ウェルネストホームってどうよ？

[戸建て検討中さん]

ウェルネストホームについて語りましょう。
ネット上のブログや口コミが少ないので、実際に建てた方のお話を聞きたいです。

住み心地やメンテ性は実際のところどうなんでしょう？

[5201: ただの★自己満DIY]

>>5200 匿名さん
湿度に対してすごい喰いついてきますね。
あと付けにはなりますが、私の住んでいる地域は瀬戸内海海岸線沿いで海風なんかも吹くので冬がすっごい乾燥している地域でもないのです。
地元TV局の検証するコーナーで、視聴者からなぜ〇〇市は県内で一番冷え込みが弱いのですか？みたいな質問に回答は海上を通過した風が入りやすいため他より最低気温や湿度が高くなることがある。冬場海は外気より暖かい。どうでもいい話でした。

高精度湿度計がいくらするのか知りませんがまた調べてみます。

[5202: 匿名さん]

低気密住宅を壁内結露で腐らせないためには湿度が重要。

[5203: ただの★自己満DIY]

>>5200 匿名さん

精密温湿度計　７５４２　 アズワン これくらいなら高精度でしょうか？？
湿度センサーに毛髪、温度センサーにサーミスタ

高性能住宅の施主として一家に一台あってもいいかなとｗ

[5204: 名無しさん]

>>5201 ただの★自己満DIYさん

潮風って家が痛むの早いんでしょうか？

[5205: 匿名さん]

>>5203
湿度計は狂いやすい計器です。
精密湿度計はまめに校正して精度を維持してる（校正代は高額）
２～3千円の安い湿度計を３個以上購入して比較しながら使用して数年毎に新しい湿度計に買い替えた方が良い。
　https://teinenpilife.com/equipment/ventilator/hygrometer

[5206: 通りがかりさん]

>>5196 ただの★自己満DIYさん
これは後付けで壁をふかして窓とりつけたのですか？　お金かかりそう

[5207: 匿名さん]

>>5201 ただの★自己満DIYさん
ウェルネストホームみたいに湿度を保てる躯体を
ローコストで出来るはずがありません。
体感で湿度は分かりませんよ？きちんと
計ってみて下さい。

[5208: 匿名さん]

>>5207 匿名さん
てかウェルが湿度を保てる理由ってなんだと思うの？

[5209: 検討者さん]

ウェルネストホーム検討中なのですが、建物の性能がいいのはわかるのですか価格の面で躊躇ってます。
キッチンや洗面などの設備が話題になることがほとんどありませんが、標準品の設定ってあるのですか？見学に行ったときに坪単価120位と聞いているのですが、どの程度のものを想定した見積もりなのか確認しなかったので標準品ってあるのか知りたいです。

[5210: 匿名さん]

>>5209 検討者さん

見学行った時に聞けばよかったのに。
てかそんな高いの？

[5211: ただの★自己満DIY]

>>5206 通りがかりさん

ふかし枠は使ってないです。10ｃｍ隙間があるのでそこに届いたレールをネジで止めるだけです。
プラモデル組み立てる感じで遊び代も含まれているとしたら安いものです。今のところ50万使ったか使ってないか数えてないのでわかりません。

すごい湿度にこだわる方がいますね。私は室温には興味がありますが、湿度には興味がないです。

[5212: 検討者さん]

>>5210 匿名さん
そうなんですよ、聞けばよかった
躯体のお話聞いていいなぁと思って、坪単価を目安で聞いて絶句してしまいました。
頑張ればなんとかなるかもと諦めきれずここで聞いてみました。

[5213: 匿名さん]

壁面のかかる重さが結構増えると思うのですが強度は大丈夫ですか？

[5214: 通りがかりさん]

湿度って快適さや劣化には関係ないの？

[5215: 匿名さん]

>>5214 通りがかりさん
快適さにも劣化にも関係あるよ。
劣化し難い湿度にすると乾燥し過ぎて快適さは損なわれる。
逆もまた然り。

[5216: 匿名さん]

>>5211 ただの★自己満DIYさん
増設はシングルガラスですか？

[5217: 匿名さん]

