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匿名さん [更新日時] 2024-04-27 21:34:39
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

11041: 匿名さん 
[2019-04-16 21:39:00]
一度建築士に聞いてみてください。
津波、地震、洪水、土砂、台風、竜巻…を含めて防災を優先するなら木造とRCでどれがベストか?

木造と言う建築士いますかね?
11042: 匿名さん 
[2019-04-16 21:51:51]
木造にして建物のコストを安く上げて、
差額を土地代に掛けて災害に強い土地を買うのが一番ですね。

災害の弱い土地のRCより、災害に強い土地の木造のほうが圧倒的に災害に強いですからね。
11043: 匿名さん 
[2019-04-16 22:06:47]
>>11042 匿名さん

どうぞ。その上RCなら尚更いいですよ。

土地は買わなくても調べさせてもらえますか?

RCが幾らだと思っていますか?
そんなに高価でも無いはずですよ。

木造は幾らを想定していますか?
木造も思ったより安く無いですよ。
11044: 匿名さん 
[2019-04-16 22:12:04]
災害に強い土地なら風と地震の揺れに耐えればいいだけ
木造(ツーバイ)で十分
11045: 匿名さん 
[2019-04-16 22:14:45]
>>11044 匿名さん

それ幾らですか?
11046: 匿名さん 
[2019-04-16 22:18:54]
>>11042 匿名さん

>災害に強い土地を買うのが一番ですね。

そんな 土地は建物の金額を気にする我らの庶民には回ってこないですよ。
11047: 匿名さん 
[2019-04-16 22:24:29]
>>11034 通りがかりさん

台風の度に木の棒が刺さって何年か後にハリネズミになりませんか?
11048: 匿名さん  
[2019-04-16 22:31:12]
>>11046 匿名さん
土地は巡り合わせだから。
庶民も手にする事は十分可能。
11049: e戸建てファンさん 
[2019-04-16 23:22:43]
>>11031 匿名さん
酒飲んでるのですみません。
リューベーの間違いでした。
金額は間違えてませんよ。
因みに私の務め先は地場の小さな会社ですが生コンの仕入れはリューベー9000円で鉄筋はキロの14円です。
100円弱なんてボッタくり金額聞いた事ない。
認めたくないか知らないけどこれが現実の価格だから。
11050: e戸建てファンさん 
[2019-04-16 23:27:49]
>>11031 匿名さん
因みに1万以上する生コンは組合に入って不当に価格上げてる会社だけです。
2年前くらいまでは生コンも8200円位でしたよ。
鉄筋は取る商社による。
ただ100円は今まで聞いた事ない。最近高い所で40円、仕入れてる商社では24円、でも2年前の物件やってるから価格は当時の14円でやってるよ。
11051: 匿名さん 
[2019-04-17 02:15:07]
津波を心配する地域に住むのなら、選ぶべきはRCの戸建てではない
RCマンションの中層階以上を選ぶべき。

津波に飲まれれば建物構造に依らず、人も家財も建物も無事では済まない。
つまり戸建てでは構造が何であろうと、結果的に大した意味はない。

問題は上記が理解できるような人であれば、津波の心配がある場所にはそもそも住まないだろう
しかしこんな理解もできない様な残念脳な人にとっては、津波に打ち勝つ自分や住居を想像して
つい興奮してしまうのだろう。

