住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[9640: 通りがかりさん]

9638さん
私も詳しくは存じ上げてはないが、
確かその問題への対応とblogの削除が交換条件だったのかな？
まあ詳しい人がいればバトンタッチでよろしく。

[9641: 9639]

9340
そうなんですね
展示場行ったら営業されそうだし悩みます

[9642: 匿名さん]

ですね。
営業されるのってちょっと苦手です。
売るためには営業って必要だと思うし、
買うときにもいろいろと手助けしてもらえるとは思うのだけど。
相性があう営業さんだといいのでしょうね。
いまはコロナで展示場へ行くのも予約が必要そうだし、
個別対応な感じなので営業も熱心にされそうな気がします。
展示場のイベントの時などに行ってみて様子を見るのもいいのかな。
もっと気軽な感じで行ける雰囲気だといいなと思います。
コロナ前のようなお祭りっぽいイベントだと行きやすいのだけど。

[9643: 評判気になるさん]

>>9639 検討板ユーザーさん
建売はないよ

[9644: 匿名さん]

>>9642 匿名さん
モデルハウスだけみたいなら火曜水曜行きます。
基本バイトのおばちゃんしかいない事が多いので。
時間的に都合つくかわかりませんが。

火曜日水曜日以外は自分は家を建てる意思を明確にして個人情報は書きません。
「このアンケートを書いたらあなたが本当に信用出来るか出来ないかわからないのにあなたが私の営業担当になってしまうんでしよ？」と言うと個人情報を知らせず営業さんと話しをしながらゆっくり家を見れます。
そもそもその発言で態度が悪い営業は地雷です。
営業さんとの会話でいろいろ質問してください。
UA値だったり耐震のガル、カインがどっちが重要なのかを理解してるのか。
窓サッシの熱貫流率であったり。
ちなみにC値を知らない営業さんいるのでびっくりします。上司から教わってないのでしょう。
でも知識経験より重要なのは人間性ですけどね。

男女のお付き合いと一緒でお付き合いしたら、え？みたいな。
請負契約したら手のひら返し！
営業さんをよく吟味しないで決まるより確率は低くなると思いますが。

[9645: 匿名さん]

>>9644 匿名さん
カインとガルはどっちの方が重要なんですか？

[9646: 匿名さん]

＞＞9644 匿名さん
よくハウスメーカー選びに、営業が良かった、丁寧だった、知識があったから、とか聞くけど、そんなの関係ないんだよね。会社のシステム自体をよく見ないとダメなんだよね。営業は将棋で言ったら駒の一つでしかない。男女交際とは訳が違う。

[9647: 匿名さん]

>>9645 匿名さん

上っ面の知識ですが建物に影響するのはガル（加速度）ではなく明らかにカイン（速度、揺れ幅）とされてます。
住友林業は残念ながら耐震実験カインは未公表なんですよね。

[9648: 匿名さん]

>>9646 匿名さん
会社のシステムまで言われたらそもそもハウスメーカー選びからはじまりますよね。
展示場見てこのハウスメーカー建てたいと思えば少しでも有能な性格のいい営業担当の方がいいに決まってるでしょ。
屁理屈言わないの（笑）

[9649: 匿名さん]

＞＞9647 匿名さん
逆に「耐震実験カイン」を公表しているハウスメーカーはどこですか？
免震構造の事ですか？

[9650: 匿名さん]

>>9649 匿名さん
調べればわかると思いますが（笑）
断トツで三井ホームが200カイン以上だったかな。
積水ハウスも出していたような。

[9651: 匿名さん]

そもそも展示場に行きたいけどしつこい営業されるのが嫌だ。という方にアドバイスしたかったのとアンケートを書かなきゃ展示場を見学できないと勘違いしてる人多いので。

中にはコロナを理由に無理やり書かそうとする展示場もありますが全然拒否できますよ。

[9652: 匿名さん]

＞＞9650匿名さん
そんなにカインに拘るなら三井、ミサワ、ハイムなどは検討しなかったのですか？
何故在来の住林に？

[9653: 匿名さん]

>>9652 匿名さん
うわぁー
変なのにつかまった。
カインに拘ってるんじゃなく日々変わっていく住宅に関する知識情報をしっかりわかっている営業さんなのかを確認するための1つって事です。

自分の文書が分かりづらかったのかな。
ごめんなさいね国語力なくて。
ちなみに自分は住友林業っていいなぁと思います

[9654: 匿名さん]

＞＞9653 匿名さん
既にご入居されているのでしょうか。
私は某展示場に行った時、1階ダイニングの小窓、2階子供部屋の腰高窓やサッシの建て付けが気になり（硬くて開け辛かった）、住林は早々に除外しました。実際住んでみると毎日開け閉めする窓ですからね、あれではストレス溜まるだろうな～と思いました。

[9655: 匿名さん]