>>5215 匿名さん
快適さは個人差が大きいから教科書通りには考えられない

[5218: 名無しさん]

>>5217 匿名さん

だから？？

[5219: ただの★自己満DIY]

>>5216 匿名さん

ペアです。

[5220: 匿名さん]

>>5218 名無しさん
快適さが損なわれるとは限らない。

[5221: 匿名さん]

>>5209
建売並みが標準ですね。他、造作含めてオプションと聞きました。
30坪程度だとお財布にインパクトがありますね。後から入替られるトイレやキッチン、洗面はコストダウンの提案コースです。

[5222: 匿名さん]

>>5219 ただの★自己満DIYさん
アルゴンガス？

[5223: 検討者さん]

>>5221 匿名さん
教えて下さりありがとうございました。
我が家の予算だと設備のグレードは割り切らないと無理ですね。。。

[5224: ただの★自己満DIY]

>>5222 匿名さん

後付の内窓はガス入れるオプションは無いです。
Low-eは選択可能です。
既存の窓にはLow-eアルゴンガス入ってます、後付の内窓はただの透明ペアガラスを選びました。

[5225: 名無しさん]

>>5220 匿名さん

乾燥しすぎても快適さが損なわれないと思ってるの？人によって乾燥しすぎる方が快適なの？

[5226: 匿名さん]

>>5211 ただの★自己満DIYさん
湿度を40%切ると乾燥して朝起きたら水とか飲みたくなるはずですもっと言えば湿度が50%と表示されていても湿度計の周りだけかもしれません、そのような駆体は朝起きたら喉が乾燥したり鼻がかっぺかぺになっているはずです、ですので健康の為にも湿度計の設置をオススメ致します。

[5227: 匿名さん]

>>5225 名無しさん

そうだよ。
海外住むとその方が体が楽になるのも体感できる。
コロナに罹りやすいかは別の話だけど。

[5228: 匿名さん]

>>5227 匿名さん
今泉さんが快適な温度湿度は27度、40%と言ってました湿度が低い場合は温度を上げないと寒いです。

[5229: ただの★自己満DIY]

>>5226 匿名さん

デジタルの温湿度計は４つ、アナログのは１つありますよー。
1個は屋根裏において無線で飛ばして室内で見れます。
高級なのは1つもないですね。

[5230: 匿名さん]

＞＞5228 匿名さん
それは夏の話ですね。冬とは異なります。

[5231: 匿名さん]

>>5227 匿名さん

それってどのくらいの湿度のつもりで言ってるの？

[5232: 匿名さん]

>>5227 匿名さん

だから何？

[5233: 匿名さん]

>>5217
>>5220
>>5227
だからなにってオレも思う。この人はいつもそれっぽい事言いたいだけで中身がない。

[5234: 通りがかりさん]

湿度っていうと一般的に相対湿度だけど、快適さとかウィルス活性については絶対湿度で考えるべきだよね。

海外は快適！とか言っている人は、アメリカ西海岸みたいに25℃でも湿度RH40% で快適　って言いたいんだろうけど、25℃RH40%の水分量って15℃だとRH60% 以上の湿度量だからね。夏場や梅雨時は湿度は40%以下ぐらいが快適だろうけど、冬場については湿度が高い方が快適だと思う。

結果、結露等考慮すると全温度帯においてRH60%以下が望ましいのは事実だけど、快適性も考えたら 冬場は室温20℃で RH50%以上の湿度は欲しい。
これが全館空調等のエアコンだとそれ以下になることが多いから調湿が必要ってなる。高い金出して漆喰ってのもいいけど、個人的には寝室に加湿器つけたら？　って思うんだよね。

夏はエアコンつけたら湿度は下がるし。。問題なのが梅雨時で、エアコンつけたら湿度も下がるけど寒すぎるし、、って場合は漆喰みたいな調湿建材とかデシカント空調みたいな高コスト設備が活躍するのかもしれない。。個人的にはエアコンの再熱除湿機能の省エネ化に期待したいとこだが。。

[5235: 通りがかりさん]