夢は夢の中で語って欲しいものである
11052: 匿名さん 
[2019-04-17 06:34:09]
>>11051 匿名さん

>津波の心配がある場所にはそもそも住まないだろう

これ結果論だよね
また想定外になるのが見える
11053: 匿名さん 
[2019-04-17 06:55:18]
>11049
アル中の心配は有りませんか?
http://www.kensetsu-plaza.com/market/
異形棒鋼 72円/kg
生コン 14000円/m3
異論が有るならURLで示して下さい。
11054: 匿名さん 
[2019-04-17 07:05:07]
>11052
>これ結果論だよね
大津波を2度経験する人はいないからね、子孫は他人事で忘れてしまい過ちを繰り返す。
>また想定外になるのが見える
想定外は言い訳の言葉、歴史が証明してます。
東電も分かっていて対策をしなかった。
11055: e戸建てファンさん 
[2019-04-17 07:08:21]
>>11053 匿名さん
酒は抜けました。
それは1番高い東京都の設計価格、どこの都道府県も同じだけど公共工事とかで使う積算設計価格があるんですよ。
それを入札で落札するから施工業者はもっと安く仕入れないと満額で落札出来る訳じゃ無いし最低落札価格でも利益出さないといけないから。
しかし鉄筋はオリンピック需要でかなり上がってるね。
まあ自分はどうでも良いから異論は有りませんけど。
11056: 匿名さん 
[2019-04-17 07:13:20]
軸組は論外
軸組は安いだけ
11057: 名無しさん 
[2019-04-17 07:40:12]
>>11053 匿名さん
結局その高い価格で家建てても材料代は安いじゃん
11058: 匿名さん 
[2019-04-17 07:47:18]
津波被害にあった所なんて、昔から危ないって言われてたエリアだろ。
災害リスクの低いエリアなんてのは一目瞭然なんだよね。

災害リスクの高い場所のRCより、災害リスクの低い場所の木造だよ。
11059: 匿名さん 
[2019-04-17 07:59:29]
>>11058 匿名さん

災害リスクの低い場所にRCでしょ
何を言ってるのやら
11060: 匿名さん 
[2019-04-17 08:00:20]
>>11054 匿名さん

だから弱い家は避けるべきなんだよね
11061: 匿名さん 
[2019-04-17 08:06:12]
>11055
刻々と変わるから最初に「今」と断ってます。
積算資料が有るのは関係者なら誰でも知ってるよ。
此処は戸建ての質問スレですから戸建て施主感覚の価格(設計者の提示価格)が妥当です。
11062: 匿名さん 
[2019-04-17 08:10:19]
>11060
RC住宅でも津波に勝てません。
高台に移転、木造平屋が良いです。
11063: 匿名さん 
[2019-04-17 08:15:48]
>>11059 匿名さん
震度7が2度も襲った熊本地震でも、木造(ツーバイ)は一切倒壊していない。
夏熱く、冬寒い上にコストも高いRCを選ぶ理由がない。
木造なら必要十分すぎる強度があって、断熱性能も高く、コストも安い。
11064: 匿名さん  
[2019-04-17 08:27:58]
>>11063 匿名さん
倒壊してる。
現地にいた奴は知っている。
11065: 匿名さん 
[2019-04-17 08:33:06]
>>11064 匿名さん
具体的にどの住所のどこの物件?

RCラーメンのマンションや役所が倒壊した例は知っているが、
(地盤崩落や津波被害以外で)ツーバイが倒壊したのは知らないわ。
11066: 匿名さん 
[2019-04-17 08:46:28]
ツーバイは隠蔽体質ですから隠してるのでしょ。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/331822/res/1476/
証拠も示さないで地盤のせいにしたり狡いツーバイ協会ですよ。
富永住宅を引き合いに出して合板ツーバイの寿命が長いと誤認させる悪質な協会です。
11067: 匿名さん 
[2019-04-17 09:04:21]
>土地は巡り合わせだから。

ちょっとあまいかも。

以下は飲み会での話なので参考にしてください。
不動産業者はいい土地が入ったらまず、得意先に打診します。(業者か金持ちか…)売買手数料を売手と買手の両方からもらう仕組みは割愛します。

そこから漏れたら出回るでしょう。
あなたが思っているほど簡単では無いですよ。

でも稀に出回る事もありますが、それを手に入れた人達が「土地は巡り合わせだから。 」と言っているのです。

さすが宝くじに当たる確率まででは無いが競馬の万馬券に当たる確率くらいですかね?
11068: 匿名さん 
[2019-04-17 09:19:55]
>>11063 匿名さん

