地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[6501: 匿名さん]

＞ペタペタの印象しか残らなくなったから、

他に何がある？

[6502: 匿名さん]

>>6501 匿名さん

どうかな。個人的には良いとは思わないが、おじさんも議論に参加して書き込んでいるようだから、水を差す発言は控えたほうがいいよ！

[6503: 匿名さん]

地震に強いのは建材に関係なく耐震等級3の家。

[6504: 匿名さん]

＞6492
ビスで止める方法は今でも有るのかな？
http://ashino.bz/wpcms/wp-content/uploads/2012/11/rep047-300x225.jpg
http://ashino.bz/wpcms/wp-content/uploads/2012/11/rep048-300x225.jpg
50ｍｍ+140ｍｍ＝190ｍｍの付加断熱の例。

[6505: 匿名さん]

＞6491
基礎外断熱にして基礎コンクリートに蓄熱にすれば良い。

[6506: 匿名さん]

>>6505 匿名さん

おじさん、その話はいろんなスレでやりすぎだよ！
できれば、新しい知識を発表してもらいたいな！

[6507: 匿名さん]

水を差す・・・
工場排煙から作る石膏ボード・・・ってレスかなあ？

[6508: 匿名さん]

＞できれば、新しい知識を発表してもらいたいな！

アリエールやレノアが必要な理由は新しいだろ。

[6509: 匿名さん]

>>6508 匿名さん

そんなおじさんの格を下げるような情報を新しい知識にしたら、ダメだよ！

もっとアカデミックな知識でないとおじさんらしくないかな！

[6510: 匿名さん]

＞もっとアカデミックな知識でないと・・

蓄熱性・調湿性はアカデミックだろ。
http://tonomirai.jugem.jp/?eid=984

[6511: 匿名さん]

>>6510 匿名さん

この情報をツーバイ住宅にどのように活用していくの？

[6512: 匿名さん]

＞6511
＞この情報をツーバイ住宅にどのように活用していくの？

ツーバイのみならず、すべてのペタペタ貼りモノ工法に活用が期待されるところですね。

[6513: 匿名さん]

>>6512 匿名さん

すごいね！
もしかして、おじさんはドリームハウスのきのこの家建てた人？

[6514: 匿名さん]

＞6513

なんじゃそりゃ。

[6515: 匿名さん]

>>6514 匿名さん

https://matome.naver.jp/m/odai/2131820358939575401

これだよ。干しレンガに期待を寄せるなんて、なかなかできることじゃないよ！

さすがおじさんだね！

[6516: 匿名さん]

いやいや別に干しレンガに期待してる訳ではないが、蓄熱・調湿は欲しい性能だね。

[6517: 匿名さん]

>>6516 匿名さん

またまた！干しレンガに注目してるでしょ？こんなの話題な出してくるのおじさんくらいだよ！

[6518: 匿名さん]

ペタペタ建材でできるなら注目しても良いぞ。

[6519: 匿名さん]

耐震性や耐久性が心配なら、住宅性能表示制度で評価項目全て最高等級でとればいい。

[6520: 匿名さん]

>>6518 匿名さん

すでに注目してるくせに！

[6521: 匿名さん]

＞6520
蓄熱と調湿兼ね備えたペタペタ建材あるの？
教えてチョーダイ。

[6522: 匿名さん]

＞6521
廃棄物利用の石膏ボード
http://yoshino-gypsum.com/haikurin/product/tyoushitu.html
蓄熱、調湿、耐火、遮音、耐力壁、素晴らしい廃棄物。

[6523: 匿名さん]

素晴らしい廃棄物だ。

[6524: 匿名さん]

石炭燃焼の火力発電所に感謝。
石炭に感謝、もっと利用しよう、環境省は石炭利用を見直せ。

[6525: 匿名さん]

もっとどんどんペタペタ貼ろう。

[6526: 匿名さん]

やっぱりこのスレもおじさんの一人芝居だったようだね！

[6527: 匿名さん]

>>6526 匿名さん
違いますよ。透湿抵抗値が高い面材はダメだと主張してる私もいる。彼は無駄に知識が多いだけでした。。。が今の感想。

[6528: 匿名さん]

>>6527 匿名さん

あなたはおじさんだよ！
それはわかる。

[6529: 匿名さん]

そうだ、おじさんは石膏ボードペタペタではない。
板木っ端ペタペタだ。

[6530: 匿名さん]

>>6529 匿名さん

それも知ってた(笑)
ペタペタもおじさんだね！

[6531: 匿名さん]

おじさんツーバイ嫌いなんだもんね。

[6532: 匿名さん]

違うよ！
あじさんはツーバイ批判と擁護を一人で繰り返してたんだよ！

[6533: 匿名さん]

寂しい老人の独り遊び・・・
か。

[6534: 匿名さん]

>>6528 匿名さん
透視能力でもあるのか？

[6535: 匿名さん]

ネットから伝わる加齢臭とか・・・

[6536: 通りすがり]

見直してみたけど、過去ログがよくわかんねぇくらい、れすが伸びてたｗ

[6537: 通りすがり]

なんか削除されてたけど、記憶になくて、多分失礼を働いていたんだと思うよ。
ホントに、そこに関しては申し訳ありませんでした。
まして、人の手を煩わせるなんてさ。

みっともないったらありゃしねぇ。

[6538: 通りすがり]

んで、久しく来たけど何に答えればいいかな？

[6539: 通りすがり]

読み返しても、同じ繰り返しにしか見えないんだけどもね。。。

これって、終わるときは来るのかね？

[6540: 通りすがり]

設計や施工法にはちゃんとした理由があるんだよね。

建築士さんの図面を私が、施工者目線で説明しながら、同時に設計士さんの意図とか聞いて討論とか面白いかもｗ

[6541: 通りすがり]

そこって、誰も突っ込めないから、こういう場ではあえて言いやすいかもねｗ

[6542: 通りすがり]

一級建築士とか言いながら、素人まがいとか結構多そうだしねｗ

[6543: 通りすがり]

試験の実地とかおれがチェックしてみたいよね。

経験なら沢山あるしさ。

[6544: 通りすがり]

なぜって？なぜそうなった？とか聞きたいし、そこが決断の重さになるしね。

簡単に考えてると、死人出るしね。

経験ないと答えれない実務とかぶつけてみたいよね。

だから駄目とか言わないけども、　大丈夫かい？おいっ！って思うわ。

[6545: 通りすがり]

でもね、頭上がらない設計士さんは多々いるんだけどもね。

[6546: 通りすがり]

それって間違ってることかい？

[6547: 匿名さん]

失礼かも知れないが、
通りすがりさんにはあまり期待してない。
ゴメンネ！

[6548: 通りすがり]

もう一個のレス探してたけど、どうやら削除みたいで見つからなかったわ。

初で驚いてるが、そこは受け入れなきゃね。

言葉や、俺が悪かったんだと思う。

難しいよね、仏じゃないし、うんうんから諭すことなんて出来ないよ。

まぁ、一歩引いて見ながらポイントでしゃしゃるようにするよｗ

まぁ、見なくても良いんだけども、ログを記したには責任持とうと思ってるしさ。

何一つ私には影響もなく、忘れていれば良いんだけどもあんまりにもな人が居るときあるからさ。

まぁ、なんでも良いけど理由としては、そういうことかな。

ほんと別に気にしなけりゃ良いんだけどもね。

[6549: 通りすがり]

かっかっかｗｗｗ
>6747さん

そりゃぁ、失礼しました。
今後一切口は出さないよｗ

レスのテーマ次第で顔出すかもわからんが。







期待されないように、私も何も求めていないから、いいんでないかな。。。ねっｗ

[6550: 匿名さん]

＞レスのテーマ次第で顔出すかもわからんが。

なんかテーマ出してみてよ。
あまり期待しないけど・・・

[6551: 匿名さん]

>>6534 匿名さん

おじさんの投稿はだいたいわかるよ。

[6552: 匿名さん]

ペタペタ・・・・ペタペタ・・・・
マジで深層心理に根付いてしまった・・かも。

[6553: 匿名さん]

さすがにペタペタペタペタと連呼されてしまうとツーバイ耐震等級信者も成す術なしのようだ。

[6554: 匿名さん]

ツーバイは前々からショボいと思ってる。
軸組が１番。

[6555: 匿名さん]

おじさんの一人芝居は、まだ続くのか(笑)
なんで、一人でそんなのやってるの？？

[6556: 匿名さん]

軸組みの耐震等級3？
RCや鉄骨じゃ等級3は無理なの？

[6557: 匿名さん]

＞軸組が１番。

くれぐれもペタペタにならないように。

[6558: 匿名さん]

>>6555 匿名さん
勘違いも程々にしたまえ(笑)

[6559: 匿名さん]

>くれぐれもペタペタにならないように。

等級3ならいいじゃない。
等級1しかない家よりまし。

[6560: 匿名さん]

>>6557 匿名さん
うちの軸組はメンテすれば200年は問題ない耐久性あるから大丈夫。

[6561: 匿名さん]

>>6558 匿名さん

勘違いじゃないよ(笑)
発言がすべておじさんじゃん(笑)

[6562: 匿名さん]

>>6561 匿名さん
思い込みは幸せな事だ。

[6563: 匿名さん]

＞6560
＞うちの軸組はメンテすれば200年は問題ない耐久性あるから大丈夫。

その通り、
だからメンテを義務付け耐用年数を30～35年程度に伸ばそうなんていう長期優良住宅制度って無意味だと思わない？

[6564: 匿名さん]

>>6562 匿名さん

思い込みじゃないよ(笑)

それもおじさんのやり方でしょ？(笑)

[6565: 匿名さん]

おじさんちで耐震に工夫したところがあったら教えて下さい。

[6566: 匿名さん]

>>6563 匿名さん
そこは考え方が同じだ。
長期優良住宅など、あんなもんは耐久性の低いショボい弱い家を売りやすくする為の制度に過ぎない。無意味。内容は全くたいした事のないし。

[6567: 匿名さん]

建材や工法に関係なく住宅性能表示で耐震等級3をとった家が地震に強い。

[6568: 匿名さん]

自作自演はよくないですよ

[6569: 匿名さん]

＞おじさんちで耐震に工夫したところがあったら教えて下さい。

確かおじさんちの基礎コンクリートは、工務店に型枠がないと騙され立ち上がり高さが半分くらいしかなかったはず。不足高さを木材で嵩上げしてた・・・
耐震性能なんて考慮されたはずがない。
ねっ、おじさん。

[6570: 匿名さん]

さすがおじさん。
自作自演も職人技の域に達していますね！

[6571: 匿名さん]

＞耐震性能なんて考慮されたはずがない。

しかも、木材はタダ同然の杉の未乾燥材。
仕口も乾燥でユルユルガバガバになってるだろう。
ショボさはツーバイ以下でしょう。

[6572: 匿名さん]

軸組はすくつぶれるからな

[6573: 匿名さん]

耐久性
資産価値

壁式RC ＞ ラーメン式RC ＞ ラーメン式重量鉄骨 ＞ブレース式重量鉄骨 ＞ ラーメン式軽量鉄骨 ＞ ブレース式軽量鉄骨 ＞ テクノ ＞ツーバイ ＞ 軸組

[6574: 匿名さん]

家の価値はほぼ立地と広さ
構造は誤差でしかない
重量鉄骨以上はコスパ悪すぎて普通は採用しない
軽量鉄骨はいうほど強度はない

[6575: 匿名さん]

軸組で重量鉄骨同等の強度の家を建てりゃいい。そうすれば強度に加えて高気密、高断熱になる。メンテきっちり行えば200～300年は構造躯体に問題は出ない。日本での上物の資産価値なんかたかが知れてる。土地が大切。立地が良くて先々、日当たりが確約されるような土地に強い軸組にすれば最高。

[6576: 匿名さん]

日本じゃ文化財級の建物はほとんど軸組だろ。
でも高気密高断熱が文化財級になるとは思えない。

[6577: 匿名さん]

高気密高断熱は日本の気候に合わない。

[6578: 匿名さん]

>>6573 匿名さん　
資産価値は上物より敷地の価格。

[6579: 匿名さん]

だから、高気密高断熱って安いペタペタ貼りモノの代名詞。
価値を求める方が無理。

[6580: 匿名さん]

>>6577 匿名さん
土壁いいけど大変じゃない？

[6581: 匿名さん]

>>6580　匿名さん
高気密高断熱じゃないと、土壁しか選択肢ないの？！

[6582: 匿名さん]

