【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[8844: e戸建てファンさん]

優先順位がわかったところで何も決まりません。
これから家を建てるなら、断熱気密はどちらも0.3以下がおすすめです。

[8845: 匿名さん]

＞8833 検討者さん
あらあら(笑)
駄々っ子さん

[8846: 検討者さん]

スモークチェックの方が有効ってw
んなわけあるかよw

[8847: 検討者さん]

洗濯乾燥機が低性能な意味がわかりませんが？
電化製品は全て高性能なんですよね？話を矛盾させないでくださいよ？
太陽光が高性能なら乾燥機器も高性能ですよ
話を２点3点させないで下さい。

[8848: 検討者さん]

TJDさんの高性能持論

中古で昭和の家南向きの家を購入
フルリフォームで日射取得・遮蔽を完璧にする
断熱材は安価な物を選ぶ、隙間は全く気にしない。
太陽光を設置、最新型の電化製品を揃える。

高高よりも値段はかなり安いし、太陽光と最新の電化製品が揃っているので超高性能住宅

（UA値.C値は完全無視）

[8849: 匿名さん]

>>8847 検討者さん
このスレでは家族構成、ライフスタイル、地域に関係なく電気代が安い方が高性能なわけ。ここ重要
洗濯乾燥機を毎日使うと電気代が数千円高くなる。
高性能住宅にとって数千円は高額。
しかも外に干せば0円。

[8850: 匿名さん]

これからは大容量蓄電池が無いと高性能とは言えない。
完全に電気代を自給自足できるかが高性能住宅の条件。

[8851: 匿名さん]

新築で太陽光が無いと恥ずかしいレベル

[8852: 匿名さん]

分かりやすく低性能だからね

[8853: 匿名さん]

太陽光もあれば高性能というわけではない。
最低限自給自足できる容量があり、これからは蓄電池も必須。

[8854: 匿名さん]

大容量の太陽光が多い一条工務店はやはり高性能というわけですね
日射取得関係なく昼間は使い放題ですし

[8855: 匿名さん]

太陽光も無しに高性能なんて口がさけても言えない

[8856: 匿名さん]

日射取得が無いとだいぶ痛いけどな

[8857: 匿名さん]

一条工務店は片流れで10kw前後付けてるところが多いので日射取得あっても無くても使い放題ですよ
そもそも日射取得ゼロではありませんし

[8858: 匿名さん]

日射取得の意味が分かってないな

[8859: 匿名さん]

>>8858 匿名さん
分かり易く説明してください
それともあまり理解してなくて上手く説明出来ませんか？

[8860: 匿名さん]

Tさんは断熱気密築年数関係なしに
日射取得・遮蔽をメインに考えてＤＩＹで建てた家に太陽光を付けて最新の電化製品を揃えたら高性能になるとの考えですよね？

[8861: 匿名さん]

＞8857 匿名さん
＞8859 匿名さん
日射取得があればその分、床暖房の出力が下げられる。
床暖房の出力が下がれば売電が増える。

[8862: 検討者さん]

一条のUA値を高性能じゃないなんて思う人は
論外どんだけ自分の家が高性能なのさ。

[8863: 匿名さん]

>>8861 匿名さん8861: 匿名さん
10kw前後の太陽光を付けてれば、それ以下の4kw前後付けてる家庭よりずっと売電収入は多いです
床暖房は蓄熱なのでエアコンのようにダイレクトに影響ありません
ところで日射取得の意味の説明はどうしましたか？

[8864: 匿名さん]

ダイレクトに影響が無いだけで確実に日射取得は影響するけどな。

[8865: 匿名さん]

>>8864 匿名さん
太陽光10kw前後付けてる日射取得30%の家の方が、太陽光4kw前後で日射取得50％の家より電気代が安いので高性能ですよ
ところで日射取得の意味はまだですか？

[8866: 匿名さん]

＞8865 匿名さん
その太陽光発電と日射取得の電気代の計算のソースはどこの実験でのもの？

[8867: 匿名さん]

