住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[7073: the unexpected virtue of the ignorance]

本当にここで家を建てた人の意見が聞きたかったんだけど、これは酷いな。
別に行こう。

[7074: 匿名さん]

７０７１さん、すみません。そのようなご事情があったのですか。それはいくらなんでもひどすぎです。お辛い思いをされているのに、家どころではないです。こればかりは契約前に確認できるはずもない。会社組織だからと言って、常識的な対応ができないなら他社へ行った方が良いです。

[7075: 名無しさん]

ハウスメーカーの支店長も、営業統括も、店長クラスも、数字、数字、数字のみを追い求め、売上げ上げること、契約数のばすこと、それのみなんだよ。契約が全てだから、ノルマがあるから、上の命令だから、特攻隊員みたいだ。

この客、何が何でも今月中に契約とってこい！って場面が想像つく。自分のケースかな…と思う。
目先の数字だけなんだよ。結果残さないといけないから、特攻隊員は必死！　
「こんなやり方で契約とって、後々問題が起こるの、トラブルになるに決まってるよね」と食ってかかったが、契約書にサインしたら終わり。契約解除でも違約金とれる。
問題は先送りさせて、その時対処すれば良い。まずは契約、契約が先決。
住友林業という大手の看板背負っているという、自覚あるのかな？と思うが、この看板の威力は凄いよ。下請けに余計なこと言うな！と圧力かけ、看板の力で凄んでみせ、顧客の前では、紳士的な態度。会社では上司には逆らえず。

住林の営業が契約急かすのは、今に始まったことではないようだから。10年以上前から同じような書き込みあった。
自分の考えが甘かったと自己責任でもあると理解はしている。ただ、同じような無知な素人が痛い目にあうから、注意喚起はするよね。
良い家、納得のいく買い物してほしいと思うよ。

[7076: 匿名さん]

家という商品は車と違って、リピーターになる顧客ではないですからね。1回限りの客と割り切っているのでしょうね。マイホームを求める新規の客は後を絶たずで現れるわけだから。
評判も何も、大手HMは揺らがず、己も余程の失敗をしない限り組織に守られる。だから、多少の無理をしてでも結果を残す。が彼等のやり方。

[7077: 匿名さん]

>>7070 e戸建てファンさん
お金を払って自分の仕事して時間に追われて、家作りを考えるのは、貴方の勝手。
そんな貴方の苦労？を考慮しろって？

対価として、家を作るんじゃないの。
金だせば、貴方の苦労や貴方の家に対する思いに全て応えてくれるとでも思ってる？

お花畑全開ですね。

[7078: 匿名さん]

こんな人の挑発にのったらダメよ！
家は手に入ってからのほうが、冷静になっていろんな後悔が出る物。ローンというものも突きつけられて。
悔しいという思いは、期待の大きさの現れるでもある。

商品知識は相当身に付いたのだから、アドバイスの形でこれからの人を応援できる。

他人の痛みをあざけわらう人は、無視したほうが懸命です

[7079: 匿名さん]

>7072さん、
家族に話したら憤慨してました。どこの支店の誰なのかネットで晒すべきだと。
お辛い思い出になってしまったでしょうか。

[7080: 老婆心ながら言わせて]

>>7079 匿名さん
ありがとうございます。
現在は住林の家に住んでおりますが、その信じられない発言をしたのは、都内にある支店の支店長様です。ただ、現在はこの支店には在籍していません。

[7081: 戸建て検討中]

>>7066 老婆心ながら言わせてさん
ありがとうございます。
その親身になってくれる方は全体の何割いるのかはわかりませんが、表面上は皆さん猫被っているんだろうな?とは思っています。
これだけの金額ですからそう簡単には決められないですが、かと言って増税前には決定したいという思いもあります。
中々義母とも予定が合わず少ない回数で決定しなくてはならないので大変です。
住友林業の担当の方はこのスレに書かれているような事は全くないですが、会社の規定なのか仰る通りすぐに契約を求めてきましたね。

[7082: 老婆心ながら言わせて]

>>7081 戸建て検討中さん
確かに猫を被っている人は多いですね。
契約後に明らかに変わる人が多いので油断はしないでくださいね。我が家の設計士も契約後は変わりましたから。
現地調査時に先方が勝手に示した間取り等を意地でも変えなくなかったみたいだから。
しかも、その間取りも営業が別の支店で担当した家の間取りとほとんど同じだったからね。
営業に連れて行かれた家がそうだったから(笑)
もちろん変更しましたよ。だって、隣地のことや生活習慣など全くはヒアリングしなくて、坪数と部屋数だけが似ているだけで、示されたから。

[7083: e戸建てファンさん]

>>7078さん

ありがとうございます。
自分の言いたいことは書いたので、これで反論来るようならもういいかな。と思いました。

正直住友林業には期待外れでしたし、正直に家の性能などネット発信していこうと思います。
とはいえ、建ててくれた大工さんたちには感謝してます。
もう少し安ければ不満も少しは減るんでしょうが、家の性能に比べて高すぎますね。

[7084: 匿名さん]

よく調べもせずに、大手は安心、信頼できる。って思い込みがそもそもの失敗。金額が高いHM＝高いサービス　など期待したら失望する。
家をHMの勝手な都合で建てさせられる。顧客の都合など関係なし。

お隣さんが１年遅れで新築した。地域密着型のHM、コスパ良し。打ち合わせ期間は８か月。完成も大手みたいに厳密じゃない。延びてもOK。天気もあるしね。
この地域じゃ、住林よりも戸数伸ばしてる。ブランドよりコスパも大事かもしれない。ローンは長いよ。

うちも、職人さん、大工さんには感謝してる。毎日、現場見てたしね。確かな仕事には感謝。

[7085: 通りがかりさん]

正直、廊下に行くと寒いです
エネファームを勧められましたが、
光熱費が高過ぎます
後悔しています

[7086: 名無しさん]

床暖、光熱費が高い！って聞いてやめたけど。じゃ、太陽光をと採用したものの、買取価格が下がってるうえ、10年程度でモジュール交換に確か30万位！？　補助金あっての太陽光。補助金なければ採算とれんわ～と嘆いてる。
24時間換気システム、って初期費用200万位？我が家は採用できるはずもなく検討すらしなかったが、毎年のメンテ業者依頼で４、５万？　メイスイの浄水器、カートリッジ交換も毎年１万位。他にも第３種換気システム給気口のフィルター交換。微々たるものだけど。
照明のダウンライトだって、10年で全て交換らしいよ。
家電だって最長10年。年月と共に劣化はする物。
生産さんに毎月２万の修繕積立しておいたほうが良いと言われたよ。
寒さについては、大開口から日差しが入ればエアコンいらず。天気次第に左右される。間取りの関係で、北側、廊下は寒いかも。２、３日留守して帰宅したら、室内温度10度。寒い～はある(関東地方温暖地域)

[7087: 匿名さん]

そのお話ですと、住み心地は昭和の家並みで、細かい維持費が相当かかりそうですね。

[7088: 名無しさん]

細かい維持費はどこで建ててもかかります。２人家族で、電気代1月でも12000円、ガス代5500円位。夏場は風通し良いので今年の猛暑でも電気代6500円位。田舎で住林の涼温房の家。昭和の暮らしでOKな年齢なんで。太陽光の買取で今のところは黒字です。

南西の角部屋、26度位まで上がります。暑くて窓開けることも。エアコンは朝、夜に各々２時間程度稼動。浴室暖房のお陰で、北側洗面所も温められる。南北を壁で遮ってないので、昭和の暮らしも悪くはないですよ。
なんせ、築40年の家の建て替え後ですから。

[7089: 戸建て検討中]

ミサワから標準仕様書の一部頂きましたが、お風呂やキッチンはパナソニックが標準のようです。
個人的にはトクラスのキッチン、TOTOのお風呂が理想ですが、オプションで一気に値段が跳ね上がりそうです。
そういう点では住友林業の方がTOTOのお風呂は別としても標準として選べる選択肢が広く、標準のグレードも若干上のような気がします。
でもパナソニックのお風呂に標準装備として暖房乾燥機がついているのはいいなと思いました。
住友林業だと全てのお風呂に対してオプションなのできこりん税が痛いです。
床材はミサワは突き板のフローリングでした。
ここも拘るなら住友林業の方がいいですね。
正直後は値段と妻と義母が納得するかどうかだけです。

[7090: e戸建てファンさん]

>>7089 さん

すべてオプションかは、契約前の交渉でサービスにしてくれる可能性があるので
請負契約前の見積もりをしっかり確認して、値段が高すぎるところは指摘して値引きしてもらいましょう。
その前にしっかりネットで価格を調べる必要できてきますが。

契約後にオプションつけたら値引きなしですよ。
色々契約後でも大丈夫とかいってきますが、騙されないでくださいね。

[7091: 匿名さん]

キッチンや風呂は毎日のことだから、女性陣の意見を優先しては？
自分たちが選んだお気に入りのキッチンであれば、毎日楽しく大切にするもの。

メーカーはその営業さんだけが押してるだけだったりする。会社の標準ではない。
多分、割安で仕入れできるからお薦めとかで、時期によって担当によって違うことも。
他社のトクラスやリクシルでも、値段を出してもらえばそれなりだったけど。

[7092: 戸建て検討中]

7090さん
7091さん
ありがとうございます。
キッチンはどちらかと言うと私の方が拘っているのですが、最終的には妻の意見を尊重します。
全ては契約前が勝負ですね。
明日住林行ったらおそらくキャンペーンとかなんとか切り出して契約の話になると思いますが、義母がいないので話が先に進められないのでまだ契約はしません。
見積り内容がどうなるかですね。

[7093: 匿名さん]

>>7042 通りがかりさん

>>7042
>>7043
7040です。
私は契約前に設計さんと打ち合わせする機会はありませんでした。契約時に
初めて契約書に載ってる外観見て「うわ…ダサ…」と思いましたが契約する気で来たのでそのままハンコ押しました…馬鹿ですよね…
それと、7帖ほどの趣味のスペースが欲しくて契約前に営業さんに伝えたのですが、契約時の間取りには入っておらず、あとで変更すれば良いという言葉を信じて契約後に間取り変更したら本体価格200万ほど上がって予算オーバー。結局そのスペースは取りやめることになりました…。
本体価格、特別価格でキリの良い数字だったので契約後に増減するとは思わなくて。これも馬鹿ですよね笑
しかもジェイストンコート採用したかったのに外壁の標準がサイディングに設定されてて、吹付がオプションになってました。
あーほんと自分馬鹿だな…契約前にここのスレ見とけばよかったです

