固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[4201: 匿名さん]

>>4200 匿名さん
だから早く理由をいってくれよ。

[4202: 匿名さん]

>>4201 匿名さん

ないことは証明できません。

[4203: 匿名さん]

>>4199 匿名さん

貸出総りざやお調べになったほうがよろしいかとおもいます笑

[4204: 匿名さん]

>>4202 匿名さん
だからない証明ではなくて、金利を決める自由度がないと考える理由。

[4205: 匿名さん]

>>4200 匿名さん
理由をいえないから「僕銀行でお金かしてますから」って、、、それ議論としては情けなさすぎやで。

はよそう考える理由教えてくれよ。僕銀行員だからは理由になっとらんで

[4206: 匿名さん]

>>4205 匿名さん
貸出総利ざやをおしらべになって

[4207: 匿名さん]

>>4205 匿名さん

ないことは証明できません。

[4208: 匿名さん]

>>4207 匿名さん
おぉ、わかった。じゃあ金利を決める自由度が低いと考える理由はなんだい？

[4209: 匿名さん]

>>4207 匿名さん
じゃあないと断言した理由はなに？

[4210: 匿名さん]

>>4206 匿名さん
おお、調べたで。で、なに？

[4211: マンション検討中さん]

無駄なスレの応酬はよそでやんなさい
やたら多いと思ったら・・・

[4212: 匿名さん]

>>4208 匿名さん

逆に自由度とはなんだい？

[4213: 匿名さん]

>>4211 マンション検討中さん

どこでしょう？

[4214: 匿名さん]

>>4210 匿名さん

どのくらいでした？

[4215: 匿名さん]

>>4212 匿名さん
自由度を言い出したのは>>1185さんやで？

[4216: 匿名さん]

こんなの釣りでしょうよ。
乗るだけ損です。
元々答えを決めることではなく、延々と構ってほしいだけですよ。

[4217: 匿名さん]

>>4214 匿名さん
0.14％くらい？

[4218: 匿名さん]

>>4215 匿名さん
そうなんですよ。
金商法さんと一緒で答えてくれないんです。。。

[4219: 匿名さん]

>>4217 匿名さん

どこの銀行でしょうか？

[4220: 匿名さん]

>>4219 匿名さん
全銀協の統計データから都銀。

[4221: 匿名さん]

>>4216 匿名さん

かまってもらわなくてもいいですけど、正しいことしかいってないけれども。。
安い銀行で借りればいいだけ。
都銀で固定金利ってそもそもなんなんですかね。
ペイオフとか考えたら、都銀では借りませんけどね。

[4222: 匿名さん]

>>4221 匿名さん
もちろん、金利水準もありえない。。

[4223: 匿名さん]

>>4220 匿名さん

どんな含意があるんでしょうか？

[4224: 匿名さん]

>>4209 匿名さん

証明できないのでございます。

[4225: 匿名さん]

>>4223 匿名さん
いや、それこっちが聞きたいんだけど。。。

[4226: 匿名さん]

>>4224 匿名さん
じゃあ理由もないってことでええね？
もっとお話したかったのに。。。

[4227: 匿名さん]

>>4226 匿名さん

>>4224 匿名さん
そもそも固定金利に変動以上のマージンがのってるなんてないから証明できません。
ない理由を求めても意味がないことがわかりませんか？

[4228: 匿名さん]

>>4225 匿名さん

それでわからないのはまずいと思いますよ。

[4229: 匿名さん]

固定金利を借りるならsmtb、
ダメなら、フラット、
それもダメなら借りない
ということがわかりました。
10年固定はsmtbより優遇とれるところもありますが、見つからないんでしょうね。。

[4230: 匿名さん]

>>4225 匿名さん

聞くんじゃなくて考えましょう。

[4231: 匿名さん]

>>4230 匿名さん
自分の意見を言いましょうや。後出しじゃんけんばかりじゃつまらんやろ。

[4232: 匿名さん]

