住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[12853: 通りがかりさん]

>>12846 販売関係者さん

なるほどなるほど。
お邪魔した家にいる間でそんなストレスを感じるほど乾燥してたのですね。
乾燥問題は単純に加湿すればいい話ですよ。
天井の穴？とエアコンの意匠性の見た目は人それぞれですね。すっきりしてますがね。
家族の体感温度の違いは避けられない大問題ですね。
全館空調は即却下ですね。
全室ほぼ同じ室温ですから。
子供のために良くないというのわからないですが。
免疫力が落ちるということですかね。
我が家は全員全館空調システム本当に入れて良かったと感じてる派なので何度も言いますが人それぞれなんでしょうね。
ダクトの汚れを言う方いますが15年使ってるダクトの汚れもごくわずかです。
外気フィルター、換気システムフィルター、空調フィルター、イオンコレクター4発のフィルター通った綺麗な空気が365日24時間まわっているので。
停電にならない限り。
ただ恐ろしいのは吸気口から最初の外気フィルターまでのダクトはおぞましい状況になってそうですが。

[12854: 匿名さん]

換気に特化した3種換気と寒い地域用に無理やり暖房くっつけた1種換気。
高い金出して1種入れても換気性能は3種換気よりはるか下。
電気代は馬鹿高い。
掃除のたびに生きてる虫が飛び出して家中虫まみれ。
ホクホクなのは高い販売マージンとメンテ代をもらえる業者だけ。
1種換気は換気業界のテレビデオ。
300万円もらっても入れたくない。

[12855: 匿名さん]

＞12853 通りがかりさん
＞ダクトの汚れを言う方いますが15年使ってるダクトの汚れもごくわずかです。

どうやって確認したのか知りませんが、どうでしょうかね。
ダクトの中を濡れた雑巾で拭いたことありますか？

[12856: 通りがかりさん]

>>12855 匿名さん

知り合いのアズビルの人間にこれだけフィルター通してるからネット上の汚れたダクトの写真は捏造でしょ？と話したら15年使用したエアドリームを交換の際にダクト確認したらごく僅かな汚れがついていたと言っていたので。
あれだけ4箇所フィルター通して言い忘れましが集塵セルを通しても逆に僅かでもよこれる事にビックリです。
15年ですから。しょうがないですかね

[12857: 通りがかりさん]

皆さん言われてる通り高すぎますよね。
もう少し安ければおすすめします。

[12858: 匿名さん]

住林は吊り戸棚が落下とかないですか、Hみたいに。

[12859: 通りがかりさん]

アズビルの全館空調は加湿機能もありますね
でも一種換気に関しては積水ハウスの方が優れていると思います。そして積水ハウスよりもっと良いものも沢山あります。　
迷っている方は惑わされずご自身で色々調べてみて下さいね。
高い程良いとは限らないのはHM選びも同じです。

それともう建て終わった人達は、一種、三種どちらにしても結局自分の選択が間違ってなかったと思い込みたいだけなので話半分に聞き流しましょう。

[12860: 匿名さん]

＞高い程良いとは限らないのはHM選びも同じです。


基本は高いものが良いものです。
視野狭窄はいけません。

[12861: 匿名さん]

住林の壁下地、合板の厚さは12ｍｍですか？

[12862: 戸建て検討中さん]

アズビルの全館空調は知り合いも入れましたが絶賛してましたね。
使った事ない知りもしないで適当な事を言うと玉川徹と呼ばせてもらいます。
工務店の立ち位置のユーチューバー等がネガティブな事言ってるから信じてしまうのでしょう。
使用者の乾燥するなんて意見はほんと加湿器使えばいい事です。
オプション1000万使ったのに三種換気だぜなんて、馬鹿丸出し
今年一番笑った

[12863: 評判気になるさん]

加湿器使えばいいってｗｗ
そんだけ言ってて加湿機能のオプション、ケチったのかよｗｗｗ

[12864: 匿名さん]

全館空調に何百万もかけるぐらいなら、クチーナのキッチン買うかなあ

[12865: e戸建てファンさん]

もうそろそろ止めにしません？！
住友林業で第1種換気入れてるのは1割もいないでしょうし、ここまでの流れ完全に1種換気を推したいどこぞの策略に乗せられてますよ。
どちらもメリットデメリットあるんだし好きな方選べばいいじゃないですか。

[12866: 名無しさん]

1種換気の電気代が馬鹿高いってｗ
そんな人は無理して家建てないで、昭和の賃貸に住んでた方がいいよ
換気に電気代かからないから

[12867: 口コミ知りたいさん]

>>12863 評判気になるさん
そのような返ししか出来ないですよねww
ちなみに口止めされてましたが住友林業も今後標準で１種になりますよ。どのようなタイプになるかわかりませんが。
店長クラスに聞いてみな。
１種がいいか3種がいいか俺は判断出来ないが。

[12868: マンション検討中さん]

>>12864 匿名さん
そんなの無知な人間の判断だろ？
何の参考にもならないよ。
好みはわかるけど

[12869: マンション検討中さん]

家造りでどこを重要視するか人それぞれ。
キッチン、洗面、風呂いいじゃないですか。
温熱性能で窓をグレードアップいいじゃないですか。
空調いいじゃないですか。
でも入れた人間の感想ほど参考になるものはないですね。
ネットの貼付けほど無駄なものないですね。

[12870: 匿名さん]

人の家に難癖をつけて悦に浸るような人間は最低だよ
住林施主としてあるまじき

[12871: 匿名さん]

一種換気のデメリットを理解した上でつけるなら良いんじゃない？

https://blog.goo.ne.jp/8home/e/2096c525c20a0bcaa424231d97515d4a

[12872: 匿名さん]

北海道では年々第1種換気が増え2021年で40％以上が標準

[12873: 検討者さん]

北海道でさえまだまだ3種が主流なんだね

[12874: 匿名さん]

もう3種が主流とは言えないね
2021年北海道標準換気システム
第3種ダクト式31.1%
第1種ダクト式31.1%
北海道住宅新聞より

[12875: 職人さん]

>>12871 匿名さん
ほんとこわいよね。
10年後20年後どうなっているのか。

[12876: 匿名さん]

>>12874
その調査ダクトレス3種合わせると3種が50％じゃん
高いからいいとか多いからいいとか1種擁護派の意見には中身がない。
1種換気の弱点を補強して登場した3種換気からわざわざ旧態依然のシステムに戻す意味ない。
喜ぶのは業者だけ。つまりはそういうことなんだね。

[12877: 検討者さん]

＞12874 匿名さん

で、残りの40%は？

[12878: 検討者さん]