[7094: 匿名さん]

7092さん、契約は慎重に。まずは契約書を預かって全部目を通す。
できたら専門家にチェックしてもらった方が良いかも。

その前にキッチン、風呂などは実物を見て使い勝手や手入れの仕方も確認する。
色合いや素材感、手触りもそれぞれ。毎日２０年は付き合うもの。
最終的に値段次第もあるけど、少しの差なら気に入ったものにしたい。
契約後はそんな時間はないです。

間取りは確定していますか？7093さんが仰っているように、契約後の変更は
全て金が動きます。はっきり言って、住宅設備も決まっていないで契約はあり得ないです。
こだわりがなくても数十万円以上はアップするもの。家族全員が納得するまで待ってもらう。
今月中の契約で○○万円引く、などと言われると思います。乗らないことです。
後悔しないように慎重に。

[7095: ここで検討中の方へ]

住み始めて5年になります。
引き渡し後のメンテナンスは住友林業ホームテックが行いますが、定期点検の時期になるとクルマの車検のように住林からお知らせの通知が届くと思いきや家に電話が掛かって来るだけです。そのタイミングに出られなければ放置されます。冷たいもんです。
24時間換気システムのフィルター交換のチラシは半年に1回はちゃんと届きますけど。
20年目の7回目までは無料点検。さらにお金出せば60年目までは点検しますよ、ってもの。
その内容も目視によるもので、毎日生活していれば判るよ、ってレベルの不具合を指摘されるような簡易的なものです。床下・屋根裏までは見ません。
あと、すべてに当てはまるとは言い切れませんが、引き渡しが終わると担当の営業は他の担当（新入社員とか）に引き継がれます。あとで色々文句言われるのを避けるためでしょうね。末長い付き合いとか皆無です。そのくせ建築予定の知り合いがいたら紹介してくれとか言ってきます。
よほど住友にこだわりが無ければ別のメーカーを検討したほうが後悔しないでしょう。

[7096: 名無しさん]

「住んでからが長い付き合いになります」って営業が、たしか言ってたな…。売ったら終わりか！ですよ。
不具合はコールセンターへ電話するしかないが、山のような取説確認しながら、自分達で出来るメンテはするしかないと諦めてます。アフターについても、期待出来ず。
明らかな施工不良とか、不良品なら対応してくれますが、経年劣化はきりが無いし、こちらが指摘しなければスルーされますね。契約時から全ての担当者がそうでしたので。

ちなみに床下点検は10年次の点検項目なので、それまでは見ませんよ。買ってくれたオーナーより、契約取れた顧客より、これから契約取れるかどうかの客が１番大事。

住林では箱という入れ物、買っただけ。高すぎだけどね。愛着もって大事にできるかは自分達次第なので、ホームテックにも期待しなくなりました。
10年20年とかの点検で、有償になる点検項目はきっと真剣に見てくれるでしょうね。

[7097: 通りがかりさん]

>>7094 匿名さん

自分が契約時のあの頃に戻れたならば、違約金払ってでも解約したと後悔もしました。高い授業料になっても。

予算に見合うプランを出してきます。設計と一度も顔合わせずなど考えられませんが、予算を超えた要望だったのか。
総２階の3LDKの基本パターン、基本外観でしか出せない金額なのではと思われます。
予算に余裕があれば、それなりに入れ込んでプラン出してくるので、正直ファーストプランも金額次第になります。

消費税増税後でも必ず救済措置ありますので、２％分ぐらいのメリットは存在します。

[7098: 通りがかりさん]

>>7093 匿名さん　への間違いでした。

[7099: 3856です]

>>7097 通りがかりさん
どの辺りまで打ち合わせは進んでいますか？確認申請前でしたら解約されたらいかがですか？
内装の打ち合わせに入るとさらに増額要素が増します。予算は大丈夫ですか？

[7100: 匿名さん]

プレキャスト の基礎を採用された方はいらっしゃいますか？
値段が高いのでしょうか？

[7101: 老婆心ながら言わせて]

Ｄハウスの都内の支店長が関連会社からディベートを受け取ったとして逮捕された件があったね。
我が家の設計士も標準仕様から選択できるメーカーのうち、やたらに露骨に某メーカーを薦めてきた。しかも、薦める理由も軽薄で全く、笑ってしまうほどだった。家族全員勘ぐってしまい、別のメーカーを多く選択しました。
チーフマネージャーなのにね。

[7102: 住友林業、最悪です！！]

住友林業で家を建てました！

家自体はかっこいいですが、
最悪です！

住んで数年たちますが、
この前たまたま屋根裏に登ることがあり、中を見ると、
２４時間換気のホースが繋がってなく、途中で切れている状態でした！

直してもらいましたが、
ごめんなさい。だけで誠意が全く見れません。

住友は営業や点検の人間も毎回対応がよくない人です。

棚がガタガタするなと思ったら、
違う木を使ってたみたいで、壁紙を外し直してもらったこともあります。

お金はたんまりもらっておきながら、
全くいい仕事をしてません。

だからといって、他のとこだと大丈夫かと言ったら分かりませんが、、
けど住友林業はこんな状態の会社です！

出来上がりはかっこいいですが、
実際どんなずさんな仕事されたか分からないので、凄く不満です。

気をつけて下さい。
いい家を立てて下さい^_^

[7103: 名無しさん]

建替で住みながらの、住林での新築。毎日、旧家裏での現場を確認できる環境でしたが、施工会社、職人さんは住林の下請け、孫請けを長年やっていて、丁寧な仕事してくれました。ただ、見てもわからないこともあったと思います。
24時間計画換気システムのホースが繋がってない？など考えられませんが、何があるかわからない、まさか？が起こることもあるのが家づくりです。
床材や設備は取付後すぐに養生されるので、無理言ってでも確認させてもらったほうが良いですね。メジャーで寸法も確認、コンセント位置も要確認ですね。
毎日、職人さんと会っていると施主の要望も聞いてくれたりします。取付前に確認を求められたこともあります。それでも、違う商品つくこともありました。品番はあってるのに違う商品。どこで間違いがおこるのか？

他のHM、ローコストMの現場みたら、住林がどれだけ丁寧で厳しいかが、わかります。が人が違えば違いもでるのでしょうから、何処で建てても現場確認も怠りなくするしかないですね。
私は、建築中から保険にも入りました。月額微々たるものでしたので。建築中も災害だって怖かったです。

[7104: 通りがかりさん]

17年前に親が母屋を建て、3年前に自分が離れと賃貸戸建を建てました。
自分の時は下請けの工務店迄調べあげ、工務店を指定しました。
今回母屋の隠蔽配管エアコンが壊れて買換えましたが、住林税12%入れても家電量販店とあまり金額差無く買換え出来ました。

[7105: 検討者さん]

>>7104 通りがかりさん

すみません、住林税12%って、何ですか？

[7106: 通りがかりさん]

>>7105 検討者さん
例えばエアコン代\90000＋設置費用\10000＝\100000に対して住友手数料が12%かかり計\112000になります。
後これに消費税

[7107: 検討者さん]

そうなのですか！ご説明頂きまして、ありがとうございます。

[7108: 通りがかりさん]

住友は隠蔽配管が基本ですが、隠蔽はメリットデメリット両方あります。
17年目としては自分はメリットの方が大きいですね。

[7109: 通りがかりさん]

>>7108さん
詳しく教えて下さい

[7110: e戸建てファンさん]

冬場も昼間はエアコン不要。アフターフォローもしっかりしている。

[7111: 入居済み住人A]

>>7109

給排水配管については、特段の事情が無い限り、どこの住宅メーカー・工務店でも隠ぺい配管だと思います。
空調配管については、施主が隠ぺい／露出を判断することになります。
そこで、空調配管の隠ぺいに関するメリット・デメリットについて、私の考えを述べます。

●メリット
　配管が見えないので、意匠的にスッキリします。

●デメリット
　異常が発生した場合、配管が見えないので点検ができません。
　また、空調機を更新する際に、隠ぺいされている配管を露出させなければならないため、工数が増え工事費も割高になります。
　さらに、配管を露出するために破壊した箇所を修繕することになりますが、完全に元に戻すのが難しい場合があり、結果として仕上がりが美しくなくなります。

長期的な視点に立てば、私は露出配管の方がメリットが大きいと思います。

[7112: e戸建てファンさん]

>>7110　さん

嘘は良くないですよ。
展示場行けば分かることですが、外気0℃近いとエアコン各部屋にあり冬場ガンガンつけられてます。
それを見たら馬鹿でも嘘とわかるかと。

標準の断熱材では無理でしょう。
そんなに住友林業の断熱性のは良くないです！

[7113: 匿名さん]

>>7110
>冬場も昼間はエアコン不要。
住宅の場所や外気温などの条件が記載されていないので、私も少し不誠実な投稿だと思います。

[7114: 匿名さん]

>>7110
写真の壁のシミのような模様が気になります。
これは苔や黴ですか？

[7115: 匿名さん]

樹木の葉っぱの影でしょう。それにしてもお庭が広くて羨ましいです。

[7116: 匿名]

近所に新しい展示場があるのですが、平日に行くと、
床暖房もあまり入っていないので、ちょっと寒い感じがします。
あと、美しい無垢の床ですが、ちょっと冷たいです。

断熱材というよりは構造的なところなんじゃないかと思います。
木は鉄よりも熱を伝えにくいけど、断熱材ではないので熱は伝わってしまう。
特にビックフレームのところは断熱材は入らないらしいので、
外側から冷やされると、部屋の中も何となく寒くなってしまうのではと。
（某鉄骨系メーカーの人もそんなことを言っていました。うちの方が暖かいですよって(^^)。）