>>8866 匿名さん
あなたは日射取得がどの程度電気代を減らせるかを知らないで日射取得が無いと痛い、日射取得の意味が分かってないと言ってたんですか？

[8868: 匿名さん]

日射取得が重要なのは一般論だが？

[8869: 匿名さん]

>>8868 匿名さん
日射取得の差20%が太陽光6kw以下なのは当たり前ですが？

[8870: TJDさん]

>>8860

全てが初耳。どこでそんな話が出たのか知りませんが、全く意味不明です。

[8871: TJDさん]

日射取得があっても一条のようなダブルLOW-Eとかだと日射の効果がほぼ無意味ｗ日射取得出来ないから太陽光発電でたくさん売って帳尻合わせしてるだけ。正直ムダ。一般人は騙せても少し知識のある人なら何やってんのってなるわな

インスタとかで
＃家は性能　とか一般素人さんがわけわからんこと言い出す

実際は
＃日射取得できないからたっくさん電気使って温めて、たっくさん電気発電、誤魔化し住宅

[8872: 匿名さん]

>>8871 TJDさん
二役ご苦労様です
ダブルlow E遮蔽型とlow Eペア取得型では日射取得は20％しか変わりません
一条工務店は床暖房の蓄熱なのでエアコンのようにダイレクトに変わりません

[8873: 検討者さん]

一条工務店の床暖房の燃費が悪いのではなく、
床暖房自体が燃費悪いんです、UA値の悪い家で床暖付けたら最悪ですよなので使わなくなる人もいます。
個人的に一条の性能でエアコンにしたらどれだけ燃費が良くなるのか楽しみな感じはします。
日中日射取得しても明け方に氷点下になるとUA値の悪い躯体は一気に室温下がりますよまずは玄関から（笑）

[8874: 検討者さん]

何でそんなに一条に対してアンチなんだろ
実は羨ましいんでない？

[8875: 通りがかりさん]

又、なりすましから出てきたね。スレッドが荒れるのは、必至！

[8876: e戸建てファンさん]

日射取得もほどほどに。
家の中の床、壁、家財がどんどん日焼け劣化していきます。

[8877: e戸建てファンさん]

キタアアアアアアアアア。
時代は断熱気密へ。
↓
住宅ローン｢フラット35｣､省エネ適合を条件に　23年春
2022年9月29日 18:00
国土交通省は住宅ローン「フラット35」の新築住宅への融資について、2023年4月からは断熱性能などで一定の省エネ基準を満たすことを条件とする。
国内では25年度から、すべての新築で省エネ基準の達成が義務付けられる。

[8878: 通りがかりさん]

床暖房いいよね
冬にあれほど快適なものはないね。
快適に暮らせれば家の性能とかどうでも良い。

[8879: e戸建てファンさん]

国の方針もやっぱり断熱気密なんだよね。

[8880: 通りがかりさん]

太陽光もだけど

[8881: 通りがかりさん]

国って気密について何も規定していないよねｗ
都合の良いときだけ国に頼るなクｚ

[8882: TJDさん]

20%の差って断熱LOW-Eならそうなりますが、
一条って自由に断熱選べるようになったの?まだ選べないのであれば人口が多い567地域では日射熱取得率0,24の窓。相当な差が出る。全く日射取得できません。

[8883: 匿名さん]

>>8882 TJDさん
low-eペアガラス日射取得型でも0.46です
日射取得の20%の違いです

[8884: TJDさん]

そんなばななｗ
簡単な覚え方
単板９０
ペアガラス８０
ペアLOW-E断熱６０
ペアLOW-E遮熱４０
トリプル　ダブルLOW-E遮熱２５

メーカーによってすこし違うがこんなもん
ペアLOW-E断熱とトリプルLOW-E遮熱の差が２０％ってｗ

[8885: 検討者さん]

最近はクワトロガラスも出てきたし‥‥‥‥‥
日射取得率何%かわからんけど。

[8886: 検討者さん]

Tさんは断熱気密築年数関係なしに
日射取得・遮蔽をメインに考えてＤＩＹで建てた家に太陽光を付けて最新の電化製品を揃えたら高性能になるとの考えですよね？

[8887: 評判気になるさん]