>>9654 匿名さん
ほんとですか!?
住友林業の展示場関東関西で20ヶ所以上見学してますが（展示場好きで）窓の建て付けはまともで当たり前だと思ってるので毎回開けなかったけど、たまたまじゃないですかね。
あまり自分のこと書くと営業くんにまたあんなところに書き込みしたんですか？と笑われちゃうので。

[9656: 匿名さん]

＞＞9655 匿名さん
MBですがね。
まともで当たり前とは、思わない方がいいですよ。ちなみに1階のリビング、2階の掃き出しは普通でした。

[9657: 匿名さん]

>>9652 匿名さん
カインにこだわるのも勿論いいけど、
実験の住宅がどんなかは確認した方がいいよ
実験体は窓を大きくとってるのか？とか

[9658: 匿名さん]

>>9657 匿名さん

それと2階床応答変位などの結果を公表してなければ分からないと思います。

「何カインて加震しました、大丈夫でした」
では参考にならないと思います。

あくまで結果のデータを公表してることが重要ですね。

[9659: 評判気になるさん]

耐震実験なんて自分が住むのとは異なる家の話しても意味ない
同じハウスメーカーでも間取りや柱の位置で耐震性は全然違う

[9660: 匿名さん]

>>9659 評判気になるさん
わかってませんね。
実験体を作ったプログラムを基準に作られる訳だから参考にはなるよ。

[9661: 匿名さん]

>>9659 評判気になるさん
実大実験は意味がない、とかCMだ、とか言うのは実験を出来ない会社の単なるやっかみ、難癖だからね
ただ実験の結果、実験体の壁が多いか少ないか等の条件や何カインで揺らしてどんな結果だったかの数値データ等を良く見る必要はあるけどね
そこを公表しているかが大切

[9662: 通りすがりさん]

実験上の家で何カインかを語るより
実際住む家で許容応力度計算などの構造計算して貰った方が有意義だと思うよ。

[9663: 無関係な通りすがりで素人の分際でしかない奴]

>>9645 匿名さん
https://youtu.be/CThx7YuzIjM
ついこの間、構造塾の佐藤氏がガルについての施主向け解説をしていましたのでどうぞ。
カインにも多少は触れていましたが、メインはガルについてです。
ガルがいくら大きくても振幅が小さければ家与えるダメージは小さくなるのでガルのみで論じても意味がないというような内容でした。
流れ的に近日中にカインがメインの放送もされるかもしれません。

[9664: 匿名さん]

自分がガルカインなんて単語出したから楽しい討論見れました。
ふかぼりしすぎ。
佐藤先生の語り優しいので夜中みてると眠たくなりますよね。
建物に関しては耐震等級3をとっていれば確実に安全とは言えませんが地盤の固さなども影響しますから現状はしっかり構造計算して3をとる事でしょうかね。
ここに書き込みしてる人たちはたぶんハウスメーカー営業さんより住宅の構造、温熱他に詳しいですよね。
ほとんどの人が人生で一度の大金はたいて家を建てるわけですからパンフレットのポエム、上司からの受け売りの営業さんからの言葉でごまかされる事なく質の良い家を建てられるといいですね。

[9665: 無関係な通りすがりで素人の分際でしかない奴]

>>9664 匿名さん
佐藤氏の受け売りにはなりますが、佐藤氏は
品格法による耐震等級3+制震装置
できれば
許容応力度計算による耐震等級3+制震装置
を勧められています。
耐震等級4-5相当の耐震等級3にするより、耐震等級3を維持するために制震装置を付けた方が有意義との事です。

[9666: 匿名さん]

>>9665 無関係な通りすがりで素人の分際でしかない奴さん

なるほど、やはり制震はあった方が良いのですね

[9667: 匿名さん]

性能のデータに拘るのもいいが、そのデータ公開してない住友林業のここに何故書き込む？そして拘る人はまともな戸建てに住んだ事ないのだろうか。また、熊本地震で住友林業の住宅は何件倒壊したのだろうか。

[9668: 匿名さん]

＞＞9667 匿名さん
熊本地震で住友林業、倒壊したのですか？

[9669: 匿名さん]

ほんとまた適当な書き込みする奴出てきた。
益城町のどのエリアの事言ってるんですか?