実際に住んでいる方の所も見せてもらったのですが、
暖かいって言っているんですよねー。
私は、ヒヤッとするのであまり暖かくないなぁ～と思ったのですが、
人の感じ方はそれぞれですね。

[7117: 匿名さん]

>>7110 e戸建てファンさん

床暖付けてるとかのオチはやめてね（笑）

[7118: 匿名さん]

パワービルダーの新築と築20年の住友林業の選択となりましたが住友林業を選びました。

家の良し悪しは究極のところ施工する大工の問題なんだけど、大工を自前で育ててる住友林業が一番と知り合いの建築士から聞いていたのであまり迷いはなかったです。あと地盤に対するこだわりもすごいと言ってた気がします。

立地がいいため住友林業の方が高かったんですが、その建築士さんに見てもらうと床の傾きも全く無くさすが住友林業といったところでした。クロスは流石に傷んでいるんで交換しましたが床はピカピカ。むしろ時間がたっていい感じ。ココらへんが木の良さですね。

設備は特注品ばかりで交換すると高くつくらしくできるだけ修理にしました。ここらへんはむしろ標準的なものにしといたほうが後々の出費は減らせるんじゃないかと思いますね。まあお金持ちなら気にせずでしょうけども。

[7119: 通りがかりさん]

7110さん邸は、お写真から吹き抜けっぽいし、おそらく南側のお庭が広くて開けているのと、草エリアが広いので、冬のエアコンなしは本当だと思いますね。
ブログでエアコンなしでも天気が良いと25度超えるとか拝見したことがあります。そこのお家も掃き出し窓が南側にいくつもあり、南側が開けていました。関東の方でした。
南側のお庭で草エリアが広いと、築20年とかの断熱関係ない家でも冬は下手したら暑かったです。
タイル貼ったり、石を敷くとそうでもないです。
草エリアは危険だと感じます。

[7120: 匿名さん]

住友林業の家は寒い！？気密性やら断熱性重視なら一条で良かったのでは？と思えます。そもそも何が良くて住林選んだのか？
寒冷地で、吹き抜けにしたり、天井高上げたり、広い20畳以上のLDK、大空間の家を実現させて、住んでみたら寒い？って、床暖やらの光熱費、電気代の高さに驚きおののき、それが断熱性能が悪いってことと言ってるような気がします。

間取りによる壁の多さでも、熱は遮られるので北側が寒くなるのは仕方ないこと。日中、南側からの陽射しで暖かくなっても朝夜は暖房器具は必要です。
四季を通して暮らすことを考えたのか？立地は重要だし、周辺環境だって考えるのではないですかね。南に２階立てが建ったら採光がどうなるか？とか。

夢のマイホーム建てる前は、狭い賃貸だったりしたので、部屋はすぐ暖まったけど、結露で窓はびしょびしょで、すっごいストレスだったけど今は快適。

光熱費の高さ＝断熱性能への不満　でしょうね！

[7121: 匿名さん]

>>7118 匿名さん

20年前だとシングルガラスのサッシではないですか？窓からの冷気や騒音が一番大きいので
窓もリフォームするか、二重窓にするとかなり断熱性や遮音性は上がり快適になるかと。

[7122: 匿名さん]

>>7118 匿名さん

当時は上級のグレードだったらしく二重サッシでした。あと総タイルなので外見も良かったです。

元の所有者さんに聞くと外壁は洗浄以外のメンテナンスはやってないそうですがきれいでした。

20年超えてぐらいからがメーカ-の良し悪しが出てくると思ったので参考になれば幸いです。

[7123: 匿名さん]

気密測定なんか安いし、してもらったらいいと思う。

[7124: 評判気になるさん]

ホームページ見たらいつの間にかUA値が0.43まで上がってますね
HEAT20見据えての向上ですかね
増税前に建てようかと思うけどこういう標準仕様の断熱性向上をみるともっと待てばもっといい家が建つんじゃないかと思ってなかなか踏み切れない

住んでいる方としては現状の断熱性で不満は無いですか？

[7125: e戸建てファンさん]

>>7124 さん
上のレスを順に見ていったら分かるかと思いますが、自分も含め不満を持ってる方はいます。
吹き抜けなくても、標準仕様は寒いですし、電気代も一条工務店の倍かかります。

展示場に行って比べてみてください。冬場エアコン各部屋に一台ガンガンかけてます。
寒いのが嫌ならオプションでLDKに床暖必須、断熱等級もあげてもらいましょう。

[7126: 通りがかりさん]

断熱性能は一条より劣るのですか？！それでも一条を選ばず住林にする魅力は何ですか？

[7127: 通りすがりさん]

>>7126 通りがかりさん
私は住林ではなくミサワホームですが一条を選ばなかった理由は同じと思います。
見た目、外壁、室内仕様、間取り、デザイン性の違い。
一条は断熱性能こそ優れていますが断熱性だけ飛び抜けて後は他社に劣ります。
断熱性能、床暖房標準、樹脂サッシなどなど標準仕様であの金額は安いです。
ですが住林やミサワ、積水、ダイワに比べて建物外観がチープ、デザイン性も普通に毛が生えた程度に見え内装デザインも普通です。
断熱性よりもそう言った拘りのある方は他社を選ぶと思います。

[7128: 匿名さん]

展示場と見学会で入居者宅内覧して、魅了されたからですよ！木質感たっぷり！家具から全てが格好いい～！(金かかってるからね！！)　とは言え、ドン引きするような豪邸は見学会の対象外です。頑張れば手が届きそうな位が丁度良い！んですよ。

住友林業だけでしたね、入居者宅見学したのは…。他は積水も一条も建築家も、完成引渡時点の建物そのものを見れましたけど。余計な物に惑わされることがないよう、家そのもの見た方が良いですよ！
住林では施主の感想が聞けるって…モニターハウスになっていて、悪いこと言うわけないし、言えるわけない！
何処を見て、何を重要視するかが、その後のマイホーム建築に影響しますね。

[7129: 通りがかりさん]

>>7126 通りがかりさん

住林と一条は対極に近いメーカーじゃないですかね。

一条は高気密高断熱の性能重視。
気密断熱のために開口や窓の数なんかにも、一条ルールによる縛りがあります。
外壁や水回り、建具なんかは自社製品なので、選択肢が非常に少ない代わりに高性能なものを安く入れられます。
性能やコストのために、ある程度の設計や選択の自由に制限をかけています。

対して、住林はBFによる大開口大空間の自由設計が売り。
大きな窓や大空間のリビングなんて、高気密高断熱の天敵です。
暖かくしたいなら、LDKを狭くして、窓も小さく取れば良いのですが、それはBFのメリットを潰すことになります。
外壁から水回り、建具は、かなり希望を通せますが、住林の推奨メーカー以外を使うと金額が跳ね上がり、コスパが良いとは言えません。

建てた家での生活についての考え方も、一条と住林では違います。
網戸が標準でないなど、一条は一年を通して基本窓は開けない生活を想定しています。
対して住林は、通風シミュレーションや涼温房の考え方から、気候の良い時期は窓を開け、自然や環境を取り入れる暮らしを考えています。

どちらが優れているとかではなく、住林と一条を選んだ人では、家に求めるものの優先順位やこだわる部分が違うのだろうと思います。

[7130: 匿名さん]

うんうん、分かり易いその通りだ！

[7131: e戸建てファンさん]

>>7126　さん

私の場合は営業を信じすぎて契約してしまったので、もっと契約前にハウスメーカーを回ればよかったと思ってます。

営業さんはいいことしか言わないですから、それを全部信じずご自分で必ず調べることをお勧めします。

上で説明されてた方もいますが、確かに一条工務店は手洗い場など一条オリジナル品になるため、他大手メーカーのように自分好みのメーカー指定できないのが難点です。
選べない分、他ハウスメーカーではオプションになる造作棚や収納が標準でついてくるメリットがあります。外壁タイルも格安なので採用する人がほとんどだそうです。

アメブロを読んでいると、一条ルールにぶち当たり、思い通りの間取りができず契約を破棄したしたくなる場面や、した方もいるようですし住林にはないデメリットもあるかと思います。
ただ断熱性は住林よりも格段に上です。


住林でお考えなのなら、床暖は必須です。
ブログを見てると気づくでしょうが、住林に住んでエアコンつけなくても温かいと書いてる人は床暖をつけてます。
床暖を着ければ十分温かくエアコン要らなかったとの感想（たいてい九州地区の方）
あと太陽光も載せてるので電気代についてもそんなにかからないと書いてますが、
実際太陽光載せてなかったら滅茶苦茶かかります。

エアコンのみで全部屋２４時間暖房つけっぱなしだと３，４万はいくでしょう。
うちはリビングと主寝室居室時に暖房つけるだけでも冬場２万半ばです。

　一条工務店は冬場全館床暖つけっぱなしでも１万円代です。しかも格安で太陽光載せているのがほとんどなので光熱費０以下です。
住林は良くてトントン。


私は最近の家は床暖までつけなくても温かいだろうと思ってつけませんでしたが、
エアコンつけても足元が冷えたまんまで体が温まりきりません。
断熱等級も北海道仕様にしてもらってください。

早まって契約は急がないでください。消費税増税前なので色々と理由付けてきますでしょうが、絶対に自分の希望する間取り、設備をしっかり調べて指定してから契約しましょう。
早まると取り返しのつかないくらい後悔します。
高い買い物ですから。

　いくらデザイン性が住林のほうが優れていても、それは予算あっての話です。
予算がぎりぎりだと結局外観は住林の場合、豆腐ハウスの箱型
　
　逆に一条工務店のほうが形がカッコよかったりするので見積もりはとってもらったほうがいいと思います。

[7132: 通りがかりさん]

>>7111 入居済み住人Aさん

今回エアコン入れ替えましたが、隠蔽配管洗浄入れても家電量販店との差は5万ほどでした。配管を露出することもありませんでした。運が良かったのかな？

[7133: 匿名さん]

