ザ・ライオンズ神戸ハーバーランドってどうですか？

[匿名はん]

ザ・ライオンズ・神戸ハーバーランドについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


所在地：兵庫県神戸市中央区東川崎町1丁目75番1の一部、75番2の一部（地番）
交通：
東海道本線（JR西日本） 「神戸」駅 徒歩6分
神戸市営地下鉄海岸線 「ハーバーランド」駅 徒歩5分
神戸高速鉄道東西線 「高速神戸」駅 徒歩9分
間取：1LDK＋WIC～4LDK＋WIC
面積：45.78平米～100.48平米
売主：大京


施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：大京アステージ
敷地面積：5454.42㎡
建築面積：1760.00㎡
ファミリー177戸

[1: 購入検討中さん]

神戸ハーバーランドの「三菱地所」と「大京」が所有する土地の建設計画の概要が判明しました。「三菱地所」は、地上36階、塔屋2階、地下1階、高さ123.33m、総戸数345戸の超高層タワーマンションを建設します。
　大京は地上15階、高さ44.56m、総戸数177戸のマンションを建設します。こちらは店舗も設けられるようです。

[2: 匿名はん]

三菱の方は無期限延期（プロジェクト再考）です

[3: 近所をよく知る人]

一番眺望の良いところに、三菱タワーが建つ予定があるから
先に立ったとしても眺望が阻害されるし、
売れないと思うよ

[4: いつか買いたいさん]

私もそう思う居ます。

あそこは元クリーニング工場
土壌汚染もありましたし

[5: サラリーマンさん]

敷地の形からして、南東部に上級物件を当ててくると思いますが、
当然東側は地所タワーが建ちますから、優良な眺望は遮られてしまいます。

南側は川重倉庫があり、ある程度高くないと南側の眺望はありません。
階数が低すぎるとレンガ倉庫の商業施設の排煙で匂うし、洗濯物は干せません

可動橋の前の公園は夜遅くまで、スケボー族や夏は夜遅くまで花火をする輩が居ますので
環境的にもあまり良いとは思えません。

[6: 物件比較中さん]

ハーバーランドのど真ん中にマンション、って凄いですよね。
で、三菱か大京しか選べないのだから、無期限延期なら選択肢としては大京だけですよね。

もう少し三菱の状況がはっきりして欲しいけど、どっちでも「買い」じゃないですか？
だってこの二つしかないんだから、希少性というかプレミアム感はどっちも凄いと思うけど・・。
向きとか細かな事はわかりませんが、北野あたりの高級マンションでも、
ガマンを強いられる部屋なんて、五万とあるわけだし、
都心居住を求めるなら、少々のことはどこにだってあるでしょうしね。

わたしは、今郊外に住んでいるので、向きや眺望といった希望はクリアできてますが、
都心を選ぶとなれば、程度問題ではありますが、やむを得ないことと思います。

あとは価格でしょうね、やっぱり。少々の犠牲とはいえ
こればかりはガマンで済まないもので・・・。

[7: 地元不動産業者さん]

予想しますが、大京さんがと5400㎡を約19億円で購入ですから・・・・。

坪160万円～180万円が妥当ですね。
広めの部屋で南東側の上層階なら190万円が最高額でしょうね。

三菱地所は大京の約３倍の坪単価で日本郵船から購入しましたし、タワーですから
坪280万円以上でないと採算がとれないと思います。

今からより不景気になりますから、マンション建ててもバブリーな価格では、
中央区内のタワーのように惨敗してしまいます。

[8: 近所さん]

環境はイマイチですよ。 夜になると人通りもなくなるし、繁華街らしくない閑散とした場所ではないかと。
なんで今更この場所にマンションなんてたてるのか。

[9: ここにお勤めさん]

>>環境はイマイチですよ。 夜になると人通りもなくなるし、繁華街らしくない閑散とした場所ではないかと。

そうですね。激しく同意します。

観光としては良いところですが、人の住むところではありません。
またハーバーランドは各施設の独立性が強く連帯感をなしていないため商業施設も集客力が乏しく
長期的な視点では今後商業施設が順次撤退していく方向にあります。