>夏熱く、冬寒い上にコストも高いRCを選ぶ理由がない。

20-30年前と錯覚ですよ。

今の木と昔の木は同じだから木造住宅は変わって無いと同じ誤った考え方です。

木造住宅の変化と同様に鉄筋コンクリート住宅も進化しています。

一回でいいから鉄筋コンクリート住民の話を聞いてください。

でないと「木造住宅は風の通り抜けが酷くて寒かったぜ。だって保温材がまったくなかったぜ」と木造住宅を過小評価するのと同じだから。
11069: 匿名さん 
[2019-04-17 09:38:17]
>一回でいいから鉄筋コンクリート住民の話を聞いてください。
嘘つきRC住人が居ました。
確か名古屋の嘘つき住人でした、ほとんど無暖房無冷房で快適と豪語してました。
驚いたのはエアコンを使わずに湿度も何時も最適だそうです。
見つけた、名古屋の嘘つきRC住人。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/598090/res/3253/
ひょっとすると?11068か?
11070: 匿名さん  
[2019-04-17 09:58:48]
>>11067 匿名さん
万馬券を当てる確率と良い土地が見つけれる確率が同等なら十分すぎる。だから土地は巡り合わせと言っている。
11071: 匿名さん  
[2019-04-17 09:59:30]
>>11069 匿名さん
懐かしい、嘘付きRC住人(笑)
11072: 匿名さん 
[2019-04-17 10:17:52]
>>11069 匿名さん

ご安心を名古屋は新幹線で通っただけ。降りた事ないですよ。

ネットを100%信用したらあかんですよ。
私が言ってたのは最近建てた方です。
住宅展示場経由したらいいかもですね。
11073: 匿名さん 
[2019-04-17 10:19:33]
>>11071 匿名さん さん

ネットだけ信用するからですよね。
ネット住民の弱点。

住宅展示場経由して探して見てください。
11074: 匿名さん 
[2019-04-17 10:21:23]
>>11070 匿名さん さん

あなたに当たって欲しいです。
交通もいいところに。
11075: 匿名さん 
[2019-04-17 11:02:04]
>11072
分かってる、レベルが低くい奴、>11056あたりのレベル、同一人かもね?
>11073
RCを選択する事がレベルの低い証拠です。
レベルが低いRC住人は最初から信用しませんよ。
11076: 匿名さん 
[2019-04-17 11:43:24]
>>11075 匿名さん

>RCを選択する事がレベルの低い証拠です。
>レベルが低いRC住人は最初から信用しませんよ。

違いますね。RC推奨はですが木造選んだ人をレベル低いと思っていません。ちょっとだけ固定観念を変えれば素晴らしい家を手に出来ると思っているだけです。

ただ一つだけ言えます。
他人をレベル低いと言っている人こそが間違いなくご自分の言ったとおりです。

人を指差す時、残りの何本指が自分に向いているか考えなさい。
11077: 匿名さん 
[2019-04-17 12:07:03]
図星で恥ずかしいですか?
稀には優れた方はいるでしょうが例外ですね。
RC信者は コンクリート=硬い=地震に強い の発想ですよね、論理的な思考で選択してない。
論理的には負けるから個人攻撃、抽象論で応酬して来るのがRC信者の特徴です。
11078: 匿名さん 
[2019-04-17 12:33:33]
>>11077 匿名さん

>論理的な思考で選択してない。
>論理的には負けるから個人攻撃、
>抽象論で応酬して来るのがRC信者の特徴です。

人を見下す方が個人攻撃です。
私は十分論理的な思考ですよ。

以下論理的な思考の根拠です。
鉄筋コンクリートが弱いなら何故六本木ヒルズ、都庁…などがわざわざ採用しますでしょうか。
木が強いなら既に木造になっていたはずの建物ですよ。
十分論理的な思考でしょう。

私はRC信者では無いです。
今のところRCがベストだと思うだけです。
300m木造ビルを待ってますよ。

RCより遥かに強い&安い材料が出現したら直ぐにも乗り換えます。
木でも炭でも鉄筋コンクリート超えたら。

逆に質問ですがあなたが木造信者なのでは無いでしょうか?

