ウェルネストホームってどうよ？

[戸建て検討中さん]

ウェルネストホームについて語りましょう。
ネット上のブログや口コミが少ないので、実際に建てた方のお話を聞きたいです。

住み心地やメンテ性は実際のところどうなんでしょう？

[3202: 匿名さん]

一条のように売れてるから批判される。
批判されるほど良い証拠になってる。

[3203: 匿名]

>>3202 匿名さん

そうですね実績と経験が物語ってますね。

[3207: 匿名さん]

>>3199
見ました。
足の引っ張り合いはやめようのツイートの返信にヨシローの家さんにはちゃんと返事書いてますが早田さんの返信は無視してますね笑

[3208: 通りがかりさん]

一条施主を釣って何がしたいの？

[3209: 匿名さん]

>>3197
>>3198

わかってるのはその程度なんですね。
確かにまだまだ未知ですね。

[3210: 匿名さん]

>>3208 通りがかりさん

デザイン恥ずかしいですねと耳元で囁きたい

[3211: 匿名さん]

>>3209 匿名さん
しかも上っ面だけね。

[3212: 匿名さん]

>>3210
何も評価されずに売れないメーカーは恥ずかしいですね。

[3213: 匿名さん]

>>3202 匿名さん
このスレも批判だらけですよね。

[3214: 匿名]

ウェルネストホームのどの辺が低燃費住宅なのか教えて貰いたいです。

[3215: 匿名さん]

>>3214 匿名さん

F1カー並みの低燃費です！

[3216: 匿名さん]

>>3207 匿名さん

松尾さんもウェルネストホームのこと室内循環型のレンジフードを使ってるけどあれはメンテナンスコストが高い。
フランチャイズ制なので施工店によってバラツキがある。狭小地、凝った設計も難しそうなのが特徴って言ってるね。
本橋さん以外みんなから好かれてないんじゃない？本橋さんは何を思う。

[3217: 匿名さん]

>>3211 匿名さん

それっぽいこと言ってみたいだけなんでしょう

[3218: 通りがかりさん]

>>3212 匿名さん

それってどこのこと言ってんの？ウェルネストのこと？

[3219: 匿名さん]

>>3216 匿名さん
ちなみに俺は松尾が生理的に無理。

[3220: 匿名]

>>3219 匿名さん

俺はおまえが生理的に無理。

[3221: 通りがかりさん]

>>3219
これは正直同意。
構造塾の人との対談見てても何か胡散臭いのと上から目線に感じた。

本橋さんが一番いいな。

[3222: 匿名さん]

>>3221 通りがかりさん
本橋さんなら酒飲んでも楽しそう。
他はまずい酒になりそう。

[3223: 口コミ知りたいさん]

>>3216
室内循環フードって富士工業のやつだろ？あれ、想定している使用時間が実際と違い過ぎてて、発売から4?5年経った昨年時点で、誰もメンテしてないって富士工業の担当者が電話で言ってたぞ。それに、あくまでメンテは推奨であって、3年ごとにメーカーが訪問がすることもない。

[3224: 匿名さん]

>>3221 通りがかりさん
エビデンスと知識は松尾さんと構造塾佐藤さんが秀でてるよ。
本橋さんとかクオホーム本田さんは施主目線も考えて動画作ってるから好感度が高いよね。

[3225: 匿名さん]

>>3223 口コミ知りたいさん

松尾さんに間違ってますよって教えてあげたら？

[3226: 通りがかりさん]

>>3225
いいよめんどくさい。
我が家は水回りとトイレの窓なくして、そのレンジフードつけたよ。まだ工事中だけど。

[3227: 匿名さん]

>>3224 匿名さん
誰にとっていい家にしたいかの違い。
優先して求めるものは人それぞれだし性能ばかりを追い求めるならつまらない家になる。

[3228: 通りがかりさん]