>>4227 匿名さん
誰もそんなこと聞いとらんで。勘違いしないでくれ。

>>4187に対する>>4189の指摘について聞いとるんだが質問に対して質問しかかえってこんのや。

[4233: 匿名さん]

>>4231 匿名さん

よくいみがわかりません。

[4234: 匿名さん]

>>4233 匿名さん
分かりませんじゃなくて良く考えましょう。

[4235: 匿名さん]

>>4234 匿名さん

問題が不正確だと答えられませんよね？笑

[4236: 匿名さん]

>>4235 匿名さん
そんなかしこまらんでもいいだろ、掲示板なんだから。俺なんて不正確な質問にもかかわらずバンバン答えてるで？

[4237: 通りがかりさん]

>>4221 匿名さん

ペイオフと住宅ローンに何の関係があるのですか？

[4238: 匿名さん]

>>4220 匿名さん

総利ざやさんは、住宅ローンの貸出残高とかみて、なんか考えたら面白いですよ。

[4239: 匿名さん]

>>4237 通りがかりさん

預金と相殺されるから、別にしたほうが無難

[4240: 匿名]

>>4239 匿名さん

それが都銀を避ける理由にはなりませんが…
違う都銀に預金すれば良いだけの話です。

[4241: 匿名さん]

結局、総利ざやさんの主張は何だったのか分からんかったなぁ。

[4242: 匿名さん]

>>4240 匿名さん

単に安い銀行かフラットにすればいいだけですね。変動金利を肯定するためだけに間違ったことをいうのはやめてほしいなー

[4243: 匿名さん]

>>4241 匿名さん

考えないからでしょう

[4244: 匿名さん]

>>4235 匿名さん

自分で問うんじゃないんですか？

[4245: 匿名さん]

>>4243 匿名さん
それは違う。自分の意見を言わないからだよ。エスパーじゃないんだから。
まぁ、ここまで言っても言わないんだろうけどね(笑)

[4246: 匿名さん]

>>4242 匿名さん
で、ペイオフと都銀と住宅ローンにどんな関係が？

[4247: 匿名さん]

>>4246 匿名さん

だから相殺されるんですよ。
相殺がわからないくらいならローン組まないほうがいいかと

[4248: 匿名さん]

>>4245 匿名さん

4242がすべてですね。

[4249: 匿名さん]

>>4247 匿名さん
地銀だったら相殺されないってこと？

[4250: 通りがかりさん]

>>4247 匿名さん

答えになってませんよ。
他行に預金すればいいだけ。
僅かな額が相殺されたとしても、ローンの残高が減るだけで実害なし。

ペイオフと都銀と住宅ローンに何の関係もありません。
貴殿の理屈であれば都銀に限らず、預金保険機構に加入している金融機関全てが該当します。

[4251: 匿名さん]

うわっめっちゃ過疎ってるじゃん。これ単発で書いてるの明らかに1人じゃん。

[4252: 匿名さん]

どうでもいいこと書く張本人ですね？

[4253: 匿名さん]

>>4250 通りがかりさん

ちゃんと読んでから発言してくださいね！
相殺の議論始めたの何番からでしたっけ？
そこでの議論とペイオフでの相殺のされ方をしっかりできたら、意味がわかりますよ。
4250さんはそもそもペイオフの制度もわかってないから金商法さんみたいになりますよ。

[4254: 匿名さん]

>>4253 匿名さん

しっかり理解できたらでした

[4255: 匿名さん]

>>4252 匿名さん

4242意外に意味のあることあったらおしえてください

[4256: 匿名さん]

>>4253 匿名さん
4250じゃないけど、多分誰も理解できてないと思いますよ。。

[4257: 匿名さん]

>>4256 匿名さん

そうそう、ペイオフ制度と、相殺がわからないからですよ？

[4258: 匿名さん]

→4221かまってもらわなくてもいいですけど、正しいことしかいってないけれども。。 安い銀行で借りればいいだけ。 都銀で固定金利ってそもそもなんなんですかね。 ペイオフとか考えたら、都銀では借りませんけどね。

