ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[9949: 匿名さん]

>>9943 匿名さん

暑いわ寒い。
今日は暑くてエアコン入れた。
築1年で災厄。
ペテン師営業にだまされた。
今売れていないので、これから検討される方は要注意。
キャンペーンを装い契約を焦らせる。
これが罠だった。
ヘッポコプレハブだ。

[9950: 匿名さん]

私の地区のヘーベリアンセンターとアフタは素晴らしい。
ペテン師営業みたいな嘘はつかない。
事実をわかりやすく伝えてくれた。
外壁や躯体などの30年間ノーメンテは嘘（推測）
躯体保証も定期点検で10年毎で指摘事項をヘーベルに依頼して、直せば保証が継続されるシステム。
防蟻処理は嘘　10年後の点検で必要と判断されたら、ヘーベルに依頼しないと保証はなくなる。
壁や床にベニアなどを使用している。
防蟻処理後の保証期間は5年
床下の通気口に泡状態の薬剤を入れる。
住んでいて感じたこと。
寒いし、暑い。
遮音性は低い。
クオリティ低い。
営業に騙された。許せない。

[9951: アップライトピアノ(契約者)]

壁・床材の下地に構造用合板(総称:ベニヤ板)使用しなければどうやって壁紙の貼り付けるのでしょうか？
昔のヘーベルハウスみたいに床材は断熱なしでヘーベル版の上に施工ということですか？
もしくは、昔の日本家屋のように漆喰の壁に、畳の下は木材を均等の幅厚みで加工された板を使用しなのでしょうか？

RC造ならベニヤを使用せずに施工は可能でしょうが、少なからずそれ以外の現在の家屋では部材として一般的に使用されているかと思いますが？

[9952: アップライトピアノ(契約者)]

>>9947 戸建て検討中さん

工事請負契約前なら何も費用は発生しないですよ。
打ち合わせが工事請負契約後の事を指すのでしたら、契約を解除される場合は印紙代などは含み進捗した範囲で費用は掛かります。
その辺りは、契約を交わす前に必ず説明はされるかと思います。過去に消費者機構から指摘されてます。にも関わらず説明しない営業でしたらその旨を突きつけて打ち合わせは進めずに回答を待ったほうが良いです。
また、どこのHMも契約前の初見ヒアリングとそれに伴う図面作成などは費用は掛からないので、請負契約前なら複数のHMに訪れて時間をしっかりとかけて検討される事をお勧めします。

[9953: 匿名さん]

>>9951 アップライトピアノ(契約者)さん

さぞ満足されて建てられている数少ないお一人かと存じ上げています。
大半は営業に急かされ騙され家を建てた方が大半です。
正直言えば、こんなクオリティな家を自身満々に家を売る神経が考えられません。
最近は、築浅の物件が多く売りにだされています。
まあ、これが建てたあとの現実ですね。

[9954: 消去法]

>>9952 アップライトピアノ(契約者)さん
当家の 最低限必要要求する内容と現金資金の準備金の通帳を持参しましたよ(^_^;)。
簡易図面?概算金額 までは無料で準備してくれましたよ(^_^;)
４社に 『図面 総額 10年間損益計算書 と、提案させましたよ。 それが不能なら検討のテーブルにも上げない準備しない』として 一次選考にしましたよ。

[9955: 消去法]

>>9947 戸建て検討中さん

？ 実測や実調査なら費用発生しますが、間取りなどの為、建ぺい率 容積率に合わせた図面までなら費用発生しませんでしたよ。
契約書を交わした後だと進行までの費用がかかる言われていました（ーー；）。

[9956: 消去法]

>>9953 匿名さん

一回では満足することのできる物件は建たないでしょうね（ーー；）。
我が家も、アチコチに 『あーすればよかった こーすればよかった』って箇所がありました。(￣O￣;)

[9957: 名無しさん]

ヘーベルヤバイわ！他で契約を決めたと伝えたらボロクソに相手会社の批判を言い出した。
連絡無くお話を終了するのも失礼だと思って連絡したが、営業マンにお前人として問題あるんじゃないかと暴言を言う始末、こんな営業マンのいる会社から買わなかった決断は正解だった。因みにMホームやDハウスの営業マンは了解致しました。良い家を建てて下さいとお言葉頂来ました。ヘーベルの営業マンが全員がレベルが低いとは書きませんがレベルの低い営業マンの教育が出来ていないのも事実ですね。