値段が同じでも3種換気にします。
1種換気のデメリットは許容しかねます。

[12879: 匿名さん]

>>12867
己の承認欲求満たすために口止めされてる情報漏らすような人間に支店長クラスが機密情報を漏らすわけない。
口からでまかせだね。

[12880: 名無しさん]

>>12876 匿名さん
合計でも既に7.6%差2022年は逆転してるかもね

2020年
第3種合計64.3%
第1種合計30.5%

2021年
第3種合計50.0%
第1種合計42.4%

[12881: 戸建て検討中さん]

北海道住宅新聞にこんなことか書いてありました。

第一種熱交換型には重大な問題があることがわかってきた。
それも、換気という最も基本となる機能面についての問題
給気に汚染空気が混入。
国土交通省は一種換気の全熱交換器内部での汚染空気混入の問題について『木造住宅のシックハウス対策マニュアル』の中で問題点を記載。
理由はホルムアルデヒドを含むVOC濃度わ測定。その結果があまりにも悪かったためとのことです。
全熱型の汚染空気の混入率は熱交換効率と同じ50％程度にのぼると考えらるそうです。

[12882: 名無しさん]

平成１５年１０月２５日号の記事だね
西暦だと２００３年

19年も前の記事を出されてもね‥
19年間進化してないと思ってる？

[12883: 匿名さん]

本質は変わってないと思うけど。

[12884: 戸建て検討中さん]

20年近く前の記事引っ張りだして
なんで必死なの？

[12885: e戸建てファンさん]

3種の人、必死すぎますね
相当コンプレックス抱えてるんでしょう

[12886: 匿名さん]

一種換気推しの人らは論理的に反論出来ないようだ

[12887: 匿名さん]

>>12886 匿名さん
記事は全熱交換型の事ですが現在はウイルスも通しませんよ。
北海道は顕熱交換型も多く採用されてますがこれは熱しか交換しませんので、菌やウイルスが混入する事はありません。

[12888: マンション検討中さん]

>>12887 匿名さん

顕熱交換型は冬場にめっちゃ乾燥するデメリットあるからね

[12889: 匿名さん]

>>12880
ソースの記事では3年分のデータがあるのになぜ隠す？
正確にはこうだろ。

2019年
第3種合計56.1%
第1種合計39.0%

2020年
第3種合計64.3%
第1種合計30.5%

2021年
第3種合計50.0%
第1種合計42.4%

https://iezoom.jp/column/entry-2102.html
2019年から見ると第1種の比率そんなに極端な変動じゃないし、そもそも北海道の新規住宅の第1種比率が多少アップしたところで何になる？
第1種の高コスト、ダクト汚れ、虫問題は何も解決してない。
現実逃避ばかりしてないで少しは現実見てみ？

[12890: 匿名さん]

一種換気vs三種換気はここまで来るとスレ違い。
まだ続けたいなら換気スレでやってくれ。
邪魔。

[12891: 検討板ユーザーさん]

ある意味、スレ違いの話題くらいしか争うネタがない住友林業は優秀だね

[12892: 通りがかりさん]

ダクトに多量のカビが生えてたって高性能フィルターで臭いや菌は入ってこないんでしょ？

[12893: 口コミ知りたいさん]

薄っぺらな3種のフィルターでは外の汚れた空気が入ってきてるよ
浮遊してるカビ菌も入ってくるし外の音もそのまま入ってくる
壁に10センチの穴が空いてるようなモノだから

[12894: 口コミ知りたいさん]

虫だらけで経年でダクトが汚れる一種換気よりは良いと思う。
換気の意味合いを考えれば３種換気で十分。
高コストを払ってデメリットと隣合わせの付加価値はいらないな。

[12896: 匿名]

全館空調も、それのメンテでお金取りそうだよね。
何十年保証って言ってるけど、ほぼ自費でリフォームだし。

トイレの換気扇設置も設計によって言ったり言わなかったりだ！って
おかしな会社。

[12897: 匿名さん]

一体どこの会社の話してるんだ？
第1種換気で荒らせなかったからってめちゃくちゃ言ってる。

[12898: 口コミ知りたいさん]

先日住友林業と契約したものです。
第一種と第三種の違いすらわかっていないのですが
住友林業はデフォルトでどちらが備わっているのでしょうか？
第三種？

[12901: 匿名さん]

>>12898
住友林業のデフォルトは第3種換気。
メンテ性が高くコストも安くて必要十分。

>>12900
住友林業の契約者が増えて悔しそうだけど、他社の関係者がなぜこのスレにいる？
おまえがドヤ顔でスレに書き込んでいい理由なんてないはずだが。

[12902: 口コミ知りたいさん]

>>12898 さん
ありがとうございます！第三種という方なのですね。
虫が心から無理なので、よかったです。

>>12900
通行人さんは何か住友林業に恨みでもあるんですか？

[12903: 通りがかりさん]

住友林業の客層はこんな感じなんですね…
イメージ変わりました。
「おまえ」だなんて口悪くて引きます。

[12904: 検討者さん]

匿名掲示板の書き込みで客層を判断するなんて
残念なオツムですね
引きます

[12905: e戸建てファンさん]

これは初心者の12898さんが謙虚な態度で質問しているのに、
ばかにした態度の12900が悪い。

[12906: 通りがかりさん]

住友林業は不具合少なくて高品質品が割安で入れられて保証も優秀だから他社のやっかみが多いのかな。
批判してるの他社の人ばかりだね。
施主になりすましてるのもすぐに嘘がばれてる。

[12907: e戸建てファンさん]

住友林業の割高感は否めないよ
その代わりスタッフの接客態度や、隣家の窓の位置まで調べてくれる細かさは凄いと思う
こだわりたい金持ち向けのハウスメーカーだと思う

[12908: 匿名さん]

割高では無い
単純に高いだけ

[12909: 職人さん]

親戚が住林の関係者なんだけど、今年5万くらい坪単価が上がったって情報。でも積水とか、同価格帯HMも同じくらい上がってるようです。
大手HMはますます金持ちしか選べなくなってきてて、施主としては少しでも安いうちに建てられた安堵感がある一方、行く末が心配・・。
もうすこしフォレストセレクションみたいな割安路線に力を入れないのかなと思う。

[12910: 匿名さん]

＞＞12909
住林の職人さんって住林の社員なんですか？

[12911: 評判気になるさん]

>>12910 匿名さん
違いますよー、親戚が、スミリンと仕事上の繋がりがあるってだけです。

[12912: e戸建てファンさん]

>>12907
割高と感じるか割安に感じるかは人によるんではないかな。うちは標準品と施工の品質の高さを考慮すると割高には感じないです。むしろこれで積水、ヘーベル、三井より安いのに割安感があるくらい。

