住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。
■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/
[スレ作成日時]2016-01-03 15:12:29
住友林業の評判ってどうですか? (総合スレ)
6449:
匿名さん
[2018-06-26 14:17:16]
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6450:
名無しさん
[2018-06-27 01:02:31]
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6451:
匿名さん
[2018-06-29 16:50:10]
グラスウールの断熱材はデメリットもあるみたいですが、メリットそのものもありますので、一概に悪いとは言えないのではないかなぁと思います。
施主の考え方次第みたいなのが 一番大きくはなってくるでしょう。 床下断熱も考え方次第のところが大きいです。 |
6452:
評判気になるさん
[2018-06-29 22:47:56]
仙台で検討中です。ここら辺の支店や下請け工務店の評判知りたいです。
あまり土地が取れず立て込んだ場所なので、40坪、BF、三階建で検討中です。 あと、担当が店長クラスっていうのはどういう感じですか?値引率だとか、カモにされてるだけなのか、ただその日の展示場でたまたま暇だったのが店長だっただけなのか、、 |
6453:
検討者さん
[2018-06-30 00:06:37]
契約を進めることに熱心な場合は ✖。
こちらの話にまずはきちんと答えてくれなければ迷わず ポイ しましょう。 理想のマイホームを作る為の鉄則でしょうか・・・。 6か月4社MHとの話し合いで感じた答え。 |
6454:
e戸建てファンさん
[2018-06-30 09:50:15]
>>6452 評判気になるさん
環境、敷地の広さ、三階建てと、うちによく似てますね。 うちは住林と仙台にポツンと1つある、あるHMが最後まで残りました。 BF好きだけど、解体費が他社の倍近く提示されたりで、最終的には他社にしましたよ。 1000万近くの開きがあったので、余ったマネーで好きな建材入れまくり、好きな設備入れまくりー、やり手のインスペクター投入と、まさかの結末を辿りましたよ。 建築して思ったのは、HMの監督なんかほぼいないようなものだし、施工も下請けだらけで管理体制はきっちりしてないし、信用なんかするだけ無駄だなと感じたよ。 住林は、幾分ブランド増してる分、施工が上手だと信じてはいるけどね笑 |
6455:
評判気になるさん
[2018-06-30 20:01:36]
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6456:
匿名さん
[2018-07-01 17:29:01]
>>6452
うちを建てるときの営業さんが言ってたけど、 展示場の店長って言っても、べつにただの主任みたいなもんだってよ。 その展示場で店長を含めて営業が公平に順番で出るように決っていることも多いって。 店長だってふつうにノルマがあるから、当然だよね。 この掲示板だとひまな他社の営業か、 住林で建てられなかった金のない人多いからマイナスの書込みばかりだけど、 実際は驚くくらいしっかり建ててくれるよ。 伊達に高い金は取ってない。 プランが気に入ったなら、安心してまかせて平気。 当たり前だけど、 積水とかミサワとか三井とか、同じクラスのしっかりしたところと プランを競わせて、相見積もりとって その上で一番気に入ったところと建てるのが良いよ。 こうした大手HMなら、正直どこで建てても大丈夫。 良い家が建つと良いね。 |
6457:
名無しさん
[2018-07-01 19:43:03]
私の家もみかんさんに匹敵する位のことが起きた。しかも、建てた支店が。。。
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6458:
匿名さん
[2018-07-01 22:00:44]
>>6457 名無しさん
詳しく頼むわ!!! |
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6459:
足長坊主
[2018-07-02 00:29:00]
>>6457
訴えるぞ。 |
6460:
e戸建てファンさん
[2018-07-02 09:16:50]
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6461:
通りがかりさん
[2018-07-02 12:37:31]
社員坊主 退場しなさい
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6462:
匿名さん
[2018-07-06 14:31:55]
住友林業の家自体は、しっかりと造ってくれるんじゃないかみたいな
ブランドというか信頼みたいなものは一般的にはあるかと思います。 あとは自分が暮らす家を作るときに 入ってくれる関係者が、しっかりと仕事を丁寧にしてくれるか、 というところにかかっているのだろうなぁと感じました。 |
6463:
匿名さん
[2018-07-06 19:19:35]
住友林業は良いなと思うのですが、防蟻で薬剤を建物の周囲に撒くと聞きました。
もちろん人間には大丈夫でしょうけれど、ペットとかガーデニングでの野菜への 影響が不安に思います。気にされた方いらっしゃいますか? |
6464:
通りがかりさん
[2018-07-06 23:06:10]
>>6463 匿名さん
基礎周り20~30センチ深さ位?にパイプ通しての防蟻の薬剤投入みたいで、投入口も数カ所設置済みです。植物や動物に影響あるなどと気にもしませんでした。 完成後に外構工事でユンボが入るようなら 地面下にパイプ通っているので、気をつけてもらったほうが良いかも位です。 |
6465:
匿名さん
[2018-07-07 08:45:59]
6464さん、有難うございます。細かいところが気になってしまっています。
防蟻処理ひとつでも各ハウスメーカーの考え方が違うようですが、 それで検討外にするには惜しいので、処理方法が選べたらと思うのですが。 無理ですよね・・・・ |
6466:
戸建て検討中さん
[2018-07-07 09:26:00]
ガーデニングへの影響より、建物への被害防止の方が大事だと思う。
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6467:
匿名さん
[2018-07-07 10:53:59]
もちろん他社でも防蟻として薬剤を撒いたり色々と対策をしていますが、
それぞれ薬剤の種類もやり方も色々ですよね。全く対策をしないのではなくて 施主が良いと思う方法が選択肢の中にあれば良いのにと思いますが。 |
6468:
通りがかりさん
[2018-07-07 14:33:59]
>>6467 匿名さん
住林に確認してみては? 我が家は田舎の市街化区域ですが入居早1年。外は自然界。モグラ、コウモリ、毛虫に黒蟻、赤い蟻も発見。ダンゴムシ、ムカデ、今は蜘蛛の巣が大変! ツバメに巣作りされないよう注意してきました。 自然界って手強いですので、頑張ってくださいませ。 |
6469:
匿名さん
[2018-07-07 15:22:02]
ハチクサン20WE みたいです。
>蒸気圧が低く、散布した土壌や木部からほとんど蒸散しないので、薬剤による影響はほとんどありません。作業者のみならず、居住者の皆様にとって安全性が高い薬剤です。 とありました。ガーデニングもペットにも大丈夫みたいです。 |
6470:
住んでみた
[2018-07-11 08:20:07]
スミリンBFで3年目です。