[9670: 匿名さん]

>>9668 匿名さん
住友林業の展示場にも入れない貧乏人のひがみ、やっかみだから気にしないほうがいいですよww

[9671: 匿名さん]

>>9668 匿名さん
してないと思ったから書きました。

[9672: 名無しさん]

そら構造的にはモノコック構造が強いに決まってる
耐震性が欲しいなら平屋+モノコック構造+窓無しのシェルター型の家が最強だぞー
ビッグフレーム+きづれパネルもいい線行ってると思うけど

[9673: 匿名さん]

>>9672 名無しさん
モノコックって言ったって釘で固定してる訳でしょ
最初は良いかも知れないけど、年数でゆるくなると思う、地震多いし

[9674: 匿名さん]

おそらく接着剤的なものも併用するので緩むというような低レベルは発生しないかと。

建物の堅牢さを求めるのもいいですが、収納は全て建物と一体の物だけにして、目線以上の高さの収納扉は全て揺れに対して自動でロックする機構を取り付けるなど、中身にも気をつけた方がいいです。ロック機構は勝手に付いていたので住友林業なら標準装備なのかなとも思います。

引き渡し後、強いて挙げると冷蔵庫も固定できたらなと思ったので、冷蔵庫の後ろの壁に固定用で補強材を何本か入れるのもいいかと思います。

[9675: 名無しさん]

>>9674 匿名さん
接着剤的なものを併用って、それは何工法ですかね?
一般的には繰り返す地震や劣化でクギは緩むと思ってましたが、違うのでしょうか?
地震でクギゆるまないと言う実験や論文などありましたら教えて下さい。

[9676: 匿名さん]

>>9675 名無しさん
モノコックのメリットは面接合による接合面積の広さにより強度が強いです。金属で言えば溶接。それを釘だけ、点だけの接合施工しているモノコック工法の家があったら私は絶対住みませんね（建築に詳しいわけではないです）。車で言うと仮溶接だけで済ませているようなもの。
地震で釘が緩むのは釘で止めた接合面どうしに振動で力が加わり、微小な隙間が繰り返し開いて緩んでいきます。接合面が接着剤等で隙間が開かなければ釘が緩むことはないです。実験はご自身でしてみては？

[9677: 通りがかりさん]

>>9676 匿名さん

ミサワホームとか一条工務店とかどうなんでしょうか
接着剤とクギの両方で接合しているのでしょうか？

[9678: 通りがかりさん]

震度3程度ならともかく震度7-6弱が繰り返し起きたら緩む→対策を取られてない家であればあるほど倒壊するんじゃない？
いくらモノコックでも加震実験の映像を見た限り、実験構造物はかなり揺れてるんだけど。

[9679: 匿名さん]

>>9677 通りがかりさん
ここで聞く事じゃない。

[9680: 匿名さん]

>>9678 通りがかりさん
BF工法で言えばハイテンションボルトと言えど、その危険があるのではと感じてます。
ちなみにダブルナットに出来ないか聞いてみましたが、ダメでした。

モノコックが揺れたとしても、単に面がしなっているのか、接合面が外れ始めてるのかは外観では分かりづらいかと。
接合面を接着していると仮定して、釘が抜け始めるのは、まず接着が剥がれてからです。

[9681: 通りがかりさん]

>>9679 匿名さん
モノコックの話が出て
接着剤とクギの両方で固定してる物であればクギの緩みに強いとのことなので、
じゃあそれをやってるメーカーはいったい何処なんだと。
ミサワと一条辺りはどうなんだ？と言う流れ
＞9676さんか、
誰か知っている人がいれば答えてくれれば良いだけの話です。

[9682: 匿名さん]

>>9681 通りがかりさん
少しは自分で調べたら？
https://www.misawa.co.jp/kodate/technology/mokusitu/safety/kouho/

ただの素人の考えだったけど、これが新工法てのが本当なら衝撃。

[9683: 名無しさん]

ミサワって耐震実験の結果って公表してるんだっけか?

[9684: 通りすがりさん]

震度7一発目で左右に30ミリほど揺れ建物が劣化
その後繰り返す地震で劣化に劣化を重ね
何れ倒壊に至るというのが
耐震等級3の倒壊パターンだと思うけど。
全く劣化しないモノコックなど聞いたことがなく、
寧ろ在来軸組パネル工法だけでなくツーバイフォーでも制震装置を付ける←住友ゴムなど
若しくは耐震等級5相当の耐震等級3にしていく方向で研究されているはずだけど←一条工務店など

[9685: 通りがかりさん]

>>9684 通りすがりさん

耐震と制震は違いますよね。

繰り返す地震から耐震性能を守るのが制震です。

耐震だけではなく
耐震等級3プラス制震が基本で、
その上で出来るなら耐震等級5相当(プラス制震)が良いと思う。

[9686: 通りがかりさん]

>>9685 通りがかりさん
構造設計士が木造で家を建てるとしたら
許容応力度計算による耐震等級3で3を大きく超える耐震性能＋高直下率＋偏心率0.15以下＋制震装置
でやるらしいからね。

[9687: 匿名さん]

お金あるならやればいいんじゃない？
平家建てた方が早そう。

[9688: 名無しさん]

営業さんにちょっと違和感を感じています。
私の感覚なのですが、メールやラインのやり取りをしたあとは大体営業側が返事してそこで終了ではないですか？
今の営業さんはやり取りしたあと、私の返事が最後でそれに対しては既読で終わりです。
すみりんはやはりお客を見下す営業多いでしょうか？

[9689: 匿名さん]

説教したほうがいいですね