タマホームご存知ですか？ その27

[購入検討中さん]

その27です。
煽り・荒らし・リスト房のスルーに御協力をお願いします。


タマホームご存知ですか？　その２６
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/55011/

タマホームご存知ですか？　その25
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9454/

[929: 匿名]

｢楽しく選べる豊富な標準仕様、数億通り｣
…週末チラシタイトルより…

[930: 匿名さん]

木麗な家は大安心の家より仕様的に下だそうですよ。そういう意味で値下げでは？

[931: 匿名さん]

まあそうだが、いつの間にやらタマホームも次世代省エネ基準が標準になったねえ。
仕様の劣る「木麗な家」でさえそうだもんな。
マイナーバージョンアップが早いよ。

[932: 足長坊主]

えっへん、おっほん。
偉いわしが解説しよう。木麗な家は長期優良住宅に該当してないゆえ、グレードダウンずら。
次世代省エネは昨年の改正省エネ法で基準が緩和されたゆえ、個人の大工さんでも次世代省エネは当たり前ずら。

[933: 契約済みさん]

キッチン、ミカド選べなくて残念だったけど、代わりにサンウエーブPITTOシリーズ登場、ミカドより良いかも、
(パタパタくん、クイックパレット、フラップ折れ戸）仕様みたいですね!!

[934: 購入検討中さん]

>No.926さん

エコキュート・ニッチがOPに！？
さらに今月からOPの無料サービスなくなるんですよね？

数十万の差かもしれないけど、あまり魅力を感じなくなってきました。

[935: 匿名]

先月 契約しててよかった…

[936: 足長坊主]

今日、明日と九州に来ておりずら。
タマホームの第1号店にお邪魔したずらが、タマアグリという会社になっておったずら。
八百屋さんずら。きゅうりとトマトを買ったずらよ。
今夜は熊本で馬刺を頂くが、タマアグリの野菜はお店に言って、サラダにしてもらうずら。

[937: 契約済みさん]

>No.933さん
私はサンウェーブのアミィが選べると聞きました。
まだ追加金額がわかりませんがアイランドにしようと思っていますが、追加金額が高ければエイダイのアイランドにしようと思っています。

[938: 周辺住民さん]

タマホームが何棟か近くに建っているんだけど、はっきり言って恥ずかしい。
何が良くてタマホームで建てるの？？

[939: とくめいがかりだ]

建てないあなたが何故恥かしい？
何が良くてって、、、、人のことはほっとけよ。

[940: 匿名]

私も住んでるわけでもない方が恥ずかしいと言われる訳を教えてほしいです。

[941: 周辺住民さん]

ウチは三井の注文住宅で建てましたが、何か。

えー？？また？？って感じでした。ご愁傷さまです。

[942: 周辺住民さん]

すみません。モデルハウス見ましたが、家内共々ドン引きしました。全てが安っぽいので・・・。
どうせお金払って家を建てるなら、もう少しよい家でもと思いました。

[943: 匿名]

そうでしたか。
三井で建てられた方にはそう思われても仕方ないのでしょうね。
私は欠陥住宅でなく、家族がそれぞれ部屋を持ち、笑って過ごせるのなら、タマホーム様々だと思います。
周辺住民さんの近所のタマ施主さんたちも恥ずかしいと思ってないと信じたいです。

[944: 匿名]

まあ三井はあれだしなぁ・・・

[945: 匿名]

タマで建てて快適な家に住んでいます。他メーカーより安く設備も良いし仕事も丁寧だったしセキ○イに住んでる母も羨ましがってます！

[946: ご近所さん]

>>941
で、お前の家いくらよ？
典型的土着民な日本的恥ずかしい発言やな。
もっと外に目を向けてみろよ。どーせ
新婚旅行くらいでしか海外に行った事無い
輩やろ（笑）

[947: 匿名さん]