窓の外側が結露する季節になりましたな
ここの皆さんの家も道前同じように外側結露しますよね？

[8888: TJDさん]

軒がないから結露するらしい

[8889: 匿名さん]

軒と結露って関係あるの？

[8890: 評判気になるさん]

うちは屋外の車でさえ結露してんのに、皆さんの高性能の家は結露しないんですか？？？
特に内窓つけた面なんて真っ白でなにも見えないですよ。軒の出800では少なかったかな？

[8891: 評判気になるさん]

いわゆる瀬戸内沿岸地方の湿度が高いエリアだと、高性能の家なら普通は外側結露しますね。
近所の一条も同様でした

[8892: 匿名さん]

>>8884 TJDさん
約20%の差でしたけど
どちらにしろ最初に書いた通り一条工務店の太陽光10kw前後付けてる家は日射取得関係なく使い放題です

[8893: 匿名さん]

日射取得が無いと売電は減るよ

[8894: 匿名さん]

>>8893 匿名さん
電気代が安いほど高性能なら約10kw付いてる家の方が4kwの家より高性能ですよ

[8895: 名無しさん]

外側の，窓はいつだか結露してました。
弊が関係あるなんて初めて知りました

[8896: 名無しさん]

空気中の水分が多いから結露するだけでは？
理科の実験同様に

[8897: 名無しさん]

日射取得が無いと売電は減るよ

日射取得とは室内入れる太陽熱だと思います、なので太陽光に取り入れる太陽熱とは別ですよ

[8898: 検討者さん]

Tさんは断熱気密築年数関係なしに
日射取得・遮蔽をメインに考えてＤＩＹで建てた家に太陽光を付けて最新の電化製品を揃えたら高性能になるとの考えですよね？

[8899: 匿名さん]

>>8897 名無しさん
日射取得の差を暖房器具で補ってもその電気代は太陽光6kwの発電量には及びません
a.日射取得率46％の太陽光4kwの家
b.日射取得率24％の太陽光10kwの家
このスレでは電気代＝高性能なのでこの２つだとbの方が電気代が安いので高性能になります

[8900: 通りがかりさん]

6.5地域で外側の窓ガラスや車の窓ガラスに結露って
早くないですか？

[8901: 検討者さん]

ここのスレは超高気密高断熱ですよ？
高高によって光熱費が下がりますとのスレッドですよ

[8902: 匿名さん]

放射冷却です
上に屋根があると熱が遮られ結露しにくくなります

[8903: e戸建てファンさん]

10月から断熱等級がアップされますね。
やっと断熱気密が次のステージに入ります。
これから家を建てるなら、断熱も気密も0.3以下がオススメです。

[8904: TJDさん]

図絶対に間違えてるよ
単板が0,64ってｗその計算でペアになったら0,28。透明なガラス板1枚で36％カットってｗ2枚で72％カットｗトリプルなら100％カットｗ
リクシルとかYKKからしっかり調べたほうがいい。
単板は10パーセントカットが基本36％もカットしてるのはなにかの間違い
よってあなたの言ってる20%は大間違い

[8905: TJDさん]

一条工務店のトリプルダブルLOW-E遮熱は0,24、ペアLOW-E断熱は0,6。0,24なんかもはや無意味。

[8906: 評判気になるさん]

他人の高性能自慢が気に入らないt

[8907: TJDさん]

秋に窓が結露するのは放射冷却で冷やされるから。
屋根のない駐車してる車と、屋根のある車の違いとと同じ現象。

軒が短かったり無かったりすると、放射冷却で露がつくだけ。

[8908: 匿名さん]

放射冷却がおきるってことは軒が無いと温熱的にも不利ですよね？

[8909: 匿名さん]

>>8904 TJDさん
YKKの資料なんですが‥
どちらにしろこの太陽光の差は覆りません
a.日射取得率46％の太陽光4kwの家
b.日射取得率24％の太陽光10kwの家

[8910: TJDさん]

