで建てても快適になってきたからだと思う。そうなると施主の趣味をどれだけやれるかとか費用面が勝負になるんだろうな。

[9617: 匿名さん]

＞9615 名無しさん
目を背けたくて適当なこと書いてるだけじゃんww

松尾さんは
日射取得５割、Q値（断熱性能）４割、気密１割と書いてるみたいね

https://www.shome.jp/blogh/archives/1712

[9618: e戸建てファンさん]

>>9617
太陽光は性能ではない。電気代が安くなるだけ。

[9619: 口コミ知りたいさん]

今現在
冷房使用中の地域
無暖房で可能な地域
暖房使用中の地域
TJDさん↑どの地域が性能いいのですかw

これに返答出来ない事が答え。

[9620: 名無しさん]

TJDさんリフォーム工事済みの写真送って下さい。

[9621: 匿名さん]

暖房付けたら負けとか性能悪いとか言ってる人いるけど、いま時期なんて100円以下の暖房費へたしたら5円とか、そんなお金ケチって何をしたいのでしょうか‥‥‥‥‥。

[9622: 匿名さん]

＞9618 e戸建てファンさん
＞電気代が安くなるだけ。

じゃあ性能やん

[9623: マンション掲示板さん]

>>9622 匿名さん
電気自動車の蓄熱電池使えば電気代安くなりますが
それも性能ですか

[9624: 口コミ知りたいさん]

今現在
冷房使用中の地域
無暖房で可能な地域
暖房使用中の地域
TJDさん↑どの地域が性能いいのですかw

これに返答出来ない事が答え。

[9625: 通りがかりさん]

多くの地域で水木金くらいで最低気温一桁くらいですか。一瞬一桁なのか、夜中から朝まで一桁が続くのかまだ調べれませんがノックアウトしてしまう家が出てきそうですね。

とか言ってるけどさ外気温１行でも0度と9度なら
8度の差があるし、外気温5度で室温20度で我慢して、外気温5度で室温24度で耐えきれず暖房を付けてしまって、暖房を付けたら負けとか性能悪いとか意味が分からないのですが？？？

[9626: 匿名さん]

＞9623 マンション掲示板さん
当たり前、光熱費が安くなるなら当然性能。

[9627: 検討板ユーザーさん]

>>9626 匿名さん
もうめちゃくちゃ家の躯体と全く関係ないw

[9628: 口コミ知りたいさん]

今現在
冷房使用中の地域
無暖房で可能な地域
暖房使用中の地域
TJDさん↑どの地域が性能いいのですかw

これに返答出来ない事が答え。

[9629: e戸建てファンさん]

でも、Mさんは、気密0.5以下を絶対に死守と言っているから、
Mさんの式に当てはめると、

太陽光：100kw搭載＞＞＞＞エアコン性能：ダイキンうるさらX＞＞日射遮蔽：全窓電動のアウターシェード＞日射取得：ガラス張りの家＞断熱性能UA値：0.2＞＞＞気密：0.5

[9630: 匿名さん]

＞9627 検討板ユーザーさん
めちゃくちゃ？
いいえ、正論です。
目を背けたい気持ちはわかりますが。
住宅性能はトータルで考えなければなりませんからね。

[9631: 匿名さん]

＞9629 e戸建てファンさん
太陽光は100kwじゃなくて5kwもあればその式は成り立ちますよ。

[9632: e戸建てファンさん]

3kwでも十分かな。

[9633: TJDさん]

朝から26度地味に暑い

[9634: TJDさん]

太陽光実際に発電してる量で言えば、日中ほぼ人のいない時間帯に2kwも使わない。最小で屋根に１ｋｗでも載ってたら結構節電になると思う。３，４，５ｋｗあれば十分。たくさん載せたら屋根重住宅になる

[9635: TJDさん]

常に１ｋｗ発電してたら日中買電０にはならないけど、かなりの量日中の高い電力買わなくて済むかも。一番やばいのは電気料金高騰してるのに太陽光載ってない家。高い電気購入してさらに再エネ賦課金を払うドＭ

[9636: 名無しさん]

TJDは、都合の悪い事はスルーして別の書き込みして誤魔化しながら投稿する。

[9637: TJDさん]

日本語が下手で何書いてるのか意味不明、質問の内容がアホ、同じ内容のリピート質問等はスルー

[9638: 名無しさん]

