ウェルネストホームってどうよ？

[戸建て検討中さん]

ウェルネストホームについて語りましょう。
ネット上のブログや口コミが少ないので、実際に建てた方のお話を聞きたいです。

住み心地やメンテ性は実際のところどうなんでしょう？

[5001: 匿名さん]

>>4999 匿名さん
あっ140mmの間違いです。

[5002: 匿名さん]

>>5000 匿名さん
そうなんですね
で合板とネオマフォームの間に結露は発生しないのでしょうか？

[5003: 匿名さん]

ウェルネストホームは湿度を保っている躯体なので木材の収縮が他のメーカーと比べてかなり
少ないと見て良いでしょうか？

[5004: 匿名さん]

別に他のメーカーと変わらないよ。
むしろ緑の柱は水分量多いみたいだから数年で水分吐き出したら普通の柱より収縮するんじゃない？
みんな動画見て神格化しすぎなんだよ。
施主ブログみてみなよ。
建て付けが悪かったり湿度高すぎたりたくさん情報出てくるよ。

[5005: 匿名さん]

>>5004 匿名さん
建て付け悪んですか？

[5006: 匿名さん]

>>5005 匿名さん

ルームツアーの動画でもウェルネストホームのモデルルームのトイレのドアが開くと床に扉が引っかかって開かないみたいに言ってたよ。
コメントでも建て付けが悪い部分が目立つって言ってる。

[5007: 検討者さん]

>>5006 匿名さん
どの動画ですか？
建て付け悪いのは初耳でした…
神格化とまではいきませんがほぼほぼ完璧な家が建つイメージだったので青天の霹靂です

[5008: 匿名さん]

>>5007 検討者さん
自分もほぼ完璧な家かと思っていました
違うんでしょうか？
もっと素晴らしい躯体はあるのでしょうか

[5009: 匿名さん]

この動画の9分くらいから悪いところを言ってるよhttps://youtu.be/QVEs8IQpZiM

[5010: 匿名さん]

あとコメントでも投稿主が建て付けが悪いところが結構あるみたいなコメントしてる。
まあ大工の腕だから仕方がないけど。
普通丁寧につくるモデルルームでこれはまずいとは思います。

[5011: 匿名さん]

>>5002 匿名さん
しそうにない

[5012: 匿名さん]

ブログとか探しても欠陥だとか見たことが無いが、
あるのなら是非見てみたい。

塗り壁の隅のヒビなんか、壁紙でも発生確率の高い話で
新築時に施主が細かいところ気にする箇所の代表例だけど。

[5013: 匿名さん]

>>5012 匿名さん

そうなんですね。新築の塗り壁の隅のヒビって、施主が細かいところを気にしてるって扱いにされるんだ。プロ意識が高さがうかがえますね！

[5014: 匿名さん]

>>5012 匿名さん

扉は？

[5015: 匿名さん]

>>5011 匿名さん
え？
間に結露しないですか？

[5016: 匿名さん]

>>5015 匿名さん

冬の室内側の乾燥した空気が断熱された空間内で露点まで下がると思う？

[5017: 匿名さん]

>>5014
扉は建て付けじゃなくて設計ミスですね。
床の高さが異なるか、連続性のある床じゃ無いから引っかかるんでしょう。
高さを微調出来るドアもありますが、この場合どうなのかは知りません。

でも、ドアの隙間を無くす防音ドアは、精度が求められるというのが良く分かる動画で良かったんじゃないでしょうか。

[5018: 匿名さん]

>>5017 匿名さん
その精度が出せないってまずくないか？
100年持つ家って謳ってるのに。
あとオーバーヒートしてエアコン増設してたりは欠陥じゃないの？
モデルルーム少なくても2棟は増設してるよ。
お恥ずかしいとか言ってたのもあるし。

[5019: 匿名さん]

>>5016 匿名さん
外気温がマイナス15度とかになれば
あり得ませんか？

[5020: 匿名さん]

>>5018 匿名さん
え？？二台に増設してるんですか

[5021: 匿名さん]

>>5019 匿名さん

何がそんなに心配なんだ？
極端な低温度で結露したところで壁内は空隙だし暖房されているから問題ない。
心配なら結露計算すればいい。

[5022: 検討者さん]

>>5018 匿名さん

モデルハウスに関しては、実験施設をかねてるとのことなので、その失敗を活かして我々の家に還元しているのなら問題ないと思います


ただ、建て付けについては確かにその精度が出せなかったというのは気になりますね。

[5023: 匿名さん]

>>5022 検討者さん

失敗のレベルが低すぎるのが気になりますね。
三階建ての二階に空調室作ったら冷気か三階に上がらなかったとかってやる前から分かりそうなもんだけど。

[5024: 匿名さん]

>>5023 匿名さん
っていう事はHPに記載されている各部屋の温度差が
2度以内ってなってますが？施工が成功すればの話なんですか？

[5025: 匿名さん]

>>5024 匿名さん
多分2度以内にならないこともあると思うよ。
クレーム出しても保証してるわけじゃないから対応もできないんじゃないかな。

[5026: 匿名さん]

>>5025 匿名さん
では何故HPにだいだいと記載しているんでしょうか？？みんなHPを見て期待して商談すると思うのですが？

[5027: 匿名さん]

