【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[8804: 匿名さん]

食洗機無い時点でほぼ低性能が決定づけられてしまうのもまた現実で太陽光は性能とは一切関係ないのも現実

[8805: 匿名さん]

省エネテレビ、省エネエアコン、省エネ洗濯機などの全ての省エネ家電は電気代が安くなるのでこれらがない時点でほぼ低性能が決定づけられてしまうのもまた現実

[8806: 匿名さん]

TJD氏は電気代安く見せるために洗濯乾燥機は使わない
毎日使えば月々2000円前後かかるから
毎日外干しするというこうした努力も高性能住宅の基本

[8807: 通りがかりさん]

無暖房大会とは→我慢大会家で生活しててせこせこしたくない。我慢して風邪ひきたくない。

[8808: e戸建てファンさん]

無暖房大会とは→我慢大会家で生活しててせこせこして、温度計の置く場所がガキとなる外気温に最も影響され難い場所に置かなければならないそこを日々研究、どうにか玄関土間に置いてみたいと操作中

[8809: 匿名さん]

性能とはUA値.Q値、C値である、太陽光を性能としてしまえば電化製品全て性能となる。
家屋内の熱がどれだけ外気温に影響されずに保てるかで住宅性能出る、UA値の実験結果はYouTubeに公開されているUA値の良い数値と実験結果はイコールで
UA値は嘘を付かない。
ローコスト住宅で高高に住宅性能で勝ちたいなら工務店にUA値・C値を調べて貰えばいい、その数値で高高より良い数値を出して初めての勝ちとなる。
電気代は目安にしかならないし地域事で異なる暖房を早めに入れる人が負けとかではなく体感温度や、ペットがいたりお年寄りが居ると早めに入れるのは仕方ない事である、温熱に関して沖縄と北海道を同じ土俵として戦わせても全く意味がない。

[8810: 通りがかりさん]

万が一高校が負けたときの保険ですか?

[8811: 匿名さん]

温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能UA値4割＞気密性能1割
そして冬の日射取得より夏の日射遮蔽が重要だそうだ。
だそうだ。

「性能とはUA値.Q値、C値である
」などと言っているイカれた業者のような人間がいるが、一般的に光熱費における暖房費の割合なんて25%程度と言われている。

だとすると重要度は
太陽光＞＞＞＞エアコン性能＞＞日射遮蔽＞日射取得＞断熱性能UA値＞＞＞気密性能

こんな感じになるだろう。

[8812: 匿名さん]

＞8809 匿名さん

「太陽光を性能としてしまえば電化製品全て性能となる。」

それはその通りだろ。

エアコンの高性能化は凄まじいし、照明がLED化されて無いと電気代がかかるし、洗濯スペースが無くで乾燥機に頼るしか無い間取りは性能が悪いと言えるし、シートフローリングは冷たいし、日射取得や日射遮蔽は断熱気密より重要だし、、
このように住宅性能とはトータルで考える必要がある

その中でも性能に多大な影響を与えかつ住宅によって差が出る太陽光(発電性能)や日射取得、日射遮蔽、エアコン性能などは確実に上げたい住宅性能である。


そして発電出来る家と出来ない家、住宅性能に多きな差が出るのは当然である。

[8813: e戸建てファンさん]

熱交換器だって電化製品だけど性能だもんな

[8814: 通りがかりさん]

同じ地域区分でUA値やC値が優位なら原則負けるわけないのに保険掛けるって止めた方がいい

[8815: 匿名さん]

「性能とはUA値.Q値、C値である
」などと言っているイカれた業者のような人間がいるが、一般的に光熱費における暖房費の割合なんて25%程度と言われている。

25%は6地域限定ですか？

[8816: 匿名さん]

電化製品全て、住宅性能なら太陽光なんて要らないから、ローコストで電化製品を揃えたら高性能住宅になりますが間違いないですか？

[8817: 検討者さん]

『高性能住宅とは』
昭和の中古住宅を購入し太陽光を付けて最新の電化製品を揃えた住宅を高性能住宅と言う。

[8818: 検討者さん]