蔵は昔の高気密、高断熱、高蓄熱、高調湿。
高気密、開口部が少ない、床下等隙間が無い。
高断熱、壁40ｃｍ以上の厚み、屋根は浮き屋根で十分な通気層。

[6583: 匿名さん]

＞高気密高断熱じゃないと、土壁しか選択肢ないの？！

板倉造り
校倉造り
丸太組工法

[6584: 匿名さん]

＞＞6853　匿名さん

それ以外ないの？
一般的な仕様の住宅はすべて高気密高断熱住宅として捉えているの？

[6585: 匿名さん]

＞一般的な仕様の住宅はすべて高気密高断熱住宅として捉えているの？

はい、違いますかね？

[6586: 匿名さん]

＞＞6585　匿名さん

違うんじゃないですか？

[6587: 匿名さん]

あ！ごめんなさい、「極度の高気密高断熱は日本の気候には合わない」が正しいですね。

よくよく調べたら、そこまでの明確な定義はないんですね。
不確かな情報すみません。

[6588: 匿名さん]

＞6583
人の住む住宅でなく、倉庫だね。

[6589: 匿名さん]

板倉造りとか懐かしいですね。
同じ話題を繰り返すものですよね、人は。

[6590: 匿名さん]

誰かさんがレスってたが、調湿と蓄熱が貼りモノには不足してるからね。

[6591: 匿名さん]

＞＞6590　匿名さん

日干しレンガを使いましょう！！

[6592: 匿名さん]

廃棄物利用の石膏ボード
http://yoshino-gypsum.com/haikurin/product/tyoushitu.html
蓄熱、調湿、耐火、遮音、耐力壁、素晴らしい廃棄物。

[6593: 匿名さん]

おいおい地震国日本でひぼしレンガに廃棄物石膏ボードで大丈夫なのかい？

[6594: 匿名さん]

>>6593 匿名さん

大丈夫なんじゃない？実際建っている家があるじゃん。テレビ放送もされたし。

[6595: 匿名さん]

単純だなあ。。。

[6596: 匿名さん]

最近は貼りモノがスタンダードになってしまい、高高とか話題にならなくなったね。

[6597: 匿名さん]

>>6596 匿名さん

高高にこだわる人はマンションのほうが良いと思う。

[6598: 匿名さん]

今日も明日もアリエールやレノアがよく売れそう。

[6599: 匿名さん]

>>6598 匿名さん

あなたも買いに行くんでしょ？私は買いに行くよ！特売日だからね。

[6600: 匿名さん]

プチシックハウス症候群とも言えるな。

[6601: 匿名さん]

>>6600 匿名さん

まぁ、仕方ない。嫌なら江戸時代にでもタイムスリップするんだな。

[6602: 匿名さん]

知識の差だよ。

[6603: 匿名さん]

>>6602 匿名さん

知識ある方が、こんなとこに書き込んでたら、株が下がっちゃうよ(笑)

[6604: 匿名さん]

別に上場してる訳じゃないし。

[6605: 匿名さん]

>>6604 匿名さん

その株じゃないよ。

[6606: 匿名さん]

どーでもいいけど何の株？

[6607: 匿名さん]

>>6606 匿名さん

慣用句の株だよ。

[6608: 匿名さん]

残念だな、全く影響なしだ。

[6609: 匿名さん]

>>6608 匿名さん

そうなの？まぁ、毎日忙しそうだもんね。

[6610: 匿名さん]

また明日。

[6611: 匿名さん]

>>6610 匿名さん

また明日(笑)

[6612: 匿名さん]

宮崎の地震でまた木造住宅がやられてる。

[6613: 匿名さん]

>>6612 匿名さん
ショボい構造材なんか使ってれば当たり前の事。軽量鉄骨みたいなもんだ。

[6614: 匿名さん]

どうせ、ガセだろうから無視。

[6615: 匿名さん]

＞＞6614

無視はイジメにつながります！！
きちんと対応すべきですよ。

[6616: 情報提供者]

＞6613
ショボい構造材でも知恵を使えば耐震等級Ⅲも可能です。
逆に、頑丈な重量鉄骨でも耐震設計に無知ならば木造より先に倒壊します。
要するに、地震に強い家を建てたいのなら、耐震設計とは何かを勉強することです。

[6617: 匿名さん]

>>6616 情報提供者さん
ショボい構造材で耐震性だけに特化させたいなら軽くすれば解決。特に知識はいらない。鉄骨は断熱、気密悪いから嫌い。住むなら頑強な構造材の軸組かRCにするし。自然災害は地震だけじゃないから。

[6618: 情報提供者]

＞6617
だから
＞頑強な構造材の軸組かRCにするし
そうしても耐震設計されていなければショボい構造材の家よりたちが悪い。
＞6616で説明している意味が理解できるの？
これ以上は君には説明しないよ。

[6619: 匿名さん]

ショボい家を長く持たせる長期優良住宅制度。
ショボい家でもとりあえず安心感を与える耐震等級。
ショボい家でもそれなりの性能を示してくれる性能表示。
無知な施主の為に最低10年間は欠陥を保証してくれる瑕疵担保履行法。

確かにショボい家を売り易くできる制度でもあるな。

[6620: 通りすがり]

>>6550 匿名さん

テーマかぁ。。。

四季が有り高温多湿で地震大国の日本で、RCと木材建築の悪いところが無い建築方法と設計とは？かなぁ。。。

[6621: 匿名さん]

壁式RC外断熱、軸組外断熱、
白蟻対策を十分に行えばOK

[6622: 通りすがり]

それだと、いつも通りだよね。。。

それと出来れば、もっと詳しく書いてほしいかな。。

[6623: 匿名さん]

外断熱（外張り断熱）にすれば断熱材の内側は空調すれば1年中安定した温度、湿度になってる。
温度変化が少なければ熱膨張、収縮が無いから歪が生じない、木材、コンクリート、金属等の材料の劣化が無くなり長寿命住宅になる。
気密施工をしっかりとすれば、見えなくても雨漏り、漏水等も湿度計に現れ発見出来る。
基礎外断熱のほぼパーフェクト白蟻対策。
1.基礎天端の金属の蟻返し、基礎と一体打ち。
2.防蟻断熱材
3.基礎天端と土台の隙間を開けるため猫土台、隙間を定期点検して蟻道の発見。（猫土台の裏は直接見えないからファイバースコープが必要）
基礎内断熱は結露でシロアリを呼び込むからNG、シロアリ駆除業者の調査でも基礎内断熱のシロアリ被害が多い。

[6624: 匿名さん]

耐久性
資産価値

壁式RC ＞ ラーメン式RC ＞ ラーメン式重量鉄骨 ＞ブレース式重量鉄骨 ＞ ラーメン式軽量鉄骨 ＞ ブレース式軽量鉄骨 ＞ テクノ ＞ツーバイ ＞ 軸組

[6625: 匿名さん]

>ショボい家でもとりあえず安心感を与える耐震等級

RCや鉄骨でも簡単にできないのが耐震等級3の家。

[6626: 匿名さん]

耐震等級になんの意味もない。災害は地震だけじゃない。

[6627: 匿名さん]

地盤の強い高台で崖から離れた場所に耐震等級３、耐風等級２の家を建てればいい。

災害リスクを回避する一番の方策は土地選び。

[6628: 匿名さん]

>ショボい家でもとりあえず安心感を与える耐震等級。

RCや鉄骨じゃ耐震等級3の家は無理。
とりあえずの安心感は見てくれだけ。

[6629: 匿名さん]

土地選びは１番大切。長年住む家を建てるならば何年かけてでも良い土地を探すべき。

ただ耐震等級3なんてのは無意味だよ。ショボい家の耐震性を推し量ると言う意味では必要。頑強な家で良心ある一級建築士が責任持って構造計算してくれれば問題ない。でもそういう良心的な業者は少ないのが実態だけど。

[6630: 匿名さん]

>>6629 匿名さん　

耐震等級3が無意味だというデータはどこに。
事実なら国交省に確認する必要がありませんか？

[6631: 匿名さん]

>>6630 匿名さん
個人的見解だし文章全体を読んで。ショボい家の耐震性を推し量るという意味では必要とレスした。

[6632: 匿名さん]

住宅密集地など利便性の良い土地だと火災が心配だ。
かといって高台などの登り降りが不便な土地は嫌だし、土地選びは難しいな。

[6633: 匿名さん]

>>6631
耐震等級3が無意味だという根拠が何もない。
個人的見解＝等級3が建てられない悔し紛れの思い込み。

[6634: 匿名さん]

>>6633 匿名さん
ショボい家には何の興味も無い。

[6635: 匿名さん]

>>6632 匿名さん
・駅そのものが高台にある
・駅近に一種低層住専がある
こんなところを選べばいい。
首都圏でも西側エリアならこういう所がある。

最近は相続税支払いのために土地（中古住宅）を手放す人も出てきているから
粘っていればこんな土地を手に入れられる可能性もある。

[6636: 匿名さん]

電車に乗らない人は駅近なんて魅力感じない。人それぞれやね。

[6637: 匿名さん]

＞・駅近に一種低層住専がある

成城学園や田園調布は駅周辺から一低住40/80エリアがある。
家同士も密集してない。

[6638: 匿名さん]

>>6634 匿名さん　
＞ショボい家には何の興味も無い。

耐震等級3をとれない家には何の価値も無い。

[6639: 匿名さん]

耐久性
資産価値

壁式RC ＞ ラーメン式RC ＞ ラーメン式重量鉄骨 ＞ブレース式重量鉄骨 ＞ ラーメン式軽量鉄骨 ＞ ブレース式軽量鉄骨 ＞ テクノ ＞ツーバイ ＞ 軸組

[6640: 匿名さん]

耐震等級3でも災害に弱いんじゃねぇ。
地震にも他の災害にも強くないとね。

[6641: 匿名さん]

今は耐震性能優先だろう。
房総沖でスロースリップやらがおきてるそうだから、関東地方の家は耐震等級3にしたほうがいい。

房総沖で「スロースリップ」　地震、当面続く恐れ 日経
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3187147016062018CC1000/

[6642: 匿名さん]

>>6641 匿名さん
何で？災害に優先度なんてある？
地震は勿論どんな自然災害にも対応できるように想定して建てるのが普通。華奢な構造で屋根軽くした耐震等級3なんて見せかけでしかない。

[6643: 匿名さん]

頑丈なら良いとは限らない。
車の例でもバンパーが華奢で壊れる事で衝撃を減らして人を守ってる。

[6644: 匿名さん]

耐震補強した方が倒壊した。
https://www.youtube.com/watch?v=adP5fbAoxV0
頑丈にすれば良いにはならない。

[6645: 匿名さん]

>>6642 匿名さん 　
>華奢な構造で屋根軽くした耐震等級3なんて見せかけでしかない。

耐震等級3への反応が尋常じゃない。
確信があるなら国交省に詳細なデータをつけてクレームしなさい。

[6646: 匿名]

震度5弱群馬渋川市
やはり、千葉東方沖のプレートの影響か？
震度5から6ぐらいの地震が頻発する。

[6647: 匿名さん]

>>6644 匿名さん
華奢な構造をガチガチに固めるからそうなる。固めるなら構造を強固にするのが大前提。そんくらい分かる事だ。

[6648: 匿名さん]

>>6644 匿名さん　
既存家屋の耐震補強じゃ駄目。
建てる前に地盤調査して強固な土地の上に耐震等級3の家を建てればいい。

[6649: 匿名さん]

華奢な耐震等級3など意味なし。

[6650: 匿名さん]

華奢な家では耐震等級3の適合証は取れない。

[6651: 匿名さん]

＞6648
既存家屋ではない、比較実験のためにほぼ同じ建屋を作ってる。
思惑は耐震補強した方が倒れず、補強しない方が倒壊して「めでたしめでたし」が正反対になった。
加震装置は頑丈ですよ、10階建てのビルでも実験できる。
倒壊しなかった方は加震装置にしっかりと固定してない。
揺れに対して加震装置から浮き上がり力を逃がしてる、結果倒壊してない。
日本の伝統工法の石場建ては石の上に乗せただけで固定してないから免振になってる。
建築法の土台を基礎に固定しなさいが悪法になってる、固定するから無理な力がかかり壊れる。

[6652: 匿名さん]

耐震等級が不明。

[6653: 匿名さん]

コメントの記載に
＞（奥側）が耐震補強された「長期優良住宅」
＞（手前）が現行の建築基準法に則った普通の住宅
長期優良住宅なら耐震2以上。

[6654: 匿名さん]