>>5026 匿名さん
真に受けて話す人なんていないでしょ。
住宅業界に関わらず、誇大広告なんて当たり前の時代なんだから。

[5028: 匿名さん]

>>5027 匿名さん
なるほどですぅ。
じゃあHPに何も記載してないところがやばいと思った方が良さそうですね

[5029: 匿名さん]

ウェルネストホームの住人のブログを見ていると何か窮屈そうに感じます気にしなくていいとこまで気にしているように感じます。
気のせいでしょうか。

[5030: 検討者さん]

先日見学会に行き、真剣に検討しようと思っています。見学した家は間取りは開放的だったのですが、我が家は子供が中高生なので各人が個室を持つのを希望しています。そうなると良さは半減してしまうとは思うのですが、そのような細かく区切る間取りにも対応してもらえるのでしょうか？

[5031: 通りがかりさん]

>>5030 検討者さん
区切る間取りにもちろん対応してくれますよ。
うちは子供が小学校低学年です。子供部屋1部屋作ってもらい、将来的には子供部屋にもエアコンも入れてもらえるように施工してもらってます。むしろそういうお家が多いと担当さん仰ってました。
設計士さんに忌憚無く相談すると良いですよ。

[5032: 匿名さん]

>>5031 通りがかりさん
扉閉めると室内温度差2度以内保てないってことですか？

[5033: 匿名さん]

>>5032 匿名さん

エアコンつけれるようにするってことはそう言うことなんでしょ。

[5034: 匿名さん]

>>5031 通りがかりさん
エアコンが1台じゃ無理と言う事ですか？

[5035: 通りがかりさん]

何や、坪35マンやんけ、、、
真面目に答えて損した気分だわ

[5036: 匿名さん]

>>5027 匿名さん

え、誇大広告なの？

[5037: 匿名さん]

>>5036 匿名さん
早田くんに聞いてみては如何でしょうか

[5038: 匿名さん]

エアコン全館で一台とエアコン各階一台ずつの二台はどちらが省エネ？

[5039: 匿名さん]

>>5038 匿名さん
エアコン1台より4台の方が省エネだと思います、
どこかのハウスメーカーが研究した結果、1台よりも
2台の方が、省エネになり温度差もかなり縮まったらしいです。
エアコン2台が1番省エネになると思われます。

[5040: 名無しさん]

>>5031 通りがかりさん
5030です。返信ありがとうございました。
エアコン台数が増えても個室は作りたいので安心しました。予算目安を伺ったら予想を上回っていたので厳しいかもしれませんが、納得の仕様なので具体的な相談してみます。

[5041: 匿名さん]

>>5036 匿名さん

気になるよね

[5042: 匿名さん]

>>5041 匿名さん
気になります。

[5043: 匿名さん]

>>5027 匿名さん

誇大広告なの？

[5044: 検討者さん]

>>5039 匿名さん
どこかのハウスメーカーってどこですか？
研究結果はどこでみれますか？

[5045: 匿名さん]

>>5044 検討者さん
ウェルネストホームの躯体はエアコン1台の方が省エネで家屋内の温度差も2度以内なのでその辺りはウェルネストホームの営業マンに聞いた方が良いと思われます。

[5046: 匿名さん]

>>5045 匿名さん

じゃあなぜ子供部屋にもエアコン後からつけれる提案を営業がするのですか？

[5047: 匿名さん]

>>5046 匿名さん
その辺りもウェルネストホームの営業マンに聞いてみて下さい、私はウェルネストホームの躯体は好きですが住人ではございませんので。

[5048: 匿名さん]

>>5047 匿名さん
ウェルネストホームの躯体はエアコン1台の方が省エネで家屋内の温度差も2度以内なので
って書かれてますが根拠はないってことですか？
それが本当ならエアコン増設する必要ないと思うのですが。

[5049: 匿名さん]

>>5048 匿名さん
ウェルネストホーム側でエアコン1台で省エネ、各部屋の温度差は2度以内とはHPに記載されております。

[5050: 匿名さん]

>>5049 匿名さん
そうですね。
あとは営業に聞いてみるしかないですね。
動画で見ましたがモデルハウスでもエアコン増設した家が少なくても二棟ありますので温度差二度以内は少し眉唾な感じがします。
失礼しました。

[5051: 検討者さん]

昨日の動画、ここに書かれている内容話してたね
ネットの口コミくらいチェックするのは当然か

コメントはわざわざ金払ってするだけあって信者しかいない感じがやだったな

緑の柱の動画に関してはコシイさんのハウスガードシステム、是非導入したいと思いました
こないだ書き込みのあった水分含有量が多くて収縮率が高いって書き込みも眉唾物ですね

[5052: 匿名さん]

>>5051 検討者さん
緑の柱は水分量が多くても収縮率には関係無いという事ですか？？？
人工的な乾燥より自然乾燥の方が良いと思います。
分かりませんけど。
YouTubeへの書き込みが金を払わなければならない
理由ってなんでしょうか

[5053: 匿名さん]

>>5052 匿名さん

いやいや自然乾燥の方が建築後収縮するよ。昨日の動画でも言ってた。
だから別に収縮しにくくする薬品もいれてる。
それでも人工乾燥より収縮する。
あらわしの緑の柱収縮してガッツリ背割れしてるブログがあるよ。

[5054: 匿名さん]

