固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[1601: 匿名さん]

心配するな
変動で大丈夫
俺固定だけど

[1602: 匿名さん]

>>1600 匿名さん
保証金戻ってくるんだー、変動でも良いんだけど、固定30年当初引下げと数千円しか変わらないから、そっちがいいなーって思って。。

[1603: 匿名さん]

>>1584
変動⇒金利が上がったら困る
固定⇒金利が上がっても困らない
と誤解していませんか？

固定も変動も、金利の上昇は不動産価値上昇になるんだからプラスなわけで、
変動で借りている人だって金利が上がったほうが良い
過去に金利上昇局面(バブル)で破産した人なんかいないでしょう

ものすごい田舎で、バブルになっても資産価値向上が望めず、
金利変動の影響のみを受ける場所なら別ですが

[1604: 匿名さん]

>>1603 匿名さん
固定なら尚良いですね。
変動と大して差がない or 期間によっては変動より低い今の状況なら。

[1605: 匿名さん]

同じとこに住む限り不動産価値はあまり関係ないのでは。売却前提ならそうかもしれないけど、売却後に購入する物件も価値上がってたら意味ないね。

[1606: 匿名さん]

>>1605 匿名さん

正にその通り
金利が上昇して自宅売却しても、賃貸の値段もあがりにっちもさっちも。
バブルの時に自宅売却して、田舎に都落ちをした方がどれだけいたか。
固定は安心感が半端なく変動とは違う。

[1607: 匿名さん]

＞1606
＞固定は安心感が半端なく変動とは違う。

前に以下のデータを提示してくれた人がいて、金利差1％で元本のヘリが毎月4万年間50万も違うことを教えてくれたのに・・・・・・金利が変わらないことのみで安心感とするのはいかがかな。
現にこれまでの固定は、金利一定でずっと安心のはずが、どんどん金利が下がっていって自分の選択を悔やみつつ、動いて裏目に出ることを恐れて借換することもままならず、挙句の果てはマイナス金利・・・と日々ストレスにしかならなかった。
一方、日々金利上昇に脅かされるはずの変動は、金利上昇の気配もなく、少ない返済額で固定より多くの元本を減らし、余ったお金を教育やレジャーに振り向け、人生を謳歌している。
リスクを避ける（ことにはならなかった）代わりに多くの返済を背負った固定が、今後も一向に金利が上がらずストレスを抱えながら生きていくのを見るなんてないことを祈っています。

5000万35年0.5％　月々129,792円、うち元金108,959円
5000万35年1.0％　月々141,142円、うち元金 99,476円
5000万35年1.5％　月々153,092円　うち元金 90,592円

0.5％と1.5％だと元金の減りは4万違う
0.5％と1.0％でも元金の減りが2万違う

[1608: 匿名さん]

>>1607 匿名さん

過去のことはどうでもいいです。
これからが大事なので。
金利が底を打ったかどうかという状況で、金利差が小さいなら固定の方が安心感があるのは当たり前です。
安心感と損得を混同してませんか？

[1609: 匿名さん]

>>1607 匿名さん

変動が変わらないと思っているマイノリティの方の意見ですが変動でよかったですね

[1610: マーさん]

>>1607 匿名さん

どれとどれを差し引きしたら4万になるのですか？

[1611: 匿名さん]

5000万円もローンを組む人そういないので一般的に考えると

2500万円の借入

0.5％(ネット系)で月々65000円

1.1％(フラット35当初10年)で月々72000円

って感じかな

最大で考えても月々7000円

ネット系の変動で借りれば確かに差はでるが

地銀の変動だと0.775％＋0.2％の保証料辺りが多いはずなので

これなら正直殆ど差がないので固定の方が良い気がする

[1612: 匿名さん]

私も変動5年目に固定へ切り替えました。
これから新規で借りている方が変動か固定にするか難しい選択と思います。
しかし、アメリカの固定金利だけでなく、ドイツ、イギリスも上がっており固定金利の上昇基調が世界的に続く可能性が高いと言われています。
日本はイールドカーブコントロールをしていますが、それが円安誘導になっておりどこかでアメリカから圧力がかかるはず。
固定金利にするなら今のうちにという事は変動絶対の方も理解していると思います。

[1613: 匿名さん]

>>1611 匿名さん
地銀だと保証料を考えるのに
フラットの団信は考えない人の
リスクマネジメント

[1614: 匿名さん]