等級3じゃないんだ。

[6655: 匿名さん]

素人目でも倒壊しそうな住宅。

[6656: 匿名さん]

>>6650 匿名さん
何で嘘付くんだ？
華奢な構造でも屋根を軽くしたらお手軽な耐震等級3が取れるだろ。そして耐震等級3ですと声高らかに営業トークする。

[6657: 匿名さん]

>>6651 匿名さん
だから何度も同じこと言わせるなよ。
華奢な構造のガチガチに固定したらバキっとなるのは当たり前の話だ。強固な構造をしっかり固めれば良いんだよ。構造を蔑ろにしてる業者が多過ぎるんだよ。売る事しか考えてないからそうなる。そもそも耐震等級3なんて最低レベルの領域だ。それすら満たせない業者がいる事が大問題なんだよ。

[6658: 匿名さん]

今日も木造住宅が倒壊してそうだ。
災害全てに弱い木造ってどうなんだよ、、

[6659: 匿名さん]

>>6658 匿名さん
一部、強い家もある。殆どの木造は華奢な作りをしてるから弱い。軽量鉄骨も弱い。

強いのは一部の木造、重量鉄骨、RCとなる。重量鉄骨は断熱、気密に向いてないから除外。故に一部の強い木造、又はRCが戸建てには向いている。その二択から好みで選んで強い地盤の土地に家建てるのが正解。

耐震等級3、長期優良住宅など素人施主には響きがいいが大した事はない。別にそんなもの不要。打ち合わせの段階で強く耐久性ある設計にすれば問題なし。

[6660: 匿名さん]

木造以外ならなんでもオッケー！

[6661: 匿名さん]

>>6660 匿名さん
じゃあドームハウスにしてよ！

[6662: 匿名さん]

>>6659 匿名さん さん
あなた面白い考えしてるね。まったくその通りだよ。建売レベルの華奢な家で耐震3とれて満足してる人をそれ以上追い込んだら可愛そうだよ。

[6663: 匿名さん]

軸組と重鉄なんて強度は比べ物にならないぞ。そのぶん価格も２倍は違うでしょうよ。

[6664: 匿名さん]

最近関東地方は地震が多いから、工法は何でも構造計算で耐震3をとった家がいい。

[6665: 匿名さん]

RCは頑丈にするほど重くなり耐震性は劣る事になります。
高層ビルは如何に軽くするかで決まります。

[6666: 匿名さん]

震度6はさすがにヤバい

[6667: 匿名さん]

>6657
それ違う。
設計通りに施工できない業者が問題であり耐震等級の問題ではない。
木造戸建ては難易度低いからもっとひどい。

でも木造戸建ての方が施工時のチェックでも個人でなんとかなる。

そもそも2〜3階建の建物とビルを比較するのはナンセンス）

[6668: 匿名さん]

信用できるHMで建てた耐震等級3の家だな。
工法や耐久性より耐震性能優先。

[6669: 匿名さん]

地震その後の火災この２つぐらいは念頭に入れて業者選定しないと。

[6670: 匿名さん]

糸魚川大火を見れば分かるがRCでも完全に延焼してる。
木造住宅が延焼を免れて話題になった。

[6671: 匿名さん]

希はどうでも良いのだ

[6672: 匿名さん]

各自、居住地域の特性を考えながら限られた予算しかない訳だから、後悔しないように住まいを建てるなり買うなりすれば良いのよ。

[6673: 匿名さん]

＞6670
特例はいらない

木造が圧倒的に地震や火災や津波に弱い

土砂崩れでもおきたら木造はペッチャンコ

[6674: 匿名さん]

＞6671
ほとんどの方は震度6以上は経験しないで寿命で亡くなる。

[6675: 匿名さん]

＞＞6674
ちゃんとnewsみてる？
今日を含めて、この30年で震度6クラス何回あったかちゃんと調べてください。

[6676: 匿名さん]

>6673
特例でもなんでもないだろな。
津波が来ればRCだろうが中は無事ではないしその後の復旧も変わらんよ。

[6677: 匿名さん]

＞6675
何回有っても震度6以上の地域の人数は少ない、体験者は少ない。
東京都民、大阪市民、名古屋市民は震度6以上はほぼ経験してない、たまたま出掛けた時か他地域で経験後移住したか。
大きな地震は何百年周期、寿命は100年未満、経験者の方が少ないのは当たり前。
広範囲の東北地震でも宮城県や福島県の全地域が震度6以上になってはいない。

[6678: 匿名さん]

震度6以上経験しないだろうからって５に耐えられれば良いやっていう家を建てるのか？そんなパパの家族はかわいそうだな。

[6679: 匿名さん]

＞6678
＞6671
＞希はどうでも良いのだ
上に対して
＞6674
＞ほとんどの方は震度6以上は経験しないで寿命で亡くなる。
と答えたまで。
建築法は稀の強い地震に対応してる。

[6680: 匿名さん]

南海トラフ巨大地震の発生確率は今後30年間に70から80%。
首都直下地震は70%だから結構高い確率。

[6681: 匿名さん]

大地震時は１発で終わりじゃないからな、最近余震とは言わないようだが、連続して同じような規模の地震が起きるから要注意〜
また１発目でダメージがどのくらいなのか自然治癒しないからその辺も考慮が必要。

[6682: 匿名さん]

＞6680
30年は長い、団塊世代は墓の下。
30％も地震は来ない。
地震の確率予想してる人も30年後は墓の下、予想が外れても我関せず。

[6683: 匿名さん]

大きな地震に備えて耐震等級3の家を建てるのに反論なし。
費用も大してかからない。

[6684: 匿名さん]

＞30年は長い、団塊世代は墓の下。

これから家を建てる人は建材や工法に騙されないで、最高の耐震等級で建てておきましょう。

[6685: 匿名さん]

＞6681
＞連続して同じような規模の地震が起きるから要注意
過去の地震でも複数回、大きな揺れが来るのが普通。
たまたま、震度7が2回有ったから熊本は騒いでる。
熊本は2回目の揺れの方が大きかった。
一度目の揺れでダメージを受けて2回目で壊れたかのような論調が多いが違うと思う。
一度目でダメージを受けてれば弱い揺れでも倒壊する。
最大のキラーパルスの揺れでダメージがなければほぼ大丈夫。
http://www.bosai.go.jp/event/2016/pdf/20160424_aoi.pdf
1～2Hzのキラーパルスの強さが前震と本震で大きく異なる、12ページ参照。

[6686: 匿名さん]

＞6677
大丈夫か？
阪神大震災や今朝の大阪の地震や熊本地震のことわかってるのかな？

[6687: 匿名さん]

>>6684 匿名さん
耐震等級なんて無意味だってば。
何度も言わせんなよ。

[6688: 匿名さん]

今回の関西、そして熊本もご愁傷様ですが、やはり大騒ぎした2011,3,11のM9だろうな。サプライチェーンなどの経済ダメージも甚大だったし、M8が起きると言われて未だないのが不気味。

[6689: 匿名さん]

3.11で地震の揺れによる住宅倒壊での死亡者は10人程度。
震度7地域でも古い家が倒壊しなかった。
100％近くが津波での死亡。
プレート型地震と直下型地震は違う、マグニチュードの大きさでは決まらない。

[6690: 匿名さん]

＞6685訂正
12ページ参照　→　16ページ参照

[6691: 匿名さん]

教育資料としての震度・マグニチュード・ガル・カインに関する説明
http://www.geocities.jp/p_taka0227/0005.htm
＞カイン(kain)
＞地震動の最大速度で一秒間にどれだけ変位するかを表す単位で、１カインは、１カイン=１cm毎秒（1kine=1cm/sec）としてる。
＞自動車の発進に例えると、同じ加速度でも、言い換えれば同じようにアクセルを踏んでも、どのくらいの時間アクセルを踏み続けたかで、速度や移動距離が変わって来る。
＞建物に加わる地震動でも同様に、最大加速度が同じ地震動であっても、加速度の継続時間などによって速度に違いが生じる。
＞建物にとっても地震動の速度が重要になるので、この速度の最大値で地震動を表わすことがある。
＞最大何カインの地震動が働いたと言うように使う。
＞もちろん大きい数値程大きな地震動であったことを表す。
＞地震ごとに、同じ最大加速度（ガル）でも同じ最大速度（カイン）になるとは言えない。
＞最近では地震動の最大加速度（ガル）の大きさよりも最大速度（カイン）の大きさの方が建物の被害状況とよく一致することが知られているので、地震動の大きさとしてカインを用いて表すことが多くなった。

[6692: 匿名さん]

>>6687 匿名さん 　
>耐震等級なんて無意味だってば。
>何度も言わせんなよ。

国交省を説得できるデータがなければ悔し紛れの思い込み。
何度も言わせんなよ。

[6693: 匿名さん]

今や耐震プラスアルファの時代。これから建てようと考えている人は要検討。

[6694: 匿名さん]

3.11以降、昭和の新耐震基準なんか当てに出来ん。ググればググる程解る。柱の一辺が6.5mの都庁でも20数億掛けダンパー補強しているしヒルズしかり、聖路加しかりだよ。

[6695: 匿名さん]

熊本地震で耐震基準の見直しかと騒がれたが変更は無し。
地域係数、直下率等に問題を残してるが現行基準で十分と判断された？

[6696: 匿名さん]

耐震等級2や3があるから、最低レベルの1の基準は変える必要がないと判断したのでは？
40年近く前につくられた「新耐震基準」＝等級1で建てられた家では駄目ということ。

[6697: 匿名さん]

華奢な構造の耐震等級3の家に何千万も出すのは愚の骨頂だろ。構造を強固にしてガチガチに固める耐震性を高めつつ他の災害にも強くするのが王道。

[6698: 匿名さん]

>構造を強固にしてガチガチに固める耐震性を高めつつ他の災害にも強くするのが王道。

重くて固い構造は脆い。
RCの家が最低の耐震等級1しかない理由だろうね。

[6699: 匿名さん]

>>6695 匿名さん
記事の記憶では建築士組合とかが提言したが国は却下、中小企業に影響があるとかで、、また、制震や免震は耐震の物指しではないので基準を改訂する必要はないとか、、だった。

[6700: 匿名さん]

>>6698 匿名さん
ローコスト住宅の回し者だろ？
屋根を軽くして構造計算を有利にする。そうすれば構造材を割り箸みたいな華奢な材にしてコストダウン！更に耐力壁も等級3取れるギリギリまで減らしてコストダウン！そんなふざけた耐震等級3なんて意味ないんだよ。それで我が社は最高等級3だから安全ですって？(笑)

アンカーボルトもホールダウンも慰め程度しかないかい貧相な基礎ばかり。そんな家ばっかりだよ。本当に適当な業者だらけだ。周りの家が不憫でならない。

[6701: 匿名さん]

＞6698
ビニールハウスなら耐震等級100くらい取れそう。
軽ければ良いって問題ではない。

[6702: 匿名さん]

ビニールハウスは地震で倒壊はありえないでしょう
地震に対しては軽ければ軽い方が良い
重さはそのまま荷重に変わる
あとはその荷重に耐えられるかどうかなだけ
共振すればRCでもアウト

耐震等級と合わせて構造計算は重要

[6703: 匿名さん]

>>6702 匿名さん
大型台風に飛ばされたら中の人はどうなりますか？

[6704: 匿名さん]

>>6703 匿名さん　
>大型台風に飛ばされたら中の人はどうなりますか？

比喩に地震とは無関係の反論をする愚。

[6705: 匿名さん]

>>6704 匿名さん
どちらが愚だよ。
軽く軽くと地震に特化だけさせても無意味だと言ってんだよ。色々な災害に強い家じゃないと意味ないんだよ。

[6706: 匿名さん]

地震のあとの二次災害もこわい。
予算があるなら木造は選べないな。
予算なければ木造の一択。

[6707: 匿名さん]

http://www.dome-house.jp/characters04.html
軽くてもドームハウスは
＞世界一強風・積雪に強い

[6708: 匿名さん]

>>6706 匿名さん
RCの家も燃えた糸魚川の大火でポツンと燃え残った家は木造です。

糸魚川の時にも明らかになりましたが、火災への対策で重要なのは構造材の種類ではなく窓や軒天の防火対応です。
木造でも防火窓を使って、最低でも省令準耐火に適合しておけば燃える事はまずありません。

[6709: 名無しさん]