←4237ペイオフと住宅ローンに何の関係があるのですか？

→4239預金と相殺されるから、別にしたほうが無難

←4240それが都銀を避ける理由にはなりませんが… 違う都銀に預金すれば良いだけの話です。

←4246で、ペイオフと都銀と住宅ローンにどんな関係が？

[4259: 匿名さん]

都銀の固定金利はマージンがのってるから、固定金利自体やめたほうがいいって言ってる人が居ましたが、そもそも、固定金利安い銀行かフラットなら、そんなこともないから解決ですね。
同じ人かわからないけど、根拠なく固定金利に変動よりマージンがのってるとか言っている人がいましたが、根拠が全く示されませんでした。
ちなみに、マージンはのっていないということの数字がありました。
金融システムレポートに変動と10年固定の利鞘の比較がのっていましたが、有意な差はありませんでした。

[4260: 匿名さん]

→4247だから相殺されるんですよ。相殺がわからないくらいならローン組まないほうがいいかと

←4249地銀だったら相殺されないってこと？

←4250答えになってませんよ。 他行に預金すればいいだけ。 僅かな額が相殺されたとしても、ローンの残高が減るだけで実害なし。 ペイオフと都銀と住宅ローンに何の関係もありません。 貴殿の理屈であれば都銀に限らず、預金保険機構に加入している金融機関全てが該当します。

→4253ちゃんと読んでから発言してくださいね！ 相殺の議論始めたの何番からでしたっけ？ そこでの議論とペイオフでの相殺のされ方をしっかりできたら、意味がわかりますよ。 4250さんはそもそもペイオフの制度もわかってないから金商法さんみたいになりますよ。

[4261: 匿名さん]

良く読んでから発言してください。
10年固定ではなく長期の固定金利を想定して議論が行われてましたよ？

変動より10年固定の方が低いこともあるし、10年で完済できる場合は変動よりも10年固定の方が有利という結論が既にでています。

[4262: 匿名さん]

>>固定金利安い銀行かフラットなら、そんなこともないから解決ですね。

固定金利安い銀行かどうか？の判断はどのようにするのですか？

[4263: 匿名さん]

>>4261 匿名さん

じゃあ、数字数字。

[4264: 匿名さん]

>>4262 匿名さん

自分で考えれば

[4265: 匿名さん]

>>4258 匿名さん

ペイオフの時、預金と債務はどうなるんでしたっけ？

[4266: 匿名さん]

>>4263匿名さん
え、なんの数字ですか？

逆に35年とかの長期固定の利鞘はどうなってますか？

[4267: 匿名さん]

>>4265匿名さん
同じ銀行にある預金と住宅ローンを相殺することができる。
ってことですかね？

でも住宅ローン残高は残るのだから結局は何処に預金してもどこで借りても
同じなのでは？
と思ったのですが、間違ってます？

[4268: 匿名さん]

変動金利は客がリスクを負う。
固定金利は銀行がリスクを負う。

ということはその分固定金利にマージンのっけるんじゃないの？

[4269: 匿名さん]

>>4267 匿名さん
間違ってますね。

[4270: 匿名さん]

>>4261 匿名さん

10年でかんさいっていうのが変な仮定ですね

[4271: 匿名さん]

>>4268 匿名さん

だから、利鞘は変わらないって書いてあるから

[4272: 匿名さん]

>>4266 匿名さん

安い銀行でかりれば？

[4273: 匿名さん]

なんか変にあれてるが
当初固定5年の2年目の人とか
焦ってんのかな？

[4274: 匿名さん]

>>4271 匿名さん
ソースソース

[4275: 匿名さん]

>>4269 匿名さん
どこが間違ってるかも言わないと議論にならんで？

[4276: 名無しさん]

>>4271 匿名さん
どこに？また騙されてるんだよ。

[4277: 名無しさん]

>>4268 匿名さん
メディアにまた洗脳されてんな、、

[4278: 匿名さん]

>>4277 名無しさん
え、大半のメディアは固定金利推奨ですよ？

[4279: 名無しさん]