本橋さんとはほんとにいい酒飲めそう。
他の人だと接待みたいになりそうなんだよね。

>>3224: 匿名さん
あぁなるほど、考えたこともなかった！
確かに本橋さんや本田さんのは見やすい！
他の方のは勉強って感じの自己啓発本見てるような気になりますね。
本橋さんのシロアリのとかは全然そんな気にならないのがすごいとこですね。

YOUTUBE見てたら性能よりもカズさんの家みたいなのがたまに羨ましくなる。

[3229: 匿名]

室内循環型レンジフードって後付けできんの？

[3230: 匿名さん]

>>3228 通りがかりさん

脳ある鷹はつめを隠すのが本橋さん。
実はキレたら一番怖いかも笑

[3231: 匿名さん]

>>3228 通りがかりさん

そのどっちにも当てはまらないのが創業者系ペルソナYouTuber

[3232: 匿名さん]

>>3228 通りがかりさん
私もそんな価値観の人がすきです。

[3233: 名無しさん]

ウェルネストホームの動画もう創業者元気ないのに批判続けてて痛々しいな。
昨日の動画から何が学べるんだろう？

[3234: 匿名さん]

>>3230 匿名さん

キレるってより酒に飲まれるタイプにも見える。

[3235: 匿名さん]

>>3233
温熱系の中でこの人だけ極端に嫌われてるよね。
何でだろ。

[3236: 匿名さん]

>>3235 匿名さん
この人なんかかわいらしいもんよ。
動画あげてるやつらはメシアにでもなった気でいる奴が多いから。

[3237: 匿名さん]

>>3233 名無しさん
こう言う時こそ本橋さんとか手を差し伸べてあげないのかね？

[3238: 匿名]

ドイツより北海道の方が自然環境は厳しいらしいね。

[3239: 名無しさん]

早田氏の過去の動画を見ると、今みたいな嫌な感じもなく普通に見れるのに。
今の早田氏は、自分でウェルネストホームの価値を下げてるような気がする。
2×4は釘で持たせてるから長持ちしないみたいなこと言ってたけど、構造のことよくわかってるのかな？

[3240: 匿名さん]

早田　他社批判
松尾　顧客無視
本田　無気力
本橋　ラスボス

[3241: 匿名さん]

>>3240 匿名さん
動画の感想

[3242: 匿名さん]

>>3230 匿名さん
本橋さんは顔で得しているだけ
どちらかと言うと早田さんと類友の部類
昔のTwitter見てみると切れっ切れ

[3243: 匿名さん]

>>3242 匿名さん
年の功だね

[3244: 匿名さん]

高級マンション買えるね

[3245: 匿名さん]

>>3222 匿名さん

本橋さんに相談した事あるけど、結構早田さんっぽいよ。
親身にって感じじゃ自分の時はなかったなぁ

[3246: 匿名さん]

>>3239
＞2×4は釘で持たせてるから長持ちしない
金属（金物）は大工に嫌われている。
金属は冷えやすい。
冷えれば結露しやすい。
結露すれば金属は錆びやすい、木は濡れて膨張する、乾けば収縮する、最悪は木が腐る。
膨張と収縮を繰り返せば釘穴はガタが来る、釘が抜けやすくなる。
実際に抜ける釘が抜け出る。
釘の締結力が弱くなる、釘の締結力頼りの2×4は危険。

解決方法は外断熱にして構造材部の釘を冷やさない、温度変化を少なくする、締結力は変わらない。

[3247: 匿名さん]

>>3246 匿名さん
もうそれやめようぜ！
ツーバイ否定派がそうねがってもそんな事例は少ないのだから。
極論すれば初期のツーバイすら中が腐っているにせよ倒壊していない。
在来でも断熱材黎明期の建物は酷いもの。

[3248: 匿名さん]

>>3246 匿名さん

釘は種類により色分けされており施工法もすべてマニュアル化しておりマニュアル通りに施工すれば外断熱にしなくても全く問題ないんですよ。
むしろ在来よりオーバースペックなくらいです。
じゃないと世界でこんなに普及してないですよ。

[3249: 名無しさん]