我が家の日射取得してる窓リクシルです

残念

[8911: TJDさん]

太陽光発電が４きろ10キロ何が言いたいのかよく理解できません。ずっと覗いていたわけでないので。誰かの発言が私の発言になってるのでは?誤解してますね

[8912: TJDさん]

それ間違えてるよ

[8913: TJDさん]

リクシルで59％　南の窓YKKもあったわ、調べてみるけど60％ですよｗペアLOW-E断熱は

[8914: 匿名さん]

>>8910 TJDさん
LIXILですが‥

[8915: TJDさん]

ガラスに色ついてある数値じゃないかな?
クリアは今も昔も60％

グリーンだと４６

[8916: TJDさん]

我が家の日射取得できる窓は59と60ですね。ホームページにもそう書いてあります。

残念ですが

[8917: TJDさん]

これ以上議論する意味はないです

[8918: 匿名さん]

LIXILの窓の日射取得率です
https://www.biz-lixil.com/service/law/energy-saving/pdf/windows_doors/...

[8919: 匿名さん]

電気代や太陽光が性能だとするならたった4kw程度では一条工務店の大容量の太陽光の方が高性能ですよ
日射取得率が2.30%違っても結果は同じです

[8920: 無暖房大会気になるさん]

TJDさん、無暖房大会は、無暖房の時の温度スレッドで盛り上がりましょう。宜しく(^^)/

[8921: TJDさん]

あなた勘違いしていることに気づいてますよね。

あなたの言うペアLOW-E断熱、日射熱取得率0,46は、色付きLOW-Eです。断熱窓を選んで色付きのものを選ぶ人は皆無だと思われます。まず間違いなく私と同じニュートラル色クリア色を選びます。
ニュートラル色は0,6、色付きブルーやグリーンは0,46です。
メーカーのホームページにペアLOW-E断熱が0,46とあるのは、性能が悪い順から記載されていると思われますので、あなたのいう0,46は色付きLOW-Eのことです。
この色付きLOW-Eを選ぶ人はいません、ニュートラル色0,6が基準になります。

結果
ペアLOW-E断熱ニュートラルは0,6
一条工務店　トリプルガラスダブルLOW-E遮熱は0,24
冬に345678地域で一条工務店を建てた家は日射取得たくさんあったとしてもほとんどLOW-Eが弾いてしまい暖かくならない。よって自家発電や電力会社からたくさん電気を購入しないといけない

ダブルLOW-E遮熱はペアLOW-E断熱ニュートラル色に日射取得で大いに負けているこれは誰もが知っています。

これが答えです。おしまい

[8922: e戸建てファンさん]

日射取得もほどほどに。
大切な床、壁、家財が日焼けして劣化しまくり。

[8923: 通りがかりさん]

TJDさん、虫の、大会は、誰が、優勝しました？

[8924: 匿名さん]

>>8921 TJDさん
最初から日射取得関係なく一条工務店の大容量太陽光は昼間は使い放題ですと言っています
どこから一条のトリプルが0.24だと決めつけてるのか知りませんが、20％差でも30％差でもどちらでも良いわけです
床暖房の蓄熱なのでエアコンほど影響ありません

TJDさんはどうやら日射取得率に拘って肝心の性能で負けてるという現実から逃げてるようですね
今まで太陽光も性能、電気代も性能だと言ってきてますが一条工務店でよくある片流れの大容量の太陽光発電の家にはその理屈だと勝てないと気付いているんでしょう

[8925: 匿名さん]

>>8924 匿名さん
ついでに蓄熱がどういうものかは屋根裏に換気扇を付けたTJDさんならよくご存知でしょう
よく他の人に2階がアチアチと煽っていますね
その蓄熱体が床にあるわけです
蓄熱体はすぐに冷めませんし、冷ますと温めるのにエネルギーがかかります
床暖房の家に日射取得があり過ぎるとオーバーヒートしてしまいます

[8926: TJDさん]