>>12908
高くて建てられなかったから住友林業施主がうらやましいんですね。

[12913: 匿名さん]

＞＞12912
＞標準品と施工の品質の高さ
それ大事。他の大手スレ見ると結構酷い。
吊り戸棚設置とか、まだ揉めてる。

[12914: 戸建て検討中さん]

Mホーム、H，◯条のスレを見ればよくわかる。
住友林業じゃありえないネタで盛り上がってる。
１種だ3種だ盛り上がってるぐらいだから住友林業は予算おりあえばオススメなのは間違いない

[12916: 匿名さん]

＞＞12914
それ気になって、住林の営業マンに聞いた事ある。
同じ根太レスだけど床大丈夫？って。
後から調べたら住林は大引き、合板2枚だった。あっち(某鉄骨）はそれがないからなー。

[12917: 評判気になるさん]

>>12915 ご近所さん
毎度誰にも相手にされてないから反応してあげるけど。
仮にあなたの会社がそこそこの家を建ててるとしても俺は絶対選ばない。5年後は会社が存在してないかも。10年後はほぼほぼ存在してないでしょ。
安売りを売りにしてる会社は石油会社が15社近くあったのが大手3社になったのと同じで今後淘汰されていくからね。
住友林業、積水、ダイワのように海外展開、事業拡大してないとね。
10年保証30年保証何の役にもたたない。

[12918: 匿名さん]

＞＞12917
住林の30年保証って何ですか？

[12919: 匿名さん]

>>12635のあたりから保証の話が始まって>>12728のあたりでまた話の続きしてるのでそちら見るといい。
ところで>>12918は名前も質問も変なアンカーの付け方も>>12638と一緒なんだけど同一人物？
同じ質問して楽しい？

[12920: 匿名さん]

ここのスレの回答が気に入らなくて同じ質問してるなら住友林業の公式見れば。
https://sfc.jp/ie/support/

[12921: 匿名さん]

＞＞12919
住林だけが優れている訳ではないでしょう。大手ならどこも横並びの印象ですが？

[12922: e戸建てファンさん]

住友林業の建築条件付き土地(東京近辺)
土地45坪
建物31坪
で、契約前の見積もりで

建物工事費用2,900万円(建物本体2,500万円、太陽光蓄電池あり)
付帯工事費用500万円(地盤改良無し、外構200万円)
設計料等100万円
合計3,500万円

の見積もりをもらったのですが、こんなもんなのでしょうか？(値引き前です)

建築条件付という弱みはあるものの、今後の値引き可能性も含めて皆さんの感触を伺いたいです。
今後100~200万の値引きがきたとしても、世に言われている坪単価よりも高い気がして…。

[12923: 匿名さん]

構造躯体および防水を最長で60年間保証

30年目までは防蟻工事、30年目以降は有料メンテを受けて「最長で」60年って事でしょ。
無条件保証ではない。なら、他の大手HMも似たようなものだった。

[12924: 評判気になるさん]

>>12922 e戸建てファンさん
そんなものだと思います。
https://kikorist.com/archives/8540

[12925: e戸建てファンさん]

>>12922
外構抜きで考えれば3300万円でここから値引きで3000万以下も期待できるから太陽光込みでそれはむしろ安いと思います。特に本体価格が。うちは値引き後でもそれより高いくらいでした。

[12926: 匿名さん]

みんな税込の話？

[12927: e戸建てファンさん]

保証は似たように見えて細かく違いますね。ツーバイ系のメーカーは保証期間短くて継続するのにちょこちょこ補修工事が必要。気密断熱耐震性の初期性能に目を取られて最終的に損するパターン。

[12928: 12922]

すみません、上の私の価格は税抜きでした。
税込みだと3,850万円／坪ですね。

皆さんお返事ありがとうございます。

ただ、>>12924さんのサイトを見る限り、太陽光蓄電池ありとか値引き前とかを考えるとそこまで高いというほどでもないのかもしれないですね。
値引き300万円もされるのは驚きでした。

[12929: 通りがかりさん]

>>12922 さん
お値打ちに感じます

[12930: 匿名さん]

＞＞12922
標準的なスミリンと思う。
自家自賛みたいな家にするともっといく。

[12931: e戸建てファンさん]

>>12928
うちの場合は値引きが400万円超でしたよ。値引きは選んだオプションや契約時期によるはずなので、同額の保証はできませんが。外構200万円や太陽光蓄電池が入ってること考えると妥当というよりむしろ安い部類に入る気がします。契約後に提案工事も入れたくなると思うので、値引き分が純粋に減ることは期待しないほうがいいかもしれません。うちは値引きと提案工事がほぼ同額でした。

[12932: 12922]

なるほどですね…。うちは今のところそれほど特殊な要望もなく、契約前提案で今もらっている間取りもスッキリ目だと思うので、それがお値打ち～適正価格の要因かもしれません。
いただいた見積もり額は最初に営業に伝えた予算プラス200万円くらいなので、そのぶんが値引きかな～と想定してます。
オプションも少し入れたいのでもう一声、みたいな感じで値引き交渉がんばってみたいと思います。ありがとうございます。

[12933: e戸建てファンさん]

>>12932
契約前に将来入れたくなる可能性のある提案工事は漏れなく入れておくといいですね。値引きは契約額に対してのものなので、契約後に追加した提案工事は値引き対象にはなりません。営業としてもただ安くしてくださいと言われるより、この提案工事を選ぶのでその分安くしてくださいの方が価格を下げやすいと思います。

うちが契約後に追加した主な提案工事はバルコニーの奥行き変更、キッチン変更、各部屋の備え付け収納追加、スタディカウンターと本棚造作、小屋裏収納増設、エコカラット貼付などです。これらを契約前に提案工事に入れておけばもっと安く出来たのでしょうが、打ち合わせを重ねないと自分たちが何を望むのかが見えてこないこともあって難しかったですね。

[12934: 匿名さん]

住林の外構はバカ高いですよ。
うちの近所、住林もありますが、
みんな他の業者で外構やってます。
他でも見積もり取ったほうがいいです。
施主のブログを見ても、施主がこんな金額嘘でしょ？って言ってますし。

[12935: 口コミ知りたいさん]

12933さんのおっしゃる通り、
希望の間取りや設備等は全て契約前に入れてもらわないと契約後厳しいと思います。
我が家も契約前に詰め込むだけ詰め込みましたが
それでも合意時には600万近くオーバーしました。

[12936: 口コミ知りたいさん]

連投すみません、緑化さんの見積もりも高かったですが
やりたいことをほかで相見積取ると、どこも同じぐらいの金額でした。

[12937: 職人さん]