今年の無暖房大会はまずは太陽光設置と電化製品をどれだけ揃えられたかからの審査が無ければ参加出来ません。

[8819: 検討者さん]

農家の一軒家は回りに建物が無いので日射取得抜群だが、夜になると冷えるのは何故ですか？

[8820: e戸建てファンさん]

UA値が良くても熱源が無いと寒いのは何故ですか？

[8821: e戸建てファンさん]

恐らくC値が悪くて熱が逃げてます。
それか基礎に問題があります。

[8822: e戸建てファンさん]

どんなに日射取得・日射遮蔽が完璧な設計でもUA値が悪ければ明け方に一気に室温は低下します、一番外気の影響を受け易い玄関を研究すれば分かる事です。

[8823: 通りがかりさん]

それなら無暖房で負けて文句言うな

[8824: e戸建てファンさん]

室温がさほど低くないのに寒いと感じるのは体感温度と、床と床下が冷えて居るからです

[8825: 検討者さん]

無暖房に負けるって何の事ですか？
意味が分かりません、隣の家と勝ち負け比べて下さい
他の人を巻き込まないで下さい誰も貴方の大会に参加してませんし負けてません、

[8826: 通りがかりさん]

玄関が真冬12度になる家に無暖房で負けるって高性能とは言えないぜ

[8827: 匿名さん]

TJDさんの高性能持論

中古で昭和の家南向きの家を購入
フルリフォームで日射取得・遮蔽を完璧にする
断熱材は安価な物を選ぶ、隙間は全く気にしない。
太陽光を設置、最新型の電化製品を揃える。

高高よりも値段はかなり安いし、太陽光と最新の電化製品が揃っているので超高性能住宅

（UA値.C値は完全無視）

[8828: e戸建てファンさん]

アンチ気密マン。
いい加減、ミスリードやめたら？
その温熱の第一人者も気密は0.５未満を絶対に死守すると言ってます。
都合のいいところだけ切り取ってミスリード。
悪質。

[8829: 匿名さん]

温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能UA値4割＞気密性能1割
そして冬の日射取得より夏の日射遮蔽が重要だそうだ。
だそうだ。

[8830: 匿名さん]

太陽光が性能なら家が大きければ大きいほど、太陽光たくさん置けるから性能がいいという事。
屋根の形は片流れ以外は低性能。
なぜなら太陽光を効率よく置けないから。

[8831: 匿名さん]

洗濯乾燥機を使う家は低性能

[8832: 評判気になるさん]

温熱で売りたい人は気密大事って言うわな。
それに洗脳された個人も同様だし、下手したら誇張して叫び続けるからたちが悪い

[8833: 検討者さん]

洗濯乾燥機が低性能な意味がわかりませんが？
電化製品は全て高性能なんですよね？話を矛盾させないでくださいよ？
太陽光が高性能なら乾燥機器も高性能ですよ
話を２点3点させないで下さい。

[8834: 検討者さん]

TJDさんは基礎から自分で作って太陽光付けて、最新の電化製品揃えたら高性能になりますよ？
どうですか

[8835: 検討者さん]

TJDさん質問なんですが増築の際に基礎工事はどうされましたか？既存の基礎と連結させましたか？

[8836: 匿名さん]

>>8833 検討者さん
乾燥機を毎日使えば電気代が数千円上がるから使った時点で低性能
TJD氏は外に干している

[8837: e戸建てファンさん]

その温熱の第一人者も気密は0.5未満を絶対に死守すると言ってるので、
気密はできれば0.3以下で。

[8838: TJDさん]

大切ながお願いがあります。名前　TJDさんではない投稿を私だと思い込むのやめてください。
気密が不要だなんて思っていません。私の発言でないものが独り歩きしています。

私の考えはこうです。
日射取得＞日射遮蔽＞断熱＞気密

1番日射取得が重要。気密は一番下ですがとても重要な部分であることは間違いない。
またそれ以上に重要なことはトータルバランス。晩秋無暖房でどこまでいけるのかが性能を測る上でとても重要です。
高気密高断熱住宅を建てても日射取得、熱源がなければ暖房に頼るしかない。こんな家高性能でないことは明白です。