TJD→日本語が下手で何書いてるか意味不明

[9639: 口コミ知りたいさん]

今現在
冷房使用中の地域
無暖房で可能な地域
暖房使用中の地域
TJDさん↑どの地域が性能いいのですかw

これに返答出来ない事が答え。

[9640: 匿名さん]

電気代安いのが性能なら
暖房使わないで温度計は1番暖かい場所に置いておけばデータでは綺麗なグラフで偽高性能住宅の出来上がり。

[9641: 口コミ知りたいさん]

>>9630 匿名さん

目を背けたい気持ちはわかりますが。
住宅性能はＵＡ値、C値で考えなければなりませんからね。

[9642: 名無しさん]

TJDは、都合の悪い事はスルーして別の書き込みして誤魔化しながら投稿する。

[9643: 評判気になるさん]

>>9637 TJDさん
回答できないだけwあなたがアホなのはみんな知ってるよ

[9644: 匿名さん]

＞住宅性能はＵＡ値、C値で考えなければなりませんからね。

それは販売側の理屈。

これ観て勉強しな。
UA値0.44でも日射取得が出来なければ、日射取得の出来るUA値0.77にシミュレーションで完敗する良い例

日射取得は日射遮蔽に次いで大切な住宅性能。

https://youtu.be/ttcngcMxzfc

[9645: マンション検討中さん]

>>9644 匿名さん

それはTJDの理屈。

ここに投稿してる人はだいたいの人は日射取得してると
思うけど？

[9646: 口コミ知りたいさん]

今現在
冷房使用中の地域
無暖房で可能な地域
暖房使用中の地域
TJDさん↑どの地域が性能いいのですかw

これに返答出来ない事が答え。

[9647: 匿名さん]

だいたい我が家はＵＡ値0.44でもないし0.77なんてあり得ない数値だから、普通に太陽熱入ってくるし

[9648: 匿名さん]

軒無し高断熱の悲劇

軒やシェードの無い高断熱住宅は夏にとって要注意。
シミュレーションで軒やシェードで日射遮蔽が出来ていないUA値0.29の高断熱住宅は40℃を越して異常な高温になっている。

https://www.maesho-c.co.jp/blog/post-4893/

[9649: 匿名さん]

＞9645 マンション検討中さん

＞それはTJDの理屈

いいえ、松尾先生の理屈です。

[9650: 口コミ知りたいさん]

今現在
冷房使用中の地域
無暖房で可能な地域
暖房使用中の地域
TJDさん↑どの地域が性能いいのですかw

これに返答出来ない事が答え。

[9651: 評判気になるさん]

TJDは、誤魔化しに必ず相手に対して日本語下手くそ意味不明と過去に何十回とリピート書き込みして誤魔化してる。

[9652: TJDさん]

TJDさんの理屈とかマジ勘弁してください。仕事中に携帯つつけないのでｗ
私の理屈は日射取得＞日射遮蔽です。間違えてもらっては困る。

[9653: TJDさん]

TJDさん杯無暖房大会が２週間後に始まろうとしています。まだまだ温かいのにも関わらずホッカイドウサンは暖房を入れたと言ってましたので参加資格すらない状況、偏屈おじさんも同様です。本当の高気密高断熱住宅である人達が11月からの大会に参加できるわけです。我が家に負けたらローコスト住宅以下ｗという情けない称号が与えられるわけですが皆さん覚悟はお持ちかな?私に勝てはローコスト住宅以上おめでとうございます。
大会が待ち遠しいです!

[9654: e戸建てファンさん]

>>9635
電気代なんか2倍くらいまで気にならんけど。
ダサくていつか壊れるもの屋根に乗せたくないんだわ。

[9655: 匿名さん]

＞9654 e戸建てファンさん
で、結果低性能決定と。
了解した。

[9656: 戸建て検討中さん]

電気代2倍まで気にならないなら、更新がしづらい断熱性能に依存するよりは、
更新ができる空調設備の性能を随時アップデートして快適な空間を作った方が良いかもなぁ

[9657: ロコミ知りたいさん]

TJDの自慢投稿、我慢投稿が一人で我慢して盛り上がりましょう。あ～なりすましも盛り上がりましょうw

[9658: 匿名さん]