本業がうまく行ってたら大規模なリストラやモデルハウスの閉鎖はしないはずでは？

ここは大手ハウスメーカーに比べて自己資本比率が何分の１かでしたよね？

赤字決算になった時の取引先メーカーの対応はどんなことが予想されますか？

内部留保が薄く、且つ売上高経常利益率が約２％と極端に低い。

具体的な数字を挙げると、売上高１５５０億円に対して粗利が３６８億円。
そこから諸経費を引いた税引き前利益が３７億円。

自己資本が５６億円、利益剰余金が４２億円。
固定負債はそれほど大きくなく２１億円。

要するに、経費が約３３０億円くらい掛かっていて粗利率が２４％位。
ですから採算ラインは１３００億円くらい。

住宅着工件数がピーク時の半減近くになっているので、単純に売上が半分に
なったと仮定すると８００億。競争激化で粗利率も悪化すると仮定し２０％で
計算すると粗利が１６０億。

リストラしなければ、３３０億の経費がかかるので１７０億円の赤字。
自己資本５６億と利益剰余金４２億を合わせた９８億円など吹き飛んで
あっという間に債務超過です。

そうならないようにするためには経費を１６０億以下に抑えなければならない。
だから大規模な人員削減・広告費削減・モデルハウスの閉鎖が必要になる。

しかし、リストラした分、売上が減るので既存店の粗利率が上がるか、全体の
市場が回復しない限りまたリストラが必要になるという悪循環の繰り返しになる・・・。

あくまで仮定の話がたくさん入っていますが、論理的には以上で間違いありませんか？

[948: 匿名さん]

>ウチは三井の注文住宅で建てましたが、何か。

恥ずかしすぎて寒気がしたｗ

[949: 匿名さん]

少なくともタマと比較すれば三井ホームは十分いい家だと思うよ

三井は三井でも規格住宅なら>>941大笑いだけどね

[950: 購入検討中さん]

941さん、三井ホームで家を建てられたそうですが、40坪、総額2,000万位で建てれますか？

[951: 足長坊主]

三井はツーバイゆえ、大工さんではない、その辺のヤンキーにいちゃん達が建てる家じゃ。
じゃが、吉永小百合ちゃんの宣伝のおかげで高級イメージが付いたずら。小百合ちゃんと高倉健さんの広告ぎゃらは1億じゃから、すごいがの。

[952: 匿名]

キムタクもみのもんたも高いだろ。

[953: 匿名さん]

>>947
タマで建てる人に解る奴いないからそんなこと聞いても無意味なんじゃないか？

>>951
>三井はツーバイゆえ、大工さんではない、その辺のヤンキーにいちゃん達が建てる家じゃ。
大手じゃそんな身なりをしてたらその下職出入り禁止になるぞ。身なりから大手は厳しいからな。

[954: 匿名さん]

>>952

キムタク数億と聞いたな

[955: 匿名さん]

>>953近所の三井　ピンクのワンボックスに乗った職人だったぞ

遠くにとめればいいのに　現場の前に路駐していた

[956: 匿名さん]

ちなみに　２X４　と　軸組み＆パネル工法　　同じに見えるんですがどう違うのでしょうか？

[957: 匿名さん]

こんなところで聞かないで
ググる方が早い詳しい正確！

[958: 匿名さん]

私はタマで建てましたが、職人さんがもの凄く恥ずかしい車に乗って来ました。
紫の大きな車で窓も全部紫で色々な部品を付けて昔でいう竹やり？みたいな物まで付けた車で来ました。
ついでにもの凄くうるさい車でした・・・。
ご近所さんの迷惑になるので一言いおうと思いましたが、その一言で手抜き工事をされるのが怖くていえませんでした。
タマには下請けの教育もしかりして欲しいと思いました。
それと、工務の人が全然見に来ないのも原因かなと思いました。
（どうせ工務の人は気が弱そうだったので、下請けにも注意出来なかったと思いますが。）

[959: 匿名]

タマの簡易見積みたら坪45万位と意外と高かったな。
付帯費用がやたら高い印象。

[960: 匿名]

それは総額？ 建物のみ？

[961: 匿名]

ウチの見積もりは総額で坪48万です。
これで長期優良、太陽光は安いくらいではないでしょうか？

[962: 956]