12時から休憩です、９、１０、１１時には携帯持ち歩いてないので投稿出来ません。

[8839: TJDさん]

Youtubeで見ましたが、私と同じような人が断熱気密改修してC値を測ったら0,4となっていました。
床下スモークチェックすると数か所煙が上がっていたので改善の余地ありでした。我が家は床下からの隙間ほぼ0ですから0,4以下であることが予想されます。
気密はいいに越したことがない。それがTJDさんの考えです。

[8840: 検討者さん]

スモーク検査と気密測定を一緒にされては困ります

[8841: 検討者さん]

TJDさん質問なんですが増築の際に基礎工事はどうされましたか？既存の基礎と連結させましたか？

[8842: TJDさん]

失礼しました。

気密検査はどこに穴が空いているのか全くわからない。

スモークチェックはどこに穴が空いているのか発見でき改善可能。

全く同じでなくスモークチェックのほうが有効であることが理解できると思います失礼いたしました。

[8843: TJDさん]

M16ボルトでつなげました。10数本でしたか記憶は曖昧です。

[8844: e戸建てファンさん]

優先順位がわかったところで何も決まりません。
これから家を建てるなら、断熱気密はどちらも0.3以下がおすすめです。

[8845: 匿名さん]

＞8833 検討者さん
あらあら(笑)
駄々っ子さん

[8846: 検討者さん]

スモークチェックの方が有効ってw
んなわけあるかよw

[8847: 検討者さん]

洗濯乾燥機が低性能な意味がわかりませんが？
電化製品は全て高性能なんですよね？話を矛盾させないでくださいよ？
太陽光が高性能なら乾燥機器も高性能ですよ
話を２点3点させないで下さい。

[8848: 検討者さん]

TJDさんの高性能持論

中古で昭和の家南向きの家を購入
フルリフォームで日射取得・遮蔽を完璧にする
断熱材は安価な物を選ぶ、隙間は全く気にしない。
太陽光を設置、最新型の電化製品を揃える。

高高よりも値段はかなり安いし、太陽光と最新の電化製品が揃っているので超高性能住宅

（UA値.C値は完全無視）

[8849: 匿名さん]

>>8847 検討者さん
このスレでは家族構成、ライフスタイル、地域に関係なく電気代が安い方が高性能なわけ。ここ重要
洗濯乾燥機を毎日使うと電気代が数千円高くなる。
高性能住宅にとって数千円は高額。
しかも外に干せば0円。

[8850: 匿名さん]

これからは大容量蓄電池が無いと高性能とは言えない。
完全に電気代を自給自足できるかが高性能住宅の条件。

[8851: 匿名さん]

新築で太陽光が無いと恥ずかしいレベル

[8852: 匿名さん]

分かりやすく低性能だからね

[8853: 匿名さん]

太陽光もあれば高性能というわけではない。
最低限自給自足できる容量があり、これからは蓄電池も必須。

[8854: 匿名さん]

大容量の太陽光が多い一条工務店はやはり高性能というわけですね
日射取得関係なく昼間は使い放題ですし

[8855: 匿名さん]

太陽光も無しに高性能なんて口がさけても言えない

[8856: 匿名さん]

日射取得が無いとだいぶ痛いけどな

[8857: 匿名さん]

一条工務店は片流れで10kw前後付けてるところが多いので日射取得あっても無くても使い放題ですよ
そもそも日射取得ゼロではありませんし

[8858: 匿名さん]

日射取得の意味が分かってないな

[8859: 匿名さん]

>>8858 匿名さん
分かり易く説明してください
それともあまり理解してなくて上手く説明出来ませんか？

[8860: 匿名さん]

Tさんは断熱気密築年数関係なしに
日射取得・遮蔽をメインに考えてＤＩＹで建てた家に太陽光を付けて最新の電化製品を揃えたら高性能になるとの考えですよね？

[8861: 匿名さん]