外構抜きで140万/坪です。 特には壁紙の隙間が0.5mmほど出た所が有ったので、コーキングで修繕。 外構の住友緑化はとにかく高くてアホみたいです。 敷地の樹木伐採の見積もりを取りましたら、地元造園屋さんの5倍。 幾ら何でも高すぎると文句を言いましたら、 担当営業が「外構はよそでやった方が安いです」速攻造園屋さんに依頼。 フェンスと土間コン、植栽抜きで500万程はかかりましたので、 スミリンだったら一体幾らになったか、、、恐ろしや。 地盤改良で杭打ち60本もアホみたいに高く、 よその見積もり取ったら「合わせます」って、時間の無駄でした。 施工業者はランクが有るので「Sランク」の工務店を指名したのですが、 下がり天井の無垢板が少し暴れて来たので文句を言ったら、 「うちの会社が有る限り、面倒見ます」と社長さん直々のお話。 住友ホームサービスだったか、メンテ専門の会社は担当者によって応対も様々。 うちは担当を変えてます。 建具の調整とか呼べばすぐに来てくれます。(今のところは無料です) 坪単価の事が良く出ますが、200万を超えると本社扱いです(3年前の話です) そうすると、本社の設計が出張ってきます。 それ以下は、まあ、普通かゴミか、、、。 偶々、設計強度の問題で行政から茶々が入り、 設計見直しになり本社案件となりましたが、 その時「この価格で、何で本社なんだよ」と聞こえてきました。 「区別と選別」ですね。 営業も設計もインテリアコーディネーターも歌の文句のように 「別れたら~、次の人(客)」でオサラバです。 過度の信用とシンパシーは無駄です。みんなお仕事ですから。 スミリンは総じてジェントルマンが多い印象です。 自分は同じ白水会の会社に居たことも有り、 本社の部長さんともご挨拶しましたが、流石の対応でした。 今回が人生2軒目で、まあまあ満足。 近々3軒目を立てる予定ですが、 スミリンでは有りません。 無柱の木造ガレージ20坪が付いたのを建てるので、 集成材がスミリンの指定工場では長すぎて機械では刻めません。 大工の手刻みになるし、チャレンジングなのでスミリンじゃOK出ませんし。 実際に建ててみて、住んでみた上で各社と比較検討が出来ることは余り無いのが家を建てるという事です。 その意味では「あばたもエクボ」「3日で慣れる」しかないのですが、 私にとってスミリンはそれなりに長く付き合えそうな感覚でいます。 |
6471:
通りがかりさん
[2018-07-12 00:23:58]
さすがに坪単価140万には誰も絡んできませんね。つまんないですね。坪単価100万が辛うじてショボリン回避か?と諦めの境地で心地良く暮らしてましたが、資金力がものを言う住友林業。スケールが大きすぎますが、このスレでは建物だけで1億と豪語するやからがいますからね。
ま~住林社員に対しては同感です。検討中のかたは、ホント良く考えたほうが良いですよね…… |
6472:
通りがかりさん
[2018-07-12 08:37:06]
地盤改良費の食い違いの話しが出ていますが、私はまだ器が小さいので、解体費が約1000万提示には度肝を抜かれました。
他のHMが軒並み500万円代なのに…。 |
6473:
匿名さん
[2018-07-12 11:09:18]
住林そんな自惚れてんならマジ高級路線オンリーにしろよ!ホームページに「※総予算1億円未満はお断り※」とでも記載しとけよ。第2第3のみかん丸を出すなよ。
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6474:
e戸建てファンさん
[2018-07-14 12:09:45]
2年目点検の際、施工ミスが判明しました。
壁スイッチの隙間から風が出ていたので確認してもらったら浴室乾燥機のダクトが外に繋がってなかったようで。 直ぐに図面との確認と工事の手配して頂きました。 点検の方の知識と早急な対応に感謝です。 |
6475:
匿名さん
[2018-07-14 12:50:03]
大分市内で建築しましたが、対応が最悪です。
契約とるまでは、それはまぁ素晴らしいし、早いです。建築士も信頼がおけます。 が、いざ立ち始めると、現場監督すらノータッチ、下請けまかせ。こちらがミスを指摘してもスルーするか、検討中で誤魔化すか。 家はちゃんとミスなく建っているのか心配になるレベルです。 大分での住友林業での建築は絶対にオススメしません!! |
6476:
とおりすがりさん
[2018-07-14 13:22:03]
>>6474 e戸建てファンさん
それ最悪!へたすりゃ、いえじゅうカビだらけですよ |
6477:
名無しさん
[2018-07-14 20:22:33]
以前のスレのとおり、無断駐車を平気でする、社員が平然と仕事しているところですから。引き渡し後は知らん顔です。
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6478:
匿名さん
[2018-07-15 19:19:14]
>>6470
足長の言っていた「坪100万、総支払額1億円以上」ってのも まんざら嘘でもないわけか。 大手HM、しかも財閥系となればやっぱり資金力がモノを言うんだな。 足長も住林にいただけあって一応正確な情報を出すんだね。 |
6480:
とおりすがりさん
[2018-07-17 22:03:16]
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6481:
とおりすがりさん
[2018-07-17 22:13:21]
>>6470 住んでみたさん
多くの人は違いは分かんないよ、タマホームも住友林業も。 正月の芸能人格付けチェックという番組でさ、50万のワインと5千円のワインを試飲しても当てられないのとおんなじこと。オレはタマホームオーナーだけどさ、身内が住友林業の監督やってるけどいつもいってるよ、住友林業はぼったくりでタマホームとなんら変わらないよって。 |
6482:
住んでみた
[2018-07-18 08:25:09]
仰る通りです。
住宅設計専門にやって来た一級建築士のような専門家でないと違いは分からないでしょう。 買い手が拾ったものでも1円で手に入れたものでも、それが1億で売れたなら、その品は1億の価値が有りという事です。 買った奴がそれで満足していれば幸せでしょうという事ですね。 スミリンは「区別と選別」を明確に行ってくるので、 そこが気に入らない人は別の会社で建てればよいだけです。 既に建てちゃってる人はもうどうしようもないのです。 私が次の家をスミリンで建てないのは、そう言った理由からです。 (地震が来た時の疎開先でもあるので、クソ高いスミリンの必要性は感じないのです。キコリン人形も頂きましたしね) |
6483:
匿名さん
[2018-07-18 14:40:40]
住林は木造構造をかなり研究しててその投資額も凄い
そのため必然的に価格が高くなる タマホームと比較して誤差ってことはない 60年住めば大きな差が出るよ まぁ30年しか住まないなら誤差ですがね |
6484:
戸建て検討中さん
[2018-07-18 17:08:30]
>>6481 とおりすがりさん
その身内の言葉、額面通りに受け取ってるの? 身内がさ、タマでドヤ顔してて、内心大した事ないと思っても、正直に言うと思う? 違いの解らない身内に言うだけ無駄だし、余計な波風立てない対応しただけじゃないのかな。 |
6485:
解約
[2018-07-19 14:45:15]
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6486:
戸建て検討中さん
[2018-07-20 00:18:48]
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6487:
とおりすがりさん
[2018-07-21 12:19:18]
>>6484 戸建て検討中
タマホームオーナーですが全く違いがわかりません。冬も今年の酷暑の夏も室内は快適ですよ♪ |
6488:
とおりすがりさん
[2018-07-21 12:20:25]
>>6486 戸建て検討中さん
北海道なら一条工務店にしときな |
6489:
とおりすがりさん
[2018-07-21 12:21:56]
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6490:
匿名さん
[2018-07-21 12:30:33]
北海道のトップテンメーカーは本土とは全然違う。
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6491:
匿名さん
[2018-07-21 21:46:14]
>>6490 匿名さん
北海道は北海道をしる北海道仕様の家があるんだろね。本土の人間には想像つかないし、私の住んでる家を北海道に移築したら冬はとうしするね |
6492:
戸建て検討中さん
[2018-07-22 10:12:43]
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6493:
匿名さん
[2018-07-22 11:48:29]
自分は金持ちだ、なんて自覚しているというか、他人を少しでも高いところからみおろしたい、なんて思ってる人間は住友林業で家を建てたり、外車を乗ったりするんだろうね。タマホームの家やトヨタ車の方が遥かにコスパいいのにさ、なんだかんだとタマホームや国産車にいちゃもんつけて、バカな買い物した自分を納得させようとしてるんだよ。
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6494:
信玄見参
[2018-07-22 12:03:23]
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6495:
名無しさん
[2018-07-22 19:05:38]
オーナーだけど、坪単価いくらかという議論は不毛すぎる。とマジレス。
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6496:
住んでみた
[2018-07-23 08:36:24]
住めば都と申します。
今住んでる家で満足いかなければまた建てたら宜しい。 人様が建てた家に文句を付けるのを見ますと、さみしい方だあなあと思います。 コスパなどと言い出したらキリが有りません。 食べ物の評価ログでも良く有るんです。 コスパ最高ってやつ。 まともなモノを食ったことのないヤツが値段と量だけの評価で星たくさん。 まあ、ご存じないから仕方がないのかも知れないなあと思います。 「群盲象を評す」ですね。 |
6497:
戸建て検討中さん
[2018-07-23 16:17:13]
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6498:
匿名さん
[2018-07-26 05:06:32]
タマホームで建てた人がなんでここのスレにいるのか不思議
|
6499:
通りすがり
[2018-07-28 17:46:02]
以前、住友林業の展示場に行き 後日、「手書きの設計図をお渡しするので営業所に来店してください」と言われ設計士欲しさに行ったら、初対面の営業マンなのに年収や貯蓄額を聞かされた私…
まぁ坪数などの参考にしたかっただろうけど、その営業マンの対応が嫌で住友林業さんとはご縁がありませんでした。 やっぱり営業マンの対応って大事にですよね |
6500:
匿名さん
[2018-07-28 18:47:52]
大した木材も使ってないのに住林はずいぶん選らそうだよな。
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6501:
匿名さん
[2018-07-28 21:11:51]
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6502:
通りすがり
[2018-07-29 00:37:56]
|
6503:
通りすがり
[2018-07-29 00:38:45]
|
6504:
口コミ知りたいさん
[2018-07-29 00:48:42]
>>6501 匿名さん
すみません 何度も送信してしまいまして。 年収や貯蓄額、頭金を聞かれたのは、多分坪数の参考にしたかったのだと思います。ちょっと答えづらい、と言ったら40坪の家の設計図を書いてもらいました。 |
6505:
口コミ知りたいさん
[2018-07-29 10:23:13]
>>6498 匿名さん
タマホームオーナーですが、住友林業で建てた人がこの世の中にいるのか不思議 |
6506:
口コミ知りたいさん
[2018-07-29 10:27:44]
住友林業って36ツボ4LDKに太陽光と70ツボの土地に駐車場2台の外構費用込み、消費税込みでトータル金額いくら必要なんですか?
|
6507:
通りすがり
[2018-07-29 12:10:27]
それは直接住友林業で聞かれた方が良いと思いますよ。 |
6508:
通りすがり
[2018-07-29 13:03:27]
>>6507 通りすがりさん
補足します。 そこまで具体的に決まっているなら、不安かもしれませんが住友林業の方に聞かれた方が良いかと思います この場で、住友林業の営業マンが答えてくれるわけでも無さそうなので。 不安だろうけどご自分の家のためです。頑張って下さい |
6509:
戸建て検討中さん
[2018-07-31 05:38:33]
宮城で建てようか考えてましたが辞める事にしました。未だにくわえタバコしてるわ、聞いた話ですが基礎の型枠を埋め戻す業者がいるみたいです。お客様の家を何だと思っているのでしょうか
|
6510:
匿名さん
[2018-07-31 05:57:30]
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6511:
通りすがり
[2018-07-31 06:15:58]
|
6512:
匿名さん
[2018-07-31 10:34:19]
それって設計図では無くて、簡単な間取り図のプランではないですか?
いわゆる無料のサービスの範囲でしょう。 |
6513:
評判気になるさん
[2018-07-31 12:47:40]
北海道です。契約しました。
お金がないので俗に言う、しょぼ林の坪単価ですが楽しみです。 ミサワホーム、住友不動産、その他工務店などと比較検討しましたが、住友林業の営業、設計の方のレベルが群を抜いていました。 |
6514:
通りすがり
[2018-07-31 14:10:48]
>>6512 匿名さん
そーですね、設計図って言うよりも間取り図でしたかも。 ただ、私が嫌だったのはそこじゃなくて、初対面の営業マンで会って数分しか経ってないのに、年収や貯蓄額を聞かれたことが嫌だったのです。で、住友林業にお世話になる予定は無かったので答えなかったら家族構成を聞かれ40坪の間取り図を手書きで書いていただきました。 |
6515:
名無しさん
[2018-08-01 00:55:12]
住友林業でお世話になるつもりがないが、何かお土産が
ほしかっただけなのですね。間取り図の参考資料がほしかったのでしょうね。 本気度があるかないか、営業は察知しますよね…… 本気にさせて、もつと美味しいお土産いただくほうが賢いと思いますが。住林は資金力不足なら、深入りしないほうが身のためですがね。 予算を聞いてくるなら理解できますが、年収、貯蓄額をいきなり聞いてくるのは失礼な話しとは思いますが。 |
6516:
匿名さん
[2018-08-01 06:21:29]
外見から予算がないだろうと勝手に決めつけて、カタログも貰えずに
追い返されたことがあります。積水の営業さんですが、色々な方がいます。 無礼だったり合わないと思ったら、何も答えずに席を立った方が良いです。 |
6517:
通りすがり
[2018-08-01 06:51:19]
住友林業の営業マンから何度も「検討してください」と電話があり3度目位の電話の時に「他社で決めました」とお伝えしたところ「他社とはどちらですか?」や
「耐震性は他社で本当に大丈夫ですか?」や 「本当に住友林業ではなくて後悔しませんか?」 と言われました。それを聞いた時に 『魔が差してあなたにお願いするほうがよっぽど後悔します』と言いました... 住友林業な耐震は立派なのはわかりますがその高飛車な態度には付いていけません。 全員がそうでないとは思っていますが... |
6518:
通りがかりさん
[2018-08-01 08:44:35]
>>6506 口コミ知りたいさん
おそらく、土地代金抜きで、標準的な外構工事含めて5000万円ぐらいはみておいた方が良いかと。 今は金利が低くて、不景気なら建てれない属性の人も新築戸建てですので、ハウスメーカーは強気ですよ。 国も住宅ローン減税で、後押しあいてますから。 |
6519:
通りがかりさん
[2018-08-01 08:46:16]
|
6520:
匿名さん
[2018-08-01 14:23:53]
|
6521:
通りがかりさん
[2018-08-01 15:43:39]
住友林業の職人さん、最低です。
車一台しか通ることができない道に 平気で路上駐車して、通行しようと している車が来てるのを知っていて、 迂回できるから早く仕事を終わらせよう としゃべっている。 最低やろうだ! |
6522:
評判気になるさん
[2018-08-01 18:12:50]