教えてください。
Youtubeの有料チャンネル登録して聞いていたら、オーク材の190mm幅フローリングは、中にポプラ挟んだ積層フローリングとのことでした。
導入している方にお聞きしたいのですが、踏んだ感じとかは耐久性は実際どんなもんでしょうか？
無垢の一枚板じゃないのは残念ですが、画像見る限り見た目は素晴らしいので教えてもらえると嬉しいです。
同じ様なSANWAのロッティル位と見ておくと良いでしょうか？

[5236: 匿名さん]

>>5233 匿名さん

中身？そりゃガイドラインに沿うのが正解とは限らんと言うことだけど？
日射取得とかも現実的ではないし。

[5237: 匿名さん]

>>5229 ただの★自己満DIYさん

冬場の湿度は50%は欲しいですね。

[5238: 匿名さん]

ウェルネストホームの家が冬でも湿度保てるほかの家との違いを教えて下さい。

[5239: 匿名さん]

>>5228 匿名さん

あー日本仕様のセラミックは半分とか言ってたひと？

[5240: 通りがかりさん]

>>5233 匿名さん

毎度のことだな。だからスルーされてる。

[5241: 匿名さん]

>>5214 通りがかりさん

だね。年中潮風に晒されてるってのも劣化に関係するかもね。

[5242: 通りがかりさん]

>>5241 匿名さん

今時の住宅でも海風って影響あるんですか？

[5243: 匿名さん]

ウェルネストホームは
冬場に快適な湿度を保つ事が出来ますが、1地域等で寒いとその湿度が影響して窓ガラス等に結露が発生してしまう恐れはないのでしょうか？

[5244: 匿名さん]

>>5234 通りがかりさん

漆喰の調湿に期待できる厚さだとどのくらい？

[5245: 匿名]

>>5243 匿名さん
恐れはあるでしょう。
どんな家でも、水蒸気の発生源は存在するので結露リスクは存在します。調湿建材でその水蒸気量を調湿するにも限界ぎあります。
絶対に結露させたくないという宗教観をお持ちなら家中くまなくデシカント空調を導入してください。それ以外方法はないと思います。

[5246: 匿名さん]

>>5245 匿名さん
デシカント空調とはどのような機器ですか

[5247: 匿名]

>>5246 匿名さん
1番有名なのは、ダイキンのデシカです。
要はシリカゲルにヒートポンプくっつけて強制的に調湿する機械です。ウェルネスト施主にとっては漆喰にヒーターくっつけたと言った方が分かりやすいかな。
私の知る限り、デシカ以上に湿度をコントロールする技術は知りませんが、導入費用や電気代やダクト代やメンテナンス労力もなかなかご立派です。。
乾燥だけでいいなら、パナソニックのデシカント式乾燥機が冬場でも乾燥してくれます。
喉カラカラになっても結露が嫌だという人は家中にデシカント式乾燥機置いたらいいと思います。

[5248: 匿名さん]

>>5247 匿名さん
となると、調湿するとなるとかなり電気代や設置費用が掛かってしまうんですね。

[5249: 匿名さん]

>>5239 匿名さん

あと環境がどうのこうの言ってる。

[5250: 匿名さん]

最新ビルは冷暖房と徐加湿は別制御してる。
徐加湿はデシカント式調湿換気装置です。
別制御の方が効率が良い。
デシカント式調湿換気のデシカはヒートポンプを使用してますか効率が優れています。
デシカは徐加湿（１年中40～60％）、換気、多少の冷暖房してますから価値は有る。
デシカント式調湿換気装置の欠点は高気密住宅しか付けられないことです、高気密住宅は少ないから販売数が少ない。
一条工務店がデシカント式調湿換気装置を開発去年正式販売して２千台以上採用されました。
デシカント式調湿換気装置は、さらぽか空調のメイン機器です。

[5251: 匿名さん]

建築士受かったかなあ？

[5252: 匿名さん]

>>5251 匿名さん

受けたの？

[5253: 匿名さん]

>>5252 匿名さん

どうだろう？
宅建は持ってるみたいだし、受ければ楽勝だと思う。

[5254: 匿名さん]