>>3246 匿名さん
おっしゃることはわかります。
しかし、最近では在来工法もダイライト などの合板を外周部に貼ってるから、2×4と在来工法て素人的にはそんなに変わらないのでは？と思ってしまいます。
外壁通気工法が施行されるようになって壁内結露もかなり改善されてると思いますし。
あと、釘や金物を使わない家となると、伝統工法で建てるしかないですよね。

[3250: 匿名さん]

>>3247
倒壊してる、地盤どうのこうの等と別の理由で隠蔽してる。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/331822/res/1323/
半壊していても認めない。
http://daikusan-reform.co.jp/sokkuri%20reformfukuda.html
締結力等期待出来ない、地震が来なくて幸い。

[3251: 匿名さん]

>>3250 匿名さん
在来工法でもこんな記事山ほどありますよ。
どっちがいいとか比べるのが争いを呼ぶしいいことにはならないよ。
ほんと創業者は何がしたいのだか。

[3252: 通りがかりさん]

うちは在来だけど昨日の動画みて嫌な気持ちになったよ。
誰も得しないしやめてほしいと思った。

[3253: 匿名さん]

>>3249
筋交いですと筋交い金物をビスで止めている。
ビスは膨張収縮で抜けない。
また金物は外気に面した所にはない、断熱材が有り極端に冷えることはない。
最近は外気に面する金物は吹き付け断熱材で冷えないようにしてる。

通気工法でも構造用合板を止めてる釘の温度は変わらない。
木は水を吸えば必ず膨張します、何べんも繰り返せば釘穴は広がるのは自然なこと。

[3254: 匿名さん]

>>3253 匿名さん
で、お前は建築士なのか？

[3255: 名無しさん]

>>3253 匿名さん
なるほど。
勉強になります。

[3256: 匿名さん]

>>3251
結論は既に出ている。
真の耐久性は知られてるから、ツーバイは賃貸や建売以外は売れていない。
建売住宅と賃貸住宅はコストが最優先です、合板ツーバイは安いです。
＞H30年ツーバイ93010戸
＞一戸建て（含む建売）32858戸、賃貸等共同住宅60152戸。
注文の一戸建てのツーバイはほとんど無い。

[3257: 匿名さん]

>>3254
ベテラン大工に聞いてみな。

[3258: 匿名さん]

早田氏は「テーピングしている会社をみたことないですね」て言ってるけど
そもそも他社の建築現場どれだけ見たことあるんだろうか

[3259: 通りがかりさん]

>>3256 匿名さん

一条工務店とかミサワホームとかツーバイじゃなかったっけ？

[3260: 匿名さん]

そういえば本橋さんがよい地域工務店として紹介してたとこも、付加無し2×6のパネル工法だったね。
木製サッシで良さそうな工務店だったけど早田さん的には論外なんだね。

[3261: 匿名さん]

>>3259
ミサワはパネル工法で接着。
一条も正確には2ｘ4ではない、2ｘ4としても付加断熱で釘は守られてる。

[3262: 匿名さん]

>>3257 匿名さん
wwwお前の勝ちでいいわwww

[3263: 匿名さん]

>>3256 匿名さん

>真の耐久性は知られているから
想像でものを語る癖は不治の病。

[3264: 匿名さん]

数は想像ではない真実を語ってる。

[3265: 匿名さん]

>>3264 匿名さん

原因と結果が読めない病気かな？

[3266: 匿名さん]

何を喚こうがツーバイは売れていない。

[3267: 匿名さん]

>>3266 匿名さん
ツーバイスレにカエレ

[3268: 匿名さん]

>>3265 匿名さん
是非、原因と結果を教えてください。

[3269: 匿名さん]

>>3268 匿名さん
すれ違い帰れ

[3270: 匿名さん]

>>3269 匿名さん
是非、原因と結果を教えてください。

[3271: 匿名さん]

>>3270 匿名さん

うるせーな！
お前の望む結果はねーんだよ！
耐久性が知られているからツーバイを選ばない？バッカじゃね？

[3272: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3273: 匿名さん]

結局、最低仕様だと在来の方が安いのに、建て売りや借家で２xが多いのは、工期短縮って部分がでかいように思うんだが...