[9958: 消去法]

>>9957 名無しさん
何処の企業も社員教育が行き届いていないのですね。 ウチを担当した セキスハウス セキスイハイム ダイワハウス へーベルハウス ライオンズマンション？
ライオンズマンション？だけが人間としてはダメでしたね。当家の意に沿わない為お断りした中で唯一他社の悪態をつきました。
あとの社は、断られた理由を後に活かしたい と言っていましたね。

[9959: 匿名さん]

>>9957 名無しさん
少なくとも私の担当者はペテン師でした。

[9960: 匿名さん]

>>9956 消去法さん

満足ではなく。
営業マンが売りにしていた内容と1年間住んでみたギャップが凄すぎて恨みへと変わっただけです。
アフタやヘーベリアンセンターの対応は素晴らしいです。
友人には勧めません。

[9961: アップライトピアノ(契約者)]

>>9954 消去法さん

やはり、消去法さんの方が確実な選定の進め方をされてますね。自分は書面や契約、法律系の詳細な知識がないのでどうしても技術的な面からの検討、仕事上で工事計画やそれに伴う打ち合わせを行なっていたので、その面に照らし合わせて検討をする方向となってしまいました。
自分は、引渡し後の維持費用については詳細まで算定しておらず、調べた限りでの維持費用を目安で確保する方針でHMを検討、自身の質問書による回答。打合せのし易さ等を比較検討していきました。
自身も、4社に簡易図面および概算提出を受け。そこから1社は対応が論外だったので除外し3社に建築予定箇所の伝達。うち2社が簡易な地質調査(こちらは国土地理院地図により建築予定地が過去はどのような箇所だったのか同時に掲示)と建築予定地に簡易図面の建築に無理がないか確認したいと打診されたので2社で最終選考という流れを行いました。

[9962: アップライトピアノ(契約者)]

>>9953 匿名さん

いや、私の過去の投稿を見ていただいたら細かい点で抜けていた箇所を建築後に気がついてる旨を書いていますし、どの様に自身で改善を行うか検討してますよ。ただ自身は祖父が大工であった事と知り合いの方も建築事務所を行い勉強させてもらった事、父親が電気系統の専門職。義父が賃貸住宅の経営、自身も基礎工事や配電線設備の設計やコンクリートリサイクル法に伴う書面作成。消防への防火対策申請を仕事で行っていたので、家を建てることに関しての最低限の知識を得る場に恵まれていたことだけかと思われます。
後は、営業に急かされても気にせずに年数をかけ計画をした事です。
正直、各HMからエネファームを勧められても先の設備維持費が不明確な物はZEHだとか言われても採用する気にはなれませんでした。
現に各HMから勧められた際に、記載されている10年後のメンテナンス費用は算定できるかを確認しても10年経っていない設備の為、算定不可と言われていた状態ですし…

むしろ、大きな買い物を急かされて契約をしてしまう事の方がすごい判断かと思うのですが…

[9963: アップライトピアノ(契約者)]

結果的に、どんな議論をしても無限にループされる方はループし続けます。
自身も、このHMのみを確実に勧めるか？と問われても人それぞれ求めているものが違うので、求めている検討内容によっては参考程度に伝えるだけにとどまるかと思います。
これだから正しいというのは選択肢が複数ある時点でないに等しいと思っております。
これは、身近な物だと家電でも車でも当てはまる事だと思っています。

[9964: 消去法]

>>9960 匿名さん
おはようございます
うーん、我が家でもへーベルの物件は勧められませんね(^_^;) ハンネのとおり 我が家の最低限必要要求を全て組み込んだ図面経営計画書を準備してきたのがへーベルだけだったので(^_^;)。 もっとも他の3社の図面には参考になる点があったのでへーベルに取り入れさせました。
技術的な面や施工中実施内容は近隣の工務店大工等に野次馬みたいに観察してもらってました(^_^;)
アフター
ヘーベリアンセンター
賃貸住宅部門 賃貸テナント部門が絡んでいる為なのか対応は早目にはなっていますね。
しかしながら、アレだけ管理費が高額ならば当然な対応と考えています。
やはり、他者には へーベルハウスを勧めることは出来ませんね（ーー；）

[9965: 消去法]