何を優先するかは人それぞれ。年齢も家族構成も住環境も違うしね。言ってることは、それぞれ間違ってはいないと思う。床暖あったら確かに快適。それを採用するメリットは、この1月、2月の寒い時期だけだし……それよりも無垢床が良くて、味わい深い空間を求める人間もいるわけだから…
滅多に雪も降らない温暖な地域だから、無垢床選んだ。寒い地域だったら、一条にしたかもしれないけどね。
確かに一条と住林は対極。私は速攻、一条は却下。理由は7129さんと同じ。
消費税増税前に、焦って営業にしてやられないよう気を付けるのも同感です。全国一斉？かな…住まい博！これらのイベント、申込みさせるための策略ですから気を付けて！
高い買い物、自分達に必要な設備をしっかり考えて選んでください。メリット、デメリット、必ずありますよ。

[7134: e戸建てファンさん]

>>7133　さん

いやー、１月２月だけじゃないんですよ。雪降るところだと１０月から３月、４月の６カ月間ぐらいはフルではなくとも床暖使いますよ。

　外気１０度前後の１１月の秋の時点で薄い靴下だとオークの無垢床ですが熱吸い取られて、足が冷たくなってくるんです。
２Fの標準床突き板はもっと足元寒いです。
なのでよっぽどのことがない限り床暖はLDKに絶対入れたほうがいいですよ。後悔先に立たず。

予算がないとかなら無理にとは言いませんが、契約前ならサービスでねじ込んだ方がいいです。
それくらい住林って高い割に性能的にはボッタクリですから。

いくら見てくれが良くても、性能悪いんじゃ若いうちはいいけど年取るごとに寒い家だと体に堪えますよ。

[7135: 通りがかりさん]

冬でも暖かく過ごしたいなら、全館空調や床暖でしょうが、住林では導入も運用もコスパが悪いでしょうね。
住林にも一種換気の全館空調はあるけど、すごく高いですし、住林としても、そこまで押してない感じです。

床暖や全館空調をコスパよく採用したければ、高気密高断熱が必須なので、気密性が高いパネルやツーバイ構法の会社の方が良いでしょう。

>>7129で書いたように、住林の売りのBFは、高気密高断熱は苦手です。
そもそも梁と柱のBFは、気密を取りにくいので、太陽光を付けたとしても、全館空調や床暖の運用コストは、パネルやツーバイの家にはかないません。
さらにBFの売りの大開口大空間は気密断熱と相性が悪く、住林イチオシの無垢床は床暖を採用すると大半が使えなくなります。

大手で気密断熱性が良く、コスパも良いのはやはり一条。
ただ、住林を検討する人は、デザイン性や独自性も重視している人が多いでしょうから、一条ルールの制限には抵抗があるのではと思います。(一条のデザイン性が悪いと言うのではなく、自分好みの素材を大量の選択肢から選んで、自分らしい家を建てたいというこだわりがある人が住林を検討する人には多い気がします。)

そうなると、一条ほどのコスパはないけれど、スウェーデン、三井、ミサワあたりがツーバイで高気密を取りやすく、かつデザイン性(選択肢)もあるので、検討したら良いかもです。

ただし、全館空調と床暖が標準の一条と比べると、導入の際のコストはかなり高くなり、加えて自分好みのデザイン性を取り入れたら、オプション金額はさらに上がるでしょう。
自分がどんな家でどんな生活をしたいか、何にこだわり何を優先するかを考えて、建てる会社の選定と予算の割り振りができると良いですね。

[7136: 入居済み住人A]

>>7132

今回は、配管リプレイスで更新されたようですね。
配管も、当然ながら寿命がありますので、次回の更新もリプレイスできるとは限りません。
また、冷媒ガスの種類が変われば、配管の状態が健全でもリプレイスできないこともあります。

[7137: 通りがかりさん]

>>7126さん

一条は契約しないと設計士さんと会えない。
一条以外のHMは2回目から設計士さんが来られました。
同じ条件、同じ土地で話をしても、設計士さんの力量や趣味で違った提案になりました。
一条はそれがない。
どんな設計士さんが担当されるのか不明、一条ルールもどの程度かわせるか不明だと
不安感しかなかったです。
一条の営業さんはとても良い方だったし、性能も申し分ないですが、デザインの悪さと大きな不安感。
相手の顔が見えることも重要だと痛感しました。

一条で契約された方は他のHMで営業さんとしか話をしていないか、設計士さんの提案がしっくり来なかったんじゃないかな。
うちはどのHMも設計士さんが優秀で、一条の図面は正直比較のレベルになかったです。

[7138: 通りがかりさん]

>>7136 入居済み住人Aさん
冷媒は15年経ってたので変わっていました。
うちは室外機が近い所のみ隠蔽で他は露出と場所によって分けました。

[7139: 通りがかりさん]

>>7127 通りすがりさん
外観に関しては、予算次第でチープになるかどうか決まるのではと思いますが(同じ有名ハウスメーカーでも予算に準じてか？見栄えが全く異なるお家が近所にあります)同じ住友系列の住友不動産はどうでしょうか？

[7140: 匿名さん]

>>7133 匿名さん

同じく１月、２月だけ寒いと思う地域。３月には日差しが強くなりさほど寒くない。
気候の良い時には窓を全部解放して生活したい。だから一条はちょっとと思った。

でも、無垢材は雑巾掛けできないと聞いて止めたくなった。窓を開ければ泥埃が入る。
一階の無垢材を止める選択は可能ですか？

[7141: e戸建てファンさん]

>>7140 さん

標準のウレタン塗装されている無垢床なら硬く絞った雑巾なら掛けれるのではないかと思いますが、どうなんでしょうか。

ウレタン塗装されたダイニングテーブルがほとんどだと思うので絶対できないという事はないと思います。

[7142: 匿名さん]

>>7141 e戸建てファンさん

営業さんに聞いてみたのですが、普段は乾拭きだけにしてくださいと言われました。
夏、裸足で歩くと足の汗とか脂がつきそうですが、皆様は気になりませんか？
一階標準の無垢材はウレタン塗装されているのですか？

[7143: e戸建てファンさん]

>>7142さん

私は標準のオーク無垢ですが、ウレタン塗装ですね。なので油汚れなど見えたときはコンビニの手拭きで拭いてティッシュでサッと水分拭き取ってます。

確かウォルナットもウレタン塗装だったと思います。他すべてではなかったので一度設計士さんに確認されたほうが良いかと思います。

心配な方はフロアコーティングする方もいるみたいですが、最近はする人はあまりいないとインテリアの人が言ってました。


御心配でしたら、１Fの無垢床を引き板にするか、突き板にグレードダウンさせることもできると思いますが、突き板は冷たく感じる度合いが増すので
床暖を絶対入れたほうがいいです。あと床の断熱材も１００ｍｍになってるか厚さもチェックしてくださいね。

[7144: 通りがかりさん]

本日15年使用のエアコン買換え設置してもらいました。
隠蔽配管で家電量販店では不安があり住林に頼みました。
以前家電量販店での買換えの際養生もそこそこに対応等に不満が有りましたが、今回は住林手配の業者さんにてやってもらい、対応等とても満足しています。

[7145: 匿名さん]

>>7143 e戸建てファンさん

有難うございます。もっとよく聞いて検討してみます。

[7146: 匿名さん]

住林で初めての冬を経験しました。
当たり前だけど暖房しないとやや寒いですね。2日ほど家に帰らないと室内の温度は13-15度ほど
（外気温は3-8度ほど）に下がります。リビングの上は吹き抜けになっているで熱効率は
非常に悪いと思いますが、床暖房を設置したので快適ですね。2階の自分の部屋もいったん暖房器具で
温度を上げておくと、暖房を切っても7-8時間で2-3度程度の低下でおさまっています。これまでが
寒すぎる家だった（冬場室内の温度が5-6度まで低下）ので、現在のところ快適な冬を過ごすことが
できています。

[7147: 通りがかりさん]

>>7144 通りがかりさん
隠蔽配管？は、窒素ガスで配管内を清掃します。どのメーカーに頼んでも最低3万かかります。
住友が良ければそれでいいのです。
住友は、住宅HM。電気は、専門に頼むのが
普通です。

[7148: 匿名さん]

住友林業の全館空調は部屋ごとに温度設定できますか？
デンソーやエアロテックにはあります。

[7149: 戸建てファン]

住友林業で造成をしましたがとても残念な結果になりました。

[7150: 通りがかりさん]

>>7147 通りがかりさん

配管洗浄は住友林業指定の業者が来てやってくれました。
離れを建てた時と同じ電気関係の業者さんでしたので安心してお任せ出来ました。
確かに配管洗浄と設置で3万強かかりました。

[7151: 通りがかりさん]

>>7150 通りがかりさん

業者さんが教えてくれたのは配管の寿命は50年と言われているが使用頻度等諸条件で大きく変わるとのことで、配管が傷んだら壁壊して工賃が高いそうです。
メリットは配管が見えなくなるくらいで本当は露出配管が良いとの事です。

[7152: 通りがかりさん]

>>7151 通りがかりさん

設計士さんはデザイン優先で特に住友林業だと隠蔽配管優先しますからね。
隠蔽だと家電量販店では対応不安がありますから買い替えも高く付くと思います。

[7153: e戸建てファンさん]

>>7148 匿名さん
アズビルのきくばりSを導入しました。
部屋ごとに温度調節可能です。

[7154: 匿名さん]

クレストでの造作家具は表面は無垢ですか？？

[7155: e戸建てファンさん]

>>7154 匿名さん
化粧シートですね。突き板などで造作すると追加で何十万とかかります。

[7156: 匿名さん]

>>7155 e戸建てファンさん


ノーマルだと、良くないですか？

[7157: 通りがかりさん]

>>7156さん

ノーマルでも十分だと思います。
チェスターフィットは安っぽいという意見もありますが、好みや色次第なのかな。
2400幅のチェスターフィットをつけてもらいましたが、端から端まで木の模様が繋がっています。
1000ぐらいだったらよくあると思いますが、長くても繋がるんだ。
住み始めてだいぶしてから気づきました。
住林で建てたけど、特に木質系が好きという訳でもないです。
木質感にこだわる方には物足りないのでしょうか。

[7158: e戸建てファンさん]

>>7156 匿名さん

7155です。
自分はノーマルで満足しています。
最初は造作で提案されていましたが、予算を削りました。
そのかわり、スレートを瓦にしましたよ。

[7159: 匿名さん]