[3274: 匿名さん]

>>3271 匿名さん
是非、原因と結果を教えてください。

[3275: 匿名さん]

>>3273 匿名さん

人件費ですかね？建売や借家なんて売る側がより儲けの大きい工法が選ばれるんでしょうね。

[3276: 匿名さん]

>>3275 匿名さん
２xって在来よりも人も多く必要で、クレーンなんかも長時間使うので意外とコストかかるんですよね。
でもこの部分は一度にたくさん建てると経費圧縮されるし、工期が短いと事業融資も短期ですむし、早く入居者入れたいですよね。
以前すんでたとこの近所の借家、２xで建てて、１２月に着工して、２月１日には入居してましたよ。
で、同じ管理会社だったんで、内覧会の時にいろいろ聞いてたら、やっぱり新年度入居者狙いでスピード重視だから２xだっていってたなぁ。

[3277: 匿名さん]

>>3258 匿名さん
ヤマダホームズのエスバイエルはテーピングしてるね

[3278: 匿名さん]

高級マンションの方が良くない？

[3279: 通りがかりさん]

>>3275 匿名さん
海外の安い材料と安い人件費で作ったのを日本まで運んできて組み立てる。組み立てる時は在来ほどの高い技術は必要ない。大した技術力のない会社や人でも建てられるって聞いた気がする。

[3280: 匿名さん]

>>3279 通りがかりさん
それどこのフィリピン工務店？

[3281: 通りがかりさん]

有志者のユーチューブみてると、やっぱ、ローコストの施主達はわかってないのか、諦めてるから、見て見ぬふりしてるのか？どっちなんだろうな？という感じだわ。

秀光のスレだと、面材なしの防水シートで吹付が標準らしく、それでも結露もないし、冬は砂漠と一緒だから、雨降っても湿気が入ってこない！とか、意味不明なこと言ってるのもいたし、挙句には、自分の家の吹付をけずって、水に浸した実験したらしく、その結果、水分が断熱材に全く入ってこなかった！だから、吹付には湿気は入ってこないから、これで大丈夫！とか言ってるのが結構いた・・・

レオハウスのスレでは、レオハウスの標準施工に吹付だけしたらC値0.5取れましたよ～！って証明書だしてきて、一人以外それを鵜呑みにして、違うと言ってるやつを袋叩きにしてるという無知丸出しの投稿してるのけっこういた・・・笑

レオの標準施工で、そこまでのC値とれるとか、そんなわけないのは構造なりちょっと考えたらわかるようなものだが、無知なのか、安いから諦めてるのか、認めたくないのか、ローコストでも知識さえあれば、ちょっとはマシなのつくれるかもしれないのにな。

[3282: 通りがかりさん]

>>3280 匿名さん

わからないです。

[3283: 匿名さん]

>>3281
＞秀光のスレだと、面材なしの防水シートで吹付が標準らしく、それでも結露もないし、冬は砂漠と一緒だから、雨降っても湿気が入ってこない！
防水シートは透湿防水シートだろ、正論じゃないか。
面材に吹き付けるとリスクが有る、面材が構造用合板ですと透湿抵抗が高いから湿気が抜けがたく結露し易い。
透湿防水シートなら湿気は抜けやすいから結露しない。

[3284: 通りがかりさん]

＞＞3283: 匿名さん
晴れの時はね。雨の時の湿度が砂漠と同じになるかよ。
100歩譲って君が言ってる事が正しいなら、シートは100％穴なりない場合に限るが、そんなこと秀光では無理でしょうな。
しょせんタッカーで止めるだけだから、穴だらけ、傷だらけ、隙間だらけからいくらでも湿気なり水分はやってくる。
そんな中で、シートに直のほうがいろんな意味でリスク高いだろう。
早田さんに質問してみたら？笑

[3285: 匿名さん]