自分の場合あらかじめ予算上限を伝えておいて、予想より安くしてもらえた場合は限界まで提案工事を追加してしょぼりんを避けます、と宣言していました。
そのおかげかは分かりませんけど、坪単価はとても安くしてもらえました。最終的には調子に乗ってオプション追加しすぎましたが、本体価格はとても安かったので大満足です。

[12938: 匿名さん]

>>12934
12922さんは外構200万円だからバカ高くはないだろ。
最低レベルの外構でもそれくらいかかる。
うちも緑化で外構やったけど品質は確かだし金かかるやり直しも文句言わずやってくれたしよかったよ。
値段も高くなかった。

[12939: 検討者さん]

>>12938 匿名さん
住友林業の家に相応しい外構工事なら200万円でも安いのかもしれません。
でも外構にどれ程こだわるかによるのではないでしょうか。
砂利敷くだけ、駐車場にはコンクリートうつだけなら格安です。
安いカーポートつけたとしても100万円以内でおさまるかもしれません。

[12940: 坪単価比較中さん]

インスタで緑化本社と揉めてるって騒いでた人がいたのでちょっと不安ですが支店によるのかな。緑化は下請けとかあるんですかね。

[12941: 職人さん]

皆さんあまり興味ないかもしれませんが・・・
現在打合せ中で、契約後にリビングが少し広くなって延床・施工面積が大きくなったんですけど、施工面積1坪あたり50万くらいのアップでした。

[12942: 口コミ知りたいさん]

>>12941 職人さん
結構なUPですね・・！
我が家も1坪UPしましたが30万いかないぐらいだった気がします。

[12943: 職人さん]

>>12942 口コミ知りたいさん
安いですね(笑)
坪50万、妥当かなーと思ってました。当然ですが床材とか壁とか屋根面積とか、いろんな要素が絡むので、設計士さんも坪いくらになるか即座には計算できないようでした。

[12944: 戸建て検討中さん]

>>12940
見つからなかった。
どれ？

[12945: 戸建て検討中さん]

>>12937
うまい交渉の仕方ですね。
参考にさせてもらいます（笑）

[12946: 口コミ知りたいさん]

>>12943 職人さん
あ、我が家2階の面積が増えたので基礎は増えていないんですよね。
その辺りの差額かもしれないですね。

[12947: 名無しさん]

家によって坪単価が全然違うわけですね。
ビッグコラムの数とかも結構影響しそうな予感。

[12948: 12922]

12922です。続けて色々とありがとうございます。
ガチめな予算を最初に伝えてしまい、概算の見積額が予算＋200万円だったので、プラス分値引きかなーと思っています。
外構は庭（建物以外）の面積も広め（15坪くらい）なので、それなりにかかっても仕方ないかなと思っています。

地場の外構業者だとさすがに安くなりそうですが、住友の高品質感（品質の安定感）は魅力ですね。

[12949: マンション掲示板さん]

>>12948 12922さん

家の外周や駐車場も含めて15坪ですか？ならそこまで費用かからないんじゃないかと思いますよ。
建築条件付きということは整形された分譲地ですかね。であれば隣家との境界フェンス費用も程々でしょうし。

[12951: 匿名さん]

>>12950
愛媛県で一番売れているのは一条工務店。
やはりこのスレしつこく荒らしていたのは一条工務店の関係者だったか。

https://www.homes.co.jp/iezukuri/maker-ranking?pref=ehime&month=2022-0...

[12952: 通りがかりさん]

一条でも安くないやろ

[12953: 通りがかりさん]

一条とか無理です。ダサすぎて。
他社比較検討しなかったけどどうしても他を選ぶ必要があるなら、ヘーベルかな・・

[12954: 匿名さん]

＞＞12953
Hは床がベコベコする、吊り戸棚が落下する、で揉めてる。

[12955: 通りがかりさん]

>>12953
一条がダサい理由を列挙していけば、それはヘーベルのダサい点にもなりますよ。
それとも、ヘーベルは価格が高いから見栄を張れるというだけかな。

[12956: 匿名さん]

Hの床材、標準はシート貼り。以前住んでた賃貸のアパートと同じレベル。
鉄骨メーカーは内装がね。

[12957: 戸建て検討中さん]

数年前と違ってSNSの普及で普通に詳しい方か多いですね。
人それぞれですが一条のツーバイと例のキッチン洗面が嫌ですね。
特に家電収納。リシェルの家電収納と比べたら話しにならんレベル。他メーカーの物入れていったら凄い金額になってびっくり。

Hに関しては原発稼働しない限り電気代がまだまだあがる世の中。
即消しでしょ。
UA値0.6以上　C値測定不能で温熱性能が下手したらローコスト以下ないです。
そして前の方も言ってる床ペコ、吊り戸棚落下、これは掲示板に書かれてる事で実際はわかりませんが。
最大は岩山健一の動画の件が未だ削除されてない事。
会社の対応が悪いんだよね。
住友林業は綺麗さっぱり無くなってる。
なっちゃんの件。
会社がしっかりしてるんです。

[12958: 匿名さん]

ええ？しっかりしてないよ。
女子社員は数年で辞める人ばかりだし、若い男も辞めるの多いし
社員に優しい会社ではない。社員がコロコロ入れ替わる。
パワハラ上司が多いし。

[12959: 匿名さん]

また口からでまかせの一条工務店社員か。
もう飽きたよ。

[12960: 匿名さん]

一条工務店の悪い点はいっぱいありすぎるが、もっとも駄目なのは会社としてまるで信用できないことだな。いろんな点に胡散臭さが目に付きすぎる。非上場企業のため法令遵守意識が高くない。客を言いくるめられればいいと思ってる。他社のことを見下したセールストークをするため、社員も施主も頭のおかしいのが多い。

ヘーベルは値段の割に住設も保証も住心地もお粗末。それに尽きる。

[12961: 通りがかりさん]

>>12960
具体例がないと、ただのヘイトですね。早めに発言を取り下げたほうがいいですよ。
あと、「非上場企業のため法令遵守意識が高くない」などと言っている時点で信憑性に欠けるご発言だと思います。

[12962: 戸建て検討中さん]

社内のこと知らんよ。
少なからずヘーベル、ミサワみたいに動画を垂れ流されても施主に対して放置してる会社とは違うと思いますよ。
一条は職人世界の裏側チャンネルで慌てて頑張ってますよね（笑）
雨漏り2回するのも酷い話ですが。
住友林業はなっちゃんの件で懲りたんでしょ。
もちろん未だ支店によっては自分の知らないところでいい加減な奴がいるかもしれませんが。

[12963: 匿名さん]