>>6702 匿名さん 耐震等級と合わせて構造計算は重要

まさにそう思う。
四号特例は廃止し、構造計算義務化で全て耐震等級３にすべき。
熊本地震では学会の調査で耐震等級３の建物はほぼ無被害とされているのに
あくまで任意の制度からか、お施主様の身になって耐震等級の提案もせず
愚かな判断で等級を取得せず、設計・施工している業者が多過ぎる。


>>6695 匿名さん 熊本地震で耐震基準の見直しかと騒がれたが変更は無し。

東日本大震災の後でさえ見直しはされていない。
何かで見た記憶があるが見直しされない大きな原因は
原発再稼働に大いに支障があるから・・らしい。

[6710: 匿名さん]

４号特例とは、ざっくり言うと「２階建ての木造建築物は構造計算はしないで良いよ。」と言うもの。
メリットは審査にかかる手間の削減ということにつきるのかと。手間の削減ということはコストの削減と読み替えられます。
デザイン重視の建築物を建てる場合に、４号特例があるから建てられるという独創的な形の建築物もあります。
４号特例を廃止しようという動きが最初に広まったのは、2006年に、ハウスビルダーが1000棟以上も壁量が足りない新築を販売していたということ。それで廃止しようと言う話しになりましたが、上記のメリットを理由に廃止まではならなかったです。
2018年3月においては、日本弁護士連合会が「４号建築物に対する法規制の是正を求める意見書」を国交省に提出しており、いまもなお、廃止に向けた動きは活発です。
ですが、４号特例のメリットも根強く、４号特例の廃止となる動きはまだ見えてきていません。
木造でも許容応力度計算をしっかりしている企業もあります。また、耐震等級制度や長期優良住宅とする企業もあるでしょう。また、制振や免震などを採用している企業もあります。つまり、４号建築物は、誰でも建てやすい建築物であるからこそ、差が出やすい建築物であると言えます。（住宅情報ネット〜抜粋）

[6711: 匿名さん]

＞6709
＞東日本大震災の後でさえ見直しはされていない。
当たり前、震度7地域でも古い住宅が倒壊してない。
東日本震災では地震の揺れによる倒壊はほとんど無い。
東海地震に対応する耐震補強の無用論まで出た。

[6712: 匿名さん]

＞6710
＞４号特例とは、ざっくり言うと「２階建ての木造建築物は構造計算はしないで良いよ。」と言うもの。
耐震計算はする、誤解を与える表現は慎むべき。
構造計算をした方が耐震性が有るとは限らない。
計算の精度が詳細に過ぎない。
精度が荒いのが心配なら耐震等級3より1～2割、壁量をバランス良く増やせば良い。

[6713: 匿名さん]

最大被害を受けた地域は津波で跡形無いからな。あと放射線量でチェックにも行けないしな。

[6714: 匿名さん]

＞６７１２　表現など、ど〜でも良いわ。

国交省の改定など待っていたらローン組めない高齢者になっちまう。各自が危機管理のハードルを上げ業者選定すれば良いだけ。
施主の要望に応え民間企業で様々な耐震対策を採用している訳だから。

[6715: 匿名さん]

＞6713
口からの出まかせ。
震度7の地域は津波は来ない所。
放射線も高くないから立ち入り禁止区域ではない。

[6716: 名無しさん]

>>6712 匿名さん

あなたの言いたいのは　↓　これかな？
http://www.ads-network.co.jp/taishinsei/mini-04.htm

[6717: 匿名さん]

そうですね。
15～20万の計算費用を耐力壁の壁量を増やす費用にして耐震等級3以上にした方がお得。
開口部が多い、広い空間が有るなどギリギリの設計なら構造計算をした方が安心。

[6718: 匿名さん]

20万程度の費用なら構造計算したほうがいいですね。

[6719: 匿名さん]

無駄だから構造計算しないのが多い。
大手はセミオーダーだから計算して費用を顧客からせしめる。
計算費用はほとんど、かかっていない。
計算はソフト、費用は部材等を拾い出す手間。

[6720: 匿名さん]

注文戸建ては分厚い構造計算書の控えを施主に渡すでしょ。

[6721: 匿名さん]

＞誤解しているのは、構造計算はあくまでも詳細に計算をしたに過ぎません。
多くの施主は構造計算に20万の価値が無いと判断してます。

[6722: 匿名さん]

そうだね、構造計算でギリギリまで骨肉を削り、不要なモノをコテコテデコレーション。

[6723: 名無しさん]

>>6718 匿名さん　　20万程度の費用なら構造計算したほうがいいですね。

工事費の１％も掛からない２０万円程度で熊本地震でも倒壊しない家が出来るなら安いもんじゃん！
しっかり説明すれば、熊本地震で多く倒壊している現行基準で建築する施主さんはいないでしょ！
ねぇー　6721　匿名さん


>>6720 匿名さん　　注文戸建ては分厚い構造計算書の控えを施主に渡すでしょ。

そうであれば非常に喜ばしい事ですが、残念ながらそういう会社は一割も無いと思いますよ！

[6724: 匿名さん]

構造に詳しい一級建築士は設計した段階でその家の耐震性能がどの程度か分かります。優秀な建築士の設計のもと家作りをすれば余計な費用をかけず十分な耐震性の家が作れます。私自身、耐震等級3というのは最低限の強さだと思います。等級を10段階くらい設けて厳密にして欲しいものです。それが実現すれば私の家は耐震等級8～10くらいだと思いますが(笑)

[6725: 匿名さん]

○羽事件で建築士の信用が失われたから審査が厳しくなったんでしょ。

[6726: 匿名さん]

＞そうであれば非常に喜ばしい事ですが、残念ながらそういう会社は一割も無いと思いますよ！

大手HMで建てたけど申請書類と構造計算書の控えをセットした厚いファイルを渡されましたよ。
施主に渡さないようなところは要求したほうがいいですね。

[6727: 匿名さん]

安い軸組に強度や耐震を求めても無理。安いんだから仕方ないさ。

[6728: 匿名さん]

>>6727 匿名さん
何も知らん無知は恥さらすだけだぞ

[6729: 賃貸住まいさん]

>>6623 匿名さん

消されてなかったから、良かった！
それが2×4じゃんw
以上

追記、耐震等級基準は無意味ではない。
地震のない土地がわかれば、苦労しない。
あくまでも備えであって、国が定めた最低限の基準施工設定なんだよね。

意味なくないが、耐えれてないだろ？って言うのが、議論を呼んでるじゃないのかな。

[6730: 匿名さん]

熊本地震では耐震等級3は有効だった。

[6731: 匿名さん]

倒壊してるのはいつも木造

燃えてるのもいつも木造

流されてるのもいつも木造

吹き飛ばされてるのもいつも木造

おまけに白蟻と同居

[6732: 匿名さん]

熊本地震で倒壊したのは重い瓦葺の古家や耐震等級のない家。
耐震等級3の家はほとんど無被害。

[6733: 匿名さん]

木造住宅のメリットは価格の安さ以外にあるの？

[6734: 匿名さん]

＞6733
＞木造住宅のメリットは価格の安さ以外にあるの？

優れた調湿性能
優れた熱伝導率
程よい蓄熱性能
その他色々。

そんなにRCが好きなら内装までRCだけで作ってみてはいかがかな？
そんなにSが好きなら内装までSだけで作ってみてはいかがかな？
是非ともその素敵な住み心地をレポートしてくれ。

[6735: 匿名さん]

コンクリートが向いてのは圧縮強度が木なみに有るから基礎だけ、基礎なら欠点の重量も問題にならない。

[6736: 匿名さん]

>>6733 匿名さん
君ローコストの建売りでも買ったのか？

[6737: 匿名さん]

＞木造住宅のメリットは価格の安さ以外にあるの？

地震に強い家は耐震等級3の家。
RCでも鉄骨でも木造でも変わりない。

[6738: 匿名さん]

予算がない人は木造オンリー

[6739: 匿名さん]

＞6738

木造はこだわったら予算は天井知らず。
よって素材や設計・知識がものをいう。
よって知識なきゃRCでもSでも貼りモノペタペタでOK。

[6740: 匿名さん]

木造を選ぶ人は予算がない人か定年した年配者

[6741: 匿名さん]

RCや鉄骨の耐震等級3は家として住みにくくなるんじゃない？

[6742: 匿名さん]

結局は全て予算次第。

木造はなるべく安くなるようにほとんどの人が値切って建てる。だから値切った分だけ価格相応それなりの家。
木造でもお金かけたらいい家を建てることが出来るかもしれないが、少数派だろう。

コンクリートで建てる人は社長や政治家や芸能人やお金持ちが多い。お金がかかった家なんだからそれなりの家なはずがない。

鉄骨は木造とコンクリートの予算の中間。だから鉄骨は普通の家。

[6743: 匿名さん]

>>6742 匿名さん　
講釈はいいから地震に強い家は何なの？

[6744: 匿名さん]

＞＞6736
ローコスト軸組
大後悔

[6745: 匿名さん]

まあ建売は何にしてもダメな可能性がある。
耐震等級うんぬん以前に、施工自体が怪しい（可能性が高い）

[6746: 匿名さん]

ホールダウン金物ゼロの建物とかやばくね？

[6747: 匿名さん]

>>6746 匿名さん　
建築工程が確認できない建売りは避けたほうが無難。
心配なら床下に入って基礎部分だけでも状態を確認したほうがいい。

[6748: 匿名さん]

>>6746
ホールダウン金物ゼロにすると、地震で揺れたときに、
地面からずれることで、いわゆる免振動作をし、却って強くなる場合もある。

[6749: 匿名さん]

＞6746
平屋なら大きな引き抜き力が働かないから良いのでは？

[6750: 匿名さん]

＞6748
土台は数多くの基礎ボルトで止めてあるから簡単にはずれない。
ホールダウン金物は通常四隅に設置、土台ではなく柱を固定する。
土台から柱が抜けないようにしてる。

[6751: 匿名さん]

今回の大阪地震で被害うけたのはやっぱり木造住宅だったね。

[6752: 匿名さん]

壊れたのは木造というより耐震性能が低い古家でしょ。
重い屋根瓦葺きじゃ耐震等級3は無理。

[6753: 通りすがり]

熊本地震はレベルが違うと思うなぁ。
だって、震度六以上が数日で何回来たと思ってるのよ。。。
絶望レベルで、本当想像を絶すると思うよ。。。

[6754: 匿名さん]

>>6752 匿名さん
構造が弱いショボい家だからだろ。
ただそれだけの事。

[6755: 匿名さん]

>>6753 通りすがり
その熊本地震でもツーバイや壁式RCは被害ゼロ。

壁で支える構造がいかに強いかが分かる。

[6756: 通りすがり]

大壁工法はそりゃ強いよ。柱を筋交いじゃなくて壁で補強してるんだもんさ。

[6757: 匿名さん]

んじゃ、やっぱり最強はログハウスだね。
壁構造でありながら、壁全体が免震の超免震壁構造だ❗

[6758: 通りすがり]

ログハウスは構造が、ちと違うかな。

[6759: 通りすがり]

話し合ってる構造でいうとね、でもおれも強いと思うよ！
はっきり言えないのが、おれがログハウスに携わったことが一度もないんだよね。
だけども、構造は知ってるし作り方も知ってるんだよね。
なんせ調べたからねｗ
ツリーハウスから広がって、かっこいいなぁって思った家だよねｗ

[6760: 匿名さん]

通し柱、梁を極太の軸組に耐力壁をビッシリ貼って金物もビッシリ使ってガチガチに固めれば相当強い。ホールダウンも数十本以上使う。強い地盤に強い基礎にすればOK！

[6761: 匿名さん]

いくら軸組に壁補強してもすぐ火災と白蟻にやられる。ツーバイフォーも同じ。地震だけじゃなくその他の災害にも弱い。

[6762: 匿名さん]

古典的なシロアリ被害は立地に依存。
50年たっても無被害の木造戸建ては多数ある。

[6763: 匿名さん]

>>6761 匿名さん
思考が何年前で止まってんの？
今は色々な技術が進歩してんだよ！

[6764: 匿名さん]

シロアリ話はスレ違かもしれないけど、家の周囲にアリを多く見かけるならその家は
地下に営巣する国産シロアリに食害される可能性は低い。

古い建物の縁の下ならば、そこに蟻地獄が暮らしているなら
建物にとって大変好ましい環境であると言えます。

蟻地獄が生息＝地面が乾燥してサラサラの状態（シロアリには不適な環境）
蟻地獄は蟻が好物＝餌となる蟻が生息している
シロアリの天敵は蟻、とくによく見かける黒蟻はシロアリの巣でも見つけようものなら
狂喜乱舞で根刮ぎ捕食する。