確かに。。。見たいものしかみてないかんじ。。

[1615: 匿名さん]

借り替えで1200万件186兆規模だそうですが、自分の場合借換えても元々15年ローンで残11年。抵当権書き換えやら手数料引くとトータルで40万数万位（月数千円）しか節約出来ないので手間など考えて借り替えは中止しました。

[1616: 匿名さん]

>>1609 匿名さん
でも、ここ10年間変動が変わってないのは事実。

[1617: 匿名さん]

>>1613 匿名さん 書いてないだけで団信込みで当初10年1.1％

そのくらい察してください

[1618: 匿名さん]

当初固定→当初固定の借り換え
手数料ガッポリ

[1619: 匿名さん]

まっ、結局景気良くなる感じないから変動あがらないんだろうな。

[1620: 匿名さん]

>1603といい、大丈夫か？
変動の方はいざとなったらガツンと返せるんだろうしもっと余裕持っていいのでは。

[1621: 匿名さん]

はい。全然余裕ですよ？
他の変動の方もあまり書き込みしてないみたいですよね。

[1622: 匿名さん]

>>1618 匿名さん
銀行にとって一番儲からないのは、当初10年固定で10年後に他行に借り換えられることだって分からないの？

[1623: 匿名さん]

>>1621 匿名さん
変動の人は分が悪いから…

[1624: 匿名さん]

>>1623 匿名さん
そうですね。新規で借りるなら固定だと思います。
私は0.875%の変動ですが、当時の固定は2%超えていたので分という意味では得してます。
10年固定が低いので借り換えも考えましたが、元が低い金利で借りているので旨味がないです。

[1625: 匿名さん]

固定が主流になってきた。
変動の方はジワジワ不安になり、まず心が変動してきている。
間違いない。

[1626: 匿名さん]

変動金利当面変わらないから。

固定の人ってやっぱり無駄な保険とかたくさん入られて、無駄な出費されてるんですか？

http://toyokeizai.net/articles/-/147733?display=b

[1627: 匿名さん]

>>1626 匿名さん
変動金利って、当初固定10年より高いよね。無駄な出費多いですね。
しかもこれ以上下がることは無くて、何かあれば急騰リスクも背負って大変！
ウチはヨメと2人満額800万の住宅ローン控除受けて10年後に手元資金で
全額返済予定ですよ。

[1628: 匿名さん]

>>1627 匿名さん
そんなに焦らなくても

うちは気楽な変動ライフ満喫中

[1629: 匿名さん]

>>1627 匿名さん
何かってなにがあるの？なにかあがる要素ある？

[1630: 匿名さん]

確かに。
書き込みの流れからは、固定側の方が焦っている感じになっていますね。

[1631: 匿名さん]

固定とか保険って日本人の心配性の心理を利用した良い商品ですよね。

[1632: 匿名さん]

>>1628 匿名さん
もしかして、トランプショックの円安効果とか期待してる？全部アメリカからの結果だから。円安でアメリカの景気悪くなったら、すぐ円高の政策するから！笑

[1633: 匿名さん]

なにかあったとき、固定は良くも悪くもどうしようもないけど、変動なら銀行のさじ加減ひとつで持ってかれちゃうよね

金利は短期も長期もあがるとしか考えられないんだけどね

[1634: 匿名さん]

なんだか、すごい不安の裏返しのレスしてますよね？

[1635: 匿名さん]

>>1633 匿名さん
変わらないってありませんか？

[1636: 匿名さん]

>>1634 匿名さん
不安ていうか、現実をちゃんとみてるんですが、、
固定の方ですか？
上がるのが不安だから固定にされたんですよね？
上がる要素教えてください。

[1637: 匿名さん]

>>1636 匿名さん
煽りに反応する人は不安なんだな。と思います。
煽る方も不安なんだと思います。

[1638: 匿名さん]

>>1637 匿名さん
煽るとか不安だからとかじゃなくて、知らないことがあれば教えて貰いたいたげで聞いてるんです。
私は変動で借りているのですが、本当に固定にした方が良い理由があるなら今すぐ固定にしようと思っているので。。

[1639: 匿名さん]

>>1638 匿名さん

10年固定の方が安いから。

[1640: 匿名さん]