太陽光は家の性能？
https://youtu.be/hZqgcKzXiGE

[9659: 通りがかりさん]

TJDは、ここのスレッドに出てきてのは、無暖房大会主催者名のりたいだけだなwwいつもの一方的に決めて自己満足してるね。

[9660: 匿名さん]

＞9658 匿名さん
太陽光は住宅性能。
何回聞けば気がすむの？

[9661: e戸建てファンさん]

>>9656
人それぞれではありますが、太陽光の代わりに設備や家電更新は有りかなと思います。

[9662: e戸建てファンさん]

太陽光は住宅性能ではないね。電気代しか関係ないから。太陽光だけでいいならビニールハウスでも高性能になってしまう。

[9663: 匿名さん]

ビニールハウスは住宅では無い。
太陽光は住宅性能。

[9664: 匿名さん]

この太陽光家に付いてないんだがこれでも家の性能なのか？

https://youtu.be/hZqgcKzXiGE

[9665: 匿名さん]

プロの動画では太陽光は投資や電気代の先払いと言ってる動画はあるが、太陽光は住宅性能だと言ってる動画は全く無いな
そんな事言ってるのはここのスレのプロ施主くらいだ

[9666: 匿名さん]

＞9658 匿名さん
その論理で言えば断熱も電気代の先払いなんだよ。
販売側は言わないけどね。

太陽光は住宅性能。

[9667: 匿名さん]

>>9666 匿名さん
それを他の誰が言ってる？
一般的な意見でもなく自分しか言ってないならそれは「あなたの感想ですよね」だな

[9668: 匿名さん]

あなたの感想？
意味がわからないな、、
感想では無くて太陽光は住宅性能。

誰が言ってるとか曖昧なことは関係ない。
なぜなら太陽光が住宅性能なのは事実だから。

[9669: 匿名さん]

>>9668 匿名さん
でも他の誰もそんな事言ってないんだよな
だったらそれは「あなたの感想ですよね」だな

[9670: e戸建てファンさん]

断熱や気密は住宅の温度や耐久性に直接関係するから住宅性能。太陽光は電気代だけ。
断熱気密が悪いくてもエアコン効かせればいいというのは大間違い。冬の場合たとえエアコン使い放題でも断熱気密が悪いと足元や壁際が寒くなりいつまでも冷えてるところは冷えてるから。

[9671: e戸建てファンさん]

太陽光しか家の特徴がない奴は必死だな笑

[9672: 匿名さん]

＞9670 e戸建てファンさん
断熱等級4もあれば空調使っても足元寒いとか無いのでは？それ以上の断熱性能は主に光熱費に影響。
そしてきょうび断熱等級4はだいたいクリアしてると思う。

[9673: 名無しさん]

普通に注文住宅建てたら窓際が常に寒いとかないない。２０年前の実家の話を今とリンクしたらだめ

[9674: 匿名さん]

もうTJDに何を言っても無駄、意味ない。
自分の家が宇宙1だと思ってるから仕方ない
言わしておけば‥‥‥‥‥
他の人はもうTJDの家が低性能だって気付いてるからいいじゃんそれについて指摘しても都合の悪い事はスルーするんだから。

[9675: 匿名さん]

無暖房大会？我慢してどうするの我慢して光熱費やすくするのか？全て外気温

[9676: e戸建てファンさん]

>>9673
その通りですね。でもそれって太陽光発電は全く関係ないでしょ。

[9677: 匿名さん]

TJD、ノックアウト残念でした。

[9678: マンション掲示板さん]

>>9676 e戸建てファンさん
全く関係ないと思います。

[9679: 通りがかりさん]

>>9677 匿名さん

TJDはＴＫＯ負け。

[9680: TJDさん]

26度台はもういい。涼しくなってくれーって感じ。

[9681: 匿名さん]

次に出てくるときは、又、無暖房大会、我慢の話しかなww

[9682: 名無しさん]

TJD→ハッタリで無ければリフォーム工事済みの写真送って下さい。

[9683: 匿名さん]

TJDこの前負けてたじゃん

[9684: 名無しさん]

TJDは、温度にこだわりすぎ全て外気温100%我慢してせこせこしすぎケチくさい！

[9685: 匿名さん]