>>957　ググってきました。

木造軸組みパネル工法とは

大手住宅メーカーの木造注文住宅で採用されつつある工法で、
造軸組工法とツーバイフォーの良い特徴を併せ持った工法です。

木造軸組工法の持つ間取りの自由度と、
ツーバイフォー工法の持つ強度の両面を併せ持ちます。

強力な耐震性を持つこの工法は、地震大国日本で、注目されています
難点は使用する部材の数が多くなるためのコストが上がってしまうことです。


ローコストでここまでやるタマホーム。侮れませんね。

[963: 足長坊主]

バイセクシャル工法じゃな。
じゃが、建設業を舐めたらいかんずら。足したら倍にはならぬずら。
面構造は一度大きな地震を経験したら、釘が浮いて、骨抜きになるずら。やはり筋交いが粘り強いずら。

[964: 匿名さん]

足長坊主さんは、親タマ派？それともアンチタマ派なのですか？

[965: タマぼうず]

体力限度を超えると釘は浮き抜けするのが難点なんでしょうね。接着剤は使用してないのでしょうか？

[966: 匿名さん]

>>962
木造軸組みパネル工法って、筋交いの代わりに構造用面材を使うってことでしょ？

そんなの今はどこでもやってるよ。小さな工務店ですらやってるところある。

[967: 匿名]

タマで建てましたが面積が大きかったせいか坪35万いきませんでした。サービスで色々ついてたのでほぼ標準仕様です。しかも大工さんはとても真面目で丁寧な方だったので文句ナシです。完成後のアフターも担当の方がしっかりして下さるので安心しています。

[968: 匿名]

>>966
たしかにそう　木造軸組みパネル工法
筋交いや耐震金物より施工が楽（というか雑でも見つかりづらい）だからいまやどこでもやってる
個人経営の親方も最近の家は建てるの楽だって言ってた

[969: 匿名さん]

クレーム数トップだけど・・・

[970: 購入検討中さん]

柔構造を無理やり剛構造風にする工法ね・・・

[971: 匿名さん]

パネル工法は丈夫だと思うけど巨大地震では倒壊するときはあっけなく崩れそう。
筋交いの場合、ゆれはするけど力を逃がす粘り強さで意外と倒壊は免れると思う。

[972: 購入検討中さん]

うちもタマで建てようと思って
最近、三井で事前審査を御願いしたら
三井が事前審査を中止しているからと
楽天モゲにしてOK出たの。
ほんとに三井のせいで事前審査ができなかった
のか不明だけど、吸収合併の話もあるし
タマ大丈夫でしょうか。。
タマと同じくらい安い所はどこがありますか？

[973: 匿名]

三井でも大丈夫なんですが本申し込みで落ちるという案件が続いたので現在使用を控えているだけです。タマホーム自体がどうこうではありません。

[974: 周辺住民さん]

>>946

三井で延べ床50坪・4500万円！！
海外は、出張含め年に10回以上行っています。少なくともあなたよりは仕事・生活が充実していますが。

>>40坪、総額2,000万位で建てれますか？
3600万円くらいですね。

[976: 匿名さん]

サイコーです

[977: 匿名さん]

三井とタマでくらべてもなぁ。別物だから・・・

[978: 匿名さん]

最近入居しました。
不安も多々ありました。
（評判・施工のレベル・会社の安全性など）

他社（15社程）と比較検討をじっくりしました。
金額が安かったのが大きいです。
オプションつけても坪単価42万（外溝は除く）くらいでした。

有名どころだと同じ工事の場合500万は差がありました。
大手の企画住宅やあまりよくない標準仕様の家よりはと思い決断。

最後は、家に対する価値観だとおもいます。

やはり大手の安心感は捨てきれなかったですが、
ローコストでも、大きな地震きても倒れないと考えました。
万が一？地震保険や保証もあるだろうし。
かなり楽天家なもので。