ぶっちゃけ、今調子いい自動車業界も今後は下げ目だし、日本が景気良くなる可能性はほぼないよ。結果金利上げようないよ。

[1641: 匿名さん]

>>1639 匿名さん
10年で返済できないんで。

[1642: 匿名さん]

当初固定さんの焦り
当初固定終了時が恐怖みたい…
あなたはどっち？
1)終了前に完済
2)終了時にまた当初固定に借り換え

[1643: 匿名さん]

想像じゃなくて金利が上がる要素教えてください。

[1644: 入居予定さん]

金利が上がる要素、確かに明るい見通し側ではなさそうだけど、
国債暴落リスクとかの負の観点からするとありそうではあるよね…
国の格下げリスクもささやかれているし。
そうなると政府のコントロールもクソもないから。

ちなみに自分は変動・固定のミックスなので、
どちらに肩入れ、という話ではなく、中立的に考えてです。

まあ、金利が上がらないと思えば変動選べばいいし、
不安なら固定（10年固定の方が安いという理由もアリ）を選べばいいし、
どっちが悪い、無駄って話なんじゃないんじゃない？
将来の話をするなら。
確かに過去の話は結果が出てるけど。

[1645: 匿名さん]

>>1644 入居予定さん
国債の暴落とか国の格下げとかって現実的じゃないから。

[1646: 匿名さん]

日経新聞によると
政府の公式文書で唯一、金利予測を明示した「中長期の経済財政に関する試算」。理論値ではあるが、国債の価格下落（金利上昇）が急速に進むことを想定している。大胆な金融緩和や機動的な財政支出などを続けた場合の「経済再生ケース」では、2020年に3.4%まで上がると計算した。
とあります。
ヘェ〜怖いですね。

いま借換えの方は今は70から80%が固定を選んでいるみたい。三菱の場合は90%以上が固定を選んでいる状況との事。

[1647: 匿名さん]

>>1644 入居予定さん
国の格下げってどんだけ落ちるんですか！？東南アジアなっちゃうとか？

[1648: 匿名さん]

>>1644 入居予定さん
あくまでも理論値ね。それに金融緩和を続けた場合ね、そんな破綻するまで続けないだろ。良いバランスとるよ。

[1649: 匿名さん]

>>1642 匿名さん
終了時に完済します！

[1650: 匿名さん]

>>1643 匿名さん

いま、変動が上がる要素はありません。
ただ、住宅ローンは20年超とか長期間借り入れするものですから、その間に何が起こるか誰にも予測不能ですよね。だから、将来が分からないからこそ固定化をする意味があるんです。

政治経済もそうですが、地震などの天災や戦争も金利に影響を与えうるリスクです。しかも、国内だけのものではない。

逆に上がらないと予想できている方は変動のままで何ら問題ないです。その分リスクを引き受けているのでリターンを得て当然です。

ただし、いまは固定と変動の金利差が縮小してるから、皆さん悩ましいんですよね。

[1651: 匿名さん]

三菱東京UFJ銀行が国債入札の特別参加者の資格を返上
もう、すでに流れは始まってたんですよ。
イールドカーブコントロールが終了するときはいつか？
案外、日米金利差が円安を起こすのは明らかなので、選挙中に元安、円安を是正させるといったトランプの圧力であっさりと終わったりして。

[1652: 匿名さん]

>>1646 匿名さん

2024年だと4.4%と試算。ベースケースだと1.9%。
税収も増えるし、年金生活者にもいいことだよ。

[1653: 匿名さん]

>>1648 匿名さん

破綻したら3.4%ではすまないよ

[1654: 匿名さん]

>>1647 匿名さん
既に中国や韓国より下ですから、格下げになるようなことがあれば1段階ならマレーシア、2段階ならタイと同じですね。

[1655: 匿名さん]

>>1653 匿名さん

破綻したらハイパーインフレで元本もろとも一瞬で完済だから、金利なんかどうでもよくなるよ。

[1656: 匿名さん]

日本破綻したら自己破産するわ。

[1657: 匿名さん]

>>1654 匿名さん
マレーシアとかタイなら常夏で良いけど日本の冬寒いから嫌だわ

[1658: 匿名さん]

>>1652 匿名さん

家にかかる負担は変わらず、預けた預金は増える。物価は上がっているが、給料は増える固定には単なる想定内のシナリオの一つ。
自宅売却し、田舎から長時間かけて出社。子供の転校や生活の質が下がり家族からあの時なんで固定に借換えなかったのと責められる変動には最悪シナリオ。