[6765: 匿名さん]

都会では蟻自体あまり見かけません。

[6766: 匿名さん]

＞6759
＞なんせ調べたからねｗ
＞ツリーハウスから広がって、かっこいいなぁって思った家だよねｗ

ログハウスがツリーハウスから・・・
ホンマでっか？

[6767: 匿名さん]

耐震性能の話を建材や工法の話にすりかえるパターンはもういいだろ。

[6768: 匿名さん]

2×8なんてなかなか魅力的だぞ。

[6769: 匿名さん]

ツリーハウスかあ・・・・

何百年と色々な地震を耐えてきた巨木に作れば地震に強い家になるね。

[6770: 匿名さん]

木はデメリット多すぎるからダメダメ。

[6771: 匿名さん]

＞6770
＞木はデメリット多すぎるからダメダメ。

メリットとするかデメリットになるか、君のセンス次第。

[6772: 匿名さん]

6771
建築資金と業者次第。

[6773: 匿名さん]

>>6772 匿名さん
それ正解。

[6774: 匿名さん]

木造で建てる人はほとんどコスト重視のローコスト。

[6775: 匿名さん]

>>6774 匿名さん
少しはローコスト以外の木造を見て目の保養でもしてこいや！

[6776: 匿名さん]

＞6775
木造は99％ローコスト
ログハウスみたいな特殊な例は誰も買わないしいらない。

[6777: 匿名さん]

H26年のハウスメーカーのプレハブを除く鉄骨造＋鉄筋コンクリート造等は6,721戸(0.8％)
実は戸建てRC造と丸太組み工法の着工数はそれほど大差ない。ログハウスは特殊ではないよ。

[6778: 匿名さん]

1％以下は特殊で論外。

[6779: 匿名さん]

＞6778も10億円くらいかければ1％以下くらいに入れるかもよ。

[6780: 匿名さん]

>1％以下は特殊で論外。

RC造も特殊で論外ということでOKだね。

[6781: 匿名さん]

>>6776 匿名さん
何統計だよ！強い木造がログハウスだけとか頭沸いてんじゃねーの！

[6782: 匿名さん]

＞何統計だよ！
無知の妄想統計とでも名付けましょう。

[6783: 匿名さん]

＞6780
ＯＫ。
ＲＣは外断熱以外は糞ですが外断熱壁式ＲＣは指10本で数えられるくらい。

[6784: 匿名さん]

木造は論外です。
なぜ木造関係者がこのスレにすみついているのか？

[6785: 匿名さん]

＞6784
面白そうな魚が泳いでる。

[6786: 匿名さん]

>>6785 匿名さん
新種かな？(笑)

[6787: 匿名さん]

どんな餌で釣ろうかな？

[6788: 匿名さん]

餌：耐震等級3はなぜ無駄なのか？

[6789: 匿名さん]

>>6788 匿名さん
無いよりはマシ程度。
耐震等級3自体レベルが低い。
出来て当たり前。
出来ないとヤバいレベルだから。
耐震等級以外に土地の立地、地盤、強い基礎、家自体の形状、壁直下率、偏心率など家はトータルで考えないと意味がない。
外壁、屋根を軽くレベルの低い耐震等級3を餌にしてる業者はしょうもない集団だ。

[6790: 匿名さん]

＞レベルの低い耐震等級3を餌にしてる業者はしょうもない集団だ。

レベルの低い餌だけで釣られた客はもっとしょうもない。

[6791: 匿名さん]

頑丈が良くてもダンプや戦車は常識はずれで不要、普通の乗用車で十分、安全性は落ちるが軽でも良い人もいる。

[6792: 匿名さん]

>>6789 匿名さん　
>外壁、屋根を軽くレベルの低い耐震等級3を餌にしてる業者はしょうもない集団だ。

熊本地震では耐震等級3は有効だった。
耐震等級3よりレベルの高い耐震基準を具体的に提示できないと単なるヒガミ。

[6793: 匿名さん]

>木造は論外です。
耐震性能が高いのは何？

[6794: 匿名さん]

木造が強いって言い張ってる輩がいるが、誰からもまともに相手にされてないね。
まあ頑張れよ

[6795: 匿名さん]

>>6794 匿名さん
じゃあ輩なお前さんは何が強いと思うか言ってみろや？

[6796: 匿名さん]

熊本地震では耐震等級3は有効だった。
木造でもなんでも耐震等級3より高い耐震基準を具体的に提示できないのは、等級3を建てられない業者の悔し紛れの書き込み。

[6797: 匿名さん]

熊本でも等級3で潰れた家なかったっけ？

[6798: 匿名さん]

＞6796
＞熊本地震では耐震等級3は有効だった。

では、熊本地震で無事だった家を全棟調べて、耐震等級取得率を算出してみてよ。当然築年度ごとで。
有効というなら数値的根拠もちゃんと示さないとね。

[6799: 匿名さん]

耐震等級の定義が、
数百年に一度発生する地震（東京では震度６強から震度７程度）の地震力に対して倒壊、崩壊せず
であり、
建物の固有振動数と、地震の周期との関係が全く考慮されておらず、
極めて曖昧。

[6800: 匿名さん]

先の関西の地震で全壊～半壊が8000棟とか。見た目大丈夫そうでもクラック入っていたりで不安で夜は避難所で寝泊まりしてるってよ。

[6801: 匿名さん]

＞＞建物の固有振動数と、地震の周期との関係が全く考慮されて～

高層ビルとは言わなくても縦長なビルじゃないんだから
戸建てに長周期振動はほとんど問題にならない。
戸建て固有振動と地震周期の波長は、図らずも元々近似だから
激しく細かく揺れる事が、建物として既に前提なんですよ。

その上で倒壊を免れるレベル、それが耐震等級
勘違いしてはいけないのは、決して無傷を担保するまでの趣旨ではない
言うならば下からの１・２・３

できれば上位等級４・５・６なんて基準も期待したいところですが
型式認定でやってる業者は（彼等の基本プラットフォームは２０年単位で改定のみ）
軒並み今までにない大きな革新を求められることになる。
そんな事態を業界大手勢が認める事はないだろう。

対して単純に棟別設計で施工する巷の業者は、コストアップ以外に何も困らない
軸組なら柱と筋交いが太く合板が厚くなる、そして金物が変わる程度。
ツーバイでも同様。

型式認定とは既成品だ。例えば既成品の車の骨格を、私のだけもっと強くして下さいは無い。
しかし既成品でない私の家の骨格を強く、柱をもっと太くして下さいは今でも普通に可能です。

[6802: 匿名さん]

災害がおきたら木造文化住宅の住人はいつも安全なコンクリート建築に避難している。

[6803: 匿名さん]

緊急時に避難所になるようなS造やRC造の天井崩落事故って結構あったよね。
建築ではないが中央道笹子トンネルの崩落事故は悲惨でした。

[6804: 匿名さん]

＞6803 だから？

[6805: 匿名さん]

＞6802
だから？

[6806: 匿名さん]

ＲＣは爆裂が起きる。
地震が無くてもコンクートの塊が落ちて来る、当たり所が悪ければ死ぬ。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/47/8d/fbbd73ac746cf9e8c9e4b65ebda...
爆裂はＲＣで避けられない現象、メンテを怠れば短期で起こる。
ＲＣは目地割れと言って最初からひび割れが生じてる。
コーキングを怠れば早く爆裂が起きる。

[6807: 匿名さん]

コンクリートがこわいなら災害がおきてもご自慢の木造住宅にこもっていれば良い。ご自慢の木造住宅なら台風や津波や竜巻や火災から家族の命を守ってくれるでしょう。

[6808: 匿名さん]

>>6807 匿名さん
津波は戸建ては何でもアウトだろ。
火災、竜巻、台風は設計で何とかなるから好きな工法を選べばいいんだよ！

[6809: 匿名さん]

https://plaza.rakuten.co.jp/japantokyomeguro/diary/200709230005/
＞超高層ビルは火災による柱の爆裂で倒壊の恐れが明らかになった

＞２００７年９月２日ＮＨＫスペシャルの「都市を襲う地震火災」で、林立する超高層ビル（高さが６０ｍ、２０階以上）が「爆裂」と呼ばれる現象が起き、最悪の場合、倒壊につながる恐れがあるという。
＞超高層ビルで建物を支える低い階の柱とし使われる高強度のコンクリートは、密度が高いため、コンクリートに含まれる水分が熱で気化して膨張し、その圧力で一気に吹き飛ぶ「爆裂」という現象が起きることが明らかになった。

[6810: 匿名さん]

戸建ての話で高層マンションとかの話はしてない。

[6811: 匿名さん]

戸建てでも錆びによる爆裂は起きる。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/47/8d/fbbd73ac746cf9e8c9e4b65ebda...

[6812: 匿名さん]

>>6807 匿名さん　
>ご自慢の木造住宅なら台風や津波や竜巻や火災から家族の命を守ってくれるでしょう。

ここは「地震に強い家」のスレなのに、耐震等級の低いRC推しは木造を目の敵。
RCで耐震等級3の家は建てられないの？

[6813: 匿名さん]

災害時に重要な防災拠点となる公共建築物は、ＲＣでも何でも耐震等級３以上となる
耐震性を持って設計されています。

マンションやＲＣ戸建ての耐震等級が概して低いのは、あくまで消費者のニーズに合わせて
最低限でもよいだろう、としているだけです。
もし消費者の多くが耐震等級３を求め、１や２では見向きもされないとなれば
明日から計画されるマンションは、軒並み等級３の設計となるでしょう。

基本的に戸建てとして需要の多い木造や鉄骨は、消費者のニーズとしてより高い耐震性を求め
そのニーズに対応すべく耐震性が高くなっているだけのこと。

[6814: 匿名さん]

戸建てRC造はログハウスと同じく、1％に満たない特殊な家なので論外です。耐震等級3も取れません。

[6815: 匿名さん]

コンクリートが強いのは当たり前、だからコンクリートは別格としておいといて、

問題は最弱のツーバイと軸組、これらはせめて軽量鉄骨に少しでも近づきたいものです。

[6816: 匿名さん]

>>6815 匿名さん
オマエ少し勉強してこいよ。
軽量鉄骨って知識ある奴からしたら１番自分の家にしたくない材料だよ。軽量鉄骨はホワイトウッドの集成材に近いレベルだぞ。

[6817: 匿名さん]

ＲＣが強そうという謎のイメージが先行しているお陰で、マンションやＲＣ住宅の耐震性が一向に向上しない。

非常に残念なことだが、我々消費者側が無知な故の結果でもある。

[6818: 匿名さん]

脆くても硬いだけで強いと思い込む。

[6819: 匿名さん]

＞6814
＞戸建てRC造はログハウスと同じく、1％に満たない特殊な家なので論外です。耐震等級3も取れません。

ログハウスは余裕で耐震等級3クリアしますよ。
ちなみにウチはログハウスで基礎部が深基礎の半地下室仕様。
元々低重心のログハウスがさらに低重心化としてます。

ログハウスは1,300棟/年以上建てられ、書店のハウジングコーナーに専門誌が並ぶ程ですよ。
RC住宅専門誌ってあったっけ？

[6820: 匿名さん]

耐震等級3の話を意図的に建材や工法の話題にすりかえるのは、大規模震災の地域別発生確率公表に焦るRC関連業者。

[6821: 匿名さん]

ＲＣ建築業者を非難するのはおかしい、何故ならばＲＣで等級３の建築は普通に存在し
業者にとって作ること自体は何も難しいものではない。

貴方の住む街にＲＣ建築を手掛ける地場業者があれば、おそらくは公共建築で等級３の
建物を作った経験があると思います。それくらいに普通の建築です。
（ＲＣを手掛ける地元建築業者の多くは、その建築の大半が公共建築でしょう）

[6822: 匿名さん]

RCは高価すぎて普通の一般人には縁のない存在だからね。お金持ちはほとんどRC。
一般人はほとんどローコストの木造。ローコストの木造なんだがぼったくられてる人も多数。

[6823: 匿名さん]

＞6822
＞お金持ちはほとんどRC。

それは、にわか金持ち・金持ちもどきってやつですね。
RCなんぞいくら造り込んでもたかがしれてるが、木造はこだわりだしたらキリがない。
材自体も国産木曽桧や吉野杉、外材ダグラスファー・カナダ杉・レッドウッドなどなどブランド材も多数。
ブランドコンクリートってあるなら教えてくれ。

[6824: 匿名さん]