>>6519 通りがかりさん
MB構法で追加もわずかなショボ林です、、。 具体的な価格は会社さんにご迷惑をかけるとあれなので差し控えますが、だいたいこの掲示板で見かけるような金額かと思います。 途中で概算費用を示してもらいましたが、その額よりは安くしてもらった感じはします。 伝家の宝刀、原価オンされたかはわかりませんが笑、我々にとって、調べていた限りは納得のいく価格でしたよ。 営業も設計もものすごく素敵な方々でしたのでそれが決め手でした。 |
6523:
とおりすがり
[2018-08-01 20:08:51]
>>6520 匿名さん
無駄に高給な住友林業社員の生活の為に貢献出来て、さぞかし御満悦のご様子。 |
6524:
通りがかりさん
[2018-08-01 20:42:01]
|
6525:
匿名さん
[2018-08-01 22:43:04]
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6526:
通りすがり
[2018-08-02 00:09:24]
何だかよくわからない投稿ばかりですよ〜
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6527:
口コミ知りたいさん
[2018-08-02 13:58:30]
>>6524 通りがかりさん
事実を分かりやすく言ってるだけじゃん |
6528:
通りすがり
[2018-08-02 14:23:19]
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6529:
通りがかりさん
[2018-08-02 17:24:45]
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6530:
通りがかりさん
[2018-08-02 17:36:56]
>>6527 口コミ知りたいさん
人はモノやサービスに満足してお金を払いますね。 これは住宅に限らず、他のことでも同じ。 満足して(満足できると思って)金を出した人に満足してない人がケチつけることの不毛さよ笑 |
6531:
口コミ知りたいさん
[2018-08-02 18:13:22]
6528,6529,6530さん、やっばりね、そういうことだよね、納得。
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6532:
通りすがり
[2018-08-02 18:54:29]
|
6533:
浦安
[2018-08-03 14:52:11]
浦安市猫実の新築現場の作業は近隣の迷惑等全くおかまえなし基礎のはつりでセメン等の粉が舞い上がり通行人から苦情を言われての何のそ現場監督もいないし迷惑の掛け放題住友林業のモラルのなさ企業のガバナンスゼロこんな工事をしていたら地域から敬遠され手当たり前。非常にいきどうりをかんじます。住友林業は本当に上場企業ですか
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6534:
匿名さん
[2018-08-03 17:16:37]
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6535:
匿名さん
[2018-08-03 19:13:56]
小学校からやり直し!ですね。
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6536:
通りがかりさん
[2018-08-04 20:44:48]
2年前に完成しました。
35坪で建物のみ¥2800万 外構やその他諸々で¥3400万 ショボ林だとは思ってますが、納得いくまで考えてそれに根気よく付き合ってくれた設計士さん。 ここでは色んな話が出て来ますが住友の方皆さん紳士的で楽しく計画出来ましたよ。 15年前に親も住友て建てて満足しています。 出会いの運もあるのでしょうね。 金利も過去最低の時に契約出来たしツイテました。 |
6537:
通りすがり
[2018-08-04 23:23:59]
|
6539:
通りすがり6537
[2018-08-04 23:32:57]
|
6540:
通りがかりさん
[2018-08-05 00:19:27]
|
6541:
名無しさん
[2018-08-05 06:49:36]
ここの掲示板で話題になった某みか○○邸の話題から早一年。。結局、どうなったんかね?
|
6542:
匿名さん
[2018-08-05 14:33:46]
>6540
水を撒くなど対応するのが常識。 |
6543:
名無しさん
[2018-08-05 22:10:12]
ここで家を建てたが、明らかにコンプライス違反、信義則違反をした担当者が本社に転勤したらしい。
普通なら出世だが、明らかに左遷だろうね。 |
6544:
匿名さん
[2018-08-05 22:53:54]
>コンプライス
一番肝になる肝心な言葉をミスするって凄まじくダサい。その時点で後でどれだけ説明しても、これで全て説得力なし。コンプライスって何?おいしいの? |
6545:
通りすがり
[2018-08-06 01:27:47]
|
6546:
ハウスメーカー検討中
[2018-08-07 16:56:08]
はじめまして
|
6547:
ハウスメーカー検討中
[2018-08-07 17:00:19]
|
6548:
口コミ知りたいさん
[2018-08-08 05:43:21]
自分は7月に住友林業の展示を見て住友林業で家を建てようと妻と決め色々な打ち合わせをして木更津のショウルームまで行きました、当初の予定では2500万で自分の希望の風呂が付き妻の希望の物が付き夢のマイホーム作りでしたが蓋を開けたら何と見積りが3100万と600万もオウバーで色々な物をキャンセルし家まで狭くして予算まで漕ぎ着けましたが何だか自分に取って2500万も掛けて犬小屋見たいな家は嫌だなと感じ他のハウスメーカーに聞いたら外構工事と家の建設費用合(全部屋床暖房付き)の家が2500万で建つと言われ住友林業を辞め違うハウスメーカーと仮契約しました。住友林業から5万は帰ってこない、住友林業で家を建てようと思っている人は良く考えた方が良いですよ
|
6549:
匿名さん
[2018-08-08 07:25:23]
|
6550:
名無しさん
[2018-08-08 07:28:52]
解約して正解でしたね。ぼったく林業間違いなしですからね。ブランド思考が強い人、家づくりがわかってない人が建てるメーカー。充分他と比較すれば分かること。同じ金額なら、建築家でもっと良い家建ちます。親身に向き合ってくれます。
住林は詐欺まがいの売り方してきますから御注意を。 |
6551:
e戸建てファンさん
[2018-08-08 07:43:46]
50,000円はマイホームへの勉強代。
成約にならないのは、住林に金額ほどの魅力が無かっただけ。 知識がつけばよくありがちな事だと思います。 |
6552:
匿名さん
[2018-08-08 07:57:04]
|
6553:
匿名さん
[2018-08-08 08:54:08]
大手はなんだかんだで坪100万~になります。うちも一時期住林等大手も検討しましたが、性能も大差がなくネームバリューにそんなに払えないので・・
|
6554:
匿名さん
[2018-08-08 09:15:47]
>>6548 口コミ知りたいさん
結局は、予算もないのに要望を詰め込んだら、それなりの見積もりになっちゃった。 お金ないな〜 そうだ!ローコスト住宅に頼もう!って事だよね。最初に身の丈に合うHMを選択しない、貴方の落ち度じゃないの。 そもそも、外構込みの2500万の家ってどんな家なの? |
6555:
検討者さん
[2018-08-08 12:25:03]
建築家云々の話となるとちょっとハウスメーカー、工務店の選択とは嗜好が異なるので触れませんが、私はこちらの地域ではそこそこ名のある工務店と比較した上で住林に決めました。
その工務店は高気密、高断熱がウリでして、社長も口を開けばその言葉ばかり。構造や換気のことも、突っ込んで聞いてもあやふやにするばかり。 しかも、坪単価も5〜6万しか違わないと来ました。 特段、私はブランド志向が強くはない(妻は強いですが笑)ですが、営業、設計担当がとても他社には見られないくらい頼れる方々でしたので、300万くらいの差は高くはないと思っています。 こちらの地域では寒冷地のためか、構造、換気などを軽視した「初めだけ高気密、高断熱」の工務店ばかりで、高気密高断熱以外にこだわっている工務店を見つけることに苦労します。 |