>>5052 匿名さん

水分含有量が多いのは今泉さんも言ってるからたぶんあってる。
新築から2年くらいは夏の湿度高いのも緑の柱の水分が抜けるからって言ってたし。
それが建築後にも抜けていくんだから収縮するよね。

[5055: 匿名さん]

>>5053 匿名さん
気を腐りにくくする為に自然乾燥してるんでしょうか？
自然乾燥が1番良いと思っていたので少しビックリしてます。

[5056: 匿名さん]

>>5055 匿名さん

ちなみに背割れしても強度は問題ないらしいよ。
でもあらわしの柱ががっつり背割れしたら嫌だなと思った。
収縮すると寸法精度も狂うと思う。

[5057: 匿名さん]

>>5056 匿名さん
木が痩せると壁紙に隙間が出来ますが
ウェルネストホームはその辺りはどうなんですか

[5058: 匿名さん]

>>5057 匿名さん
すみません私はわかりません。
漆喰の壁はどっちにしても入隅はひび割れることが多いみたいですよ。
ウェルネストホームとか関係なしに。

[5059: 匿名さん]

>>5058 匿名さん
その漆喰壁のひび割れがどの程度なのか気になりますね。

[5060: 匿名さん]

緑の柱は水分と薬分を含んでいる為に抜けるまで湿度が高くなりやすいとうデメリットはありますが逆にメリットは何になりますか？

[5061: 匿名さん]

>>5060 匿名さん
腐りにくい、白蟻に強い
でしょ

[5062: 匿名さん]

冬に日射取得する考えで、夜中は寒いのでエアコンを稼働していて日中自動でエアコンが止まったとしても日射熱で室内が暑くなる事はないのでしょうか？

[5063: 戸建て検討中さん]

エンジニアリングは安いのでしょうか？

[5064: 匿名さん]

>>5063 戸建て検討中さん
気になります。
あと安いとしたらウェルネストホームとどの部分の仕様が違うのかも。

[5065: 戸建て検討中さん]

人に対して
自分本位の質問は受け付けないと言っておきながら、
動画の話は自分本位な話ばっかり。
家づくり相談って、なに？

[5066: 通りがかりさん]

ダクトレス一種換気使ってる方快適ですか？
埃とか逆流したりしないですか？

[5067: 匿名さん]

>>5065 戸建て検討中さん
自分も先ほどのライブ配信見てて同じこと思いました。
どっかのYouTuberとか自社以外の会社を見下した発言も散見されてました。
見てて悲しくなります。

[5068: 匿名さん]

酔っぱらって発言したことは、人間の本質が出ます。
神格化されがちになってますが、残念な感じでしたね。それを、あやす人もいない、秀吉みたいな状態です。

[5069: 通りがかりさん]

素人目にも住宅は発展途上です。
ドイツのものを一部向上しただけでトップランナーなら、他の業界から見たら簡単に見えてしまいます。素材研究と総合的な住宅開発がアンバランスです。

構造計算してるから大丈夫、に留まらず、日本の環境に耐えうるような木材の頑強さの追求や、金物工法の取り入れ、木材をより太くするなど、もっとやれることがあるはずです。価格問題もありながら、もう少し追求出来るところまでユーザーは欲しいのでは無いでしょうか

[5070: 匿名さん]

>>5069 通りがかりさん

おっしゃる通り。
早田さんや今泉さんがトップランナーとかマニアとか言われたり自分で言ってたりするのを見て他業種ながらこのレベルの話でトップランナーなんだ、レベル低い業界なんだなと感じてしまいます。

[5071: 検討者さん]

ほんとに作ってる家はいいのかもしれないけど、このYouTubeに垂れ流してる動画は反吐がでるほど嫌いだ
宣伝効果としては逆効果なのでは？

[5072: 匿名さん]

>>5066 通りがかりさん

吸気と排気入れ替わるから普通に考えればしますよね。

[5073: 匿名さん]

>>5066
>埃とか逆流したりしないですか？
ほぼしない、熱交換部は短いから溜まらない。
交互を繰り返してると汚れは溜まり難い。
フィルターに捕らえれた塵は逆流れ時に吹き飛ばされる。
外気用フィルターは吹き戻しても問題ない、自動掃除になってる。
室内排気側はフィルターで捕らえた塵は室内に吹き戻されるが僅か。

[5074: 匿名さん]

>>5073 匿名さん
室内排気側はフィルターで捕らえた塵は室内に吹き戻されるが僅か。
室内側のフィルターと外部側のフィルターは材質違うんですか？
僅かだとしてそれをずっと繰り返してたらハウスダストの濃度上がりませんか？

[5075: 匿名さん]

https://www.nihonstiebel.co.jp/products/air_conditioning/lineup/index/...
>蓄熱体の前後からフィルタ―を外し、フィルターは掃除機で汚れを吸い取るか、水洗いします。
>これを3ヶ月に1度行ってください。
>フィルターは1年に1度を目安に交換をしてください。
吹き戻された塵は大きいだろうから床に落下してる室内を掃除すれば良い。

[5076: 匿名さん]

>>5075 匿名さん
小さい塵も吹き戻されませんか？

[5077: 匿名さん]

ダクトレス一種換気装置でググり日本スティーベルを選択すれば出る。

[5078: 匿名さん]