瓦いいですね。瓦にしたら柱の位置が増えたとか、ありました？？

[7160: 俺]

噂で聞いたけど、言い訳ができない位ヤバいミスをした担当者は絶対に顧客の前で説明をせず、支店長等の上司が出て来て、担当者は一切説明をしないらしい。担当者なのに。
その後、お客様と接しない部署に異動させられるらしい。

[7161: 匿名さん]

全館空調は何割の人が導入するのだろう。

[7162: 名無しさん]

全館空調はオススメしません。
フィルターで受け止めきれない細かな塵の粒子が年月を掛けて蓄積し、ダクトの中に埃として溜まっていきます。
ダクトの中は簡単に掃除が出来ない場所なので、ダクトの中に溜まった埃が家中に循環し、身体に悪いです。
結露も発生した場合はダクトの中にカビが発生し、カビが発生したとしてもダクトの中なので確認する事も出来ません。

[7163: 匿名さん]

>>7162 名無しさん
風量があるから蓄積なんてそんなにするかなぁ。

[7164: e戸建てファンさん]

>>7159 匿名さん
設計の変更は無しですね。柱の位置や間取りに変更無しです。

[7165: 匿名さん]

ビックコラムの数はどうやって決めてるの？

[7166: 匿名さん]

>>7160 俺さ
営業成績のために管理職も黙認して、問題が起きた時(気づかれた時だけ)だけ、対応するんだろうね。
臭いものには蓋をして、支店長レベルで止めるから、このようなことが連発するんだろうね。
みかん丸事件の支店長がこれで失敗したらさしいなのにね。

[7167: 匿名さん]

>>7166
情報の伝達が速く大勢があっという間に情報共有するネット社会において、未だに危機管理が出来ていないと言わざるを得ない。いつか、経営を揺るがしかねない大きな問題が起きる日が来るかもしれませんね。

[7168: 戸建て検討中さん]

住友林業で注文住宅を検討中です。
建てた方、情報頂けると助かります。

シリーズ
延べ床面積
建物本体価格
オプション価格
地盤改良、付帯工事、外構等含めた総額

教えていただきたいです。

[7169: 通りがかりさん]

the forest bf
35坪
2600万 瓦 樹脂サッシ変更
100万
3100万 地盤改良有 外構緑化 値引き含む
太陽光無し エネファーム床暖有り。

参考になれば。

[7170: 戸建て検討中さん]

>>7164 e戸建てファンさん

静電付着した埃は蓄積され続けますよね。そこがウィルスなどの温床になると臭っ。てきます。

[7171: 匿名さん]

>>7170 戸建て検討中さん

ウイルスは細胞内じゃないと繁殖できないよ。
腐ることもない。

[7172: 匿名さん]

7131さんも書いていますが、兎に角、住林はまだ間取りなども決まっていない先から、契約を迫って来ますから気をつけて下さい。それが手です。よく内容が決まってから契約して下さい。「キャンペーン期間中に」とか営業が言いますが、キャンペーンなんて、いつでもやっています。「家づくりを応援するサイト」と言うのがあるのを知りました。結構、他社よりも多く住林は苦情を書いてあります。私も被害を受けましたので、気持ちはよく分かります。

[7173: 匿名さん]

>>7154 匿名さん
物にもよるけど、チェストや壁付け収納などなら
マスターウォールとかでオーダーした方がお買い得ですよ
あっちは本物の無垢ですね
ナットに関してはそれほど上質材でもないが、特に不満は無いレベル

[7174: 通りがかりさん]

>>7172 匿名さん
記事を書いているのは素人だけどね。

[7175: 匿名さん]

>>7172 匿名さん

一切契約の話でないよ。見積もりすらまだ。
ひたすら間取りの変更をお願いしてる。

スミリンって五万払う段階も経てから契約なのに、>>7172のコメントは嘘とまでは言わんが、ただの他業種アンチともとれるな。
キャンペーンなんて営利目的の企業なんだから当たり前なのに、なんでそう思えないの？？
家関係問わずどこでもやってる手法なのに被害者って。

[7176: 匿名さん]

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10150989110?...


https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1075927050


https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1494882859

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13199664343?...


https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14110375004?...

この苦情の多さ。ｗ

[7177: 匿名さん]

設計は、高卒もいるしね。

設計の課長が、高卒だったり。

[7178: 匿名さん]

>>7176 匿名さん

？？建てなければいいのでは？？
施主の自由。
おれ、興味ないHMのスレを見る気もしないのだが、、時間の無駄だよ。
どういう心理でスミリンのスレに現れてるのですか？

おれ、極端な話、中卒でもいいから完璧な設計してくれる人に任せたいわ。

[7179: 匿名さん]

学歴が何に関係あるの？

自分ならボンクラな大卒より優秀な中卒に頼むけどね

頼むなら変に知恵付いて要領よくする奴より
地道にコツコツやってくれる人の方が良い

[7180: 名無しさん]

>>7179 匿名さん
学歴大事だと思うけど…
学歴不問な優秀な人間の見分け方は？

[7181: 匿名さん]

>>7180 名無しさん

間取りみて自分で分からんのなら、逆にだれでも良くね？自分のレベルが低いのでは？？

[7182: 匿名さん]

学歴重視なら簡単やん。
1番学歴の高い設計士さんお願いしますと言うだけだからね。

[7183: e戸建てファンさん]

>>7175

どこでもって、素人からしたら大手だからそんなことはしないと思って契約する人が多いから
被害者も多いんでしょう。

大手だからこそ企業倫理がしっかりしないといけないんじゃないですかって話。
こういう事実をもっと広めて被害者を減らすことと、大手としての自覚を持ってもらいたいですね。

[7184: 匿名さん]

顧客から契約をとると企業倫理から反するとは、、、
怖い人に囲まれて契約したんなら被害者だけど、心地よくなって契約したんなら自分の選択じゃないの？？

つか、大金かかってんのに、そんなんで契約する奴は実際にいるんか？？
気に入らないものなら数万の服でも、勧められても買わないけど、家を買っちゃうって、ちょっとやばいよ。
釣りだと思うけどさ。

[7185: 戸建て検討中さん]

すみません教えて下さい。
近所に住友林業の家が出来たのですが私が思っていた住友林業と違い建売のどこにでもある家の様な見た目になっています。
黒のコロニアル屋根に真四角で真っ白なサイディング外壁。
窓も普通の引き違い窓。
標準仕様は普通こんな感じになってしまうのでしょうか？

[7186: 名無しさん]

>>7185さん

予算がないと、そうなるでしょうね。
企画住宅なのかもしれないです。
窓の種類は、施主の好みが反映されるんじゃないでしょうか。
標準の窓って何なんだろう。
地域差があると思いますが、リクシルを選ぶ方が若干多いみたいです。
各メーカーのどのシリーズが標準かも聞いてないです。
軒天は木目になっているのかな。

[7187: e戸建てファンさん]

>>7185さん

そうですよ。すべて標準でいくとそうなります。
なので契約前に間取りも設備も全部決めて予算を把握しなければいけないのです。
高いお金をかけた割に惨めな結果になるのです。

大手企業だからといって信用し過ぎては、中途半端なまま契約すると
あとでオプションの荒らしでお金搾り取られて他に何もお金を掛けれない人生が待ってます。

気をつけてください。

契約前に面倒かもしれませんが、ネットで調べつくすこととは必須です。
自分の思い通りの家を建てたければ、急がば回れです。


ここにも契約者が騙された真実を、顧客のせいにしてこようと責任を擦り付けるような書き込みも見ればわかりますよね。
大手だからといって信用してはいけません。
最後の最後まで気を抜かないで家づくり頑張ってください。

[7188: 匿名さん]

>>7186 名無しさん

車にもピンキリあるし、同じメーカーでもどんだけ金払うかじゃない？？

[7189: 匿名さん]

>>7187 e戸建てファンさん

間取りと一緒にリアルなパースも見せてもらえるし、建てて初めて惨めだと分かることはないよ。
おれも次の打ち合わせでは間接照明とか付いた状態のパースの提示してもらえるし。
全ては予算の問題だろう。

[7190: 匿名さん]

スミリンの標準ってシーサンドコートじゃないの？？

[7191: 戸建て検討中さん]

皆さま有難う御座います。
住友林業かミサワホームで新築したいと思っていて気付いた2社の建物をいつも見ている状態です。
住友林業は標準で吹き付け塗装と思い込んでいたのでサイディング仕様は初めて見ました。
住友林業の家って如何にも住友林業だ！って感じでいつも見ていましたので拍子抜けでした。
ミサワホームさんも注文住宅のグレードになると個人的にかなりお洒落に感じますので悩む所です。
ミサワホームさんで注文住宅にした場合、タイル、吹き付け塗装外壁や瓦屋根などにした場合坪単価100万くらいになるそうですが住友林業で坪単価100万位掛ければ立派な住友林業の家になりますか？
何か住友林業が怖くなってきました（笑）
よっぽどお金掛けた住友林業の家ばかりをたまたま見て来たんだろうなと思います。

[7192: 匿名さん]

>>7191 戸建て検討中さん

家本体の坪単価が100万ならそりゃ立派ですよ。
でも標準がシーサンドコートだし、あと変えるのって無垢床にするくらいじゃない？？
折り返し天井とか別にそんな高くないし、立派にするのもLDKだけで、十分でしょ。
サイディングは標準以下でむしろやすくしたい時の選択肢だったはず。

[7193: 戸建て検討中さん]

>>7192 匿名さん
やはり吹き付け塗装が標準なんですね。
初めてサイディング仕様の住友林業を見ましたもので。
失礼ですが物凄く普通の家でした。
サイディングにするとレスオプションになると言う事ですね？
私は外観も大事にしたいので。
因みにミサワホームは平屋の気になるシリーズの注文住宅モデルハウスにお邪魔して拝見したのですが、外観内観共にお洒落で気に入ったのですが30坪弱の平屋、厳密に言えば物置がプラス5坪で建物本体価格が税別3100万でした。
あと現場管理費や給排水工事費、その他諸々掛かるので住友林業さんも同じ位掛ければ立派な家が建つのかなと思った次第です。
住友林業さんは間取りなど提示して貰うのに費用が掛かるので躊躇してましたが依頼してみようと思います。

