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匿名さん [更新日時] 2019-08-22 22:34:10
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一条工務店 上棟
https://www.youtube.com/watch?v=eos2NYs_n1E

[スレ作成日時]2019-07-04 10:39:02

一条工務店 上棟

コメント  

202: 匿名さん 
[2019-07-13 10:39:44]
>>197 通りがかりさん

フィリピンからの船旅中の塩気は嫌だな
203: 通りがかりさん 
[2019-07-13 11:19:01]
>>201 匿名さん
すみませんが私は198ではありません。
質問を変えます。
発泡系が水通しする、またはしない、の
それぞれの根拠、情報元をお願いします。
興味があります。

204: 匿名さん 
[2019-07-13 11:31:03]
スタイロフォーム等は基礎断熱等、水分の有る土中に使用します、水を吸っては断熱性が悪化してしまいます。
良く水を吸う断熱材は現場発泡のウレタン連続気泡断熱材でないでしょうか?
205: 匿名さん 
[2019-07-13 11:35:22]
206: 匿名さん 
[2019-07-13 11:56:16]
>>203 通りがかりさん
水というから誤解をよんですまない。
水蒸気の分子サイズはウレタンを通ると言われている。
207: 匿名さん 
[2019-07-13 12:21:52]
僅かでも水を吸収すのですから水より小さい水蒸気は通るでしょうね。
通したとしても独立気泡なら透湿抵抗が高い。
水蒸気はガスで分子運動してますから分子サイズが小さいから即通過にはならない?
208: 匿名さん 
[2019-07-13 15:18:04]
結局、このスレ最初の水浸しの一条の家は問題あるの?心配ないの?
209: 匿名さん 
[2019-07-13 15:35:06]
カビの発生、歪等が無く乾けば問題は無い。
210: 匿名さん 
[2019-07-13 15:54:35]
>>209 匿名さん

実際にはカビの発生、歪曲などなく乾きますか?
211: 匿名さん 
[2019-07-13 16:08:07]
吸った水分量、天候(湿度)に左右される、窓開け通風等の努力、様々な要因が関係するから分からない。
濡らして密閉状態なら乾くのが遅れ誰でもカビが生えて問題と分かる。
軸組は壁の施工が遅いから密閉にならない、努力を怠っても通風が期待できる。
212: 匿名さん 
[2019-07-13 16:36:05]
>>211 匿名さん

この動画の場合はかなりやばそうだな。
213: 匿名さん 
[2019-07-13 16:42:50]
>>212 匿名さん

一条施主としては屁理屈捏ねてわからないと言いたいところだけどねー
214: 匿名さん 
[2019-07-13 17:51:48]
水がたまっているからやばく見えるだけで濡れたら大差ない。
それよりすぐにフローリングはると暴れるだろうな。
215: 口コミ知りたいさん 
[2019-07-13 20:59:51]
普通のツーバイでも水濡れしたらまずいのに、一条のパネル一体型施工じゃパネルの中に雨水入ったら完全に乾かすこともはや不可能だろ
それがわかってて養生もせず雨に無頓着なのが不思議
よっぽど不真面目な会社だとしか
216: 匿名さん 
[2019-07-13 21:50:05]
一条で建てなければいいだけ
それでも建てたい人はお好きにどうぞ
擁護しているのは、一条関係者だけだろうし
217: 通りがかりさん 
[2019-07-14 00:09:34]
雨降るなら降るで普通はブルーシートでさっさと覆うだろ。
屋根に一枚軽く覆わせるだけで横の足場に網張ってるから全然雨なんか入ってこないはずだけど、
よっぽど横着なんだろうね。
218: 匿名さん 
[2019-07-14 06:48:30]
>>215
パネルに木材が使用されてるから濡れ過ぎは不可。
断熱材は発泡断熱材で水に強い。
プラスチックが水に濡れても気にする人はいない。
パネル内がグラスウールだと水分をたっぷり吸うから分かるよね。
219: 匿名さん 
[2019-07-14 09:08:40]
>>217
トーシローの甘い考え、シートを軽く覆っただけの雨養生は顧客へのパフォーマンスです。
雨は重い、簡単に支えきれる雨量なら雨養生は不要。
面積50m2で5mmの雨量ならシートで250kgを受けなくてはならない。
しっかりした雨養生するより屋根を施工する方が早い。

220: 匿名さん 
[2019-07-14 10:20:09]
>>219 匿名さん

まぁ一条を庇いたいんだろうけど、、、
誰がどう言い訳してもあの家はありえないよね。
221: 匿名さん 
[2019-07-14 11:09:59]
一条とは無関係ですから庇う必要は無い。
是々非々でレスしてる。
222: 匿名さん 
[2019-07-14 11:44:14]
>>220
貶し目的だから有り得ないにしたいだろうが動画が有るよう実際に有る。
>>219でレスしたようにツーバイ系は雨養生は無理で濡らしてる住宅は数多く有る。
濡らして建て替えた話は無い。
カビの話は多く有る、濡らした後の対応で決まる。
223: 匿名さん 
[2019-07-14 13:06:00]
>>222 匿名さん

だから何なのでしょうか?
224: 匿名さん 
[2019-07-14 14:03:18]
>>222 匿名さん
>>貶し目的だから有り得ないにしたいだろうが動画が有るよう実際に有る。