＞8857 匿名さん
＞8859 匿名さん
日射取得があればその分、床暖房の出力が下げられる。
床暖房の出力が下がれば売電が増える。

[8862: 検討者さん]

一条のUA値を高性能じゃないなんて思う人は
論外どんだけ自分の家が高性能なのさ。

[8863: 匿名さん]

>>8861 匿名さん8861: 匿名さん
10kw前後の太陽光を付けてれば、それ以下の4kw前後付けてる家庭よりずっと売電収入は多いです
床暖房は蓄熱なのでエアコンのようにダイレクトに影響ありません
ところで日射取得の意味の説明はどうしましたか？

[8864: 匿名さん]

ダイレクトに影響が無いだけで確実に日射取得は影響するけどな。

[8865: 匿名さん]

>>8864 匿名さん
太陽光10kw前後付けてる日射取得30%の家の方が、太陽光4kw前後で日射取得50％の家より電気代が安いので高性能ですよ
ところで日射取得の意味はまだですか？

[8866: 匿名さん]

＞8865 匿名さん
その太陽光発電と日射取得の電気代の計算のソースはどこの実験でのもの？

[8867: 匿名さん]

>>8866 匿名さん
あなたは日射取得がどの程度電気代を減らせるかを知らないで日射取得が無いと痛い、日射取得の意味が分かってないと言ってたんですか？

[8868: 匿名さん]

日射取得が重要なのは一般論だが？

[8869: 匿名さん]

>>8868 匿名さん
日射取得の差20%が太陽光6kw以下なのは当たり前ですが？

[8870: TJDさん]

>>8860

全てが初耳。どこでそんな話が出たのか知りませんが、全く意味不明です。

[8871: TJDさん]

日射取得があっても一条のようなダブルLOW-Eとかだと日射の効果がほぼ無意味ｗ日射取得出来ないから太陽光発電でたくさん売って帳尻合わせしてるだけ。正直ムダ。一般人は騙せても少し知識のある人なら何やってんのってなるわな

インスタとかで
＃家は性能　とか一般素人さんがわけわからんこと言い出す

実際は
＃日射取得できないからたっくさん電気使って温めて、たっくさん電気発電、誤魔化し住宅

[8872: 匿名さん]

>>8871 TJDさん
二役ご苦労様です
ダブルlow E遮蔽型とlow Eペア取得型では日射取得は20％しか変わりません
一条工務店は床暖房の蓄熱なのでエアコンのようにダイレクトに変わりません

[8873: 検討者さん]

一条工務店の床暖房の燃費が悪いのではなく、
床暖房自体が燃費悪いんです、UA値の悪い家で床暖付けたら最悪ですよなので使わなくなる人もいます。
個人的に一条の性能でエアコンにしたらどれだけ燃費が良くなるのか楽しみな感じはします。
日中日射取得しても明け方に氷点下になるとUA値の悪い躯体は一気に室温下がりますよまずは玄関から（笑）

[8874: 検討者さん]

何でそんなに一条に対してアンチなんだろ
実は羨ましいんでない？

[8875: 通りがかりさん]

又、なりすましから出てきたね。スレッドが荒れるのは、必至！

[8876: e戸建てファンさん]

日射取得もほどほどに。
家の中の床、壁、家財がどんどん日焼け劣化していきます。

[8877: e戸建てファンさん]

キタアアアアアアアアア。
時代は断熱気密へ。
↓
住宅ローン｢フラット35｣､省エネ適合を条件に　23年春
2022年9月29日 18:00
国土交通省は住宅ローン「フラット35」の新築住宅への融資について、2023年4月からは断熱性能などで一定の省エネ基準を満たすことを条件とする。
国内では25年度から、すべての新築で省エネ基準の達成が義務付けられる。

[8878: 通りがかりさん]

床暖房いいよね
冬にあれほど快適なものはないね。
快適に暮らせれば家の性能とかどうでも良い。

[8879: e戸建てファンさん]

国の方針もやっぱり断熱気密なんだよね。

[8880: 通りがかりさん]