＞＞3284
冬は気温が低い、例えば気温5℃で雨降り湿度100％としても23℃の室内に入れば湿度は31％で過乾燥。
＞シートは100％穴なりない場合に限るが
無知の極み透湿防水シートは穴だらけです、小さい穴ですから水蒸気だけを通して水の液体は通さない。
穴の無い気密シートを張ったら大変です、室内の湿気が逃げない結露やカビ最悪構造材などが腐る欠陥住宅になる。
＞早田さんに質問してみたら？笑
呆れて相手にされないよ。

[3286: 通りがかりさん]

＞＞3285: 匿名さん
呆れるレベルなので、質問なんかしないほうが良いでしょう。
透水性能と、タッカーで開ける穴と同じにしてるとか無知以前の問題ですね。

＞呆れて相手にされないよ。
うん、あなたの感じだと質問できるレベルじゃないですね。
ごめんなさい。

[3287: 通りがかりさん]

3286の訂正、透水性能→透湿

[3288: 匿名さん]

質問できるレベルじゃないのは＞＞3286、判断は大勢のロムしてる方に委ねます、以後無視。

[3289: 匿名さん]

>>3281 通りがかりさん

そんなふうに誰かを小馬鹿にするような言い方してて悲しならないですか？

[3290: 通りがかりさん]

＞＞3288: 匿名さん
あなたが言ってる、穴がないとダメというのは、湿気は通す穴ですが？
霧や、雨水は通さないが水蒸気は通さないって穴なんだから、どう考えても、透湿性能の穴と、タッカーの穴を混合してる時点で、めちゃくちゃだけどね。

なぜに、自分の意見を他の人に判断を任せるんだろう。
自分で、この矛盾に答えれなくなって他に任せるとか、こういう人って、好きに言いっぱなしで、なぜでてくるんでしょうか？勝手なこと言って、人に任せて無視って・・・

[3291: 通りがかりさん]

＞＞3289: 匿名さん
逆に、小ばかにしてるのは、こういうことを堂々と言ってるほうですよ。
多数で、都合のいい事ばかり並べてタコ殴りにしてくる。
まぁ、記載のスレを見てきたらどうでしょうか？

[3292: 匿名さん]

>>3288 匿名さん
あきらかに>>3285が現実知らず。

[3293: 名無しさん]

>>3291 通りがかりさん

ご自分の投稿内容を再読しましょう！

[3294: 通りがかりさん]

＞＞3293: 名無しさん
どちらも、同じだという事です。

[3295: 匿名さん]

>>3294 通りがかりさん

自覚あったんだ

[3296: 匿名さん]

わざわざよそから引っ張ってきてまで…悲しくなりませんか？

[3297: 通りがかりさん]

＞＞3296: 匿名さん
＞わざわざよそから引っ張ってきてまで…悲しくなりませんか？
あなたは、わざわざこんな質問してて悲しくならないですか？

自分は悲しくならないですよ。
ローコストのスレだと、ああいうことを言ってる人が多数いるので、ここだと、性能についてわかってる人が多いんだろうと思って、有意義な情報が得れると思い投稿しただけです。

ここでも、3285や、吹付でC値が0.5も取れるような事を言う人がいるなら、マシな理論を教えてくれるかなという期待ですが、今のところ同じでしたが・・・

[3298: 名無しさん]

>>3297 通りがかりさん

ご自分の投稿内容を再読しましょう！

[3299: 名無しさん]

>>3297 通りがかりさん

「ここでも、3285や、吹付でC値が0.5も取れるような事を言う人がいるなら、マシな理論を教えてくれるかなという期待ですが、今のところ同じでしたが・・・」
期待外れでしたか。ならもう来るのをやめてはいかがですか？誰からも受け入れてもらえてないようですし、きっと皆さん大賛成だと思いますよ。

[3300: 通りがかりさん]

＞＞＞3298: 名無しさん
芸のないオウム返しは何も面白くないのでやめませんか？

＞＞3299: 名無しさん
何か勘違いさてるようですが、あなたは掲示板に自身を受け入れてもらいに来てるんですか？
別に、受け入れてもらいにきてませんが・・・笑