住み心地もいいです。
今まで、賃貸だったので結構満足です。

フラット35を利用し支払いも賃貸並みに抑えたのでよかったです。
この先世の中不透明なことばかりなのでね。

余談ですが、建築日記などみると途中でミスや不安など記載されています。
ですが、結果的にタマでよかったと締めくくる人が多いと感じました。

[979: 匿名]

先月契約した者です。
『タマ…満足した…』
すごくありがたいスレッドでした。
私もタマで契約してよかったのか不安でした。
でもセキスイとは400万の差額があったし、坪数もタマの方が大きかったのです。
あとタマの営業さんが質問にはその場できちんと答えてくれて知識人だし、人柄もイイのです。
ガンバって満足のいくお家を建てたいです！

ご相談なのですが…
２階のトイレの配管なのですが、水漏れを心配するなら外に出した方がいいですか？
今の図面は廊下から洗面所の物入れの後ろを通っています。

[980: 匿名さん]

タマの施工は完璧ですので水漏れの心配は一切ありません。

[981: 元○×ホーム]

リストラしたり 大量募集したりと 忙しい会社ずら

[982: ご近所さん]

近所で建設中ですが、二階の一室だけとか、たぶんトイレ部分（？）とか、一晩中明かりが点きっぱなしの日が何度かあります。大工さんとか内装関係業者がいい加減？
ちなみに宮城県内陸北部です。

[983: 匿名さん]

工期が短いから徹夜して仕事をしているのでは？
内装の音が出ない仕事ならＯＫ？

[984: 匿名さん]

まさに突貫工事だなぁ・・・

[985: 982ですが・・・]

うーん、全く人気がない感じですけど・・・。
車も停まってないし、入り口の柵には鍵がしてあります。
まぁた、消し忘れ？なんて思ってたのですが、徹夜で工事なんてあるんですね。別に音が出ないなら構いませんが。

[986: 匿名]

電気代もタマホームもちだからいいんじゃない？（笑）

[987: ご近所さん]

>>974
4500万！！って自慢げに言ってるけど
この狭い日本ですらお前より上は数千万人はいるやろ。
俺より充実した生活？はぁ？！何を根拠に決め付けてんだ？
だから視野の狭い土着民だって言ってんだよ、お前は。
この手の向上心の無い勘違いな中間層の奴って生きてる価値あんの？
生きてて恥ずかしくねーか？お前を生んだ無価値な親を恨みながら
謙虚に生きろや。

[988: 匿名]

>>974
ああ、高いものを騙されて買われてしまったんですね。トヨタホームなら３０００万で三井より冬暖かく夏涼しく、耐震耐久性もあり、基礎もしっかりしていてサポート体制もよく経年劣化の少ない家を買えたのに・・
三井社員のボーナス代を３０年ローンで支払うわけだ

タマホーム、クレバリーホーム、セルコホーム、一条工務店、トヨタホーム
メーカーで買うならここらを見るべき

[989: 入居予定さん]

>>987
そんなあなたはタマホームに何か関係あるんですか？
三井もあなたも同じです。関係ないなら他でやって下さい。

[990: 987]

私、1年前にタマで家建てたタマ住人です。

[991: 入居予定さん]

>>987さん
大変失礼しました。施主さんでしたか。
差し支えなければどんなお宅を建てられて
なぜタマホームを選んだか教えていただけませんか？
私の場合はただただ金銭的にタマホームか
センチュリーしか選択肢がなくて。

[992: 匿名さん]

4500万の家買える人すごいじゃん。それに比べて・・・なんか空しいねぇ

[993: 987]

>>991
上物80坪（土地130坪）で大体8,000くらいです。
（最終的にオプションが全額の55％くらいに。それでも他社より安かった）
タマを選んだ理由は、以前アメリカ東部に仕事の関係で住んでたんですが
とにかくあちらの家の価値観が日本と違って、中古住宅の方が高いんですよ。
理由は新品の方が不具合が多く、修正の入った中古のほうが信頼できるから。
そんな中古の家でも200坪くらいで3500万くらい、大都市だったらもっと
高いですが地方都市ならこんなもんです。だけど日本、中国等アジアの都市部だと
違いますよね？体外の住宅は20年もすれば無価値なのに新築時にはあの値段。
　確かに最初はタマは心配だったので大学の同期の○林組勤めの友人と一緒に
休日とかにタマの現場を営業に頼んで見に行ったりしました。木材は専門じゃ
ないけど基礎は戸建にしては十分との意見に私も納得し契約しました。
　今のところ快適です。