>>12961
人の感想に文句言うなよ（笑）
強いて言えばあんたの存在かな。
散々あることないこと嘘ついて住友林業貶めといて、一条工務店への不満は一言も言うなって神経が理解できんわ。
そんな言うならあんたが一条工務店が胡散臭くない証拠や法令遵守意識が高い証拠出せば？

一条工務店は建物に不具合あるとネットに情報上げないよう施主から念書取るって見たけど本当かな？
本当だったらマジキモいわー。

[12964: e戸建てファンさん]

前から思ってたが、住林と一条の施主って似てるよな（笑）
一棟しか建ててないのに何故そんなに会社自体に入れ込める？
まさに信者。
普通一歩引いてもっと冷静に見てるよ。

神営業！やら施主力！やら、寒い言葉使っちゃうタイプ？（笑）

[12965: 戸建て検討中さん]

お前が１番寒いと思うよ（笑）

[12966: 口コミ知りたいさん]

質問です。
住友林業は給湯器など生活必需品にも諸経費(いわゆるきこりん税)かけてくるんですか？
見積みて驚いています

[12967: 検討者さん]

>>12966 口コミ知りたいさん
2022年4月頃からきこりん税(諸経費)12%は廃止されているようです。
ただ項目が無くなっただけで、記載金額には上乗せされているようです。

[12968: e戸建てファンさん]

私もうろ覚えですが、提案工事(いわゆるオプション)にきこりん税が裏では乗っているはず。
給湯器が提案工事に入るなら生活必需品であろうと乗っていると思います。

[12969: 口コミ知りたいさん]

ご回答ありがとうございます。
提案工事　という枠には入っていませんが
ガス工事、乾太くん、給湯器など全てに諸経費という項目で12パー載ってきています。
他社だとどうなのでしょうか
諸経費だけで100万単位でかかっていて驚愕です。

[12970: 職人さん]

それ本当？
見積の段階で、ガスやエネファームなどの付帯工事に「諸経費」という細かい明細まで載せることは無いはずですが。
ガス工事60万、エネファーム100万などシンプルにしか書かれないはずですよ。給湯器のモノ自体がいくらで設置費がいくらで諸経費がいくらで、など細かいことは分からないようになっているはずです。「諸経費」とはどこに書いてありますか？

[12971: 職人さん]

以前のきこりん税がかかっていた提案工事は、例えばアクセントタイル100万プラスきこりん税12万となっていたのが、今は単純にアクセントタイル112万、という風になっています。なので実際の諸経費というのが何％かかっているのか、今はもう分からないはずなんですが。

[12972: 口コミ知りたいさん]

書いてありますよ。概算で書きますがこんな感じです。

設備機器　90万
設備工事　10万
諸経費　12万

計　112万

工事費　に載っていれば分からないでしょうが
諸経費って何？という感じです。
逆に見積が間違ってるのでしょうか…

[12973: 口コミ知りたいさん]

今年4月に廃止になったと書き込みにありましたね。
それ以前に契約したから旧方式で記載されてるのか？
念の為、契約時の見積も確認したらやはり同じように諸経費　と書かれているようです。

[12974: 検討者さん]

>>12973 口コミ知りたいさん
廃止になったのは今年の3月中頃だという話もありますが、
それ以前に契約したのであれば旧方式で記載されてるのはおかしなことでは無いと思います。
こちらのサイトでまとめられているので参考にされてみてはいかがでしょうか。
https://cocorinhome.com/sumitomo-forestry-expenses/

[12975: 口コミ知りたいさん]

ありがとうございます！
本体(大工工事　という捉え方ですかね)以外は諸経費が掛かるということのようですね。
契約前全く見落としていて驚愕です。

[12976: 名無しさん]

廃止になる前の契約だったんですね、なら納得です。
大手他社にも中間マージンは色々あるんでしょうけど、きこりん税は住友林業だけ余計に上乗せされてるように感じられるから不評だったんでしょうね。

[12977: 匿名さん]

5万円払わないとプラン作ってくれないのは今も同じですかね？

[12978: 通りがかりさん]

今もそうですよ。敷地調査の質がビックリするぐらい良くて、個人的には安いと思いました。

[12979: 匿名さん]

冷やかしを防ぐには必要じゃないかな。
でないと冷やかし分の人件費が上がって施主の契約単価に上乗せされてしまう。
施主をしっかり守ってくれてるとも言える。

[12980: 匿名さん]

>>12976
きこりん税って何ですか？

[12981: e戸建てファンさん]

ご自身で調べてみてください

[12982: e戸建てファンさん]

延床面積33坪で5,600万円は妥当ですか？
オプションはそこまで入れてないのですが、高い気がして、、

[12983: e戸建てファンさん]

ちなみに値引き後の税込価格で着工合意前です。

[12984: 匿名さん]

>>12983 e戸建てファンさん
総額なんてピンキリなので。
本体価格と施工面積くらいは書かないと意味無いです。

[12985: 匿名さん]

オプション何もなしで坪85万、オプションそこそこ入れて坪100万という印象です。

[12986: 匿名さん]

>>12982 e戸建てファンさん
本体だけですか？なら高いですよね。
検討もつかないなら、少しこのスレ読むといいかもですよ。

[12987: e戸建てファンさん]

>>12986
外構含めた最終的な費用です。
外構は最低限しかやってなくて、土地や家具の費用は別途かかっています。
このスレに出てくる金額と結構違ったので気になりました。
最近値上がりしてるから、これくらいの金額なっちゃったんですかね

[12988: e戸建てファンさん]

高いか安いか仕様見ないと判断できないので、見積書をアップロードしてみてもらえません？

[12989: 匿名さん]

＞＞12985
それ、数年前の金額だと思う。
最近はもっと値上がりしている、住林に限らずね。

[12990: マンコミュファンさん]

>>12987 e戸建てファンさん

外構含めた額なら妥当でしょ。
本体だけでいくらなのかがキーでは？

[12991: e戸建てファンさん]

見積書は関係者が見てたら気まずいのですいません。
本体価格は3000万程になります。

[12992: e戸建てファンさん]

値上がりしてるとしても今年度の予定で前年比坪5万いかないくらいってソースありましたね。だとすると33坪で3500万くらいなんじゃないですかね。それでも十分高いと思いますが。

[12993: マンコミュファンさん]

>>12991 e戸建てファンさん

じゃ、全然普通ですよ。

[12994: 口コミ知りたいさん]

>>12991 さん
というか他に2600万はどういう内訳なんですかね？
オプションモリモリ？

[12995: e戸建てファンさん]

本当に2600万円の内訳気になりますね。外構費用が高いんですかね。

[12996: 匿名さん]