コレって有り得ないほど酷いって意味で言ってるのが理解できなかったの? 能力の問題? もしワザと言ってるんならただの嫌な性格なだけだけど。
225: 匿名さん 
[2019-07-14 14:14:25]
>>220 匿名さん
自分と意見が違うと一条擁護とか庇うとか考えるのは浅いね。
226: 匿名さん 
[2019-07-14 14:22:49]
>>224
何が有り得ないほど酷いのかな雨かな?
>>219のレス内容が理解出来ない?
貶したいだけだから理解しないのか?
貶したいだけならただの嫌な性格なだけだけど。
231: 匿名さん 
[2019-07-14 16:06:22]
>>224 匿名さん
ありえないほどだとお前が考えても、実際には一条でなくてもそこらじゅうにあることなんだということ。
>>222の人はお前の意図を読みとって現実を説いているだけ。
自分の了見の狭さをないことにして晒し目的で加熱するお前は十分クレーマー気質だよ。
232: 匿名さん 
[2019-07-16 08:38:30]
>>231
そこらじゅうであることなら他社の動画も見せてもらえます?
233: 匿名さん 
[2019-07-16 09:46:34]
こんな家引き渡されてツーバイフォーだから仕方ない
と言われて納得する施主など居ない
234: 通りがかりさん 
[2019-07-16 10:00:31]
実際ブルーシートで上手に養生してるし、
こんなのはやる気がないだけだよ。

無理でも出来るだけのことをするのも仕事なのに、
クレーマー呼ばわりするくらいだから
常に適当な仕事してると見受けられても仕方ないだろうね。
235: 匿名さん 
[2019-07-16 10:21:32]
>実際ブルーシートで上手に養生してる
>>234の寝言か?
ブルーシートも広いと重くて一人ではとても扱えない。
236: 匿名さん 
[2019-07-16 10:40:09]
三井ホームスレから
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/331822/res/2578/
>「三井ホームは雨でも大丈夫なのでやります。」
三井ホームは過去にも雨天でもやってる。
237: 匿名さん 
[2019-07-16 10:42:45]
>>233
納得出来ないならツーバイフォー系はやめなさい。
238: 匿名さん 
[2019-07-16 11:14:13]
ブルーシート養生の現実。
https://www.sumai-dendo.jp/soudan/bbs/cont.html?No=410
常識で考えれば分かる水は重いから簡単には支えられない。
早く勾配の有る屋根を作るのが最優先、野地板が無くてもブルーシートを掛けられる。
239: 匿名さん 
[2019-07-16 11:19:30]
>>232 匿名さん
なんでもグーグルアースで見れると思ってる民主党員かな?
240: 匿名さん 
[2019-07-16 11:32:47]
軸組で通柱が終わってれば、ブルーシートも傾斜になるから水の重さなんて関係ないだろうが
ツーバイパネル並べた上にシート張ったらそりゃだめだわ
241: 戸建て検討中さん 
[2019-07-16 11:44:50]
一条じゃないけど他の2×4のメーカーで雨に濡れたらヤバいんじゃないのかと聞いたら2日くらいたてば完全に乾くから問題ないって言ってたんだけどこれホントなのか
最近の天気ですぐに乾くとは思えんのだが
242: 匿名さん 
[2019-07-16 12:26:17]
直接に濡れての吸水とは異なるが吸湿と放湿は同じ時間が必要。
吸湿と言っても木材の中では水の状態。
一日間濡れて浸み込んだなら1日で乾く、外気湿度が異なるから余裕を見て2日間。
狭い隙間窪み等溜り水部分は濡れてる期間が長いから乾く時間も長くなる。
湿度100%なら当然乾かない。
洗濯物を乾かすのと同じ、洗濯物を早く乾かす基本は良く絞ること。
家も早く乾かすには溜まった水をふき取ること。
243: 匿名さん 
[2019-07-16 12:29:33]
>>239
了解
一条以外にこういう事例はないんだね

皆さん、気をつけましょう
一条で建てたら雨養生せずに開き直ってドヤ顔してきますよ!
244: 匿名さん 
[2019-07-16 12:32:35]
>>242
一条の一体型パネルは内部を拭き取ることができないので乾かないですね
245: 匿名さん 
[2019-07-16 12:36:22]
プラスチックは普通は表面しか濡れない。
246: 匿名さん 
[2019-07-16 12:36:26]
>>243 匿名さん

晒すのが目的の低脳か。
247: 匿名さん 
[2019-07-16 12:38:30]
>>243は貶し目的、都合の悪い>>238は見ない振り。
249: 通りがかりさん 
[2019-07-16 20:10:14]
>>235 匿名さん
重力で自然と流れるように被せるんだよ。
傾斜も作る事も考えられんほど頭足りんのか?
面倒くさいのはわかるけど、清水とかのゼネコン現場入ったらもっともっと面倒なことやらされるぞ。
251: 匿名さん 
[2019-07-16 21:23:43]
ツーバイのパネルに水が入ったら簡単に乾く訳ない

ツーバイの木はただでも弱いSPF
カビて腐るのは時間の問題
もうその家だめだね

築5年や10年で腐ったら余計に金かかるから
金かかっても建築中にやり直した方が良いかも

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