＞6822
＞お金持ちはほとんどRC。

お手頃なパル◯ンってのもありまっせ。

[6825: 匿名さん]

貧乏人の建売木造でも基礎はRC。

[6826: 匿名さん]

＞貧乏人の建売木造でも基礎はRC。

基礎くらいにしか使いたくない素材ってことだ。

[6827: 匿名さん]

＞6822
＞お金持ちはほとんどRC。

というより、初期金額少々高いが耐用年数で元が取れる・・・・
どちらがケチなのかは明白。

[6828: 匿名さん]

木造は税金安いし資産価値０
木造は災害の度にまわりの家に迷惑かけるから法律で禁止

[6829: 匿名さん]

＞6826
コンクリートは脆くて曲げ強度は弱いが圧縮強度はそこそこ、水にも強いから基礎に向いてる。
基礎なら目立たないのも良い。

[6830: 匿名さん]

＞6828
＞法律で禁止

君にそんな能力あるならやってみたまえ。

[6831: 匿名さん]

＞＞6830

キムタクやミスチル桜井の家はコンクリートか、なんかショボいな。
俺のウチなんか木造だ！どうだすごいだろ！


って自慢してたらいいんじゃない。

[6832: 匿名さん]

RC推しのレス見てたら、打ち放しのコンクリート壁にスリスリ頬擦りでもしてそうなM男くんを想像してしまったのは私だけだろうか。

[6833: 匿名さん]

キムタクはタマホームじゃない？

[6834: 匿名さん]

RC推しって当たり前だろ。このスレタイトル読みなさい。
①RC ②鉄骨 ③木造
この図式は不変、幼稚園児でも災害おきたらRCに避難するわ。鉄骨にもぼろ負けの木造の出る幕はない。

[6835: 匿名さん]

＞6834
＞のスレタイトル読みなさい。

スマホビューだと見えないよ。

[6836: 匿名さん]

タイトルも読めないのならここに来る必要もないし、書き込まなくていいよ。

[6837: 匿名さん]

＞6834
＞のスレタイトル読みなさい。

どうやらM男くんは他に妄想癖もあるようだね。

[6838: 匿名さん]

＞6836
またまた面白そうな魚発見！

[6839: 匿名さん]

＞6828
＞法律で禁止

最近は木造推進してる法制度が多いよ。

[6840: 匿名さん]

＞6834
過信して大勢の子供が津波で命を落としてる。
＞東日本大震災の津波で、児童74人と教職員10人が犠牲になり、児童23人の遺族たちが、石巻市と宮城県に対して計23億円の損害賠償を求めた「大川小津波訴訟」。
＞大輔くんは「先生、津波が来るから山さ逃げっぺ」「こんなところにいたら死んでしまう」と教師に訴えていたという。

[6841: 匿名さん]

「熊本地震」分譲マンション被害状況、被害無は24.1%
http://suumo.jp/journal/2017/08/03/139064/

[6842: 匿名さん]

熊本地震では、住宅の全壊が8,672棟、半壊が34,514棟、一部損壊が161,923棟と、建物に甚大な被害が出たことが特徴です。

[6843: 匿名さん]

熊本はマンションなど建築時の強度が影響してるんだよ。因みに建築業者のせいじゃ無いぞ。熊本の地域係数が1.0以下だからそのせい。

[6844: 匿名さん]

＞6836
＞書き込まなくていいよ。

そう言われると餌投げ込んじゃうんだよな。

[6845: 匿名さん]

＞6842
熊本市の世帯数32万世帯、マンションを含めた世帯数では有るが被害が無い住宅も多そう。

[6846: 匿名さん]

我が家が被害受けて被災当時者になったら多い少ない関係無いんだよな。

[6847: 匿名さん]

熊本地震では、住宅性能表示対象で耐震等級3の家は9割が無被害。
もともと地域係数が低かったから、等級3の家は少なかったようだ。

[6848: 匿名さん]

熊本地震では築１０年程度で大破評価となったマンションも有る

〇〇なら安全、安心　なんてものは早々ない　

[6849: 匿名さん]

東北地震では軽微な被害でも建て直しになったマンションが有る。

[6850: 匿名さん]

＞6846
だから参考にして生かすため無被害か軽微の数の方が重要。

[6851: 匿名さん]

マンションの例をすぐだすやつがいるが、木造マンションをはやく建てて普及させてからレスしてくれ。
現実的に木造は2階建てまでだろ。

[6852: 匿名さん]

やはり、耐用年数あたり坪単価だとRCが安いぞ。

https://www.ienakama.com/build/tips/page/?tid=628

[6853: 匿名さん]

＞6852
このデータ意味あるの？
木造で50年住む人もいるし、鉄骨で10年、コンクリート20年、人それぞれだろ。

[6854: 匿名さん]

防火地区だと、耐火構造しか建てられない。
木造の耐火構造は、無くはないが、選択されない。

[6855: 匿名さん]

>>6852 匿名さん　
＞やはり、耐用年数あたり坪単価だとRCが安いぞ。

RCが安くても耐震等級は高いの？
大規模震災の地域別リスクが公表されたから、イメージだけで家を選ぶのは危険。

[6856: 匿名さん]

いやいや、木造建てるのは貧乏人だくらいにレスってるRCバ●にちょっと違う考え方を教えて上げただけ。

[6857: 匿名さん]

耐用年数で考えるとお安いですよ・・と釣る餌ですね。

[6858: 匿名さん]

＞6851
外断熱壁式RC等指10本分も無いのを出す奴がいる。
RC＋鉄骨で1％以下少な過ぎるからマンションが出る。

[6859: 匿名さん]

>RCが安くても耐震等級は高いの？

耐震等級がない時代の公団の壁式RCは、地震で壊れたことないぞ。

[6860: 匿名さん]

>耐震等級がない時代の公団の壁式RCは、地震で壊れたことないぞ。

築５０年のRC造の自宅を解体して分った事ですが、昔のRC造は現在のような基準が無いため、良い工務店や業者では、設計にもの凄い余裕をみて頑丈に建てられているらしいですよ。解体業者が話していました。古い公団住宅も相当の余裕をみて、頑丈に建てられていたのでしょう。公共建造物ですからね。

現在は構造計算できちんと過不足無く建てられていますので、耐震等級で判断すべきでしょう。

[6861: 匿名さん]

＞現在は構造計算できちんと過不足無く建てられていますので、耐震等級で判断すべきでしょう。

違法であったブロック塀がずっと放置され、犠牲になられた方々がおられることを忘れてはいけませんね。
法や基準がどうであれ、たとえ後から非を認めても、戻らないことがあるんですよ。
鵜呑みに信じても報われない。

[6862: 匿名さん]

>>6852 匿名さん　
耐震等級が低いRCでは、耐用年数が来る前に大規模震災で住めなくなる可能性が高い。

[6863: 匿名さん]

木造関係者そんな知識で客に家を売って大丈夫か??って思ってしまう。

[6864: 匿名さん]

RCの強さを鵜呑みに信じても報われない

[6865: 匿名さん]

＞6863
君はその程度の知識で家買って大丈夫なのかな？

[6866: 匿名さん]

＞6863 はRC業者？

なるほど、RC戸建てがシェア1％にも満たない理由が良く解る。

[6867: 匿名さん]

>昔のRC造は現在のような基準が無いため

??

当時から壁量基準はありますよ。
壁式RCの基準は、今も昔も変わっていない。

[6868: 匿名さん]

＞6838 追記

思ってた以上の雑魚でした。

[6869: 匿名さん]

ここは軸組とツーバイどっちが弱いかを決めるスレです。強固なコンクリートや鉄骨は部外者となります。

[6870: 匿名さん]

＞6869
＞強固なコンクリートや鉄骨は部外者となります。

そんなことないよ、どんどん書き込みどうぞ。
RC●カと違って心が広いので。

[6871: 匿名さん]

古い公団住宅や学校がそれなりに強く、長寿命なのは理由がある
それは決められた最低基準に合わせるのではなく、相応に必要だろうからと
頑丈に設計され作られていた故の結果です。
逆に考えれば、そうでない作りの建物もあり、これは脆弱です。

木造も同様で古い建物は、現代の一般から考えればやたらと太い柱や梁を
使った建築が見られます。
しかし木造も同様で、現代からすればあり得ない脆弱な建築も存在します。

では現在の建築はどうなのか
これは建築基準と品確法の上で、最低を満たすレベルの建築から
その上を目指したものまで様々ある。
逆に基準があるものだから、その最低を潜り抜ける偽装建築まで横行する。

我々素人が巧妙な偽装を見抜くのは正直難しい
ならばせめて、今ある基準のより高いものを選ぶ意識くらいは持つべきかと思う。

４０年前の公団住宅は素晴らしいから、きっと今作られる同構造の建物も
諸手を挙げて素晴らしいのだ。
なんて愚かな意識だけは持たないで頂きたいものだ。

[6872: 匿名さん]

鉄骨関係者とRC関係者はカヤの外なのでこないでください。

[6873: 匿名さん]

熊本地震では公費解体の対象となる半壊以上のRCマンションは築年に関係なく200件以上あった。
耐震等級3の戸建ては9割が無被害。
イメージだけでRCの耐震性を騙る関係者に騙されてはいけない。

[6874: 匿名さん]

熊本地震では、住宅の全壊が8,672棟、半壊が34,514棟、一部損壊が161,923棟と、建物に甚大な被害が出た。
これって１割の数！？

[6875: 匿名さん]

>>6874 匿名さん　
きみは熊本の住宅がすべて耐震等級3だと思ってるのか？

[6876: 匿名さん]

＞6874
被害の大きかった益城町では。
新耐震設計法（1981）以前702棟、倒壊225棟、大破124棟、無被害31棟。
耐震等級1以上（2000年6月以降、地域係数0.9）242棟、倒壊7棟、大破10棟、無被害134棟。
一時は建築法改正と騒がれたが倒壊7棟を詳細調査した結果多くは施工不良だったので改正は無し。

[6877: 匿名さん]

木造は施工不良や手抜きが多い。

[6878: 匿名さん]

耐震偽装はRC造のマンションだった。

[6879: 匿名さん]

現場で手を抜くのが戸建て、設計から偽装するのがマンション

[6880: 匿名さん]

木造は2階建てまでしかできない。
まずは都心部に木造高層タワーマンション建ててから書き込んでね。

[6881: 匿名さん]

＞6880
高層タワーマンションはRCよりSRCかSじゃないの。
しかもRC●カ主張の剛構造でなく木造の柔構造が多いのでは？

[6882: 匿名さん]

↑木造のような柔構造

[6883: 匿名さん]

戸建ての手抜きが心配なら、施主がチェック機関に頼めば工事過程で有償で確認してくれる。

[6884: 匿名さん]

>>6880 匿名さん　
>まずは都心部に木造高層タワーマンション建ててから書き込んでね。

マンションはRCでも耐震等級2が限界。
実際は新築でも最低ランクの等級1がほとんどだから震災に弱い。

[6885: 匿名さん]

＞6880
建築法が絡むから1階はRCだが５階建て。
http://www.zenmoku.jp/assets/files/140311-7-1.pdf
住友林業｢高さ350m木造ビル構想｣
https://toyokeizai.net/articles/-/210783?page=4
＞当面の目標として2025年までに高さ70m（14階建て）の木造ビル建設も掲げている。

[6886: 匿名さん]

>マンションはRCでも耐震等級2が限界。
>実際は新築でも最低ランクの等級1がほとんどだから震災に弱い。

新潟地震で、液状化により傾き、沈んだ例はあるが、
旧耐震基準の壁式RCの公団住宅が壊れて倒壊したことはない。

[6887: 匿名さん]

RCだから剛構造ではないよ。

剛構造：壁式RC、２×４
柔構造：ラーメン式RC、重量鉄骨、木造軸組み

[6888: 匿名さん]

>>6886 匿名さん　
RCは倒壊しなくても躯体が損傷すると住めなくなる。
東日本や熊本では倒壊しなくても半壊以上のRCマンションが多くあった。
耐震等級3は倒壊しないのはもちろん、被災後も住み続けられることを重視する。

[6889: 匿名さん]

耐久性
資産価値

壁式RC ＞ ラーメン式RC ＞ ラーメン式重量鉄骨 ＞ブレース式重量鉄骨 ＞ ラーメン式軽量鉄骨 ＞ ブレース式軽量鉄骨 ＞ テクノ ＞ツーバイ ＞ 軸組

[6890: 匿名さん]