建築士達も今は防災なら最優先なら間違いなく鉄筋コンクリートを選びます。

300mの木造ビルか黒部ダムクラスの木造ダムが出現しない限り木は鉄筋コンクリートに勝てません。

余談ですが世界のダムはほぼ、あなたが弱いと思っている鉄筋コンクリートが守っています。

十分すぎる「論理的な思考」でしょう?

木造の論理的な思考も聞かせていただきたいですね。
11079: 匿名さん  
[2019-04-17 12:57:34]
ダムとか住居じゃない話そらし過ぎ。
11080: 匿名さん  
[2019-04-17 13:00:24]
>>11074 匿名さん
ありがとう。
お陰様で既に徒歩10分圏内駅近で地盤もそこそこ強い東南角地を飛び込みで購入した。
11081: 匿名さん 
[2019-04-17 13:14:50]
>>11080 匿名さん さん

おめでとう。
運が強いですね。

>地盤もそこそこ強い

地盤がそこそこなら鉄筋コンクリートで完璧
になりますよ。
余計なお世話なら無視してください。
上記の方のように「レベル低い」とか言わないください。
11082: 匿名さん 
[2019-04-17 13:18:02]
>>11079 匿名さん さん

鉄筋コンクリートが弱いと言うから
ダムでも耐えられるとの意味でした。
これ以上の強さを証明できる根拠がないと思いました。

ちょっと論理的な思考がデカすぎでしたか。
ま、証明さえ出来ればいいか。
11083: 匿名さん 
[2019-04-17 13:19:33]
>>11079 匿名さん さん

木造もデカすぎくらいの証明をいただきたいですね。
11084: 匿名さん 
[2019-04-17 13:23:31]
>>11080 匿名さん さん

建てる前に地盤調査が入るはずですね。
良さそうな土地でも○条工務店からも地盤補強をお勧められました。
11085: 匿名さん 
[2019-04-17 13:54:46]
>11078
>以下論理的な思考の根拠です。
>鉄筋コンクリートが弱いなら何故六本木ヒルズ、都庁…などがわざわざ採用しますでしょうか。
建築時のコストが安かったからです。
木造ビルはRCより優れてるのが分かってるから懸命に各社開発にしのぎを削ってます。
>余談ですが世界のダムはほぼ、あなたが弱いと思っている鉄筋コンクリートが守っています。
アーチ式の頃からコストでコンクリートダムが増えましたがそんなに歴史は古くない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%A0
鉄のダムも木のダムも有る、昔の主流の土砂と岩石を主体のロックフィルダムも健在です。
堤高ランキングでは以外にロックフィルダムが1位です。
論理的な思考はゼロと言うか、知らな過ぎです。
残念でした、調べてませんが鉄筋コンクリートダムはほぼ有りません。
何故ならコンクリートダムでも無筋のようです。
11086: 匿名さん 
[2019-04-17 14:00:54]
>>11085 匿名さん
木のダムですか?黒部は木ですか?
11087: 匿名さん 
[2019-04-17 14:22:26]
>>11085 匿名さん

地震がある日本に限ります。

日本1高い鉄筋コンクリートビルは?
日本1高い木造ビルは?

日本1大きい木造ダムは?
日本1大きい鉄筋コンクリートダムは?

最近建てた200m級建物に木造は何件?

これの回答で鉄筋コンクリートと木の比較になりませんか?

余談に食らいつく理由が知りたいですね。ダムには素人です。

木が鉄筋コンクリートに強いなら論理的な思考に基づいた実績も例も出してください。

六本木ヒルズが木造とか、あべのハルカスは100%木造ですとか。未来でも無く今存在する証拠を。
11088: 匿名さん 
[2019-04-17 14:23:37]
>>11085 匿名さん

「ダムの知識がない」木が強い証明になりますか?
11089: 匿名さん 
[2019-04-17 14:27:51]
>11086
論理的な思考が崩壊して無残だね。
>北米ではいくつかの木材ダムが残されている。
木材ダムも健在のようだね。

http://suumo.jp/journal/2011/09/17/6848/
11090: 匿名さん 
[2019-04-17 14:31:24]
>11088
>RC信者は コンクリート=硬い=地震に強い の発想ですよね、論理的な思考で選択してない。
上を証明して見ました。

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