フィルターによるでしょ。
　http://nihonstiebel-ec.shop-pro.jp/
フィルターより小さければ通過、フィルターより大きければ一時的付いて押し戻される。
フィルターとほぼ同寸法ならフィルターに詰まる。

[5079: 匿名さん]

>>5078 匿名さん

吸気の時フィルターより小さい塵は外気から入ってきてフィルターより大きい塵は室内側からのフィルターから吹き戻されると言うことですね。

[5080: 匿名さん]

>>5079 匿名さん

吸気は吸気、排気は排気で分けた方が良いね。
それだと熱交換できないけど。

[5081: 匿名さん]

冬に日射取得する考えで、夜中は寒いのでエアコンを稼働していて日中自動でエアコンが止まったとしても日射熱で室内が暑くなる事はないのでしょうか？

[5082: 名無しさん]

>>5081 匿名さん

夏もあつくないんですかね？

[5083: 匿名さん]

>>5079
＞吸気の時フィルターより小さい塵は外気から入ってきて
排気で出るから良いのでは外気は比較的綺麗だから室内の塵は減る。

[5084: 匿名さん]

>>5082
太陽高度を利用して冬は日射を得て夏は軒の出で日射を遮る。

[5085: 匿名さん]

フィルター外に虫溜まりやすいですか？

[5086: 匿名さん]

知らないが虫も吹き飛ばされる。

[5087: 匿名さん]

>>5082 名無しさん

真夏に軒で太陽光を遮っても太陽光は乱反射して室内を温めてしまいます。
一番ひどいのは窓に直接太陽光が入ること。

涼しくするには、窓より外にあるシャッターを使い全部屋を真っ暗にして人が室内にいなければ夏でも思いのほか涼しい。窓締め切ること。

[5088: 名無しさん]

>>5084 匿名さん

その程度なんですね^^;

[5089: 匿名さん]

ウェルネストのホームの躯体で
冬にエアコン設定を23度にします室温は23度に
なったのでエアコンは自動で止まります、
日が出てきて日射が入り23度以上になって
暑くなる事はないのでしょうか？？
オーバーヒートしないのでしょうか？

[5090: 匿名さん]

>>5087
ほとんど可視光線と間違えてる。

[5091: 匿名さん]

>>5089
＞オーバーヒートしないのでしょうか？
日射は直接、窓や床等を温める。
北海道でもオーバーヒートしてる。
冬は寒く熱が必要だから毎日はオーバーヒートしない。
快晴が長く続く時に何回か起こる。
朝からいきなりオーバーヒートはしない、午後くらいからオーバーヒートする。
慣れれば予想して対応出来る。

[5092: 匿名さん]

だから？

[5093: 匿名さん]

>>日射は直接、窓や床等を温める。
→当たり前だよね。

>>北海道でもオーバーヒートしてる。
→そりゃそうでしょう。

>>冬は寒く熱が必要だから毎日はオーバーヒートしない。
→当たり前だよね。

>>快晴が長く続く時に何回か起こる。
当たり前だよね。

>>朝からいきなりオーバーヒートはしない、午後くらいからオーバーヒートする。
→当たり前だよね。

結局のところ、何の情報を書きたかったの？

[5094: 匿名さん]

>>5093 匿名さん
俺もそー思います、5091は回答になってません。

[5095: 匿名さん]

結局は冬場でも日射熱で躯体が暖められて暑くなるからなんらかの対応を取らなければ
ならないんでしょ？朝方快適な24度でも徐々に
躯体が暖めてられて26度、27度とかになるから。
窓を開けたくてもFIXが多くて網戸が無いイメージのあるウェルネストホームはどうやって対応するんだろ？

[5096: 匿名さん]

電車や車でもそうだけど、ずっと西陽が身体に当たってると頭痛くなってくる。

[5097: 名無しさん]

>>5094 匿名さん

自分もそう思う。その人っていつも何となくそれっぽい事を言いたいだけで中身がない。

[5098: 匿名さん]

ウェルネストホームで合板にモイスを使うのは
かなり素晴らしい考えだと私は思います。

[5099: 匿名さん]

>>5098 匿名さん

モイスが吸った湿気はどこに抜けるのでしょう？
通気層ないのに。

[5100: 匿名さん]

>>5099 匿名さん

壁の透湿性頼みだけどレンガ貼りだとそれこそ抜けない気がするね。
問い合わせても問題ないですって言うだろうし。

[5101: 匿名さん]

緑の柱の水分と新築工事水がモイスやセルロースファイバーに湿気を含みそれが原因で躯体や
壁内その他がカビ取りしまう事はないのでしょうか？

[5102: 匿名さん]

>>5101 匿名さん

バッファーがあるから大丈夫らしいw

[5103: 匿名さん]

>>5102 匿名さん
壁内に温-湿度を設置して年間通してどれくらいの
湿度なのかかなり興味があります、モデルハウスではなく実際に生活したスタイルでそれでカビが発生しない湿度を維持出来るならかなり素晴らしい躯体だと思います。

[5104: 名無しさん]

>>5102 匿名さん

バッファーってもはやネタにされてイジられる存在なの？

[5105: 匿名さん]

>>5104 名無しさん

そんなことないよ。
バッファーは早田氏や今泉氏位しか難しすぎて理解できない孤高の壁内結露対策。

[5106: 匿名さん]