ようやく勘違いに気づいたかｗｗ

冬に重要な割合は、日射取得５　断熱４　気密１　らしいですが、

一条工務店のばあい日射取得１？　断熱と気密満点の５として合計6点。
日射取得バリバリの建売で考えたら日射取得５断熱１気密０。同点ですねｗ

点数低いから我が家に無暖房で勝てないのかｗなるへそなるへそ

[8927: 口コミ知りたいさん]

＞8925 匿名さん
日射取得が出来てる住宅からしたら、結果的に日射のエネルギーが得られない分マイナスなことに変わりはないけどね

[8928: 検討者さん]

TJDさんはどうやら日射取得率に拘って肝心の性能で負けてるという現実から逃げてるようですね
今まで太陽光も性能、電気代も性能だと言ってきてますが一条工務店でよくある片流れの大容量の太陽光発電の家にはその理屈だと勝てないと気付いているんでしょう

[8929: 検討者さん]

UA値0.2以下に住みたいなあ

[8930: 戸建て検討中さん]

TJDさんは何でそんなに一条アンチなんですか？
日射取得1なはずないですよ、一条を悪く言い過ぎです

[8931: 通りがかりさん]

C値を計測していない家と比較すること自体無駄。

[8932: 通りがかりさん]

なぜ今更Ｃ値？
一番影響少ないのに。。

[8933: 評判気になるさん]

ま～あTJDさんは、一条が目の上のﾀﾝｺﾌﾞなんですよww

[8934: 検討者さん]

C値が一番影響少ないと貴方は思っているかもしれませんがプロの人はそう思ってませんよ、自分の意見を押し通さないで下さい

[8935: e戸建てファンさん]

日射取得が有効ということと、日射取得ができれば低気密でいいといのは違う話だよ。
だからこそ、温熱の第一人者も断熱さんも気密は0.5以下と言ってる。

[8936: 通りがかりさん]

そうやって他人のふんどしで相撲を取る奴が嫌い。でもTJDはもっと嫌い。

[8937: 評判気になるさん]

あ～のTJDさんて嫌われ者ですか？

[8938: 匿名さん]

温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能UA値4割＞気密性能1割

[8939: 検討者さん]

嫌われ者だし嘘つき

[8940: 評判気になるさん]

ここに出てくるTJDさんに質問がありますなぜTJDのあだ名にこだわり投稿するのですか？

[8941: 通りがかりさん]

TJDさん高性能住宅論


太陽光を付ける
最新の電化製品を揃える
日射取得・日射遮蔽を必須
電気代が安い
暖房入れる時期が遅い


工務店、ハウスメーカー、大工の施工は全く関係ない自分で基礎からＤＩＹし建てた家でも昭和の家をＤＩＹしても上記について何点か当てはまればUA値.C値は関係なく一条工務店で建てるよりも高性能とTJDさんにだけ認められる。
UA値やC値はまるで意味がないと言う主張。
高気密高断熱を意識してない工務店が高性能住宅を建てられるんでしょうか。

[8942: e戸建てファンさん]

日射取得が有効ということと、日射取得ができれば低気密でいいといのは違う話だよ。
だからこそ、温熱の第一人者も断熱さんも気密は0.5以下を絶対に死守すると言っている。

[8943: TJDさん]

太陽光を付ければ高性能という考えは間違いです。

太陽光があれば昼間の高騰した電気代をほとんど買わなくて済みます。
価格は下がってきており我が家で6,7年で元をとれます。
注文住宅において太陽光の優先度は高く、高断熱高気密にお金を払うより太陽光発電を付けたほうが非常にコスパが良いです。誰かさんのようにお金に余裕がなければ屋根貸しをして取り付けるのもありですが電力会社の指定を受けたりするのがデメリット。売電ももちろんなし。屋根貸しはコジキみたいなものですがそれでも良ければどうぞ。
電気代高騰していますので太陽光発電にHM標準断熱材でゼッチレベルのほうが金銭面で大変オトクです。断熱材は夏冬くらいしか大きな効果が出ません。太陽高は春夏秋冬効果があります。

注文住宅で太陽光発電ついてないとか正直あり得ないレベル。家にトイレがないとかキッチンがないレベルです。