6556:
匿名さん
[2018-08-08 13:43:33]
外構込み2500万で住林てのは確かに無理はある。住林がネームバリューだけで坪100万以上の価格に見合わない家であるのは事実。最初だけ高高住宅、これはかなり多くのハウスメーカーに言えること。
長年、地元密着でやっている優良工務店が1番間違いがない。施工エリアで住人にヒアリングしていけばより良い工務店が見つかるだろう。 |
6557:
検討者さん
[2018-08-08 16:39:24]
ウチは坪80万くらいのしょぼリンです笑。
北海道では高高のハウスメーカーは一条工務店とセキスイハイムのシェダンくらいです。他は気密はともかく高断熱とは言い難いです。 気密もミサワ、ハイム、住友林業あたりでもC値0.5〜0.7くらいは達成しており、必要十分なレベルかと思います。 マニアックな工務店はC値0.15とか0.09とか言ってますがやり過ぎですよね。気密テープで捻り出したこの数値が.地震や木の動きで緩んだ結果、何年先まで持続するのやら。。 一方で基礎や躯体に力を入れている工務店は少なく、高高にしておけばお客が飛びつくだろう的な様相を呈しております。 それに失望して、対応も田舎臭く、お山の大将的な社長が多かったこともあって、工務店はやめてハウスメーカーにしました。 残念ながら10社近く工務店を回りましたが、良い工務店に出会うことができませんでした。 住友林業の場合は五万円かかりますが、是非ともハウスメーカーと工務店両方と交渉してそれぞれの良さと悪さを経験した上で決めることをオススメいたしますよ。 今般、人生で二度目のハウスメーカー契約を決めた者の意見です。 |
6558:
匿名さん
[2018-08-08 17:07:17]
ですよ。
|
6559:
匿名さん
[2018-08-08 17:16:46]
|
6560:
匿名さん
[2018-08-08 19:49:42]
>>6559 匿名さん
北海道の工務店、ハウスメーカーはほとんど布基礎です。 住友林業はベタ基礎でした。 基礎の深さは各地の凍結深度の通りかと思います。 基礎配筋の太さ、本数、ピッチ、基礎の厚みなど建築基準ギリギリのところもあればかなり余裕を持たせたところなど様々です。 あとはコンクリートの設計基準強度や基礎表面の中性化防止対策などでしょうか。 換気については拘るとは言っていません。一種、三種でもしっかり計画換気を実施することが大切であり、どちらも大差ないと思います。一種の熱交換機能は冬にマイナス15度を超える厳寒地ではほぼ焼け石に水状態です。 |
6561:
匿名さん
[2018-08-08 20:36:39]
>6559
べた基礎で凍結深度が深いと工事が大変ですよね。 住友林業はスカート断熱は無しですか? 凍結深度が深かければ基礎高さは必然的に高くなりますから強度は十分過ぎるくらいになりますね。 >一種、三種でもしっかり計画換気を実施することが大切であり、どちらも大差ないと思います。 一種の熱交換は顕熱交換効率が90%くらいは普通は有りますから室温25℃で外気温マイナス15℃なら温度差40℃で36℃の熱回収は大きいですが「焼け石に水状態」とは? |
6562:
匿名さん
[2018-08-08 20:54:17]
>>6561 匿名さん
スカート断熱はなしですね。 熱交換90%が今は主流なんですね。。失礼しました。ウチのは70%の時代遅れのマシーンなので冷たくてしょうがないのです、、。ごめんなさい。撤回します。 |
6563:
匿名さん
[2018-08-08 20:57:31]
>>6561 匿名さん
今思い出しました。 どこかの工務店の方がリクシルのエコエア90について話していましたが、40坪くらいまでなら機能しますが、それ以上になるとあまり機能しなくなると言っていました。 そんなことはあるのでしょうか? |
6564:
匿名さん
[2018-08-08 21:27:06]
>6563
>6561の温度差40℃で36℃の熱交換は住友林業がどうなのか試すためにレスしました。 40℃で36℃の熱交換は室内空気がマイナス11℃で排気されることになります。 室内空気は湿気を多く含んでますから当然凍ります。 日本のメーカーは外気温マイナス15℃は全滅でないでしょうか? エアコンと同じでヒーター等で霜取り運転をしないと詰まってしまうと思います。 熱交換どころか換気もしなくなります。 センサーが有るわけでは有りませんから気が付かない。 70%の効率ならマイナス15℃で室内排気温度はマイナス3℃になりますがアウトと思います。 札幌あたりならギリギリ凍らない?凍ても気が付きませんから問題にならない。 北海道で1種を使い始めたのは最近、本当に機能してるかは疑問です。 |
6565:
評判気になるさん
[2018-08-09 12:17:44]
教えてください。
構造見学会で現場の床に重心と剛心のズレ(偏心率というのですね)を示し、通常は15%くらいに抑えるところ、住友林業は一桁の7〜9%に抑えると言っていました。 これは普通ですか?? |
6566:
匿名さん
[2018-08-09 12:45:59]
小さい方が良いのは分かるが普通かは分からない。
四角に近い、総2階の家が多いから多分、普通だと思います。 |
6567:
匿名さん
[2018-08-10 10:50:23]
|
6568:
名無しさん
[2018-08-10 22:05:11]
|
6569:
匿名さん
[2018-08-10 23:00:43]
|
6570:
評判気になるさん
[2018-08-11 00:20:21]
|
6571:
戸建て検討中さん
[2018-08-11 03:46:51]
先日展示場に行ってきました。
住林さん凄く素敵でした。 丈夫そうだしフローリングも素敵でした。 やはり庶民は他行ったほうがいいのですかね? |
6572:
たまたま見た人
[2018-08-11 03:54:13]
やはり自分がいいと思えれば、そこが合っているかと思いますよ。
正直、技術レベルはどこも高いですしね。 |
6573:
匿名さん
[2018-08-11 06:08:21]
|
6574:
戸建て検討中さん
[2018-08-11 06:34:15]
ありがとうございます!
はい。 それは分かっています。 無垢フローリングなら工務店さんの方が安くなるとは思いますが、 あの太い柱は住林さんならではですよね? 前レスの坪100万やしょぼ林を見て行くの迷っています。。 |
6575:
匿名さん
[2018-08-11 08:49:28]
|
6576:
匿名さん
[2018-08-11 09:44:15]
>>6574
坪100万出せない人なの? |
6577:
戸建て検討中さん
[2018-08-11 09:56:04]
すみません。ビックフレーム構造です。
坪100万は家作りを考えた時点では想像してなかったので。 頑張れば出せますが。。。 色々と勉強不足ですみません。 |
6578:
建てました
[2018-08-11 12:09:54]
>6577さん
坪100万無理だったら、他社の方が良いかも。 行かれた展示場で、この家がいくらなのか、気に入ったところ(床とか設備とか)が標準かどうか聞いてみたら現実が見えてくるかと思います。 うちは展示場を設計した方が担当だったけど「あの壁は素敵だけど、使う事ありますか」と聞いたら「展示場ですからねえ」って言われました。 |
6579:
e戸建てファンさん
[2018-08-11 13:26:44]
展示場か懐かしいな
和で木で確かに贅沢な作り満載で素敵だけど 値段が気に入らなかったなw |
6580:
暇人
[2018-08-11 18:55:23]
|
6581:
家づくりは人ですね
[2018-08-11 19:08:05]
北側の地域からです。
お金では解決出来ないことってありますよね。今はインターネットで色々と調べることが出来るのに、 工事担当の人や副支店長だっけ!?建築に携わる仕事をしてるのに、専門的に質問しても抽象的な答えしかしてくれないんだよね。話す言葉だけは気持ち悪い程の丁寧な言葉で、その場しのぎっていうか、心がないっていうか何だろう。偉い人って何で偉いの?仕事出来て物がわかるからじゃないの??正直、下の立場の人の方が一生懸命に私の家のことを考えているなと感じるから、まだいいのかな。 家づくりって、ハウスメーカーだから安心じゃないんだな。人なんだねって感じています。 |