[7194: 匿名さん]

>>7193 戸建て検討中さん

最初の何回かは金いらなかったよ。
進んできたら払わされた。
1年経つが、まだどことも契約してない。
ミサワはおれも見たが、モデルハウスから得るものが無かった。蔵とかワザワザ作るせいでごちゃごちゃした間取りになってたから。
南極に家たってるのは立派だと思ったし、ツーバイは三井より頑丈そうだった。
三井も見てみるといいよ。スミリン三井と、ミサワでは比較対象になるのか疑問だけど、、

[7195: 戸建検討中さん]

>>7194 匿名さん
ありがとうございます。
早速週末にでも最寄りの展示場に行ってみます。
確かに二階建ての蔵付きはごちゃごちゃな感じになりますね！
私は平屋希望なのでその辺りは丁度良かったです。
拝見させて貰った家はモデルハウスと言うか引渡し前に内覧させてもらう物でとても良かったです。
南極のやつは別物と思いますが寒い日でしたがエアコン一台で暖かく感じました。
同じ位の仕様にすると高いグレードに必然的になる様でしたので住友林業と三井ホームにも行ってみようと思います。

[7196: 名無しさん]

>>7195さん
ミサワは見たいシリーズが近所になくて、結局見られずご縁がなかったです。
子供の頃、ミサワの家は輝いていたので見たかったのにな。

私もサイディングの住友林業の家は見た事ないかも。
選択肢として提示すらされなかったです。

シーサンドコートは凸凹を減らす仕上げにするとか、汚れが落ちやすくなる加工をする、軒先を伸ばすとかしないと汚れが目立ちそうです。

坪100万ちょいだと、まあまあ良いんじゃないでしょうか。
設計士さんが上手く考えてくれるかもしれない。

平家は平家で難しいですね。

[7197: 通りがかりさん]

シーサンドコートってこするとだいぶ痛いけど
防犯も兼ねてるのかな

[7198: 名無しさん]

数々の悪事をした設計士が現在は本社勤務らしい。
そんなことが許されないことを肝に命じてもらいたい。
まずはその一例として、請負契約時と着工合意時の標準仕様を断りもなしに、勝手に書き換えて、オプション料金を上積みする、変則的な方法を行った。まさに、昨年の財務省同様のことを平然と行った。
果たして、設計士の独断なのか？会社の暗黙の了解なのか？支店の方針なのか？

[7199: 匿名さん]

>>7198 名無しさん
一例ってアンタ住友林業で何件建ててるの？？

[7200: 名無しさん]

>>7199 匿名さん
読解力大丈夫かな？

[7201: 匿名さん]

どういう立場からの発言ですか？？
社内？施主？ライバル社？

[7202: 匿名さん]

>>7201
>どういう立場からの発言ですか？？
不動産屋、設計事務所、工事業者など、住林社員ではない関係者ではないか？

[7203: 名無しさん]

>>7202 匿名さん
施主です。
当初の請負契約でははプライムウッドで一階で契約していた。仮に一㎡3万5000円としましょう。その後設計士との打ち合わせでウオルナット無垢に変更した。一㎡4万とする。
着工合意後の提案書には通常一㎡当たり5000円の差額が発生するが、提案書にはプライムウッドではなく、一般的な無垢(三種類)3万と差額一万が上積みされていた。
床面積が大きいので、かなりの額が上積みされていた。
そこまで、せこいことしてお金をとりたいのかね。。まあ、これは明らかに偽造書き換えだからね。財務省ばりに。
ちなみに、営業、生産担当にこのことを伝え、訂正させたけど、この設計士は一切説明なく雲隠れ。
信じられないかもしれないけど、本当の話。
そうだよね、○○さん。

[7204: 匿名さん]

>>7203 名無しさん

設計士さんは忙しいから個々の見積もりまで把握してないと思うよ。

[7205: 戸建て検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[7206: 名無しさん]

>>7204 匿名さん
請負契約時の書面とそれ以後の書面が勝手に変わるわけないよね(笑)
利益操作だよね

[7207: 匿名]

最終的な支払額は４万／㎡で同じじゃないの？

[7208: 名無しさん]

>>7207 匿名
？？？

[7209: 検討者さん]

標準が3万、プライムウッドだとプラス5000、
ウォルナットだとプラス1万ってことだよね？
利益は何も変わってないのでは。

[7211: 名無しさん]

>>7203 名無しさん

同じような事をされた事があります。標準は割引対象ですが、提案（オプション）は対象外ですからね。
パッと見は合計が同じ様にみえますが、。1平方3万を20%引きと3万5000円を20%引きじゃえらい違いです。上乗せ部分がまんま利益になりますからね。指摘して他にもあり得ない説明ばかりで結局解約しました。
頭金払ってましたけど、最初の5万以外は、全額返金してもらいました。まぁ、足元みられて、舐められていたのかなと思ってます。

[7212: 名無しさん]

>>7209 検討者さん

>>7209 検討者さん
なぜか、引き渡し寸前で生産担当が過ちを認めて数万円返却されたけどね。
最後まで当事者の設計士は雲隠れで全く現れず。。一言謝罪があれば水に流したのに。
恐らく上司の判断だろうけど、隠蔽体質というか誠意のない対応だよね

[7213: 検討者さん]

積水ハウスやダイワハウスと比較検討しています。
住友林業の住宅設備(キッチン、バス、トイレ、洗面台)の標準仕様のメーカーはどこのどの商品ですか？

[7214: 通りがかりさん]

>>7213さん

キッチンは、リクシルのリシェルSi、トクラスのベリー、パナのラクシーナ、エイダイ、クリナップ
お風呂は、リクシルのアライズ(?)、積水ホームテクノ、トクラス
トイレは、リクシル、TOTO
洗面台は、リクシルのLC、TOTOのオクターブ(?)、トクラス

だったかなあ。
シリーズが分かるメーカーは検討していたからです。
住林用のカタログがあって「推奨」と買いてあるのが標準で「提案」と買いてあるのはオプションです。

注意点としては
キッチンは標準で吊り戸が含まれるけれど、カップボードは含まれない。
お風呂はTOTOサザナのカタログがあるけれど、TOTO自体がオプションになる。
トイレは両社ともタンク付きが標準。タンクレス風タイプが標準だったと思います。
洗面台はTOTO自体オプションだったかも。クレストもクレスト自体がオプションな気がします。

どの設備も一世代前の型がカタログに載っている場合があるので発行年月日と現行の型とチェックする。
カタログ掲載の型が古い場合は、現行の型に切り替わるまで発注待ちしてみる。
年度や支店によって標準のメーカーが変わったりするらしいです。

[7215: 名無しさん]

>>7212 名無しさん
それは会社もしくは支店がそのような対応を社是としているからじゃない。
だって、どこの支店も支店長なり営業が某鉄骨メーカーの悪口を写真を見せながら説明掏るんだから。
そんな、マニュアルがあるんだろうね。

[7216: 検討者さん]

一年以内くらいに住友林業でグランドライフの家を建てられた方、
居ましたら坪数と本体工事費を教えて頂きたいです。

[7217: e戸建てファンさん]

>>7214さん

うちはキッチンの吊り戸はしっかりオプション取られました。
うちはリクシルの手動で調味料のラックが下りてくるやつと、パイプラックが下りてくるのをつけました。

[7218: 口コミ知りたいさん]

>>7214 通りがかりさん
うちも今建ててるところですが、昨年末にキッチンハウスからハウスメーカー限定パックというキッチンのオファーがあり、通常の約半額程度で入れられました。
ただパッケージが厳格に決められているので、シンクやコンロ、換気扇などのチョイスは少なく収納や高さなどの変更もできませんが、ミーレの食洗機と国内メーカーに見られない直線的で格好良いデザイン、面材(材質はエバルトに限られますが、組み合わせデザインは自由)を選べるところが我が家のニーズに合って採用を決めました。
LDK一体の間取りでキッチンのインテリア性や他にないオリジナル性を重視する人にはかなりオススメのプランだと思います。
逆にあれこれ便利な装備がついたタイプが好きな方はやはりリクシルやトクラスが良いのではないでしょうか？
我が家の場合は間取り的にオプション扱いのセパレート型キッチンを希望していたので、結果的にトクラスとほぼ変わらない値段でした。

[7219: 口コミ知りたいさん]

>>7214 通りがかりさん
お風呂はガラス扉を希望していたのですが、リクシルと積水のオプション価格が20万越えで諦めようかと思っていたところ、TOTOのガラス扉はその半額以下だったのでTOTOにしました。
結果的に総額で見ればグレードとしては上のTOTOでさほど差額は出なかったと思います。
リクシルも悪くなかったのですが何しろガラス扉が高く、積水はベンチをつけないのであればデザイン、機能的にあまり魅力を感じられず、トクラスは材質は素晴らしいもののどうしてもあの曲線の浴槽が好きになれず、消去法でTOTOになりました。
でも柔らかい床やクレイドル型のシンプルな浴槽、掃除がしやすいカウンターなど、結果ベストなチョイスだったと思います。
ユニットバスについては先述のオプション価格の違いの他、窓や天井高などメーカーにより制限があるので、まずどの様な浴室にしたいのかを考えてからメーカーを選ぶのが正解な様に思います。
あと設計士さんは意外と設備関係の事を知らない様なので、先方の話(「ありません」「高いです」「できません」など)を鵜呑みにせず、自分で電子カタログを調べたりショールームで尋ねたりする事をお勧めします。

[7220: 口コミ知りたいさん]

>>7190 匿名さん
標準の外壁というのは特にないみたいですよ。
外観は和風から洋風まで全て自由で、三井の様にシリーズ別にテイストを用意していない感じでしょうか。
ただマルチバランスで建てる場合は壁の下にラティスの様な面格子が入るので、サイディングよりもシーサンドコートの様なモルタルの方が安く仕上がり、逆にビッグフレームで建てる場合はそうした下地をコラムの外に付け足す必要があるのでサイディングの方が安くなるそうです。
うちはビッグフレームですが、サイディングの継ぎ目が嫌でシーサンドコートにしようと思ったのですが、結構な差額になりそうだったのでサイディングにしました。