動画で建築条件付き土地や建売やってる業者は自分の会社に自信がない会社って言ってたけどウェルネストホームも建築条件付きや建売やってるよね。
何でそんな事言うんだろ？

[5255: 匿名さん]

https://youtu.be/zY2-H7e1zk8　
↑この家UA値が高いわりには各部屋の温度差ありすぎじゃないすか？

[5256: 匿名さん]

>>5254 匿名さん
建売やってますね。
売れたんでしょうか？

[5257: 匿名さん]

ラインハウスのこと？
あれは試験的みたいな事を言ってたよ

[5258: 匿名さん]

>>5257 匿名さん
試験的な家を買わされるんですか？

[5259: 匿名さん]

>>5257 匿名さん
自分の会社がやるのはOKなの？
他社だって試験的かもしれないじゃんねw

[5260: 匿名さん]

>>5259 匿名さん
お客さんの家で試すな！って
あの人動画で激怒してましたけど？

[5261: 匿名さん]

>>5260 匿名さん

ちょっと話に整合性がないですよね。

[5262: 匿名さん]

注文住宅は世に２つと同じのが無いのが基本。
同じのが無いから建てる方も初めての経験になる当然試験的になる。

[5263: 匿名さん]

>>5262 匿名さん

人の家で試すなって怒ってたのは？

[5264: 匿名さん]

>>5262 匿名さん
その他の建売も同じのなくないですか？

[5265: 匿名さん]

>>5264
同じでは無い。
場所が変われば変わります、風とか日射量とか変われば光熱費も変わる。

[5266: 匿名さん]

>>5265 匿名さん
ではやっぱり人の家で試すなって発言と整合性取れてないと思います。

[5267: 匿名さん]

>>5265 匿名さん
光熱費変わるなら、八万円とか言わないで欲しい。

[5268: 通りがかりさん]

マンパワー不足はその通り。
担当は頑張ってくれてるのであまり言いたくないけど、引き継ぎされてない、ちゃんと説明/提案されない、はザラ。
経営側の問題。

[5269: 匿名さん]

>>5265 匿名さん
それをホームページに是非掲載して下さい。

[5270: 匿名さん]

ホームページで言うとエアコン一台とか断熱材が一般的な住宅の2倍以上とかもミスリードだよね。

[5271: 通りがかりさん]

あと、何度注意してもマスクしないのがいる。
まぁ偉い人が対策もせずに呑気にYouTubeしてるし…
健康が大切なんだよね？

[5272: 匿名さん]

>>5268 通りがかりさん

そもそもの値段高いし業務委託契約で100万払うのにそんな対応だとちょっと嫌ですね

[5273: 匿名さん]

>>5271 通りがかりさん

お施主様ですか？

[5274: 匿名さん]

試験的の意味は住宅性能の事ではないと思うよ。
ラインハウスが日本で受け入れられるかって所が試験的だったんだと思う。
建売批判は建売メーカーに対しての発言でしょ。
いずれにしても他社批判する姿勢は褒められたもんじゃないけど。

[5275: 匿名さん]

>>5274 匿名さん
建築条件付きも批判してたよ。
ウェルネストホームもやってるのに。

[5276: 匿名さん]

>>5275 匿名さん

他社批判した挙句ブーメランって、、、、
何で言わなくて良い事言っちゃうんだろうね。

[5277: 匿名さん]

>>5274 匿名さん
日本で受け入れられるかどうかの
試験だったんですね。
ビックリです。

[5278: 匿名さん]

>>5270 匿名さん
2倍以上なわけない。

[5279: 匿名さん]

>>5277 匿名さん

でも建売は建売だよ。
3棟あったけど全部売れたのかな？

[5280: 通りがかりさん]

万一コロナうつされたら本当に洒落にならないし、ウェルネスト自体の経営にも影響出て施主にダメージしかないから、本当に真剣に考えて欲しい
普通の会社なら従業員同士でもマスク徹底するはず
マスクしていないスタッフがいたら皆さんからも注意して下さいね

[5281: 匿名さん]