１、年末でニューオータニ撤退
２、神戸阪急が撤退の方向で運営者と協議中
ここまでが表に出ている事実

また
イズミヤがダイエー撤退後オープンしたもののオープン以来赤字続き。
ファミリオが神戸ハーバーサーカス・ビーズキス時代も含め惨敗続き。
プロメナの今後は温泉施設が入居とありますが成功するとは思えません。

ここの地区のマンションを購入してもハーバーランドという街そのものの将来性に大きな不安がありますので、
遠くない将来、街風景が一挙に閑散化すうリスクが非常に濃厚です。

[10: 近所さん]

店も確かにしょっちゅう代わってます。 定着率が悪いということは土地柄どういうことなのか、と考えるとおのずと答えがでてきますね。
なぜ今更こんなとこに建てるのか理解に苦しみます。

[11: ここにお勤めさん（昼ご飯中）]

ハーバーランドは活性化に取り組んでいますが、各商業施設の足並みがそろわず苦戦しています。

神戸阪急さんは撤退したくてたまらないようですが、
社会責任上後釜になる角テナント（他社百貨店など）を見つけないと撤退できないようです。
営業時間を１１時から１９時までに短縮し、マネキンさんなどローテーションしないで済むように
勤務体系を考えています。後釜テナントがあれば今すぐにでも退店したいでしょうが、
今の状況では見つかっていないようです。賃貸契約が切れる2012年に撤退の可能性が濃厚です。
（契約期間までの賃貸料を納めれば、満了日前に撤退することも可能）

イズミヤさんも阪急さんと同じ経費削減で営業時間の短縮を図りましたが、
１階フロアーは上層階の通路にもなりますから、イズミヤだけ営業時間の短縮するわけにはいきませんから、
地下１階食料品売り場のみ閉店を早めています。
ポートアイランドにある閉店予定の店との差別化を図るために、商品構成や売り場改装など努力はなさった様ですが、功を奏していないどころか来店客数はダイエー時代よりも少なくなっています。

こうなるとお客様の利便性を考えて客数を広げるより、縮小で体力低下軽減の方針で後ろ向きな店舗運営です。

ハーバーランドにある唯一の分譲マンション（平成元年竣工）は、
老朽化のための大規模修繕を巡ってかなり揉めていて、その様子が２ちゃんねるでも手に取るようにわかりますので、嫌気をさした住民が大京さんのマンションに移ってくることも考えられます。

今は近くにスーパーや百貨店があっても上記のような背景から、近い将来でさえあるという保証はありません。

ザ・ライオンズというトップブランドを掲げられるそうですが、ハーバーランドの希少価値は認めますが、
近隣商業施設の崩壊により、利便性やマンション価値まで崩壊しないか心配です。

[12: ご近所さん]

基本的には新開地の近くの物件でしょ。兵庫区のエリア物件の上位立地の評価しかないのでは？施工も長谷工さんじゃ＾ねー。安ければいいけど。

[13: ビギナーさん]

神戸新聞　本社横のマンションですよ。

もうそろそろ発表してもいいころですが・・・。
庶民には手を出せないぐらい高く売り出して、散々たる内容になるのでしょうね

[14: 近所さん]

そんな高級住宅街でもないのにやめてほしい。

[15: マンコミュファンさん]

周辺にマンションが無い＝希少性というけれど
そもそもマンションに適する土地でないから今まで建っていないというのもあります。
ものは言い様です。

[16: 近所さん]

マンションはいっぱい周辺にありますよ～
そりゃモザイクや海辺にはありませんが。

[17: 匿名さん]

モザイクへは一度行ったきりだけ。海が見えたという印象しか残っていない。
はやっているのかな。

[18: ここにお勤めさん（休憩中）]

ハーバーランドの中では、モザイクさんが一番マシです。

マンションはありますが平成元年の分譲マンションと市営住宅と都市公団の賃貸マンションの3棟ですです。
ハーバーランド（東川崎町１丁目）は旧国鉄貨物駅の再開発ですが、
同じ東川崎町でもハーバーランド以外は、低所得者を相手にした古いアパートや町屋など古い町並みです。

[19: 匿名さん]

神戸出身でない方には売れるんじゃないですかね？イメージ的に。

[20: マンコミュファンさん]

んなこたない。完全にやっちゃった系やな。