6582:
秀光ビルドで建築中
[2018-08-11 19:22:53]
こんにちは(^.^)あちこちスレお邪魔してます。住林さんの住まい博に業者として参加してました、若い営業さんが接客の合間に熱心に質問に来られてましたよ~そういう勉強熱心な営業さんに担当してもらえた施主さんは幸せですよね(^.^)
|
6583:
契約者
[2018-08-12 09:39:58]
>>6577 戸建て検討中さん
ウチはMBなのでBFは羨ましいですよー。 坪100万とかいう輩はしつこく出て来ますが無視しましょうよ。 年収800万の人もいれば2000万の人もいます。そんな中で一律に語られても、、。張り合っても仕方ないですよ。 ウチは年収1000万で46坪、3700万(外構、諸費用別)ですが身の丈に合っていると思います。 そもそもMBやBF構法が良くてスミリンに決めた訳ではないですが、営業や設計担当が優秀でしてそれで決めました。 元々はミサワホームが気に入っていましたが営業などがヘボすぎてやめましたよ。 工務店がどうとか言い出す輩も出て来ますが 勘弁して欲しいですね。興味がないので。好みの問題ですよ。他所でやってください。 良い担当に出会えて良いマイホームを建てられることを願っています! |
6584:
評判気になるさん
[2018-08-12 10:15:13]
>>6583 契約者さん
税込み坪80で作れますか?この前見積したら65坪で税込み外構300込で6500でしたが。。 |
6585:
評判気になるさん
[2018-08-12 11:19:08]
確かに人次第です。
大手だからいい家できるとは限りません。 そこをアピールする営業マンは要注意です。 |
6586:
e戸建てファンさん
[2018-08-12 12:16:52]
|
6587:
通りがかりさん
[2018-08-12 13:36:22]
外構だけでなく全て高い。
まやかしの長期保証に皆さん気を付けて。 注意事項は小さな字で書いてあるので… |
6588:
通りがかりさん
[2018-08-12 14:22:01]
>>6585 評判気になるさん
ここの営業マンは他社の誹謗中傷が酷い。 どこで撮ったか、施工不良の写真を見せてくる。 特に提案がいまいちの場合、あの手この手で他社を引きづり下ろそうと必死。 家相の先生に予めお金を包んで、一緒に見に行って、自社を選んでもらうなんて事までしてるので、何も知らない施主は可哀相。 |
6589:
契約者
[2018-08-12 23:10:44]
|
6590:
匿名さん
[2018-08-13 08:02:37]
|
6591:
契約者
[2018-08-13 08:46:22]
|
6592:
信玄見参
[2018-08-13 16:43:17]
坪100万出せない言い訳が担当営業の質、か。
切ないの~。 |
6593:
契約者
[2018-08-13 23:35:20]
>>6592 信玄見参さん
いやいや、営業担当が仮に神でも坪100万は出せません。 金がないので笑。 80〜90でも庶民には十分な家は建ちますよ。 お金持ちの方にバカにされても何とも思いませぬ。世界が違いますので。 |
6594:
匿名さん
[2018-08-14 00:39:41]
営業の質って言う人がいますが、その人達が見込客になり得なかっただけでしょ。
彼等も暇じゃないんだから、見込の無い相手に対して真剣にならないでしょ。その時点で客ですら無いんだから。 |
6595:
匿名さん
[2018-08-14 01:00:30]
残念ながら家は金次第。レクサスの販社に軽自動車で赴くようなものです。住林は坪100万~の家。
|
6596:
通りすがり
[2018-08-14 01:15:49]
坪単価の事が多く言われていますが…坪単価の計算の仕方って、「総支払額÷坪数」で良いのですか?
ちなみに、「総支払額」って 電気やキッチン等のオプション等も全部含めた金額、って思っても良いですか? |
6597:
匿名さん
[2018-08-14 08:50:13]
坪単価の基本はオプションも含めた建物本体価格。諸費用、地盤改良、外構、消費税等は抜きです。
大手ハウスメーカーなら標準仕様で坪単価は80万位からですが、オプションを坪10万位付ければ総支払額は坪100万を超えるでしょう。最近は年2万円位づつ坪単価は上がっていますので、5年前なら坪10万は安く建てられたはずです。あと値引き分の多くは追加オプション内で、素人には分からないように回収されますから、結局は無かったことになります。 |
6598:
契約者
[2018-08-14 13:14:55]
>>6595 匿名さん
社員さん?笑 随分スミリンを持ち上げますね。 でも、多数派であるしょぼリンを買う人がいないとスミリンは潰れちゃうでしょ? あなたの願望はもうわかりましたから、頑張って100万以上で売りなさいね。 もしも、あなたがスミリンオーナーならば庶民をいじめないでくださいね。しょぼリンでも満足出来る人はいるのですよ。価値観の問題です。しょぼリンでも変な工務店よりはマシなのです。 あと、レクサスに軽自動車で行ったってレクサス車に買い替えるならいいじゃない。IS250でもレクサスであることには変わりありません。これも価値観の問題。 |
6599:
匿名さん
[2018-08-14 15:38:10]
>6598: 契約者さん 頑張って100万以上で売りなさいね。
住林の平均坪単価は2017年でも97.9万。今年は100万の大台に乗るでしょう。 https://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/6066/ 多数派のショボリンを建てても坪100万前後は出したはずです。出せない施主は残念ながら門前払いです。 |
6600:
匿名さん
[2018-08-14 15:52:46]
大手HMは下位のミサワやエスバイエルを除き、坪90万以上、総額3,500~4,000万は覚悟すべき。
>80〜90でも庶民には十分な家は建ちますよ。 予算内で良い家を建てるHMや工務店を探しましょう。大手ではミサワやエスバイエルなら可かな。 |
6601:
契約者
[2018-08-14 17:51:40]
>>6600 匿名さん
あっ、ごめんなさい。。 ウチは首都圏と違って札幌の田舎なのでもっと安いんですよ。 これは俺が悪かったですね笑。 あと、あなたの価値観は大変よくわかりましたのでもう結構ですよ。 周りのお友達にも語って上げてください。 |
6602:
匿名さん
[2018-08-14 18:10:28]
坪80~90でも「庶民」には十分な家(笑)
少なくともタマやアイフルではなく 住林に「価値観」とやらを認めてはいるようですが。 もっとも住林が施主としての価値を認めるか どうかは分かりませんがね。 |
6603:
坪100万くん
[2018-08-14 18:29:35]
>>6600 匿名さん
お前はほんとアホだな。 50坪で4000万で建てようとしている人が、広さを40坪に縮めて代わりに色々アップグレードして4000万にしたとしたらお前のお眼鏡に叶うのか? 広さも家庭環境によっては十分な価値だろがよ。 もう、お前が金持ちなのはよく分かったから出てくんなよ笑 |
6604:
匿名さん
[2018-08-14 18:39:09]
>>6603
随分育ちが良さそうだけど住林の施主なの? |
6605:
契約者
[2018-08-14 19:06:54]
|
6606:
匿名さん
[2018-08-14 19:34:07]
今はどこの大手HMで建てようが、坪100万程度は必要な現実を理解できないんだね。
https://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/6066/ 背伸びをせずに分相応の家を建てるべきです。無理なローンを組むと後々後悔します。 |
6607:
匿名
[2018-08-15 09:38:03]
>>6605
折角の家造りなのに会社(営業)から認めてもらえない、なんて冗談抜きに一生の不幸だよ。 あなたは車入れ替えるみたいに一生に何棟も家建てるの? 違うでしょ? もっとも、あなたが家造りに真剣に向き合わないのなら会社(営業)も それなりの仕事しかしないだろうけど。 |
6608:
通りがかりさん
[2018-08-16 07:35:57]
ビッグフレームってそんなにいいの?