[1659: 匿名さん]

>>1652 匿名さん
よくわからねーんだよ、ベースケース1.9%ってなんだよ？

[1660: 匿名さん]

そんなに心配しても仕方がない。
俺たちがコントロールしてるわけでもないし、日本が終われば俺たちは海外に出稼ぎに行くしかなくなる。

[1661: 匿名さん]

>>1658 匿名さん

どうかな、タイムラグはあるだろうが、 給料も上がるだろうし、建築費も上がるシナリオだから、変動は損でもないし徳でもないよ。
固定に変えておけば、とってもお徳になるシナリオであることは間違いないが。

[1662: 匿名さん]

>>1660 匿名さん
そだな。中国いこう

[1663: 名無しさん]

現在の変動で返済かつかつな人は即死だね
固定は変動との差額で安心を買っている

[1664: 匿名さん]

>>1661 匿名さん
給料なんて大して上がるわけないじゃん。現実みてくれよ。

[1665: 匿名さん]

>>1659 匿名さん

内閣府が、シナリオを二つのケースで試算しているのさ。

http://www5.cao.go.jp/keizai3/econome/h28chuuchouki7.pdf

[1666: 匿名さん]

昨年末もこんな感じなってましたね。みなさん落ち着いて昨年末と金利比較してみてください。

[1667: 匿名さん]

まあ、インフレになっても給料が上がるのは名目上だけで、実際は物価は上がるは、増税に次ぐ増税で手取りは下がる一方だからね。
変動は危険だと思うけど、固定の自分も安泰だとは思ってない。

[1668: 匿名さん]

>>1664 匿名さん

もしインフレなら給料も多少は上がるでしょ、
あくまで内閣府の試算であって、必ずしも現実になるわけじゃないから。

[1669: 匿名さん]

>>1665 匿名さん
読んでみたけどベースラインの1.9%ってGDPの話？
どこ読めばいいの？

[1670: 匿名さん]

>>1668 匿名さん
もしな！想像の話はやめてくれ

[1671: 匿名さん]

そもそも固定にしておけば問題ないと思ってる人は少数派だよ。
変動よりはリスクが少ないってだけで、今後の社会情勢によっては金利差で一喜一憂してるのなんて米粒みたいな話になる可能性もあるんだから。

[1672: 匿名さん]

>>1671 匿名さん
それ言ったらこのレス盛り上がらないから

[1673: 匿名さん]

>>1672 匿名さん
確かにそうだね。すまない。
どちらかにはっきり分かれて戦わないと面白くないんだったw

[1674: 匿名さん]

>>1669 匿名さん

GDP???
名目長期金利でいいだろ

[1675: 匿名さん]

>>1674 匿名さん
5年前のこの予測は当たってんの？

[1676: 匿名さん]

>>1670 匿名さん

内閣府の試算の話だろ。
財政破綻の話よりはまだまだ現実的。

[1677: 匿名さん]

インフレ目標の未達原因として、原油価格の低下、世界情勢とあったが、原油価格は上がってきたし、イタリア選挙の問題はあるがイギリスのEU離脱問題もそれ程影響はなく、日本を含めて世界の株価は上がり傾向。
ここにいる誰よりも経済の事がわかっている方の試算に近づいているのかも。

[1678: 匿名さん]

>>1675 匿名さん

予測？ 試算だろ。
あるなら、政府の予測ってやつをだしてみろよ。

[1679: 匿名さん]

来年新規借入で、当初固定の予定です。

変動はいよいよヤバいっすよ。
これから金利上がる要素がまさに出てきたところだね。

日銀の動きはともかく、JGB10年物長期金利は今年2016年、
数十年周期の歴史的な底入れ局面の可能性大だから。

11月にはMACD線がゴールデンクロス。
今後も上昇継続に違いないでしょー

[1680: 匿名さん]

国（国債）の格下げ、現実的じゃない、って？
むしろ格下げのほうが現実的だろ。
日本の国債なんてつい最近消費税延期して、
格付けが弱含みに変わったばかりだし、
トリプルＢになったらスペイン・イタリアと肩を並べる水準だよ。
（中国・韓国よりは既に下）

日銀の国債購入も一杯一杯だって言われてるのに、
何を楽観視してるのか理解できないわ。
日銀国債購入の出口戦略がお粗末なことになりそうなのはわかっていて、
以下の記事でも言われているのに。

http://www.weekly-economist.com/2016/11/22/%E7%89%B9%E9%9B%86-%E3%82%8...