>>9684 名無しさん
外気温が5度以下なって23℃保とうと思ったら誰でも暖房つけますよね、それを20度まで我慢するから無暖房なだけで、性能でもなんでもないただの我慢。

[9686: e戸建てファンさん]

手間や快適性が全然違うんだよね。
太陽光＋低性能で快適性を求めると設備を多用することになる。
設備が多いと、清掃メンテ、不具合トラブル、更新費用など、
手間やコストが大きくかかる。

ところが高性能住宅で設備を最少にすると設備に関する手間やコストが激減する。
心理的にもすごく楽。
高性能だから設備に頼らず家中快適になる。

どちらを選ぶかは施主の勝手だけど、自分は後者を選んだ。
手間や面倒が嫌いなんで。

[9687: 匿名さん]

快適性は断熱等級4もあれば十分、何故太陽光があると断熱、気密は悪くなるんだ？
そもそも高断熱でも空調がなければ快適にならない。
家中快適になるのは全館空調的な設備が必要になる。
せまい家なら別かな？
いずれにせよ高断熱だけで快適になるようなだまし商法は良くない。
高性能と高断熱はまったく違うもの。
太陽光がなければいくら高断熱でも高性能とは言えないし、特に太陽光は外観で設置の有無が分かるので着いてないと残念、と言うか恥ずかしいレベルと思う。

[9688: TJDさん]

悔しいなあ悔しいなあｗホッカイドウサンの家はもう暖房入れてるしｗｗｗ腹痛いわｗｗ

[9689: 匿名さん]

高性能住宅というのはサーキュレーター等を置いて空気循環させる家をいうのではない。
サーキュレーターや扇風機で空気循環すると足元が邪魔になるしなんせダサい、高性能とは住人が意識しなくても勝手に空気循環している家である尚且つ冷暖房費を我慢しなくても抑えられる躯体の事。

[9690: 口コミ知りたいさん]

今現在
冷房使用中の地域
無暖房で可能な地域
暖房使用中の地域
TJDさん↑どの地域が性能いいのですかw

これに返答出来ない事が答え。

[9691: 名無しさん]

TJDは、温度にこだわりすぎ全て外気温100%我慢してせこせこしすぎケチくさい！

[9692: 匿名さん]

＞高性能とは住人が意識しなくても勝手に空気循環している家である尚且つ冷暖房費を我慢しなくても抑えられる躯体の事。


やっぱり太陽光が無い時点で低性能だな

[9693: 口コミ知りたいさん]

今現在
冷房使用中の地域
無暖房で可能な地域
暖房使用中の地域
TJDさん↑どの地域が性能いいのですかw

これに返答出来ない事が答え。

[9694: 匿名さん]

太陽光は10年で壊れる可能性があるしメンテナンスコストが掛かる、断熱材はそんな事を心配する必要がないそもそもそこの違い

[9695: e戸建てファンさん]

高気密高断熱は防音効果も大きいからね。
車で言えば、高級車と軽自動車の違いのように感じる。
太陽光は単に、ガソリン15年分を一括で買うか分割で買うかの違いにすぎない。

[9696: 匿名さん]

＞9694：匿名さん
＞断熱材はそんな事を心配する必要がない

石油系断熱材は火災時のリスクが恐いけどな、、

[9697: 匿名さん]

＞太陽光は単に、ガソリン15年分を一括で買うか分割で買うかの違いにすぎない。

それは断熱材も同じと何回言えば分かる？

[9698: 匿名さん]

※高気密高断熱のメリット
光熱費を抑えられる。
ＵＡ値.C値を明確化出来る。
外気の熱、湿度、雑音を防げる。
デメリット初期投資


※太陽光のメリット
光熱費を抑えられる。

デメリット初期投資
屋根劣化の心配。

[9699: 匿名さん]

※高気密高断熱のメリット
光熱費を抑えられる。
ＵＡ値.C値を明確化出来る。
外気の熱、湿度、雑音を防げる。
日射取得・遮蔽を施工出来る。
デメリット初期投資


※太陽光のメリット
光熱費を抑えられる。
デメリット初期投資 。
メンテナンスコストが掛かる。
屋根劣化の心配。
破損の恐れ。

[9700: 名無しさん]

ケチくさいTJDは、都合が悪くなるとスルーする。後に又、無暖房等の我慢、ホッカイドウさんの批判的投稿する100%