|
6609:
通りがかりさん
[2018-08-17 16:01:02]
都内狭小三階建てでもスミリンて魅力的なんでしょうか?三階建てはコストもかかるだろうに。
|
6610:
検討者さん
[2018-08-17 16:11:03]
都内狭小三階建てなら素直にRCにした方が賢いけどね
|
6611:
匿名さん
[2018-08-17 16:24:47]
|
6612:
匿名さん
[2018-08-17 17:29:26]
|
6613:
匿名さん
[2018-08-17 22:11:52]
|
6614:
通りがかりさん
[2018-08-17 22:33:56]
|
6615:
匿名さん
[2018-08-18 10:14:29]
|
6616:
マンション検討中さん
[2018-08-18 17:15:16]
住友林業は営業の給料もトップだからな
そりゃ坪100万はかかるわ |
6617:
名無しさん
[2018-08-18 19:06:14]
住林で建てて二年だけど、本当に坪単価の話題は馬鹿馬鹿しい(笑)
100万100万と連呼している輩って(笑) |
6618:
匿名さん
[2018-08-18 20:46:39]
6617さん、検討したいと思ったのですが100以上と聞いて躊躇しています。
結局どの位あれば足りますか? |
6619:
通りがかりさん
[2018-08-19 02:29:06]
住友林業へ行った時に坪単価は確かに80~100万は掛かると言われて何も知らない自分は躊躇したのを思い出しました。なので当時候補から外しましたが…結局別のHMで契約した後、坪120くらいかかってる事に気づきますからね(笑)
|
6620:
通りがかりさん
[2018-08-19 06:38:46]
見た目は、確かに重厚な作りです 緩やかな傾斜地にBF構法で建てました。約1年かけ設計し基礎のコンクリートを流したら一番奥の部分の基礎が出来上がり地上5センチしか出てなくてーーー工事を止めて作り直せ!と抗議しましたが聞き入られず家の裏側を掘り下げイヌバシリをし雨水が入らないようにするからと言われ仕方なく工事再開しました。設計時に色々決めていた事柄も違っていたりしました。流し前の床は、タイルを希望していたが木に変更になっていたり仏間の欄間も違う物が入っていたり間違いだらけで ある時 設計士に「貴方が今 内だけの設計だけでは、無いので他所の家の設計と被ってない?」と言うと彼は、現在5軒の設計をしているがーーー大丈夫!と言うのですしかし出来上がっていざ横浜から千葉県に引っ越しすると7畳のクローゼットの中に箪笥三棹並んで入り更に30センチ空いて窓があるとの事でしたが引っ越し屋が3個目の箪笥が入りません!と言うので見に行くと本当に後何センチの所で入らないのです直ぐに会社に連絡すると設計時に持って行く家具類の寸法表を渡していたのですが紛失していてデタラメな適当な寸法の図面を作成したのです設計士反省文の手紙を持って土下座して謝っていましたがどうにもならずリフォームして貰いましたが箪笥で窓が蓋され和装箪笥の上に人形ケースが乗っています毎日 その光景を見ると怒りがこみ上げて来ますーーー彼は、最近一級建築士の資格を習得し何喰わぬ顔で他所様の大事な財産の家をデタラメな線を今日も引いているのでしょうか?こんな設計士をマネージャーとしている会社に依頼してしまった事に後悔しています
[一部テキストを削除しました。管理担当] |
6621:
匿名さん
[2018-08-19 08:23:28]
最終図面、確認しないの?
|
6622:
匿名さん
[2018-08-20 07:44:07]
最終図面の事細かな説明が無かったのが問題でしょ。
近くにいてもミスは出る。 遠方となるとそれ以上に気を配らないといけなかったのに、お粗末な対応をしてしまった企業側の責任だよ。 納得行くまで譲歩なんてする必要がないさ。 |
6625:
入居済み住民A
[2018-08-21 23:57:04]
>>6620
>設計時に色々決めていた事柄も違っていたりしました。 「設計時に色々決めていた事柄」は、図面には反映されていたのでしょうか。 図面に反映されていなかったとしたら、あなたも確認を怠ったことは反省すべきでしょう。 もちろん、一番悪いのは住友林業の設計担当です。 もし、図面に反映されていたにも関わらず現場施工が間違っていたとしたら、あなたに責任はありません。 基礎コンクリートの施工不良や、箪笥が収まらなかったことについては、あなたに責任はありません。 前者は生産担当の責任であり、後者は設計担当の責任です。 >>6623 >>6624 上述のとおり、打合せの内容が図面に反映されていなかったのだとしたら、6620さんにも少しは責任はあるでしょう。 しかし、それ以上に住友林業には多大な責任があります。 6620さんのみを批判するとは、理解に苦しみます。 |
6627:
e戸建てファンさん
[2018-08-22 08:58:23]
だからその確認に時間を割かなかったんでしょ?
というか、客からすれば一度伝えたものは相手方に伝わってると思うが? 6626さんって飲食店で注文した後、違う料理が運ばれてきても、自分が注文を再度確認しなかったから諦めるの? 客商売ってそんな甘くないよ。 因みに私なら料理も施工ミスもすべて突き返すね。 その後の処理はお店側にお任せして、それなりの対応及び、それに代わるそれ相応の対応をしてもらうわ。 |
6630:
通りがかりさん
[2018-08-22 14:08:48]
スタッフは認知症。「ミス」を受け入れる、世界一やさしい料理店
https://www.buzzfeed.com/jp/ryoyamaguchi/good-restaurant?utm_term=.lbe... |
6633:
通りがかりさん
[2018-08-23 10:13:51]
坪70万ちょいの超しょぼりんです
|
6634:
匿名さん
[2018-08-23 13:52:46]
|
6635:
入居済み住民A
[2018-08-23 23:13:08]
>>6632
>寸法資料を無くし、適当に書いた とあるので、図面に反映されどうたらってのは的外れですね。 >箪笥が入らなくて気づいて、問合せて発覚したんだからね。 図面を無くし、その上適当に描いたことについては、明らかに住友林業の落ち度です。 また、図面には有効寸法は記載されていないでしょうから、この点は施主が確認することは困難です。 工事を止めて云々は、基礎だね。 >だから、、、何だというのでしょう。 あなたの「現場も確認しない」との批判が的外れであることに変わりはありません。 それに、住友林業は、施工のみならず工事監理も請け負っているのです。 よって、施主が現場確認しなかったとしても、施主が批判される謂れは、そもそも存在しないのです。 >クローゼットの間違いに気づいたのは、引越し業者だから、竣工後だね。 施工中や竣工検査で、スケールで寸法を確認する施主が、どれだけいるでしょうか。 そこまで施主に求めるのは、酷です。 それに、間違いが発生しているのは、箪笥の収まりだけではありません。 >分からない状況と言うが、6620は書いてるよ。 では、あなたに問いましょう。 6620さんが「設計時に色々決めていた事柄も違っていたりしました。流し前の床は、タイルを希望していたが木に変更になっていたり仏間の欄間も違う物が入っていたり・・・」と気が付いたのは、いつでしょうか。 私の読解力では判断しかねるので、ご教示ください。 あなたは、寸法の間違いのみに注目し、全体的な議論ができていないのです。 また、もし6620さんに落ち度があるにしても、住友林業の落ち度に比べれば、微々たるものです。 それなのに、なぜあなたは6620さんのみを批判するのでしょう。 |
6636:
契約者
[2018-08-24 12:40:59]
>>6607 匿名さん
あのねー、どうせ坪100万いかないと認めてもらえないと帰結するんでしょ?笑 もういいって。 ウチは二棟目だし、家族みんなのためにそれなりに考えて建てようとしていますよ。 ショボリンですけど、とてもいいベテラン営業、設計担当で信頼してるし、こちらは信じてますよ。完成後の入居者見学会の約束もしてるし。 でも、80万じゃみとめてもらえないんでしょ。 好きに言ってなさい。 |
6637:
契約者
[2018-08-24 12:55:52]
>>6606 匿名さん