[994: 匿名]

お金持ちさんもタマを選んでるってスレはちょっと今までにないのでなんだか不思議…
でもタマを検討している私には嬉しい情報でした。

[995: 購入検討中さん]

最近トヨタ万歳の勘違い野郎が1名あちこちでうろついてるね・・・

[996: 匿名さん]

まあトヨタ万歳野郎はどうでもいいとして
タマ、セルコ、一条、トヨタはそれぞれの価格帯で性能重視な施主が選ぶとこですね

[997: 契約済みさん]

そう？？
そう思ってるのは一人だけじゃない？

[998: 匿名さん]

一人見えない敵と戦ってられる戦士様がいらっしゃるな

[999: 匿名]

80坪で8000万円…
土地込みですか？

[1000: 検討中]

質問です。タマを検討しておりますが、大安心の家と木麗な家の違いがよくわかりません…。メリットとデメリットも含め、どなたかお教え下さい。

[1001: 匿名]

大安心の家は柱が４寸角、木麗な家は３寸角だと聞きました。
標準装備はあまり変わらないけどグレードが大安心の家の方が上だから、木麗な家目当てで来るお客さんにも大安心の家をすすめてるって営業さんが言ってました。

[1002: 匿名さん]

>>1001
今時３寸角は無いでしょう
３．５寸角の間違いでは？

[1003: 匿名]

1001です。
適当な事を書いて申し訳ありませんでした。

[1004: 匿名さん]

長期優良住宅対応/非対応の違いです。
構造含め設備等微妙に違うそうです。

[1005: 987]

>>999
土地込(除 外溝)です。
先にも少し書きましたが他社での同等仕様での
見積もりでタマと最大1000万強の差がありました。
で、タマにした次第です。

[1006: 匿名]

出来れば土地を抜いた価格を教えていただければ参考になります＾＾

[1007: 987]

4600です。ガッツフレームで作ったビルトインガレージ、フローリングの無垢化、
軒の出延長等々、総額の半分強がオプションです。

[1008: 匿名さん]

話には聞いてたけど、本当にいるんだねぇ～タマでガッツフレーム仕様の人。

[1009: 匿名さん]

新しいスレ立てて移動してください。

[1010: タマ着工目前]

タマホームで契約をし、今後工務との打ち合わせなのですがどのような事に気をつければ良いですか？あと5月決算で契約が多かったらしいですが大工に工期を守らすようにせかされて雑にならないか心配です。

[1011: 匿名]

>>947

＞ 海外は、出張含め年に10回以上行っています。少なくともあなたよりは仕事・生活が充実していますが。
＞ 海外は、出張含め年に10回以上行っています。少なくともあなたよりは仕事・生活が充実していますが。
＞ 海外は、出張含め年に10回以上行っています。少なくともあなたよりは仕事・生活が充実していますが。

そんな充実した野郎がこんなとこで庶民を馬鹿にして楽しいか？
哀れな奴ｗ

[1012: 匿名さん]

>大工に工期を守らすようにせかされて雑にならないか心配です。

そんなところによく頼みましたね・・。

[1013: 匿名]

タマのスレなのに そんなところとは 現状をわかっていない心ない奴がいるもんだ どっかいってほしいものだ

[1014: 匿名さん]

>大工に工期を守らすようにせかされて雑にならないか心配です。

無理だろな。大工だって手間安いから一日でも早く終わらせたいだろうしね

[1015: 匿名さん]