外構は角地でそれなりにすると結構行くからね。
その他は内装オプション、諸経費と消費税？

[12997: eマンションさん]

>>12991 e戸建てファンさん
意外と普通の値段という印象です。
ちなみに延床よりは施工面積が重要だと思いますけどね。
オプションその他にお金かかってるのかな。

「高い気がする」とおっしゃいますが、どこの額が大きくて総額が膨らんだのか、自分でしっかり見積もり見て吟味するべきだと思いますよ。

[12998: 検討板ユーザーさん]

外構いくらなの？

[12999: 匿名さん]

>>12982 e戸建てファンさん
住林は高いよ。メンテもね。
会社名　メンテ　で検索してみて。
ぼったく〇業って言うし。

[13000: 匿名さん]

>>12982 e戸建てファンさん

高い！積水のほうが鉄骨で高級感あるんじゃ？
施主のブログの画像よく見比べたほうがいいよ。

[13001: 買い替え検討中さん]

その金額なら積水ハウスでもヘーベルでも建てられそう

[13002: 通りがかりさん]

>>13000
住友林業を選ぶ人は、鉄骨を選ばないでしょう。
断熱欠損と、気密の悪さが気になるところです。

もし、両社で迷っている人がいるなら、コンセプトぶれぶれですね笑

[13003: 口コミ知りたいさん]

動画とかでスミリンのルームツアー見てると、洗面台を造作にしてる割合が結構多いですよね。
個人的には既製品の方が安心感があるし見た目も機能性も申し分ないと思うんですが、造作はどんなメリットがありますか？

[13004: 匿名さん]

＞＞13001
Ｈは床ベコベコと吊り戸棚落下問題があるからまずナシですねー。
＞＞13002
＞断熱欠損と、気密の悪さ
それ、激しく同意！

[13005: 戸建て検討中さん]

ごめんねぇ～
同じサイズの建物で住友林業よりヘーベルが1000万安くてもヘーベル選びませ～ん。
あくまでも自分の判断基準ですけどね（笑）

[13006: 匿名さん]

＞＞13005
それ言える！
断熱欠損動画見ちゃったからねぇ。あれはないわ。（会社の対応も含めて）

[13007: 口コミ知りたいさん]

>>13003 さん
勝手な見解ですが、住友林業を選択する施主は内装に拘る人が多いので
既製品ではなく造作を選択するんじゃないでしょうか。

[13008: 戸建て検討中さん]

人それぞれとはいえ未だダイワだヘーベルを選択する人の気がしれない。耐震、耐久性に重きをおいてるのかな。
そこに重きを置くなら自由度ない積木ブロックのハイムいくわ。
うちの住友林業が大地震きて半壊一部損壊したらあきらめるわ（笑）

[13009: 検討者さん]

そう？
断熱性能でもエクストラ断熱なら、ダイワハウスの方が上だと思うけど・・
https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/sigma/energy/insulation...

[13010: 匿名さん]

＞＞13008
ＡＬＣに耐久性があるとは思えない。すぐ欠けるでしょ。防水も心配だし。

[13011: 戸建て検討中さん]

ダイワどこの支店行ったってまともな奴いないじゃん。
今まで5人ぐらい話したけど素人しかいない。
まともなのは戸建てにいないし。
当然下請けのレベルも中堅以下が多いし。
大当たりの確率はwin5の300万GETと同じぐらいじゃないの？（笑）
そもそも10年後は確実に戸建てやってないよダイワは。
今もアフターの評判は超悪いし。

[13012: 戸建て検討中さん]

>>13010 匿名さん

耐久性ぐらい言わせてよ。
耐震ぐらいしかなくなっちゃうじゃないですか。

[13013: 匿名さん]

＞＞13012
通常使用で吊り戸棚が落下するＨＭに耐震性ある？って事で。

[13014: マンコミュファンさん]

ランク的にはヘーベル>住友林業だろ

[13015: 匿名さん]

＞＞13014
なわけない。あっちのスレ見てみて。しょーもない事でずっと揉めてるから。
世間のイメージと現実は違う。というか、イメージ作りが上手いだけとも思える。

[13016: マンコミュファンさん]

そうかな？有名インスペクターの動画での評価みてみ？

https://youtu.be/AFJPMVBZUEU

[13017: 匿名さん]

インスペクターならこの方が上だと思う。

https://www.youtube.com/watch?v=aX_ORHr9SEM

[13018: マンション掲示板さん]

>>13016
スミリンはディスられてるやん

[13019: 戸建て検討中さん]

ほんと無知だよな。
ヘーベルなんて少し学べは絶対選ばない。
アキュラ以下だろ？
まじに。

[13020: マンコミュファンさん]

ここの人ヘーベルにライバル意識ありすぎやろ

[13021: マンション検討中さん]

>>13016 マンコミュファンさん

お前さ、この市村って素人にもこき下ろされてる奴じゃん(笑)
こんな動画参考にしてるから低性能の家を買わされるんだよ。
UA値0.6～0.7
C値なんか2どころか測定不能、
床はペコ、吊り戸棚はガシャ
外観メテオブルーで鼻の穴ひろげて自己満足にひたっていてくださいな。

[13022: マンション検討中さん]

>>13020 マンコミュファンさん

住友林業がヘーベルをライバル視？
それは絶対ないない(笑)

[13023: 口コミ知りたいさん]

>>13021
横からだけどそのカキコミはまずいよ。
訴えられても知らんぞ。
削除依頼してこい

[13024: 匿名さん]

＞＞13023
本当の事だからＯＫよ。
何ら問題なし。

[13025: eマンションさん]

ヘーベルって鉄骨だしどっちかというと積水と比較するメーカーじゃない？
でも積水の方が明らかに上でしょ。
まずは床が凹む問題や気密性をどうにかしないと。

[13026: eマンションさん]

>>13023 口コミ知りたいさん

訴えられる？
俺の書き込みのどこに偽りがある？
全て事実なんですが。
ついで付け加えるよ。
まず岩山健一のミサワ含めてこのヘーベル欠陥住宅動画どんだけたれ流され続けてるんだよ？
住友林業のみかん丸のブログは綺麗さっぱり削除されてるよ。
この違いわかるか？
SNSの拡散の怖さを理解したからもあるけど
しっかり施主に向き合う会社とすっとボケる会社の違いだよ。
住友林業スレでヘーベルなんかを持ち上げる書き込みあったから反応したけど。
ここでヘーベルネタ書き込みするの最後にします、

[13027: マンション掲示板さん]

>>13025 eマンションさん
上か下かって本体坪単価の事ですか？
自分は型式、布基礎、ホワイトウッド嫌だから住友林業。
積水ハウス、住友林業って話しになると人それぞれじゃないないの？
積水ハウスシャーウッドはいいですね。