必要なのではなく、平均がそうなだけですよね。 平均以下ですが、ショボリンを選択してあなたに迷惑はかけてませんし笑 しかも、皆さん平均の39坪じゃとても狭すぎて、、。 男の子3人もいるし、色々とお金かかるんですよ。 もう、ほっといてくださいね。 ちなみにローン年間返済額も年収の15%未満 ですので余裕です。 |
6638:
匿名さん
[2018-08-24 13:02:22]
>>6635 入居済み住民Aさん
いや〜すごいね。 全く確認しない施主が他にもいるなんて。 本当に建てた人なのかな? 結果、現場を確認しない 図面を確認しない 事には変わりないね。 別に6620を批判したつもりはないけど、被害者意識が高すぎる人だね。 今後も契約したんだから 請け負ったのはメーカーだと、其れ相応の対応を求めた後に主張を繰り返して下さいね。 自分なら、最終図面の確認、現場の確認、竣工時の確認、引渡し時の確認 、当たり前だけど指示した寸法の確認もやるから、疑問に思っただけだよ。 見事に失敗したんだね。残念でした。 |
6639:
匿名さん
[2018-08-24 22:18:27]
>>6620 通りがかりさん
みんな何で叩くんだろうね。。。 住林で家が建てられないヒガミだろうよ。 寸法表をなくしたのはメーカーなので、メーカーの責任です。メーカーによっては営業さんが箪笥を測りに来てくれますよ。 他の人は最終図面確認しないの?って言われてるけど、箪笥の大きさを測って伝えてるのに間違ってるとか思わないですよね。 実際に注文住宅建てた人は経験しただろうけど、そう箪笥置く場所以外にも図面上に確認するところ、決めるところ、図面では分かりにくい立体的なところ、、それにローンどこにするかなど考えることはたくさんあります。 私はハウスメーカーのミスだと思います。知人は積水ハウスで同じような経験をしたのですが、積水ハウスはやり直してくれましたよ。メーカーが悪いです |
6640:
入居済み住民A
[2018-08-24 23:17:34]
>>6638
>全く確認しない施主が他にもいるなんて。 私は「施工中や竣工検査で、スケールで寸法を確認する施主が、どれだけいるでしょうか。」とは述べましたが、「全く確認しない」とは一度も述べておりません。 >結果、現場を確認しない 図面を確認しない 事には変わりないね。 6620さんは、現場確認していることは、既に述べたとおりです。 図面の確認をしたか否かは、6620さんの投稿からは判断できません。 >自分なら、最終図面の確認、現場の確認、竣工時の確認、引渡し時の確認 、当たり前だけど指示した寸法の確認もやるから、疑問に思っただけだよ。 私も、施主が図面や現場の確認をすることは当然だと思いますし、実際に確認もしました。 しかし、こと現場に関しては、素人が確認できることはたかが知れています。 だからこそ、工事監理も住友林業が請け負っているのです。 もし、施主が現場の確認を全くしなかったとしても、それは施主の落ち度ではありません。 施主は、図面と竣工時の確認だけで十分にその役割を果たしています。 寸法の確認にしても、6620さんのように箪笥が入る・入らないが判明するのは、最短でも石膏ボードが貼られた後でしょう。 その段階になって判明したとしても、結果に変わりはあるでしょうか。 6620さんが取るべきだった行動は、現場の確認ではなく、設計担当に「箪笥の寸法を考慮して設計したか。」と確認することだと、私は考えます。 そして、その確認をしたことを、打合せ記録ノートに記録させることです。 設計寸法に誤りがあった場合、それを現場の施工で是正することは不可能だと思います。 |
6641:
匿名さん
[2018-08-24 23:37:09]
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6642:
名無しさん
[2018-08-25 21:31:09]
ここで建てる時は生産担当者がしっかりしているか否かにかかっている。
生産担当者が全く現場に来ず、確認をしないと分かっていると下請け業者が舐めてやりたい放題。 水道管の口径を契約より小さい口径で施工したり。等々 |
6643:
口コミ知りたいさん
[2018-08-26 18:05:58]
まあ基本的にダメダメよね(笑)(≧▽≦)
もう責任感はないわなにやらたまたまうまくいった人たちがそうでないと言ってるだけ! まぁ対応も人任せ、たまに逆ギレさえしてくるもん!2度と頼まんし関わらん!まさに最低企業ナンバー1 |
6644:
名無しさん
[2018-08-26 18:42:53]
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6646:
e戸建てファンさん
[2018-09-01 11:56:13]
何で住林で建てるのか、わからん。
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6647:
匿名さん
[2018-09-01 17:09:15]
坪100万出せない人には一生理解できないと思う。
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6648:
名無しさん
[2018-09-01 21:13:46]
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6649:
通りがかりさん
[2018-09-02 07:17:13]
6620の通がかりです沢山のご意見有難うございました。ご批判の方 擁護して下さる方がこんなにも大勢いらっしゃるとは、驚きですご批判の方は、住友林業関係の方かも知れませんね(笑)若しくは、我が家の設計図をデタラメに書いて泣きながら土下座して謝ったマネージャーの西◯設計士では、ないでしょうか?その証拠に前回書いた口コミで名前の部分が削除されていました
|
6650:
通りがかりさん
[2018-09-02 07:18:20]
6620の通がかりです沢山のご意見有難うございました。ご批判の方 擁護して下さる方がこんなにも大勢いらっしゃるとは、驚きですご批判の方は、住友林業関係の方かも知れませんね(笑)若しくは、我が家の設計図をデタラメに書いて泣きながら土下座して謝ったマネージャーの西◯設計士では、ないでしょうか?その証拠に前回書いた口コミで名前の部分が削除されていました
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6651:
名無しさん
[2018-09-02 18:48:21]
>>6650 通りがかりさん
泣きながら、謝っただけ良いですね。 私の家の担当設計士は(マネージャー)は信じられない背信的行為をしてからは、いつの間にか施主の前には一切現れなくなり、代わりに現場の最高責任者の次長と支店長が現れ、対応をされた。 担当設計士が消えた理由は一切説明されなかったが、まぁ、理由は察する通りだよね。身内の擁護だよね。 |
6652:
口コミ知りたいさん
[2018-09-02 19:55:03]
たまたまとおりがかりですが、先日家が出来ましたが非常に快適で言う事無かった。高いぐらいかな!
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6653:
通りすがり
[2018-09-03 02:19:07]
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6654:
名無しさん
[2018-09-04 22:55:32]
e戸建の大手HMの総スレを見ていると、本当にどのくらいの人が家を建てているのでしょうか?
住友林業の総スレだと、ボロクソ書いている人は、どれだけ実体験に基づいているのでしょうか? 予算の問題、工法の話、色々と見ましたが、どれも的外れが多いですね。 |
6655:
通りがかりさん
[2018-09-04 23:28:43]
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6656:
匿名さん
[2018-09-05 04:53:40]
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大手で建てても、みかん丸見たいな悲惨な施工されるから大手は信用ならんな。