>>9961 アップライトピアノ(契約者)さん

おはようございます
我が家も似たようなものですよ?(^_^;)
法関係は 企業にとっての優越条項は説明を飛ばすのが当たり前なことなので ひたすら『問題が生じた際の、我が家にとっての不利益条項。もしくは企業サイドの面責条項の除外出来ますね。全て限定列挙し契約書に記載せよ。御社にとって自信がある内容ならばと、ずっと言い続けていました(^_^;)。 担当者が法学部卒だったので『私は法学部卒です』ってワードが出てきたら担当者が『そんなこと出来るか?』って心の声が漏れているって状態でした(^_^;)。 企業はプロ 対等な立場ではないので どれだけ担当者が?モードでも 不利益条項は出せ言い続けてましたよ(^_^;) 。『出せないならば、依頼者に不利益や企業瑕疵は発生しないですね？』が我が家の決めセリフでした(^_^;)

[9966: 匿名さん]

何この自作自演？

[9967: 検討板ユーザーさん]

>>5954 評判気になるさん

そんなにけなすのに、なぜ建てようと思ったんですか？

[9968: 匿名さん]

>>9967 検討板ユーザーさん

皆騙されただけ。

[9969: 検討板ユーザーさん]

>>9968 匿名さん
返信くださったのは、評判きになるさん　ですか？騙されたというのは、評判きになるさんのご家族みんなが騙されて建ててしまったけど建てたらよくなかったということですか？

[9970: 通りがかりさん]

こんな建築業者やめときなさい。
何もわからない素人を、洗脳して騙すのが、こいつらのやり方です。

[9971: 通りがかりさん]

住宅営業は、人を騙すのが仕事です。
この、糞のメーカーは特に。

[9972: 匿名さん]

>>9969 検討板ユーザーさん

その通りです。
築1年です。

[9973: 匿名さん]

>>9969 検討板ユーザーさん

検討されているなら、おすすめしません。
営業は嘘をついてまで契約を急かしてきます。
私の場合は「○○キャンペーンでバスツアー参加の義務付けで、1週間で返事をしないと、対処から外れる。先着順なので契約を急げと急かされた。
契約前はいい事ばかり。
他社に見に行きたいと行ったら「やめでください。キャンペーンなくなりますよ」と強い口調で言ってくる始末。
キャンペーンを謳った詐欺に匹敵します。
1年間住んでみた感じだと、暑いや寒い、遮音性は低い内装は全てがHクラスにしたが、金額の割にはちゃっちい、全体的なクオリティは低く災厄。30年待たずに建て替えを検討している。

[9974: 消去法]

>>9973 匿名さん

？ そんな キャンペーンやバスツアー あったんだ（ーー；）
バスツアーはバスツアーであったけれども、いわゆる施工中 築直後 築10年ほどなどを巡る旅でしたね(^_^;)
あとは、担当者や設計が一緒に個別で連れて行ってくれた物件回りでしたね。
へーベル物件なせいか施工主からのアピールが強かったでしたね(^_^;)

[9975: 評判気になるさん]

ヘーベルハウスの弱点は営業表彰制度だと思います。
歩合給が高すぎて20代後半にはクレームまみれでも月一棟売ってさえいれば年収1200万に到達します。
お客様のことよりは、いかに早く契約するか、いかに5日以内のアポを取るか、比べられたら負けるから他社を見られないようにするか、言うことを信じて疑わないように洗脳するか、実働日数少なく契約するか

それを皆で研究してる会社です。
他社からもヘーベルのスピードにはついていけないとよく言われます

営業も30代後半になるとなんかおかしいなと気づき始めますが、上から見て使える軍曹は店長に、ひねくれてくる担当は賃貸に回されます。
なので営業現場はまだ会社の言うことを信じている20代から30代ばかり。離職率がとてつもなく低いんですよと言う割には40代50代は営業現場にいません。矛盾しています

会社が営業をだまし、営業はお客様をだまし、はっと気がついたときにはいい歳でもう他所では使い物にならない。
まあでも営業会社だからそれが正解です。

ただし正義は実行してないと思います。

[9976: 評判気になるさん]

コロナの状況で営業成績至上主義の会社では建てたくないですね
キッチンとかトイレとか回復していない中、グレードダウンしたものとか、求めてない割高商品とか強引に進めて、さっさと決める方向にして、求めていない家ができあがりそう・・・

[9977: アップライトピアノ(契約者)]