[13028: マンション掲示板さん]

市村さんってかなり権威のある方みたいよ。
大手の評価はこんな感じらしい

旭化成ホームズ総合評価：★★★★★（4.33）
三井ホーム　総合評価：★★★★★（4.11）
積水ハウス（鉄骨）総合評価：★★★★（3.77）
積水ハウス（木造）総合評価：★★★★（3.66）
住友林業　総合評価：★★★★（3.56）
セキスイハイム　総合評価：★★★（3.00）
ダイワハウス総合評価：★★★（2.89）
パナソニックホームズ　総合評価：★★★（2.56）
一条工務店　総合評価：★★★（2.44）
ミサワホーム　総合評価：★★（1.67）

https://www.kodate-ru.com/column5-top/

[13029: 口コミ知りたいさん]

住友林業興味あるけど展示場が暇そうで呼び込みしてるからこわくて入れない
他はそれなりに来客いて入りやすいのに。
人気ないの？

[13030: 通りがかりさん]

>>13029
落ち込み大手で一番激しいからな

https://www.s-housing.jp/archives/289064

[13031: マンション検討中さん]

>>13028 マンション掲示板さん
権威ってなにw 信者が多いってこと？
三井が2位になるような評価を誰が信じるんだって感じ。
そしてダイワはもはや戸建事業に力入れてないからこれより下。
アフターメンテナンス編の評価で床ベコ棚落下すら直しにこないヘーベルが星５つでトップって時点でお察し。
ほんといい加減な、評価というより個人の主観レベル。

[13032: 匿名さん]

>>13028 マンション掲示板さん

ほんと呆れる。
自分でいろいろ構造から温熱、日本の今の気候含めて学びなさい。

[13033: 口コミ知りたいさん]

君は何者なの？
顔出しして何件もインスペクトして、評価してる市川さんより上の知識なの？

[13034: 口コミ知りたいさん]

必死な一条信者

[13035: 評判気になるさん]

俺の選んだスミリン最強！他はクズっていうだけなんだろな。専門家の評価を馬鹿にできる知識あるならYouTubeでもやったら？笑笑

[13036: 通りがかりさん]

>>13033 口コミ知りたいさん
顔出ししてるから何？
何件もインスペクトしててもその程度の適当なランキング付けしか出来ないんだなーって感想。

仮に優秀な営業や設計に当たったとしてもへーベルだけは無いw

[13037: 検討板ユーザーさん]

動画で住友林業全否定されてたから発狂したんだろ。察してやれ。

[13038: 検討者さん]

＞13031：マンション検討中さん
そうかな？
大和ハウスは新商品のジーボΣ出したり、稀を出したり、戸建てやる気と思うけどな。

[13039: 評判気になるさん]

うちの近所の駅近のよい土地はたいていダイワハウスの条件付き

[13040: 匿名さん]

>>13035 評判気になるさん

他はクズじゃないよ。積水は良いと思うよ。でもへーベルはダメでしょ。
なんでYouTuberにならなきなゃいかんのだw

[13041: 匿名さん]

ダイワで一番人気無いのが戸建事業部だよ。ダイワスレに確かリンクあるから見てごらん

[13042: 口コミ知りたいさん]

それこそお前の主観じゃん。
インスペクションした上での評価してる人を批判できるほど君はなにを知ってるの？まさかネットでみたとかそんなレベルでないよね？

[13043: 名無しさん]

>>13042 口コミ知りたいさん
インスペクションした人が、実際にアフターを経験したのかい？
アフターで星５つにしてある理由を読んでみたら、根拠なんか特になくて、「長期保証戦略の先駆けだから」とか意味不明なことしか書いてない。
これでアフターが素晴らしいとか、主観じゃなければ何？

[13044: 口コミ知りたいさん]

で君はそれを批判できるほどどんな知識があるの？
それこそ主観

[13045: 検討板ユーザーさん]

顔出して発信してるってだけで信じちゃう人は単純というか何というか。
もう少し情報の批判的吟味をすべきでは？例えばオガスタみたいなもう少し有名な人が大手の星付けしてたら、そっちも信じたりするのかな？

[13046: 口コミ知りたいさん]

匿名で根拠もない主観書いてるだけの君の数倍信用できるでしょ。

[13047: eマンションさん]

>>13044 口コミ知りたいさん

で、アフター星５つの理由は？結局主観だったでしょ？
市村さんにへーベルのアフターに関しての知識と経験がどれだけあると思ったの？

[13048: 評判気になるさん]

>>13046 口コミ知りたいさん
分かった。とにかく、市村さんの信者だから信用してるんですね。主観であっても。

[13049: 口コミ知りたいさん]

市村さんは今回の動画で初めてみたレベルで信者ではなんでもない。専門家を貶すのが許せないだけ

[13050: 口コミ知りたいさん]

>>13047
君よりは知識も情報もあるでしょ。
で君の根拠は？

[13051: 検討板ユーザーさん]

>>13050 口コミ知りたいさん
俺の知識は問題じゃないでしょう。論点が違う。
上のアフターの星５つの記事は根拠に乏しいだろって言ってるだけ。そこで俺の信用とか言われても。
その記事の吟味に関してはどう思ってるの？
専門家だから良く読まなくても信用するの？

[13052: 口コミ知りたいさん]

君の知識が論点だよ。
知識のないやつが専門家を馬鹿にするなよ。
謝罪しとけ。

[13053: マンコミュファンさん]

>>13052 口コミ知りたいさん

じゃああんたは別のホームインスペクターが別の評価を出してたらそっちも信用しちゃうのかな？
ダメだよー「専門家」だからって鵜呑みにしちゃあ。

[13054: 口コミ知りたいさん]

鵜呑みとかいう話ではない
知識ないやつが専門家を馬鹿にするのが許せないの。

[13055: マンション掲示板さん]

大好きなスミリンを低評価されてキレてるんだろ
許してやれよ

[13056: 口コミ知りたいさん]

>>13054 口コミ知りたいさん

というか、投稿するたびに参考になるボタン自分で押してるの可愛いですね

馬鹿にするというか「専門家」がランキングとして人目に晒すからには、それなりの根拠と覚悟がいるはずだよ。人や会社によってはそれで不利益をこうむるわけで。その記事に対して素人から馬鹿にされたり批判されたりするのは、あって当然のことだよ。この記事の場合、実際根拠ないじゃん。

では寝ます。

[13057: 検討板ユーザーさん]

良心的な工務店を探せば、2,500万円前後でスミリンレベルと同レベルの家建てれるからな
ブランドに金出せないって意見はわかる

[13058: 口コミ知りたいさん]