>あと5月決算で契約が多かったらしいですが大工に工期を守らすようにせかされて雑にならないか心配です。

決算に契約が多いと何故工期に関係あるのか疑問ｗｗ
5月契約の人が全員8月、9月着工なら別だけど
普通は着工希望順に優先順位があって職人の段取りが
決まるんだから契約の多い月と工事の雑は別問題って
分からない貴方の発想の方が私は心配だｗｗｗｗ

[1016: 匿名]

噂通り6月からエコキュートとか標準から外されオプション扱いになったそうだ。
その分、オプションが安く設定出来るようになったと言い訳してたが、実質的な値上げ。
もう此処には用が無くなったな。

[1017: 匿名さん]

木麗では標準外なんだろうけど、大安心はエコキュート標準なんでは？

[1018: 匿名]

大安心も外れたよ。
営業さんに聞いて見るといいよ。

[1019: 匿名さん]

今時どこでも標準に装備になってきてるのになぜ？

[1020: 匿名さん]

木麗って大安心よりグレードを下げて値段を安くしてるんですよね？
それって、大安心すら買えない貧乏人をターゲットにしているって認識でＯＫですか？

大安心ですら安いのに更に安い木麗を発売⇒ただでさえ安い大工の手間賃が更に安くなる⇒
大工もどこかで手抜きをして早く次の現場に行かないと食っていけないから目に見える所だけ綺麗に仕上げて見えない所は・・・⇒
数年後に色々と不具合が出るが保障期間が切れているから直すなら有償⇒タマのリホーム部門が儲かる

こんな流れになるのでしょうか？

[1021: タマぼうず]

〉こんな流れになるのでしょうか？

そんな流れにあなたものるべきですよ。

[1022: 匿名]

ああそんな値上げをしてしまっては・・
東北タマ→セルコ
関東タマ→クレバリー
中部タマ→サンショードー

暗い未来が

[1023: 匿名]

↑ どういう意味ですか?

[1024: 匿名]

木麗な家を作る大工さんの手間賃が下がる事よりも、大安心の家で使われている木材等の設備が安くなるのとは違いますか？

決算で契約が多いという事は多少は工期は被ってくると私も思います。
契約して工事を進める期間が決まっているはずですから。

[1025: 匿名さん]

大安心の家->木麗な家では設備グレードを落としての価格なんだから大工手間賃は関係ないのでは。。。

[1026: 匿名]

木麗は長期優良が取れないだけだときいてますが…
>>1024
全シリーズ設備がチープになった分利益率上がったからその心配は無用です。
むしろ売りずらくなった訳で着工数が大分下がりそうな気がします。

[1027: 契約済みさん]

１０００を超えましたので　その２８を作らさせてもらいました。


タマホームご存知ですか？　その28
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78681/
こちらにお願いします。

[1028: 匿名さん]

７月ごろ出るであろう決算に注目しています。

売上高１５５０億円に対して粗利が３６８億円。
そこから諸経費を引いた税引き前利益が３７億円。

自己資本が５６億円、利益剰余金が４２億円。
固定負債はそれほど大きくなく２１億円。

要するに、経費が約３３０億円くらい掛かっていて粗利率が２４％位。
つまり、経費の３３０億円を稼ぐには１３００億円の売上が採算ラインということ。

住宅着工件数がピーク時の半減近くになっているので、単純に売上が半分に
なったと仮定すると８００億。競争激化で粗利率も悪化すると仮定し２０％で
計算すると粗利が１６０億。

リストラしなければ、３３０億の経費がかかるので１７０億円の赤字になります。
自己資本５６億と利益剰余金４２億を合わせた９８億円など吹き飛んで
あっという間に債務超過です。会社の維持はできません。

そうならないようにするためには経費を１６０億以下に抑えなければならない。
だから大規模な人員削減・広告費削減・モデルハウスの閉鎖が必要になる。

しかし、リストラした分、売上が減るので既存店の粗利率が上がるか、全体の
市場が回復しない限りまたリストラが必要になるという悪循環の繰り返しになる・・・。

上記は仮定の話が含まれているので、実際に売上がどうなのか、リストラで経費を
どこまで削減できたのか、粗利率はどうか、等を決算でチェックしたいと思います。