＞6889
それで人気のないのは何故なんだろうね。
住み心地が悪いとかかな。

[6891: 匿名さん]

人気
シェア

壁式RC ＜ ラーメン式RC ＜ ラーメン式重量鉄骨 ＜ブレース式重量鉄骨 ＜ ラーメン式軽量鉄骨 ＜ ブレース式軽量鉄骨 ＜ テクノ ＜ツーバイ ＜ 軸組

[6892: 匿名さん]

見た目
センス

壁式RC ＜ ラーメン式RC ＜ ラーメン式重量鉄骨 ＜ブレース式重量鉄骨 ＜ ラーメン式軽量鉄骨 ＜ ブレース式軽量鉄骨 ＜ テクノ ＜ツーバイ ＜ 軸組

[6893: 匿名さん]

>>6890 匿名さん　
大規模震災発生の可能性が高まってるから、耐久性も資産価値も基本になる耐震性能が高くないと無意味。
耐震等級3の家で工法を自由に選べばいい。

[6894: 匿名さん]

坪単価/耐用年数

壁式RC ＜ ラーメン式RC ＜ ラーメン式重量鉄骨 ＜ブレース式重量鉄骨 ＜ ラーメン式軽量鉄骨 ＜ ブレース式軽量鉄骨 ＜ テクノ ＜ツーバイ ＜ 軸組

[6895: 匿名さん]

耐久性能は価格に比例されるからだよ。
壁式RCは高耐久だが価格がべらぼうに高い。だから高所得者しか買えない。
木造軸組は低耐久で価格がすごく安い。だから一番売れている。

[6896: 匿名さん]

住み心地
評価

壁式RC ＜ ラーメン式RC ＜ ラーメン式重量鉄骨 ＜ブレース式重量鉄骨 ＜ ラーメン式軽量鉄骨 ＜ ブレース式軽量鉄骨 ＜ テクノ ＜ツーバイ ＜ 軸組

[6897: 匿名さん]

公営団地感
賃貸感

壁式RC ＞ ラーメン式RC ＞ ラーメン式重量鉄骨 ＞ブレース式重量鉄骨 ＞ ラーメン式軽量鉄骨 ＞ ブレース式軽量鉄骨 ＞ テクノ ＞ツーバイ ＞ 軸組

[6898: 匿名さん]

軸組は庶民の味方

[6899: 匿名さん]

リサイクル材率

壁式RC ＞ ラーメン式RC ＞ ラーメン式重量鉄骨 ＞ブレース式重量鉄骨 ＞ ラーメン式軽量鉄骨 ＞ ブレース式軽量鉄骨 ＞ テクノ ＞ツーバイ ＞ 軸組

[6900: 匿名さん]

木造は跡形もなく燃えるから、建て替えるとき楽チンだ。

[6901: 匿名さん]

解体時騒音振動粉塵

壁式RC ＞ ラーメン式RC ＞ ラーメン式重量鉄骨 ＞ブレース式重量鉄骨 ＞ ラーメン式軽量鉄骨 ＞ ブレース式軽量鉄骨 ＞ テクノ ＞ツーバイ ＞ 軸組

[6902: 匿名さん]

新築・建て替え時のCo2排出量

壁式RC ＞ ラーメン式RC ＞ ラーメン式重量鉄骨 ＞ブレース式重量鉄骨 ＞ ラーメン式軽量鉄骨 ＞ ブレース式軽量鉄骨 ＞ テクノ ＞ツーバイ ＞ 軸組

[6903: 匿名さん]

新築時騒音振動

壁式RC ＞ ラーメン式RC ＞ ラーメン式重量鉄骨 ＞ブレース式重量鉄骨 ＞ ラーメン式軽量鉄骨 ＞ ブレース式軽量鉄骨 ＞ テクノ ＞ツーバイ ＞ 軸組

[6904: 匿名さん]

RC推しの診察が必要な重症患者がいるなw

[6905: 匿名さん]

>>6895 匿名さん
>耐久性能は価格に比例されるからだよ。

大規模震災があれば、耐震性を無視した耐久性など価値なし。

[6906: 匿名さん]

6905よ

耐久性の意味を勉強しなさい。

[6907: 匿名さん]

滋賀で竜巻発生。
木造住宅が木端微塵に吹き飛ばされている。

[6908: 匿名さん]

＞6907はデマを流さないように。
https://twitter.com/ayaka83475890/status/1012567641741934592?ref_src=t...
上記以上のは無い。

[6909: 匿名さん]

>>6906 匿名さん　
震災で破損して住めなくなっても耐久性はあるらしい。

[6910: 匿名さん]

そういえば、茨城で、竜巻によって木造がひっくり返ったことがあったね。

[6911: 匿名さん]

あれは基礎からひっくり返ってるから、相当レアな竜巻だよ。
あの勢力の竜巻が直撃したらどんな家でも耐えられないでしょ。
鉄筋コンクリートの建物でも倒れたりはしないけど、中はグチャグチャで住めない状態になると思う。

[6912: 匿名さん]

米国の竜巻
EF5　90ｍ/s以上 0.1%未満 あり得ないほどの激甚な被害。強固な建造物も基礎からさらわれてぺしゃんこになり、自動車サイズの物体がミサイルのように上空を100メートル以上飛んでいき、鉄筋コンクリート製の建造物にもひどい損害が生じ、高層建築物も構造が大きく変形するなど、信じられないような現象が発生する。EFスケールが導入された2007年2月1日以来、2013年5月までにこの階級の竜巻は全米で9例確認されている。最大の被害を出したのは2011年5月24日にミズーリ州ジョプリンで発生した竜巻で、158人の死者を出した。直近のものは、2013年5月にオクラホマ州の州都オクラホマシティー近郊のムーアを襲った竜巻で、死者は24名だった。

[6913: 匿名さん]

竜巻は建物少ない平野と海に発生する。
海岸近くと建屋が少ない平野に住む人だけが心配すれば良い。

[6914: 匿名さん]

地震に強い家と竜巻の関係は？

[6915: 匿名さん]

>>6914
そんなこともわからないの？まず自分で考えなさい。

[6916: 通りすがり]

竜巻は、防ぎようがないかな。。。木造では。

[6917: 匿名さん]

米国の竜巻多発地帯は地下室を設けて有る。
竜巻は程度、予兆が有るから地下室に逃げられる。

[6918: 通りすがり]

人間はね。建物は地下に入ることもそこまで動くことも出来ないけどね。。。

[6919: 通りすがり]

言い忘れてた。。。おはようございます！
一回言ってみたかったｗこの流れ初だしね。。。

[6920: 匿名さん]

木造に竜巻などの災害が直撃したら死亡者が出る可能性が高い。鉄骨やコンクリートだと建物に被害は出るが死亡者が出る可能性は低い。

[6921: 通りすがり]

>>6920
言うまでもなく、それはわかりきったことだと思うけど。。。
わざわざ、ドヤらなくてもいいんでない？

[6922: 匿名さん]

地震に強い木造は、茨城のように、竜巻で基礎からひっくり返る。

[6923: 通りすがり]

予定が変わって、時間が出来て返信楽しみに待ってるけど、夜、朝は、稀だわなｗ

でも、なにか返ってくると凄い嬉しいね。

[6924: 通りすがり]

調べたが、基礎はひっくり返ってはないっぽいよ。上モノがひっくり返ったんじゃないのかな？

基礎ごと引っこ抜くとか出来るのかな？

[6925: 通りすがり]

冷静に考えて、土台は基礎にアンカーボルトで締めてるけど、そのアンカーの引張り力でも基礎は浮かないと思うし、土台の木だけがもげると思うよ。

[6926: 匿名さん]

https://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1601K_W2A510C1000000/
の１ページ目の最後に、こう書いてある。
「現地を見て、基礎が横に移動すれば生じるはずの地業の乱れがないことに気付いた。基礎ごと真上に持ち上げられた可能性が高い。ホールダウン金物やボルトなどで、柱や土台と基礎が堅固に接合されていたため、べた基礎ごと真上に持ち上げられたのではないか」。

[6927: 通りすがり]

それはあり得るけど、ひっくり返ることは無いんじゃないかな。

[6928: 通りすがり]

浮く前に屋根が飛んで、浮かすほど耐えれないと俺は思うけどね。

[6929: 通りすがり]

横風受けて、浮いたっぽいけどね、その記事だと。

[6930: 匿名さん]

１行目に
「べた基礎の表と裏がひっくり返り、それが倒壊した家屋に覆いかぶさっている。」
と書いてある。

[6931: 通りすがり]

ホントだ！
想像の上を行ってたよ。
斜め読みだったから、見落とした。申し訳ない！

[6932: 通りすがり]

ということは、木造は為す術なしということだね。

[6933: 通りすがり]

斜め読みって、ただ読むだけで頭に何も残らないよね。

[6934: 匿名さん]

自然災害の可能性が高いところに住まないほうがいいということだ。
最近東京で大規模な竜巻被害が出た話は聞かない。

[6935: 通りすがり]

日本じゃどこも危険だよねｗプレートばかりだから。

[6936: 通りすがり]

だから建築基準の議論になるんだね。

[6937: 匿名さん]

建物の重量が軽ければ地震には少しは有利かもしれないが、津波や台風や竜巻や火災にはモロすぎる。

[6938: 通りすがり]

津波や台風や竜巻や火災は別物でしょ。

[6939: 匿名さん]

津波と地震の被害は圧倒的だけど、津波の来る可能性ある場所は限られるし事前にわかる
大地震の来る場所は日本全国どこにでも、確率は違っても全国民平等に可能性がある。

[6940: 通りすがり]

それはみんな知ってると思うけど。。。

[6941: 匿名さん]

要するに強い家をめざすなら、災害すべてに強くなければ意味がないってこと。

[6942: 通りすがり]

なら、ＲＣ一択しかないよね。

[6943: 匿名さん]

>>6942
それは誰でもわかることなんだよね。
しかしそれを言ったら身も蓋もない。

住宅は鉄骨や木造(木造が圧倒的に多い)がシェアのほとんどをしめているため、鉄骨や木造でいかに災害に強くするかがこのスレの意義なんだよ。

[6944: 通りすがり]

なるほど、申し訳ない。ちょっと考えてみる。

ヘーベルが答えに近いと思うけど、設計からの話だよね。

[6945: 通りすがり]

大壁工法のツーバイに構造は鉄骨の建物かな。。。

[6946: 匿名さん]

水害、津波、崖崩れ、竜巻、火災なんて、例え耐えたとしても直撃したら住めたもんじゃなくなる。

こういうリスクのあるクソ立地に建てない、というのが一番の解決策。
津波でも流されない強い家です、でも窓からあらゆるものが入り込んで住めないですけどね、
って家よりも津波が届かない立地で悠然と津波を見送るほうが遥かにいい。

[6947: 通りすがり]

そういうことね、なら地図上の神社の位置や名前、土地の名前の由来、目星を付けてる土地の歴史を調べるべきだよね。

例えば、さんずいが付く土地は、過去に沼だったり池だったり、弱い地盤が多いとかね。

[6948: 通りすがり]

全てに意味があるからね。

[6949: 匿名さん]

個人的にヘーベルはかなりいいと思います。ただ高いよね

[6950: 通りすがり]

だよねｗ高いと俺も思う。

[6951: 匿名さん]

糸魚川の大火で生き残った家は通常の１．５倍くらいでできるらしい。

https://matome.naver.jp/odai/2148304351204361801

[6952: 匿名さん]

木造でも金かけたら災害に強い家は出来るよな！！

[6953: 匿名さん]

当然できます。

[6954: 匿名さん]

その家はワイヤー入のガラスを使ってたという話だから、網入りの防火窓仕様で熱で割れずに
火が家に入らず無事だったのだと思われる。
他にも外壁の種類や、ほぼ軒の無い作りが火災には幸いしているかと。

[6955: 匿名さん]

軒の有る、無しより
軒下に換気が有るか無いかの影響。
軒下に換気が有るとシャーター式等でないと火が入る。
https://www.joto.com/product/5-1
軒天換気材防火認定品

[6956: 匿名さん]

糸魚川大火では瓦屋根の隙間から火が入り類焼してる。

[6957: 匿名さん]

地震・雷・火事・親父

親父はいいとして、雷は住居内であれば危険性は低い
問題はやっぱり地震と火事だけど、少なくとも火災は逃げ遅れさえなければ
延焼しても生存できる可能性が高い、そして保険加入率は高く保障範囲も
地震保険に比べ確実なもの。
つまりは火災時にその局所から逃げ延びれば、経済的にも再興が可能。