>>5105 匿名さん
タマホームで同じ仕様で頼めばバッファできますか？

[5107: 匿名さん]

>>5101
カビは表面湿度80％以上で繁殖する。
安全を見て湿度70％に制御すれば大丈夫です。

[5108: 匿名さん]

>>5106
気密性の劣るタマホームは無理と思う。
気密が劣れば室内空気が漏れたり、夏は水蒸気が入りやすい。

[5109: 匿名さん]

>>5108 匿名さん
では気密性が高い工務店に頼めばできますか？
C値0.1程度の‥‥‥‥‥。

[5110: 匿名さん]

>>5107 匿名さん
表面湿度80%って最近の新築であり得ない数値でないでしょうか？乾燥して悩んでいるのが現状かと思います。

[5111: 匿名さん]

壁内に湿度入れなければ部屋の湿度は関係無い。

[5112: 匿名さん]

>>5109
C値0.1は無理でしょうね、0.5位の工務店は有るかも知れない。

[5113: 匿名さん]

>>5112 匿名さん

無理じゃないですよ。

[5114: 匿名さん]

>>5110
＞乾燥して悩んでいるのが現状
冬の話ですね。
室内は普通はない。
ウェルネストホームも気密性が良いから室内空気は漏れないから普通はない。
タマホームのような気密性の劣る住宅だとカビリスクが生じる。
例えば冬に室内23℃50％とすると絶対湿度は10.3g/ｍ3。
室内空気が漏れて行けば外気に近づくほど湿度は上がる。
11.4℃の柱に触れれば結露します、15℃の柱で冷やされれば表面湿度80％になります。
室内空気が漏れなくてものサッシ等が15℃なら表面湿度は80％になりカビリスクが有る。
夏は冷やされることが無いから湿度は上がり難い、70％でカビリスクはない。

[5115: 匿名さん]

>>5113
素晴らしい、URLを紹介しましょうよ。

[5116: 戸建て検討中さん]

独特な仕様ですが、もし将来この会社がなくなったら一般の工務店でメンテできるのでしょうか？

[5117: 匿名さん]

>>5114 匿名さん
横槍失礼致します。
そもそも窓ガラスに結露が発生する要因は何でしょうか？（外気温が5度、室温23度、室内湿度60%）
※室内が洗濯物等で高湿になっている。
※換気が不十分により湿気が排出されない。
※窓、壁、ともに断熱不足。
↑どれかに該当しますか？他に何かありますか？

[5118: 匿名さん]

別に普通の在来工法だから仕様書があればできると思うよ。
現にウェルネストホームも地場の工務店とのFCだし研修もそんなに時間かけてやってるわけじゃないし。
でも建材はウェル仕様の物は入ってこないかもね。

[5119: 匿名さん]

>>5118 匿名さん
確かに‥‥‥‥‥。

[5120: 匿名さん]

>>5117
全てが関係します。
断熱性は壁はサッシより良いので問題は少ない、サッシの枠は断熱性が悪いので温度が下がりやすい。
露点温度以下になれば結露します。
23℃60％は絶対湿度12.4ｇ/ｍ3、露点温度（湿度100％）14.4℃。
サッシ枠が14.4℃以下（冷え方は主にサッシ枠の性能による）になってれば結露します。
参考に
23℃70％絶対湿度14.5ｇ/ｍ3、露点温度（湿度100％）17℃。
23℃65％絶対湿度13.4ｇ/ｍ3、露点温度（湿度100％）15.6℃。
23℃55％絶対湿度11.4ｇ/ｍ3、露点温度（湿度100％）13℃。
23℃50％絶対湿度10.3ｇ/ｍ3、露点温度（湿度100％）11.4℃。

22℃65％は絶対湿度12.7ｇ/ｍ3、露点温度（湿度100％）14.8℃。
22℃55％は絶対湿度10.7ｇ/ｍ3、露点温度（湿度100％）12℃。
21℃65％は絶対湿度12ｇ/ｍ3、露点温度（湿度100％）13.9℃。
室温と湿度を下げれば結露し難くなる。

[5121: 匿名さん]

>>5120 匿名さん

>>難くなる
何と読むんでしょうか？

[5122: 匿名さん]

>>5113 匿名さん

そうなんですか！すごいですね。もし本当なら情報お願いします！

[5123: 匿名さん]

>>5121
露点温度の計算サイトが有った。
https://keisan.casio.jp/exec/user/1326944648

[5124: 匿名さん]

>>5120 匿名さん
日本製で言えば
※シャノン
※ykk
※リクシル
の順番にサッシの断熱製は劣っていきますか？
（全てトリプル樹脂の考えで）

[5125: 匿名]

https://www.nishiken-design.com/project/4512

c値0 笑

[5126: 匿名さん]

ウェルネストってC値どれくらい？

[5127: 匿名さん]

>>5125 匿名さん

0なの？0.045なの？

[5128: 匿名さん]

>>5120 匿名さん
冬は乾燥していて
絶対湿度5g/m3程度、露点温度０℃程度で
加湿しても10gに満たない程度
温暖化で氷点下にもならないから、冬の結露はまず心配無いと思う。

どちらかというと夏の熱帯夜のほうが危険と思う
絶対湿度が22～25g程度、露点温度25～26℃と
とても多湿

[5129: 匿名さん]