太陽光もだけど

[8881: 通りがかりさん]

国って気密について何も規定していないよねｗ
都合の良いときだけ国に頼るなクｚ

[8882: TJDさん]

20%の差って断熱LOW-Eならそうなりますが、
一条って自由に断熱選べるようになったの?まだ選べないのであれば人口が多い567地域では日射熱取得率0,24の窓。相当な差が出る。全く日射取得できません。

[8883: 匿名さん]

>>8882 TJDさん
low-eペアガラス日射取得型でも0.46です
日射取得の20%の違いです

[8884: TJDさん]

そんなばななｗ
簡単な覚え方
単板９０
ペアガラス８０
ペアLOW-E断熱６０
ペアLOW-E遮熱４０
トリプル　ダブルLOW-E遮熱２５

メーカーによってすこし違うがこんなもん
ペアLOW-E断熱とトリプルLOW-E遮熱の差が２０％ってｗ

[8885: 検討者さん]

最近はクワトロガラスも出てきたし‥‥‥‥‥
日射取得率何%かわからんけど。

[8886: 検討者さん]

Tさんは断熱気密築年数関係なしに
日射取得・遮蔽をメインに考えてＤＩＹで建てた家に太陽光を付けて最新の電化製品を揃えたら高性能になるとの考えですよね？

[8887: 評判気になるさん]

窓の外側が結露する季節になりましたな
ここの皆さんの家も道前同じように外側結露しますよね？

[8888: TJDさん]

軒がないから結露するらしい

[8889: 匿名さん]

軒と結露って関係あるの？

[8890: 評判気になるさん]

うちは屋外の車でさえ結露してんのに、皆さんの高性能の家は結露しないんですか？？？
特に内窓つけた面なんて真っ白でなにも見えないですよ。軒の出800では少なかったかな？

[8891: 評判気になるさん]

いわゆる瀬戸内沿岸地方の湿度が高いエリアだと、高性能の家なら普通は外側結露しますね。
近所の一条も同様でした

[8892: 匿名さん]

>>8884 TJDさん
約20%の差でしたけど
どちらにしろ最初に書いた通り一条工務店の太陽光10kw前後付けてる家は日射取得関係なく使い放題です

[8893: 匿名さん]

日射取得が無いと売電は減るよ

[8894: 匿名さん]

>>8893 匿名さん
電気代が安いほど高性能なら約10kw付いてる家の方が4kwの家より高性能ですよ

[8895: 名無しさん]

外側の，窓はいつだか結露してました。
弊が関係あるなんて初めて知りました

[8896: 名無しさん]

空気中の水分が多いから結露するだけでは？
理科の実験同様に

[8897: 名無しさん]

日射取得が無いと売電は減るよ

日射取得とは室内入れる太陽熱だと思います、なので太陽光に取り入れる太陽熱とは別ですよ

[8898: 検討者さん]

Tさんは断熱気密築年数関係なしに
日射取得・遮蔽をメインに考えてＤＩＹで建てた家に太陽光を付けて最新の電化製品を揃えたら高性能になるとの考えですよね？

[8899: 匿名さん]

>>8897 名無しさん
日射取得の差を暖房器具で補ってもその電気代は太陽光6kwの発電量には及びません
a.日射取得率46％の太陽光4kwの家
b.日射取得率24％の太陽光10kwの家
このスレでは電気代＝高性能なのでこの２つだとbの方が電気代が安いので高性能になります

[8900: 通りがかりさん]

6.5地域で外側の窓ガラスや車の窓ガラスに結露って
早くないですか？

[8901: 検討者さん]

ここのスレは超高気密高断熱ですよ？
高高によって光熱費が下がりますとのスレッドですよ

[8902: 匿名さん]

放射冷却です
上に屋根があると熱が遮られ結露しにくくなります

[8903: e戸建てファンさん]

10月から断熱等級がアップされますね。
やっと断熱気密が次のステージに入ります。
これから家を建てるなら、断熱も気密も0.3以下がオススメです。