[1681: 匿名さん]

新規で変動を選ぶには勇気か蛮勇が必要
固定が上がるような状況になっても日銀が無担保コールレートを低くコントロールするから短プラは変わらないと考えるのも分かるが・・
日銀、銀行が低金利をずっと提供してくれると信頼しすぎでは？

[1682: 通りがかりさん]

当初固定終了時の金利が上がってたらどうしよう…
ここ読んでたら寝れなかった…

[1683: 匿名さん]

今は10年固定を選ぶのも、借換えが同じ低金利で出来るか分からないから変動と同じリスクを背負うし、借換えしないと1.25%ルールも適応されない。
10年が0.45%に対して20年が0.9%である理由。

[1684: 匿名さん]

>>1682 通りがかりさん

当初固定終了時の変動との優遇幅の差なんてせいぜい0.5%でしょ。大した差じゃないじゃん、
と釣られてみた。

[1685: 匿名さん]

>>1682 通りがかりさん

優遇幅は変動と同じだ

[1686: 匿名さん]

なんだかんだ、10年固定より変動の方が金利は低いんだね。
10年間の金利固定があるだけで、やはり考え方は変動と10年固定は同じものとして扱ってもよさそう。

[1687: 匿名さん]

私のケースで10年固定だと、10年後1.5万くらい毎月の支払い増えそう。1.5万くらいならなんとかなるだろ。

[1688: 匿名さん]

>>1687 匿名さん

店頭金利が変わるという可能性は？

[1689: 匿名さん]

>>1688 匿名さん
店頭金利0.5%増えで、2.5万増え。10年後2.5万ならなんとかなるだろ。ま、私は35年の変動民だけど。

[1690: 匿名さん]

10年固定を選ぶ人は10年後に完済の目処が立っている人がほとんどなんだろうから特に問題ないだろ。
元本が少なければ固定開けに金利が跳ね上がっても誤差の範囲だ。
金利が上がらなければのんびり返す予定だけどその気になれば10年くらいで完済できる資金力のある人が変動を選ぶのも理にかなっていると思うよ。
これから金利は上がるだろうとは言われているけど、2年や3年で変動が大きく上がる未来はまずないだろうし。
自分はビビリだから完済予定日までずっと固定の長期当初固定を選んだけどね。

[1691: 匿名さん]

木造戸建で
土地1000万
上物3000万
ローン組んでて10年後借り換えの時
残高が1500万以上あった時借り換え出来るかな？

[1692: 匿名さん]

>>1686 匿名さん

変動0.6%、当初10年固定0.45%
10年後の引下げ幅の差0.475%

[1693: 匿名さん]

>>1691 匿名さん

担保は大丈夫そうだけど、その時の収入、そして何より健康であることが大事。

[1694: 匿名さん]

借換え前に転職しない
病気にならない
前者はともかく後者は今がアラフォーなら厳しいよなぁ

[1695: 匿名さん]

変動選ぶ人ってリスク取るしかない、
資金カツカツの人が多い？

[1696: 匿名さん]

>>1695 匿名さん

逆ではないかな？余裕がある人は変動。カツカツの人は固定。

[1697: 通りがかりさん]

>>1694
健康診断で胆嚢ポリープ3mm が発覚
つい先日、団信落ちたところです orz

[1698: 匿名さん]

>>1696
両方だと思うよ。
金利上昇リスクを理解した上で変動にする余裕ある人と、リスクを見ないふりして
きっと大丈夫だろうと変動にするギリギリローンの人。
変動選択後に必要以上に金利にピリピリしているのはギリギリローンの人だろうね。
余裕があるなら想定以上に金利が上がった場合さくっと繰り上げでOKだし。

10年超固定を選ぶのは多少余裕はあるけど変動リスクを取れるほど収入はない人と予想。

[1699: 匿名さん]

実際のところ某都銀で住宅ローンを借りる方の内、低所得の方はほぼ全員変動金利を選ばれます。

[1700: 匿名さん]

なんだか分からないまま、HMやデベから安い変動を提携銀行だから最大優遇しますという誘導で契約している方もいるだろう