>>5128
冬は露点温度以下になり易いから危険。
夏は露点温度以下にはなり難い。
外気は高湿度ですが熱中症も有り必ず除湿するのが当たり前になってる。

[5130: 匿名さん]

>>5126 匿名さん
0.3以下位。

[5131: 匿名さん]

>>5114 匿名さん
冬場に、表面湿度が80%はちょっと考え難い感じがします。

[5132: 匿名さん]

>5125 c値0 笑

この家は無暖房＆無冷房住宅なの?　温暖地でエアコン不要なら凄いね。ウェルネストも真っ青。

[5133: 匿名さん]

ウェルネストホームはYouTubeでトップランナーとかF1とか言ってるけどウェルネストホームよりすごい性能の会社は日本には沢山ある。
値段もウェルネストホームより安い。

[5134: 匿名さん]

>>5124 匿名さん

まあいい窓がでたら後から出す会社が0.01くらい性能良い窓を出すかんじだからね笑
樹脂窓に対する姿勢は自分も同じ順番かなと思います。

[5135: 匿名さん]

>>5133 匿名さん

最高性能語るなら耐震性能も品確法じゃなくて許容応力度計算の耐震等級3を全棟とれよって話だよな。

[5136: 匿名さん]

>>5134 匿名さん
数値的にはykkの430が一番良いのですが
どうなんでしょ？

[5137: 匿名さん]

>>5133 匿名さん
安くて暖かくてウェルネスト以上に
調湿出来る家も他にありますね。

[5138: 検討者さん]

>>5137 匿名さん
例えばどこでしょうか。参考にしたいので教えてください

[5139: 匿名さん]

>>5136 匿名さん
会社の力の入れかたの話です。430にも枠内にウレタン重鎮した430プラスと言う商品もありますしエクセルシャノンにもあります。
ですが数値が全てですので検討中で同じ価格帯でしたら数値が1番良い窓が1番性能が良いと言うことになります。
しかし0.01とかの違いは体感できない程度ですのでデザインで選んでも良い気がします。
壊れた時の部品などの供給はYKKが良いとも聞きます。
廃盤になっても数年は部品を確保してくれるみたいです。
リクシルはその点は残念みたいです。

[5140: 匿名さん]

>>5139 匿名さん
体感出来ないと言う事は、結露に関しても同じですかね。

[5141: 匿名さん]

>>5140 匿名さん
それは分かりません。
心配でしたら数値が良い方を選ばれた方がもし結露したとしても後悔は少ない気がします。

[5142: 匿名さん]

>>5141 匿名さん
トリプルシャノン Ⅱx 0.94
ykk apw430 0.91
とykkの方が数値は良いですがシャノンの方が枠が分厚くて断熱性が良いような気がしますがどうなんでしょうか

[5143: 匿名さん]

>>5142 匿名さん
性能は数字が全てですのでYKKの方ですね。

[5144: 匿名さん]

>>5143 匿名さん
でわウェルネストホームもシャノン から
ykk に仕様変更するのでしょうか？

[5145: 匿名さん]

>>5122 匿名さん
https://kato-kenchiku.net/taikenshiniikou/

[5146: 匿名さん]

>>5135 匿名さん
確か全棟で実施してるよ

[5147: 匿名さん]

>>5146 匿名さん
許容応力度計算の耐震等級3は30%しか実施してません。70%は品確法の耐震等級3です。

[5148: 匿名さん]

>>5147 匿名さん
ソース

[5149: 匿名さん]

仮にウェルネストホームで坪100万で建てたとします、35年後に子供か孫へ引継ぐとして、
新築ソックリさんでリフォームしたらどれくらいの必要がかかるのでしょうか？

[5150: 戸建て検討中さん]

>>5149 匿名さん
そもそも坪100万で建たないのでは？
30坪3500万（本体工事のみ）と言われたのですが、地域によっては100万でも可能なのでしょうか？

リフォームは何をどこまでやるかによって費用は全然変わると思いますよ。

[5151: 匿名さん]

>>5148 匿名さん
https://www.ms-structure.co.jp/wp/wp-content/uploads/2020/10/759e8c191...

[5152: 匿名さん]

＞※「構造塾」の役割りはあくまで集計・開示に徹し、紹介するという立場ではございません
＞※記載の内容はすべて掲載業者の皆さまから集計しましたアンケート回答という形での自己申告内容を元にしております
＞※共通の指標と共に自社PRも参考の上、コンタクトを取られる際の資料としてご覧ください

＞「構造（耐震性能）」指標の評価基準
＞「★★」：許容応力度計算の耐震等級２、品確法耐震等級計算の耐震等級３

答えてないし、評価基準は正式ではない、勝手に作くってる。

[5153: 匿名さん]

>>5152 匿名さん
？？
各工務店の自己申告を元に集計してるからウェルネストホームが嘘ついてない限り正しいと思うけど。
星2 70% 星3 30%って申告してるよ。

[5154: 匿名さん]

>>5152 匿名さん
そもそも緑の柱の標準仕様は品格法の耐震等級3みたいだよ
オプションの2階まで緑の柱のオプションのSシリーズが許容応力度計算の耐震等級3だそうです。
だから標準にして品格法の耐震等級3が70%でオプションのSシリーズにして許容応力度計算の耐震等級3にした人が30%いるってことじゃない？