気密性についてなんですが他のハウスメーカーや工務店で、パネルとパネルの間をガムテープのような物で隙間を埋めて気密を取っていますがそれって気密はとれますが木の収縮により、
隙間がある場合そこの隙間から冷気や熱が侵入してくる事はないのでしょうか？
特に天井断熱の場合厳しいと思うのですが。
ウェルネストホームの気密の取り方と違うかもしれませんが質問させて頂いております。

[5282: 匿名さん]

パネルは外気側のパネルの事かな、そうだとしたら、絶対にやってはいけない方法。
気密は室内側で良くしなければならない。
普通は室内側に気密シートを貼ってる。
ツーバイがカビやすく、腐りやすいのは意図せず合板で気密性を上がってしまってるからです。

[5283: 匿名さん]

>>5282 匿名さん
ツーバイってカビ易いんですか？
ツーバイの外側にパネルを貼ってUA値を上げてる
工法かなり見かけますけども？

[5284: 匿名さん]

＞ツーバイの外側にパネルを貼ってUA値を上げてる工法かなり見かけますけども？
断熱材のパネルのことかな？
それなら外張り断熱になるから良い。
腐りやすいのは充填断熱のツーバイ。

[5285: 匿名さん]

>>5284 匿名さん
充填断熱のツーバイは何故腐り易いのですか？
在来もツーバイも同じだと思うのですが？

[5286: 匿名さん]

腐るカビる等は置いといて、木の収縮によりパネルとパネルの間から冷気が侵入してこないか
どうかが心配なんですどうなんでしょうか？
気密はテープ貼っているので取れているんですが‥‥‥‥‥。

[5287: 匿名さん]

>>5285 匿名さん
断熱材がはらんだ生活水蒸気を放出しにくいから。
さらに付加断熱があるなら問題ない。

[5288: 匿名さん]

>>5285
在来でも合板で密封すればカビやすく、腐りやすくなる。

[5289: 匿名さん]

>>5288 匿名さん

その通り。
ツーバイだの在来だの工法は関係ない。

[5290: 匿名さん]

>>5289
在来は間抜けで無いから密封はしないよ。
耐震強度を上げる目的と駄熱材の施工のやりやすさで面材を使用してる。

[5291: 匿名さん]

>>5289
タマホームでは合板の施工は隙間を開けるのが決まりだそうだ。
　https://www.e-kodate.com/bbs/thread/550481/res/12681/
＞合板のマニュアルでは数ミリ間隔を開けて打ち付けないといけない

[5292: 匿名さん]

隙間とっても間柱か柱に打ち付けるのではツーバイと同じこと

[5293: 匿名さん]

結局テープ止めで気密を取った家屋はテープ部から冷気は侵入し易くなりますか？

[5294: 匿名さん]

>>5292
水蒸気は僅かな隙間を抜ける、>>5292の屁理屈が正しいなら低気密住宅は激減する。

[5295: 匿名さん]

>>5294 匿名さん
どのあたりが屁理屈だよ？
面材バンバカ打ちつけたら在来もツーバイもない。
しかも水蒸気と気密ごっちゃにしてw

[5296: 匿名さん]

>>5294 匿名さん
ちなみにツーバイでも気密シート施工しないと大したC値はでない。
ツーバイで気密が取れるって話は筋交いの在来に比べてってこと。

[5297: 匿名さん]

>>5293 匿名さん
気密が取れてるなら侵入はしない。
熱伝導はあるだろうけど。

[5298: 匿名さん]

>>5297 匿名さん
そーなんです
それが言いたかったんです
気密をテープで取れていても
熱伝導がスカスカで‥‥‥‥‥。

[5299: 匿名さん]

>>5298 匿名さん

でもさ、テープ止める場所ってことは間柱とか胴つなぎ材があるから、ボード部よりむしろ熱伝導しないのでは？

[5300: 匿名さん]

>>5295
＞水蒸気と気密ごっちゃにしてw
あら、何も知らないの？
気密は何のために必要なのかな、壁内に水蒸気を入れないためではないのか？
壁内に入ってしまった水蒸気はスムーズに抜けないと壁内結露が起きるよ。