根拠がないと断定できるほどの知識がない人かなにいってるんだろ？

[13059: 匿名さん]

俺がヘーベルのデメリット盛りだくさんあげたよな。
住友林業の具体的なデメリットあげてみろよ。
住友林業の普通に建てた2層の平均UA値0.5
平屋なら0.45
差額なしのapw330に変更したらカンマ04ぐらいあがるよ。
今はC値も平均１切ってるよ。
快適に生活するための温熱性能は比較にならないよな。
ヘーベルのスレ見てみろよ施工の不具合の施主のクレームのオンパレードだよな。
床ペコってなんだよ。四千万、五千万する建物で。
吊り戸棚が落ちてるの一件二件じゃないよな？
それと欠陥住宅の旭化成の本社の対応You Tubeで見てないの？

そんな旭化成をダントツの輝かしいトップにランキングする彼をどうぞ信用して家造りしてくださいな。

[13060: 評判気になるさん]

一条と戦いたいの？

[13061: 匿名さん]

ツーバイの雨漏りアフター適当でボロが出てきてる一条いいね。
そして意匠性の部分でも候補になりません。

住友林業のスレで毎度思うけど一条を出す時点で話にならん

[13062: eマンションさん]

一条に勝てるとこある？

[13063: 匿名さん]

>>13062 さん

ほんと無知とやりあっても得るものなし。
俺も寝る

[13064: 通りがかりさん]

荒らしがバレたから目をそらすためにスミリン施主とヘーベル施主を対立させようと必死だな一条工務店。

>>13062
逆に一条工務店が住友林業に勝ってるところ何かあるか？

[13065: 検討者さん]

市村さんの本を読んだらヘーベルは断熱が満点の5点で一条より(一条は確か3点か4点)点数良かった。
市村さんによれば断熱性能はヘーベルは一条より上ってことになる。

[13066: 通りがかりさん]

>>13065
その内容だけのせいで、その本のすべての内容が怪しく感じてしまうね笑

[13067: 匿名さん]

>>13065
それはないと思います。

[13068: 匿名さん]

＞＞13065
岩山さんの本読んだ方がいいかも
https://gendai.media/articles/-/97093

[13069: 戸建て検討中さん]

市村は年下だし会ったこともないので呼び捨てにするが全く中身のない動画見る限りいらない存在。
ましてや今回初めて見たそのHMランキングある意味凄い
住宅業界には多いよね。肩書だけで中身のない奴。
岩山健一さんは裁判負けてる数は多いが本当に参考になる事を発信してると思う。
大手とやりあってるから負けてる数も多いの当然か。

[13070: 販売関係者さん]

https://www.kodate-ru.com/column5-10/

これを見る限りインスペクションしての評価ってことでしょ？
指摘があるかどうかの

[13071: デベにお勤めさん]

スミリンは結構指摘されてるからな。。。

https://hmreview.jp/review/22/

[13072: 名無しさん]

＞13068 匿名さん
ちょっと今時の鉄骨ではありえない。

[13073: 評判気になるさん]

つまり、住友林業で建てるときは市村さんなり岩山さんなりインスペクションしてもらったほうがよいってことだな

[13074: 匿名さん]

＞＞13072
これ最近の記事ですよ。
例えばどこでしょうか。具体的に教えてください。

[13075: 職人さん]

>>13073
指摘がこれだけあるとインスペクションやらないと後で後悔するね

[13076: 名無しさん]

＞13074 匿名さん
何故記事のようになるかは不明ですね。何か違う問題があるのでしょうかね。

私の場合
2020年の年間光熱費

・大手鉄骨ハウスメーカー

・２階建て述べ床50坪弱

・太陽光5キロ強プラス蓄電池

・エアコンとガス床暖房の併用

・省エネ区分5地域

・年間光熱費は電気＋ガスの支払いに売電が勝り5万円強のプラス

夏も冬も省エネで快適に過ごしてますよ。

[13077: 匿名さん]

へーベルハウス在住。
太陽光なしだと（オール電化ではない）、今年の夏の電気代はひと月3万円超えだったけど。
今冬、もっといくのは確実・・・

近所に住林の家があるんだけど、冬なんか玄関入った瞬間、うちより暖かいのは実感できる。
（もちろん玄関に暖房器具はない）
ああ、やっぱり軽量鉄骨と木造は違うなあと思ったな。

[13078: 匿名さん]

＞＞13076
＞＞太陽光5キロ強プラス蓄電池

初期投資いくらですか？この先のメンテナンス・交換費用はいくら掛かるんでしょう。

[13079: 検討板ユーザーさん]

>>13077
なんか嘘ぽい自演に見えるな。
ヘーベルで買った人がこんなとこ見に来て書くか？

[13080: 評判気になるさん]

ヘーベルで知り合いが住んでるけど太陽光と蓄電池で光熱費プラスらしい。

[13081: e戸建てファンさん]

メンテナンスに金かけたくなくてショボリンか。
軒伸ばしたり室内にタイル貼ってりゃ満足してくれる客ばかりだから楽でいいよな。
後はガス屋の床暖そのまま突っ込んで。
それは交換費どうなの？
年々値上がりする電気代とガス代への対策は、エネファームのみ？それは、交換費いくら？

[13082: 匿名さん]

軒は重要やで。
最近はまともに軒が無い新築ばかりだよな。

[13083: 口コミ知りたいさん]

その辺の工務店でやれることに倍払ってくれる客しかいないから大丈夫
情弱ターゲット戦略

[13084: 匿名さん]

＞＞13079
へーベルです。住み替え考え中。
鉄骨はもう懲り懲り。

[13085: マンコミュファンさん]

一条工務店おすすめ

[13086: 匿名さん]

＞＞13080
そういう人って、何キロ載せたんだろね。しかもその売電価格が永遠に続くとでも？

[13087: 評判気になるさん]

ヘーベルの話はヘーベルスレで

[13088: 評判気になるさん]

>>13083
スミリンの見積もりとかを工務店に持っていったら1000万安くできたなんて話もあるもんな

[13089: 口コミ知りたいさん]

住友林業というブランドにお金出せるかということ。

[13090: 戸建て検討中さん]

あのね根本的工務店建てた方が断然に安いの当たり前。
ブランド？それもある。安心感？それは大きい。
5年後建てた工務店が無くなってるなんて今後は普通ある。
施工が絶対的に安心出来る工務店があれば素晴らしい。
そういう判断は人それぞれだろ。
ほとんどの人はそういう事を理解せずに家造りしてますね。
住友林業に限らずだけど下請けだって設計士同様レベルの違いがあるよね。