[5155: 匿名]

>>5151 匿名さん
この資料すごい参考になるわ。
ありがとう

[5156: 匿名さん]

>>5155 匿名さん

構造塾と言うYouTubeを配信している佐藤実さんと言う人がしがらみとか忖度を抜きにして各工務店の自己申告を元に作られた物です。
掲載も自己申告なので忙しすぎたりこの取り組みを知らずに掲載を見送った良い工務店もあるかもしれませんがめちゃくちゃ参考になりますよね。

[5157: 匿名さん]

アンケートで言い切るのはおかしいよ。

[5158: 匿名さん]

>>5157 匿名さん

>>5157 匿名さん
わざわざウェルネストホーム側から掲載したいと連絡してもらったアンケートに回答してそれを構造塾の佐藤さんの会社が事務的に集計した物なので、アンケートが虚偽でない限り信用できる名簿だと思いますが。
わざわざウェルネストホームが虚偽申告するメリットもないですし。
そもそも緑の柱はオプションのSシリーズにしないと許容応力度計算の耐震等級3じゃないのでオプションを選ぶ人が30%と考えたら妥当じゃないですか？
全棟許容応力度計算の耐震等級3なら全員が2階まで緑の柱のオプションを選択してることになりそちらの方がおかしいと思います。
ソースも貼って別の視点からの考察も書きましたが信じないなら信じなくても良いですが。逆になぜ疑問に思うのか知りたいです。

[5159: 匿名さん]

>>5158 匿名さん

虚偽申告するメリットがあるとしたら許容応力度計算の耐震等級3を多めに申告する位しかないと思うけど。
それもバレたら信用失うからまともな会社ならしないと思うけど？

[5160: 匿名さん]

>>5151 匿名さん
このリスト見ると構造レベル断熱レベル共に星3のところ結構あるね。
ウェルネストホームは自分でトップとかF1とか言ってるけど他の会社を知らないだけなんじゃないかと思った。
YouTubeで他社や工法貶めたり批判したりする根拠が10数年前の情報だったりするし他社も成長したり改良してると言う当たり前の観点が抜け落ちてる気がする。

[5161: 名無しさん]

早田氏は半年くらい前の動画で、WHよりも高性能の家を建ててる工務店も少ないながらある、と言ってたよ。

[5162: 匿名さん]

>>5161 名無しさん
ソースありますか？
あるの知っててトップって言ってるんですか？

[5163: 名無しさん]

いつもは自分からは絶対にソース出さない坪が、他人にソース要求しててワロタ
揚げ足取るのが目的だから仕方ないのか

[5164: 匿名さん]

>>5163 名無しさん
はあ？
意味が分かりません。

[5165: 評判気になるさん]

ソースは求められるとでてますよね。
>>5151とか
何がおっしゃりたいのでしょうか？
私はレス読んでて逆に許容応力度計算全棟やってるとおっしゃってた方の根拠を知りたいです。

[5166: 匿名さん]

>>6165
ですよねー

[5167: 名無しさん]

日本語がおかしいのと、バレバレの自作自演
やはりTBだな

[5168: 評判気になるさん]

>>5167
何が都合の悪い事があるんですか？
話聞きますよ。

[5169: 通りがかりさん]

久々に覗いたけどまだ坪35マンはスレ荒らしてるのかよ
参考になるボタンを自分で押す癖は治らなかったのなw
その他皆様は賢明なご様子で安心しました

[5170: 評判気になるさん]

>>5169 通りがかりさん

久々に覗いたっていつぶりに覗いたんでしょうか？
2ヶ月とかですか？

[5171: 匿名さん]

どう考えても脈略もなく坪35マンとか言ってくる人がおかしいよなー

[5172: 匿名さん]

冬に日射取得する考えで、夜中は寒いのでエアコンを稼働していて日中自動でエアコンが止まったとしても日射熱で室内が暑くなる事はないのでしょうか？

[5173: 匿名さん]

＞＞5172 匿名さん
日当たり次第。
南向きで前が開けてる土地なんてなかなか売りに出ないよ。田舎なら日当たり抜群だろうけどねー

[5174: 匿名さん]

＞＞5172
北海道でも有る。
設計も考えてるから快晴時間が長い年数度くらいでないかな。

[5175: 匿名さん]

>>5172 匿名さん
オーバーヒートのことを言ってるんならなる。
ウェルネストホームのモデルルームでも夏に冷房だけじゃ冷えずにオーバーヒートしてエアコン増設した建物が二棟はある。

[5176: 匿名さん]

>>5173 匿名さん
田舎でないとウェルネストホームが言う日射取得は
出来ないのですが？

[5177: 匿名さん]

ウェルネストホームは冬場に湿度が保てるのは素晴らしいと思いますが夏場に湿度が上がり過ぎる事はないのでしょうか？
気密測定は一棟一棟、中間と完成時に行っているのでしょうか？平均C値はどれくらになるのでしょうか？

[5178: e戸建てファンさん]

ウェルネストホーム施主です。
引き渡し後約3か月です。
今のところ満足してます。

何か情報が必要な方がいれば、可能な限りで質問にお答えしたいと思います。
よろしくお願いします。

※いわゆる坪35マン?みたいな人だと私が判断しましたら、、その人への返答は致しません。
スレが荒れそうなので。悪しからず

[5179: 匿名さん]