[7221: 通りがかり]

>>7191 戸建て検討中さん
どちらも同じ金額をかければ同じ様な家になりそうですが、どうでしょね？
ただ両社は工法が違うので、ある程度大きな土地にパネルを組み立てる様に建てるのであればモノコック工法のミサワホーム、変形地や小さめの土地に有効的に建てたいのであれば在来の住友林業の方が自由がきくのではないかと思います。
建築士をしている友人によると、設計事務所に依頼するとまずどの様な家を建てたいかを決めてから、さてどういう工法にするかを決めるそうなのですが、ハウスメーカーの場合は工法ありきで家を設計するので、自分がどういう家を希望しているかをよく考えてからハウスメーカーを選ぶのが正解だと思います。
因みに2x4、2x6の様な面で構成する家の場合は壁で強度を確保するので「壁に窓をくり抜く」感じで、柱や梁で支える在来は「必要な部分に壁を作る」感じなので、庭の借景や日当たりの調整などを重視したいのであれば在来が向くのではないでしょうか？
一方で2x4などは面と面の接合により機密性が確保しやすいので、全館空調を入れて効率的で快適な室内を実現しやすいと思います。(ただ十数年前から24時間換気システムの導入が義務化されたので、熱交換式換気システムにするなど追加措置も必要ですが・・・)

[7222: 通りがかり]

>>7185 戸建て検討中さん
今建築中ですが、標準があるようでないのが住林だと思います。
何でも言えばやってくれますし、当然それによって価格も違ってきますね。(「こうすると安くなります」などの助言や予算内で収める努力はもちろんして貰えます)
標準というのは窓の形ではなく種類(アルミ樹脂複合アルゴンガス)やシステムキッチンやユニットバスの事を指すように思います。
お金をかければあちこちにタイルを貼ったりボウウィンドウや特大のフルオープンサッシをつけたり、いくらでも豪華に仕上げられますが、安く安くを意識すれば最後は建売と同じレベルになるのではないかと思いますし、これは残念ながらどこのハウスメーカーで建てても同じだと思います。
もし建て替えを検討しているならば、とにかくどんな家にしたいかを自分でイメージして様々なメーカーでフリーのプランと見積もりを出してもらった上で検討する以外にないと思います。
あと話に出ていたサイディングについては、白は意外とノッペリした感じになりやすいですね。あと木部も明るい色の方がどうしても安っぽくなります。
サイディングはそれを使って建てた家を実際に見る事を強くお勧めします。(我が家も近所に検討していたサイディングを使った家ができたので見に行ってやめた口です)
シーサンドコートは新しいうちは確かに高級感があって良いですが、日当たりや湿気、軒などの環境次第で苔や汚れなどかなり悲惨な状態になるので、メインテナンス費用含めてよく検討する必要があると思います。

[7223: 検討者さん]

>>7214 通りがかりさん

そうなんですね。参考になりました。ありがとうございます。

[7224: 戸建て検討中さん]

敷地が31坪で小さな土地に建て替え検討中です。
間口が7mしかなく積水ハウスのシャーウッドだとかなり建築は難しいみたいで今は住友林業を検討しています。住林は大抵の要望は叶えられるそうですが。高いとのこと。
床面積は100m2で建物本体の予算は2500万円です。

[7225: 名無しさん]

>>7224 戸建て検討中さん
建つのは建つでしょうが坪80万位の予算でしたらオプション抑えないといけないと思いますよ。

[7226: 検討者さん]

>>7224 戸建て検討中さん

もう少し早ければ決算もあって大分ねぎれたんですけどね…
しかも消費増税の絡みもあって、かなり無理言えました。
うちは坪単価で65万くらいまで下げてもらえましたよ。

[7227: e戸建てファンさん]

>>7226さん

それって太陽光６ｋｗ程度、瓦屋根、総タイル、カップボード、キッチンオプション、トイレ、防犯ガラス、
ハーモシーリング、格子スクリーン、収納類など入れてですか？

契約した時点で、それらが入ってなかったら、打ち合わせでオプション増えて３００万位増えるのが
たいていのシナリオなので自慢にならない可能性もありますよ。

オプション内容を記入してほしいです。
総内容と延床入れた坪単価お願いします。

[7228: e戸建てファンさん]

>>7224さん

あまり急ぎ過ぎず、中堅のハウスメーカーも入れてゆっくり検討したほうがいいですよ。
大手だけだと吹っかけた値段スタートなので相場もなかなかつかめないまま契約させられます。

[7229: 検討者さん]

>>7227 e戸建てファンさん
標準仕様部分の、建物本体価格の話ですけど。
オプションなんて人それぞれなのに、そんなものを書いたって何の比較にもならない。
そもそも総タイルにするつもりもないし。

[7230: 名無しさん]

標準仕様の住林って、何が良くて住林選ぶのか疑問ですね。ただのバカ高い入れ物なのに。同じ金額出すなら他も選択肢に入れた方が良いのに！
オプション盛り込んでこそ住友林業。満足感は金次第！
納得いく買い物が出来るかどうか、契約してみると良い。
簡単に片付けられないようにご注意ください。

[7231: 通りがかりさん]

住友林業で検討した者です。
オプションは人それぞれ。
自己満足の世界です。他人からの評価も上がるでしょう。
ですが買うのも住むのも自分です。
自分が良ければ他人にどう言われようと良いんじゃないですか？
オプションで数百万円上がるのは他社大手でも一緒です。
私は住友林業とミサワホームが最終候補になったのですが最終的に住友林業をお断りしました。
ミサワホームでも注文住宅でオプションをそこそこ追加しましたが、それも簡単に数百万円上がりましたよ。
どのハウスメーカーでも同じでしょう。
オプションを追加するしないは他人には関係のない事なので自分の出来る範囲内が良いですよ。

[7232: 検討者さん]

>>7230 名無しさん
既に契約済だし、オプションもある程度入れてるよ。
なんでオプション付けないみたいな捉え方されてるのか謎。
どこのハウスメーカーでも総タイルにしたら100万以上上がるし、
カップボードやら吊り戸棚やら収納を付ければ何十万と変わる。
値引きに関して、そんなところまで考慮する意味はない。

[7233: 名無しさん]

>>7232 検討者さん

坪単価65万とかって内容も書かなければ誤解されるでしょ。契約済みなら尚更。
自分は、かつて詳細載せましたよ。このスレに。参考になればと。

[7234: 名無しさん]

7233さんに同意。

坪単価65万と書いたら、変な希望を持ってしまう方が出そうですもんね。

[7235: 検討者さん]

>>7233 名無しさん
建物本体価格の話をしてたんだからわかるでしょ。
どのハウスメーカーも建物本体価格とオプション(住友林業で言う提案工事)は別項目で出るわけだし。
そもそも何もオプションの話をしてないのに、何のオプションが付いてると勘違いするの？

[7236: 戸建て検討中さん]

スミリンの家ならー
総タイルがー
瓦がー
ソーラーパネルがー
つくりつけのチェスターフィットがー
って一部の人だろうけどうるさいよ

引き渡されたら補修費積み立てスタート、保険だって色々入らさせられるのに(しかも住林の保険会社)まだまだお金はかかる

標準でも普通にいい感じの家だし
そんなにオプションなんていれなくていいわ
分不相応に盛ったら破産者マップに載ってしまう人になる

[7237: e戸建てファンさん]

>>7231さん

オプション契約前にのっけて数百万上がるのあたりまえです。
そこから値引きの交渉スタートです。
契約後にオプション載せたら、値引き交渉すらできないわけですよ。

オプションつければ定価で載せてるから数百万上がるなんて当たり前です。
キッチンの定価数百万するの御存知ですよね？実際はそれが３割程度で売ってます。

なので見積もりに騙されないことが大事です。値引きがあって正当価格。
おかしな業界です。

あと誰かさんが坪６５で安かったとか書いてますが、それ税抜きのオプション額入れてない本体価格の物なら
全然安くないですから、むしろ普通。

おそらく社員でしょうね。

[7238: 匿名さん]

前に「坪100万出せなきゃ住林で建てない方がいい」みたいな書き込みありましたよね。

[7239: 匿名さん]

契約前に提示した予算内に、オプション400万円(太陽光含)が入った見積でした。契約後も更に提案150万増加しましたが、契約には契約後の提案工事5％値引も含まれており、値引攻勢かけてきますが、何が真実なのか未だ分かりません。TOTAL10％弱の値引でした。

同じ支店の別のオーナー宅は、我が家より４坪大きいですが、値引が600万円近く我が家の倍なんですが！
ホントに不透明な会社、業界です。

誰にも予算はある物。拘る部分に金は、かけるのでしょうから人それぞれは承知してます。金額かける所と抑える所を最初から調べ上げ、判断出来ていれば問題なしです。

家には付帯工事もあります。インテリアフェアで家具購入で、金銭感覚更に狂います(我が家は参戦しませんでしたが)。外構工事、保険、登記、住林通すと全てが高くつきます。ローンの関係で外せなかったりします。家電購入もあります。入居後も散財が暫くは続きます。

多くのブロガーさんが書いているとおり、満足もあれば失敗もあります。住んでから落ち着いて金銭感覚が戻ると真っ青になります。こんな高い買い物するのに、住林担当者にとっては数十、数百の一軒に過ぎないです。
家に満足していない訳ではないですが、費用対効果？大手でなくても、素敵なお家を建てられた方も沢山います。
この程度であの金額、やはり無謀だったかなと後悔もしています。

[7240: e戸建てファンさん]

>>7239さん

提案工事５％引きとかありますけど、それに１２％の諸費用乗ると定価以上と変わらなくなるんですよね。
提案工事は半額にしないと妥当じゃないですね。

素人相手の罠です。


６００万値引きの人はオプション多く入れてたんでしょうね。
それで他のハウスメーカーと相見積もりとって、住友が提案を定価で入れてたのがバレたので
合わせただけなんじゃないですかね。

もともと多めに利益取れる分はとってやろう精神だからやれる芸当です。

大手ハウスメーカーがこんな詐欺士みたいことするんだから、国が本気でテコ入れして欲しい。
皆さんもどんどん国に提起して欲しい内容です。

国民の意見が多数上がれば国も腰を上げると思います。

[7241: 匿名さん]