だが地震の場合はまず、火災のように局所的被害では収まらず
地域一帯の全てにおいて被災してしまうので、自宅から逃げ延びれば
一先安心とはならない。
逆に地域全体が被災している中で、自宅が無事で居住可能であれば
その自宅こそが災害を乗り切る拠点であり、精神的にも肉体的にも
経済的にも最も負担の少ない、災害時の生活を送ることができる。

持続して住める家さえあれば、水食料の備蓄とか非常時電源とか
次のステップに踏み出すことが出来る。
壊れてしまう家ならば、備蓄は非常用持ち出し袋が精々だ。

[6958: 匿名さん]

災害で自宅が損傷してしまうのは仕方がない。
その時に家族の命を守れる自宅にしておきたい。

[6959: 匿名さん]

現在では倒壊しないのは勿論、被災後も住み続けられる家が主流。
耐震等級3の家にしておきましょう。

[6960: 匿名さん]

全国各地で何十年に一回の大雨とか普通に毎日ニュースやってるぞ。最近の異常気象はどうしたものか

[6961: 匿名さん]

台風や大雨被害も津波と同じで、被害に遭う場所はほとんど昔から同じ場所
もしくは昔は危険だから人が住んでいなかった場所

以前どっかの知事が、度々災害の発生する地域で延々治水治山工事を繰り返すなら
その費用でもっと安全な場所に住民を移動させた方がいい
みたいなことを言って批判されていたけど、長い目で見ればそれも間違っちゃいないと思う。

[6962: 匿名さん]

風水害などの自然災害は、住む場所を選ぶことで軽減できる。
広域災害の地震は避けようがないから、住宅密集地域を避けて地盤のいい土地に耐震等級3の家を建てるのがいい。

地震発生確率と震度予測マップ［2018年版］
https://www.teguchi.info/disaster-control/earthquake-hazard-map/

[6963: 匿名さん]

関東なんてずっと昔から大地震がくるって言われながらきてないもんな。そしてノーマークの地域に大地震がきている。気象庁はしっかりしろよ。

[6964: 匿名さん]

＞6961
河川は上流から土砂が運ばれるから堆積して川底が浅くなる。
浚渫しないと洪水が起きる、景気の低迷で浚渫、堤防のかさ上げはされてない。
最近、洪水が多いのは天災のせいだけではない、対策を怠ってる人災。
海外では洪水は已むえない、被害に有ったら損害補償すれば良いと考える国も有る、コスト的に得。
財産の被害額との天秤。

[6965: 匿名さん]

人の集まってる町の中心部などは、費用的にも防災対策で凌ぐほか無いけれど
例えば土砂災害のあった広島の八木地区みたいな地域は、思い切って地域ごと
人を移動させてもいいと思う。
ダム開発でも大規模区画整理でも、名目を立てて予算さえ付けば
今までいくらでも人を移動させていた。
大災害が起きてからなし崩し的に多額の費用で復旧するよりも、計画建てて
整備して行った方が、地域経済的にも抜本的災害対策にも有益と思う。

[6966: 匿名さん]

八木地区は元々、八木蛇落地悪谷という地域名　先人教訓から名は体を表す名称だったのであろう。

それが八木上落地などに名称を変えつつ、最後にこの危険な山肌まで削って住宅地にした不動産屋が
語り継いだ土地の過去名称は、八木上楽地　
「昔ここは八木上楽地と呼ばれていた地域なんですよ～」なんてところ

果たして「昔ここは蛇落地悪谷と呼ばれていました」と言われて、誰が住みたがるものだろうか。

[6967: 匿名さん]

人が住まないために蛇落地悪谷の名称。
名称を変えて販売したのは詐欺に近い。
危険な土地と説明せず、販売して怪我をさせれば傷害罪？

[6968: 匿名さん]

>>6963 匿名さん　
>関東なんてずっと昔から大地震がくるって言われながらきてないもんな。そしてノーマークの地域に大地震がきている。

たまたまでしょ。
たかをくくってる人ほど震災にあうと慌てる。
近い将来くることを想定して立地を選び、耐震性能の高い家を建てるにこしたことはない。

[6969: 匿名さん]

都内の知ってる場所をこのデータをみるとなんとなく納得できる。

地震に関する地域危険度測定調査 地域危険度一覧表（区市町別）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

[6970: 匿名さん]

都内は盛り土や液状化の心配もしなくちゃね。

[6971: 匿名さん]

関東地方では南海トラフ巨大地震より、茨城県沖プレート地震のリスクが高いらしい。
以下引用
「茨城県沖のプレート地震」が予想されています。今後30年以内の発生確率は90%程度以上です。（日本で発生確率がもっとも高い地震です）推定地震規模はマグニチュード6.7～7.2とされています。
おもな地点の発生確率（震度6弱以上）
•千葉市：85％
※市町村単位では全国でもっとも高い
•水戸市：81％
•横浜市：82％
•さいたま市：55％
•東京都新宿区：48％（東京都庁付近）
引用終わり

東京は山の手から市部にいくほど危険度が低くなるようだ。
同じ町内でも木密エリアで火災危険度の高いところと、そうでない地域があるから確認が必要。
地盤、街並み、耐震等級3の家が重要。

[6972: 匿名さん]

地震の予測がまるっきり、当てにならないことは皆さん知ってますよね。

[6973: 匿名さん]

そーやね。天気予報と同じ。
災害はどこに襲い掛かってくるかわかりません。

[6974: 匿名さん]

異常気象も通常気象になりつつある昨今、これから水害災害シーズンやから。

[6975: 匿名さん]

まるっきりは違う、予兆と前震から予測できるものもある、できないものもある。
予測できても的中率と事の重大さで、発表できないといったところ。

そもそも低い確率で大地震予報が出ても、じゃあどうするで結局日常通りが大半
ハズれれば非難轟々

[6976: 匿名さん]

>>6973 匿名さん
最近の天気予報は結構あたるよ。
いまやハザードマップで水害や液状化の可能性が高い地域を避けるのは常識。
地震もどこに襲い掛かってくるかわからないから、リスクが高いといわれる地域は避けて耐震等級3の家を建てたほうがいい。
意図的に震災リスクを無視する必要はない。

[6977: 匿名さん]

都内ならどこいっても全部災害リスク高いですけど。

[6978: 匿名さん]

都内で生活しているという意味では、何処に居ても災害時以降のリスクは高いが
居住場所の安全性は地域によりピンキリです

熊本地震以前、九州は全体的に地震被害の可能性が低いとの認識だった
では今は可能性が上がったかといえば、もちろん変わってはいない
何故なら地震以前から、被災した地域の地震被害の可能性は非常に高いと推測されていたから。

つまり公的に発表されている地震予測のマップには信憑性が有る
無視するのは勝手だが、覚悟はして備えるべき。

[6979: 匿名さん]

都内も海抜や地盤はさまざまですからね。

[6980: 匿名さん]

＞6978
＞今は可能性が上がったかといえば、もちろん変わってはいない
変わってる断層の歪が解消されたから可能性は下がってる。
九州は火山灰が多いから地盤が弱い、揺れには弱い地域。

[6981: 匿名さん]

日本で地震のおきる可能性低かったり、地震に強い地盤の地域がどこなのか教えていただきたい。

[6982: 匿名さん]

耐震等級が低くてもRCなら安全だと信じるなら、自分の信じる土地に住めばいいと思います。

[6983: 匿名さん]

今も昔も災害列島に住んでいる。

[6984: 匿名さん]

＞6981
＞日本で地震のおきる可能性低かったり
プレート型地震は広範囲ですから逃れられない。
建物に大きな被害をもたらす直下型地震は断層の近く、断層の近くを避ければ良い、未発見の断層も有るが心配は少ない。
＞地震に強い地盤の地域
首都移転先候補地
＞北東地域の「栃木・福島地域」
＞東海地域の「岐阜・愛知地域」
＞以下の条件でこれらの地域が候補地に選ばれた。
＞現首都東京との距離がそれほど遠くない地域
＞陸・海・空での国際的な将来性をもつ地域
＞自然災害（地震・火山・津波など）の少ない地域
＞広大な平地を持つ地域
＞各地からの交通便利性
千葉ニュータウン（千葉県印西市）に20階建て等周りにふさわしくない高いビルがいくつか有る。
保険会社のデーターセンター等と聞いてる、地盤が良いから選ばれたようです。
千葉県印西市　データーセンタで検索すると沢山出る。

[6985: 匿名さん]

金融機関などのバックアップ用データセンターは国内に複数ある。
地盤の強固な岡山県の山の中にも大規模なものがある。
震災リスクが高いという千葉より安全。

[6986: 匿名さん]

データーの安全性の話では無い、人が住む家の地盤の話である。
人が生活し難い、山の中に強固な地盤が有っても無意味。
千葉ニュータウンは人が多く住む地域だから意味が有る。

[6987: 匿名さん]

データセンターとかサーバー施設は往々に災害を考慮した立地にある
ドコモの千駄ヶ谷高層ビルもそうらしい
同じ高層ビルでも、湾岸地区を避ける意味はあるのでしょう。

[6988: 匿名さん]

>>6986 匿名さん　
地震発生確率と震度予測マップ［2018年版］によると、千葉市は市町村単位では全国でもっとも震度6弱以上の地震が発生する確率が高いそうだ。千葉ニュータウンは大丈夫？
https://www.teguchi.info/disaster-control/earthquake-hazard-map/

おもな地点の発生確率（震度6弱以上）
•千葉市：85％
※市町村単位では全国でもっとも高い
•水戸市：81％
•横浜市：82％
•さいたま市：55％
•東京都新宿区：48％
（東京都庁付近）

[6989: 匿名さん]

第二次関東大震災はいつやってくるの？

[6990: 匿名さん]

>>6988 匿名さん
それって場所によって全然違うよ。

うちは横浜だけど、震度6弱以上の発生確率は27%だし。

[6991: 匿名さん]

地震発生確率はあてにならんよ。

[6992: 匿名さん]

５割でも８割でも結局の所、何時か大地震が来ることには違いが無い
何れは大地震が来ると想定して、どの程度の被害（震度・津波・液状化・土砂崩れ等々）
が見込まれる地域なのか検討した方がいい。

大正の関東大震災でも、近い地域で地盤の良い場所は震度５弱、悪い所は震度７を記録している
そしておそらくは次の大地震でも、同じ地域で同じ様な震度の差が現れるだろう。

過去の地震記録や地歴、今後の地震状況を推測し発表されているデータは沢山あるのだから
これから土地を求める人は、そうしたデータを元に選ぶ努力は惜しむべきでない。

西洋の昔話に「三匹の子豚」という話があるが、これも世の東西を問わず言い伝えられた教訓の一つ
この物語の教訓は「ものを作るには手間と時間を掛け、より安全なものにすれば後々それが役に立つ」
といった先人の教訓を示したもの。
それをどう短絡的に解釈したのか「木よりレンガで作れば強くていいのだな」で思考が終わってしまう
非常に残念な人も少なからず存在する。
災害時に自分の身も財産も守ってくれるのは、他ならぬ今の自分次第でもあるのです。

[6993: 匿名さん]

震度と建物被害は一致しない事は知られている。
東北地震（震度7）で住宅倒壊で亡くなった方は10人程度。
静岡地震では震度6強でしたが全壊、半壊は無し。
1秒～2秒周期の揺れ（キラーパルス）が強い地震でないと住宅は倒壊しない。
まだはっきりとは分からないがプレート型地震で地盤が良い所はキラーパルスは来ないようです。
直下型地震の来る、断層近くを避けてキラーパルスが来ない地盤の良い地域が良い。

[6994: 匿名さん]

↑
10人でも死者が出たらダメでしょう。

[6995: 匿名さん]

東北地震の震度7の地域は死者はゼロ。
熊本地震は直接死が約50人、地震規模に比例しない。

[6996: 匿名さん]

6993では死者10人って書いて、6995では死者０人って書いてる。
？？？

[6997: 匿名さん]

＞6996
10人程度は全域（全国）、ゼロは震度7の地域。

[6998: 匿名さん]

熊本地震では、震央付近の耐震等級3の家は9割が無被害で1割が軽微な被害。
今の家は倒壊しないのが普通で、震災後も住み続けられることのほうが重要。

[6999: 匿名さん]

熊本地震ではもう地面ごと割れちゃって家が傾いた、もうどうにもならないところも多かったですね

[7000: 匿名さん]

家は無事でも家具の下敷きも有るから要注意。