>>5178 e戸建てファンさん

満足した所と不満な所があれば教えて頂きたいです。

[5180: e戸建てファンさん]

>>5179 匿名さん
ありがとうございます

満足・・・性能さと快適さ
不満・・・会社のマンパワー不足

と致します

[5181: 匿名さん]

>>5180 e戸建てファンさん
ありがとうございます。
エアコンは二台ですか？

[5182: 匿名さん]

>>5178 e戸建てファンさん

真夏の室内湿度、温度、電気代がどれくらいか知りたいですよろしくお願いします。

[5183: e戸建てファンさん]

>>5181 匿名さん
うちはウェルネスト側が渋るところを言いくるめて3台にしました。
常時稼働は1台未満ですが、冬になるとどうかな？

>>5182
一年未満なので、はっきりしたことは言えません。電気代しかり。
個人的には気温25度、湿度50%目指してます。

[5184: 匿名さん]

>>5183 e戸建てファンさん

目指すのは構いません。
仕事から帰って室温が何度だったか記憶してないでしょうか?あなたしか参考になる方がいませんので

[5185: 匿名さん]

何処かの一級建築士が言ってましたが、壁内結露を防ぐには湿気を通さない独立発泡か湿気を
吸ったり吐いたりするセルロースファイバーの
どちらかを選択するのが躯体を長持ちさせる秘訣だそうです。

[5186: ただの★自己満DIY]

>>5183 e戸建てファンさん

我が家ローコスト住宅を日射遮熱して夏人不在でリビング最高28,8度でした。
電気代は写真の通りです太陽光4,1キロです。
主さんの家と比較してどうですか?

[5187: e戸建てファンさん]

建築検討中の方、是非お気軽にお問い合わせ下さい
メールの方がよければアドレス出しますので

[5188: e戸建てファンさん]

>>5186 ただの★自己満DIYさん
えっとパラメータが多いようなので、、、
何のデータを出したら良いでしょうか？
9月の電気消費量はほぼ同じな感じです

[5189: 匿名さん]

>>5186 ただの★自己満DIYさん
夏場の湿度と冬場の湿度と
冬場の外気の最低記憶はどれくらいですか

[5190: 匿名さん]

>>5187 e戸建てファンさん
ウェルネストホーム羨ましいです。さすがにアドレスはちょっと‥‥‥‥‥。小さい家でウェルネスか大きな家で一条か悩みます。

[5191: ただの★自己満DIY]

>>5188 e戸建てファンさん

なんとなくでOKなのでその回答で満足ですありがとうございます。

[5192: ただの★自己満DIY]

>>5189 匿名さん

夏冬の湿度までは記憶してませんが冬風呂上がりに風呂のドアを開けてリビングに湿気を回したりしてたので乾燥していた感じはないです。外から帰ってきたらいつも室内がモワッとして外より湿気てるのは間違いない感じです。正確な数値が言えなくて申し訳ないです。エアコン暖房は朝3時間くらいだけで後は太陽光で温度キープ、曇や寒い日は再度暖房を1回つける感じで電気代1月9800円2月10200円でした
6地域なので外気は最低3度くらいです、昼間は10度超す日もあったと思います。6地域なので温暖な地域です。

[5193: 匿名さん]

>>5188 e戸建てファンさん
建坪は何坪ですか？
土地から探されましたか？
オプションや造作は何か付けましたか？
答えれる範囲で構いません。
よろしくお願いします

[5194: 匿名さん]

>>5192 ただの★自己満DIYさん
暖房費が安く済んでいるみたいですが室温と湿度によりエアコン稼働費用がかなり上下するので目安には出来ないです、正確な数値提示をお願い致します。

[5195: ただの★自己満DIY]

>>5194 匿名さん
我が家はローコストで壁内結露の心配があるので冬20度をなるべく越さないように心がけてます。暖房設定を23度で、21度を越しそうになったら消してます。湿度は先程のとおりです。ダイキンのうるさらX加湿できる暖房なので低くはないと思います。
ローコストでも断熱上げたらかなり快適になります

[5196: ただの★自己満DIY]

ローコストでも窓強化で相当熱が逃げなくなります。自分で付けた内窓で4重ガラスです。天井断熱５００ｍｍ等いろいろ断熱上げましたが目に見えて効果があるのは窓でした。内窓18箇所つけてます。つけてない窓7箇所。窓あけめんどくさいですｗ
正直な話やすい家にトリプル窓つけて内窓つけたらすごい断熱効果だと思います。コスパ求めるならそれで十分かなと。

[5197: 匿名さん]

一種ダクトレス換気実際使っておられる方メンテナンス大変ですか？

[5198: 匿名さん]

>>5195 ただの★自己満DIYさん
21℃となるとそれでは暖房費安く済みますよ
湿度は分からないのですか？

[5199: ただの★自己満DIY]

>>5198 匿名さん

気温しか気にしてなかったので湿度まではまあ40度台は確実だと思います。
暖房つけ続ければ温度上がりますが、特に朝寒い時間帯21度以上はローコストだと怖いので出来ないです。

[5200: 匿名さん]

>>5199 ただの★自己満DIYさん

湿度40%確実とは言えないですよ？
きちんと高精度湿度計で計ってみてください。