>>7240 e戸建てファンさん

600万値引のオーナーさんは、太陽光サービス、人気の無垢床サービス、エアコンサービスなどの現物支給が多かったようですが、本体価格がかなり上がって、何で？と不信感は持ってましたよね。見学会開催とブロガー効果もあったのか。

我が家は、良い餌食になりました！笑
ド素人が簡単に料理されました！笑
一生に一回、後悔ないようにと思いはぶつけましたが、営業、設計に過度な期待をしたのが失敗。トラブった営業は変えるべきでした。
高くついても、もう少し顧客寄りなら納得も出来るものを、ホント自分みたいな馬鹿は格好の餌食！
皆様、どうぞお気を付けください。

それにしても凄いアンチですが、オーナーですか？少しも満足いく家にはならなかったのでしょうか？
その原因は、全て住林ですか？

[7242: e戸建てファンさん]

>>7241さん

オーナーですよ。
太陽光やエアコンの定価ってあってないようなものですからね。
ネットでよく７６％引きとかやってしょ？
６００万値引きとか、ボッタ価格を適正に戻しただけです。
まやかしです。

住林で建ててみて正直な感想を述べてるだけです。
価格がもう一割の３００万位安かったらまた意見変わってたでしょうけど、


安くなると思って建売みたいなデザインのクォリティーで抑えたはずなのに、
その金額であれば、
調べれば調べるほど展示場並みの物ができた金額だと分かる度に怒りがこみ上げてきますね。


こういう実態をネットで拡散すべきです。

[7243: 検討者さん]

>>7237 e戸建てファンさん

平屋で標準仕様、坪単価65万以下の見積もり見せてください。

[7244: e戸建てファンさん]

>>7243

平屋は基礎面積増えるから、総２階よりは高めになるよ。
平屋かどうか知りませんが、最近ボッタクリばれてきたのか、
知り合いの話では坪６０で契約したとか聞きました。

相見積もりしなくても健全な適正価格になって欲しいですね。

[7245: 検討者さん]

>>7242 e戸建てファンさん
76%引きがよくある？
どこですか？
よくあるならすぐ出ますよね？

建売みたいなデザインのクオリティって言いますが、
住友林業の標準仕様で建てても建売みたいなクオリティにはならないと思いますが。
どんな建て方したら建売みたいなクオリティ
になるのか、
凄く気になります。
仕様書見せてもらえませんか？

[7246: 検討者さん]

>>7244 e戸建てファンさん
平屋で坪単価65万が普通だと仰る方がいるので。
総二階65万なら普通かなとは思いますけどね。
基礎もですが、屋根が増えるのも大きい。
大体のハウスメーカーが平屋は2?3割増しくらいになるので、
総二階坪60万なら平屋は坪72?78万くらいの計算になりますね。
建具に関わらず坪単価計算なので平屋で建てる比率が高いと言われる一条工務店ですら平屋と総二階で1割違いますからね。

[7247: e戸建てファンさん]

そんなに総2階は建て売りっぽいかね？
真四角だけどそこらの家より雰囲気はやっぱり違うけどね
うちのまわりは住林の家たくさんあるから独自のデザインで解る

[7248: 施主]

高い高いと言う人は住林っポイ家とか
シャーウッドっぽい家の展示場レベルを
ローコストで建てる方が幸せだと思います。
例えばブランドバッグ一つ買うにしても
高額な物ほど百貨店で買う様な感覚が無い
または意味が判らない、こう言う人は
やはり激安ショップが幸せになれると
思います。
ボッタクリとか言う人いますけど
そんな事ばかりしている企業が
生き残れる程、世の中は甘く無いですし
そんな高額な物を買える収入が有る人も
バカでは無いですから、企業や商品の
魅力に対して、代金を支払い
満足しているのです。
企業や商品対する魅力=安さでは無いのです。

[7249: e戸建てファンさん]

社員のフォロー書き込み多すぎですね。
揚げ足取りが酷い。

ハウスメーカーが定価で入れてるものが３、４割以下で出てるのは探せばありますよ。

仕様書仕様書いうけど、詳しくどう違うのか言ってみてくださいよ。

下手したら２倍ほど近い価格差ほどの違いありますか？

無いですよね。

[7250: e戸建てファンさん]

確かにコスパにこだわるなら、
ローコストかしっかりしてる工務店にお願いするのも手かもしれませんね。

住友林業の強みはBFによる耐震取れる間取りですから、
あまり間取りにこだわりなくて、断熱性が優れて快適な広い家がいい方は他と相見積もりとって、

何ができて何ができない、価格差など時間をかけて調べたほうがいいですね。


細かい材料についても違いがあると思います。
しかしそれらは大体ネットで調べればわかりますし、労力は掛かるでしょうが、
BF以外はなるべくそれに近い仕様にできるのではないでしょうか。

[7251: 検討者さん]

>>7249 e戸建てファンさん

探せばあるなら出せますね？
口だけならなんとでも言えます。

[7252: 施主]

私の場合、価格交渉はほぼしませんでした
積水 と提案面で競争はして頂きましたけど
予算は告げましたが双方、300?400ほど
オーバーしました。
提案が気に入りましたので住林に決定しました
そしてプランも確定し、最後の最後で住林側から
何も言って無いのにオーバーした予算以上の
値引きを入れてきました。
この時が本当の勝負だと思いましたので
住林にナメられない様、値引き分は全部
提案工事として使い、私達家族が似合うと
思うような家にして下さいと値引きを
全部突き返しましたよ。
結果、今までよりも一層緊張感をもって
私の家に取り組んでいるのが分かりました。
その結果とても良い家になり、住林さんとも
良好な関係も出来、住林さんから見て私達は
こんな家が似合うと思ってくれてるんだなぁと
毎日、気持ちよく住んでます。
住林さんに話しを聞くと、とんでもない
金持ちとも商売している人達なので
アチラよりウチのが高いなんてチマチマ
言ってると人としてナメられますよ。
そんなんじゃ良い買い物なんて出来ません。
予算は人それぞれです、そんな事は
営業の人も分かってます、良い買い物を
したいなら、人としてナメられない事が
一番重要な事だと思います。

[7261: e戸建てファンさん]

私は住友林業とミサワホームで見積り取りました。
予算も伝えず要望と気に入ったオプションを選択しました。
特に値引き要請とか高いとか一言も言いませんでしたが双方とも勝手に最終値引き入れて来ましたよ。
双方あまり変わらない価格でしたけど。

[7263: 検討者さん]

ま、どちらの意見もわかるわな。
すみりん、セキスイ、ミサワの住まい博的なものに行ったけど、どこも顧客の優越感を煽るエサビジネスセミナーみたいなノリがあって、俺個人はきもいわーと感じた。
7248とか7252はもろそんな感じ。
ビッグフレームとブランドバリューに惹かれて検討してたが、、、

[7264: 匿名さん]

>>7259 検討者さん

キリンビールや日産の広告塔の人物を引き合いに出されてもねぇ（笑）
必死だねw

[7265: 検討者さん]

>>7264 匿名さん
痛いとこ突いちゃってごめんね笑
ちなみに、地方工務店で建てたお金持ちって誰がいますか？

[7266: 匿名さん]

日本を代表する富豪である孫、柳井、三木谷とか
みんなハウスメーカーなんかで家は建てていないよ。
有名な設計士が設計して、工務店が施工している。

[7268: 検討者さん]

>>7266 匿名さん
どこの工務店ですか？

[7269: 検討者さん]

あ、竹中工務店とかいうのはやめて下さいね笑

[7274: 匿名さん]

金持ちは住友林業で家を建てない。
その通りですね。

[7275: e戸建てファンさん]

>>7251

いやだからネット環境あるんですから、自分で探せばいくらでも見つかりますよ。
あなたが探してないだけで。

私は今から検討してる人に知って欲しいだけで、別にあなたに教えたいわけじゃないですから笑。

あなたの言ってることは定価の３，４割引きで売ってるもの探せばいいだけの話であって、

私はそれを定価で住林は入れて客を馬鹿にしてるってことを書きたかっただけです。

で、契約後は値引きもないので定価で入れるしかなくなるという。
詐欺みたいなやり方なんですよね。

[7276: e戸建てファンさん]

たしかに、賢い金持ちは住林では建てないかもですね。

信じて契約したのに、
中身はボッタくりの実態知ったら激怒しますよ。


実際それに近い事あるんじゃないですかね。

[7277: e戸建てファンさん]

工務店に
住林はほぼ定価で入れるって言ったら、大変ですね。って言われたよ。

住林さんって高いんですね。
ありえない、うちだったらもっと安いですだってさ。

[7278: 検討者さん]

>>7275 e戸建てファンさん

嘘つく人ってそうやって逃げるんですよね。
実際には無いものを有ると言い張る。
まさに詐欺の手口じゃないですか笑
ここでアンチコメントしてる人のほとんどがそう。
あーだこーだと言うくせに、じゃあ根拠を見せてくれっていうと何も出せない。

定価で入れるしかなくなるわけではないですね。
最初に例の上がってたエアコンでも、自分で設置すれば定価で入れる必要はなくなりますね。
これはどこのハウスメーカーでも一緒。

[7279: e戸建てファンさん]

>>7278

じゃ、そういうあなたこそ
契約後に追加した提案工事の金額で正当な金額で入れてもらってる記事あるなら見せてみせてください。

キッチンのIHを変更するのがいい例。ありえない額になってるから。

こっちの話は、別にネットで調べたらすぐに出てくるってことで、詐欺でも何でもないけど。
探す労力がおしいだけですか？これだけ書き込んでてネットサーフィンできない理由が何かおありなんですかね。
楽天でもヤフーショップでもなんでも調べればいいだけですよ。
キッチンもネットで買える時代です。ショールームで見積もり取って、ネットで見積もりとってはどうですか。


どっちが逃げてるんだか、あなたのほうがよっぽど適当ですけど。

これ見た人が、ネットで探せばいくらでも出てくると思います。

[7280: e戸建てファンさん]

社員のフォローが酷すぎる。
これを真摯に受け止めて改善しようとする気がないのが明らかですね。