>>4278 匿名さん
うん、固定の方が利益とれるからな。

[4280: 名無しさん]

逆に考えてみなよ。35年間、銀行側が金利を上げられないってことは、35年後の情勢も考えて銀行が35年後も損しない金利を設定しているんだよ。それを一般化するために銀行がメディアと組んでいるんだよ。

[4281: 匿名さん]

>>4280 名無しさん
それ言うとスワップさんとヘッジさんが登場するのがいつもの流れ(笑)

[4282: 名無しさん]

>>4281 匿名さん
そうねー、ヘッジは勘違いだけど、スワップは間違いとはいえなくもないかな、、、銀行の35年後の想定よりも日本に好景気が来ていれば、固定さんは得するからね。金利を想定以上に上げることが出来るから。

[4283: 名無しさん]

>>4278 匿名さん
固定の人に聞きたいんだけど、まじめに銀行がそんなにリスク背負ってると思ってるの？

銀行も商売だよ？

[4284: 匿名さん]

>>4275 匿名さん
そもそも議論の余地ないですし
自分で調べられない人はまずいですよ。。

[4285: 匿名さん]

>>4261 匿名さん

ほんと計算できないんですね。
例えば、35年で、Smtbの10年固定の30年固定だとどっちが総支払い安いんでしたっけ？
ってことは、30年の方がマージン低いでしょ。
むしろ利鞘は10年固定と変動でかわらなくなってるから、smtbで借りればいいでしょ

[4286: 匿名さん]

>>4283 名無しさん

意味不明ですね。。

[4287: 匿名]

>>4253 匿名さん

>>4221
ペイオフとか考えたら、都銀で借りませんけどね。

この理屈がおかしいと言っている。
貴殿の説明ではなぜ「都銀」なのかの説明が全くなってない。
はなから説明できるとは思っていないが（笑）

[4288: 匿名]

>>4284 匿名さん

例えば三菱東京UFJ銀行で住宅ローンを2,000万円借りていて、預金口座には1ヶ月分の返済額だけ残高がある。
みずほ銀行には預金が2,000万円ある。

この想定の場合に「ペイオフとか考えたら、都銀で借りませんけどね」という発言を貴殿はどう思うのか？
正しいと思うなら根拠は何か？
説明できないのは明白であるが（笑）

[4289: 匿名さん]

>>4288 匿名さん

ペイオフ考えたら、なんでみずほに2000預けるの？

[4290: 匿名さん]

>>4283 名無しさん

固定金利の金利上昇リスク、銀行がリスクを負わないで誰が負うんですか？

[4291: 名無しさん]

>>4290 匿名さん
だから、35年後もそこまで金利上げなくても利益確保できると鑑みて今の金利決めてるんだよ。

[4292: 匿名さん]

>>4288 匿名さん
何言っても無駄だよ。
煽ってばかりで具体的な反論や意見でてこないからこの人。前からずっとここにいる人。

[4293: 匿名さん]

>>4291 名無しさん
つまりその分、固定金利には上乗せされているってことですね。

[4294: 名無しさん]

>>4286 匿名さん
意味不明な理由言ってみなよ、話はそれから。
お前のコメントが意味不明だよ。

[4295: 匿名さん]

>>4291 名無しさん

どういう意味ですか？
35年後まで利益確保って？
意味不明ですね。

[4296: 匿名さん]

>>4285 匿名さん
どういうロジックで30年の方がマージン低いって結論になるの？本当に意味が分からないんですけど。

[4297: 名無しさん]

>>4293 匿名さん
景気が悪くなるしにしろ良くになるにしろ、どちらでも利益が出るように金利を決めてるんだよ。

[4298: 匿名さん]

>>4297 名無しさん
金利の上下ではなくて景気の上下のはなししてるの？

[4299: 名無しさん]

>>4295 匿名さん
長期金利の今後（35年後）を予測をして決めてるですよ。

[4300: 名無しさん]

>>4298 匿名さん
素人がてでくるなよ。