結局、単的な内容で批判は『他HMと比較検討をしっかりとしないで、言われるがまま流されてしまった方』
詳細な内容や具体性のある批判等は『他HMと比較検討をしっかりとして、消去法で選択した方』
あとは『ヘーベルハウス信仰者？』と『ヘーベルハウス根本的否定派？』

と遡ってみると、ざっくりとして上記の様な傾向になってる気がしてます。

具体的な質問やどの様にされたのかを書き込みした場合、しっかりと検討された方は具体性を持った内容で返答を貰えますし…
逆に具体さを持った内容で質問が書き込まれたりします。
そうでない方は、具体性がない内容や、質問があったとしても、その質問には触れずに的を外して返答されてるのが多い気がします…


で、此処からは私の想像になりますが意見をもらえると他の方も助かるのではと思いますが…

単的な批判されている内容で時々気になるのが、旭化成の営業の方の年齢層をざっと具体性があるかの様に書かれているのですが…
その辺りってどの様なところで調べてるのかなと気になってます。
家の事を営業に騙されたという話と、営業の年齢層の話が過去にもセットで出ていたりしてたので営業についてそこまで調べられるなら、営業に騙されたと言う前に、落ち着いて契約について検討する事や調べたりする事も出来たのではないのか？
と、思ってしまいます。因みに、私は自分の営業担当の年齢は知らないです。見た目からして、40代後半から50代あたりの様に見受けられました。

[9978: アップライトピアノ(契約者)]

>>9976 評判気になるさん

キッチンや浴室、洗面、手洗いについては施主側で決められるので(ご存知かと思いますが、自宅でネットができる端末が有れば自宅でゆっくりと選択出来る)、過去にある書き込みで選択していた仕様から勝手に変更されたというのが発生しない限りは、引き渡しが遅れる旨の話が出るのではと思います。この辺りは想像で申し訳ないですが…
むしろ割高な製品の方がスペースを余計にとったりすることの方が多いので、同等品として提案されるのが多いのかなと思います。

まぁ、どこのHMに限らず、世の中の営業職というのは成績至上主義の様な気もしてます…

[9979: アップライトピアノ(契約者)]

>>9974 消去法さん

バスツアー？は、施行中と築20年以上は経ったヘーベルハウスと築浅のヘーベルハウスを回るやつのことなのかなと思います。
あれ、変にキャンペーン？とやらに参加する条件に絡んでるんですね。

自身も参加するにはしたけど、実際に請負契約したのは、そこから５ヶ月以上は過ぎてからで、その間は担当から契約を急かす様なことはなかったです。
まぁ、旭化成や他HMには契約前の話を進める際に、以前に急かす様なHMがあったのでそこはバッサリと話を全て断ったと釘をさしておいたのも効果があったのかもしれないですが…
実際その間も、他のHMも巡って既に建築されている建売の物件とかを見たりしてましたし…

で、確かに請負契約する時に、以前にバスツアーも参加されてましたしとか言われた様な気がします。それに続く形で、その契約月のモニター？としての割引(条件にバス見学と何かあったような)が出来ますので、契約内容の書類に記載しますと言われた記憶があります。請負契約までの事前打ち合わせで、ほぼほぼ細かい内容は話していたので請負契約時点で予算に収まっていた事。契約後にも変更打ち合わせで金額が大きくハネ上がることはなく、変わらず予算に納まっていたので気にせずな感じでしたが…

で、あとは消去法さんが書かれている様な感じのことで…
引越しして、同じ町内になる方へ引越しの挨拶回りをした際に一軒だけヘーベルハウスがあり、その住人の方がやたら建築し出してから気になってた等、挨拶に回った他の住人の方と違い結構ハイテンションで家に対して話しかけられた記憶が有ります。
ヘーベルハウスで絶対建てるとして建てた方は、結構ハイテンションやアピールしてくるのかな？とその方と、情報収集で見ていたインスタグラムで感じました…
自分は、あそこまで実際に話した方に猛アピールしてヘーベルハウスを進めるなんて出来ないですが。

[9980: 評判気になるさん]

>>9975 評判気になるさん
うちの担当営業は40代半ばでしたが。
営業が歩合制なんてのはどこのHMも同じですし、むしろハウスメーカーでなくても当たり前の事ですよ。

[9981: 消去法]

>>9979 アップライトピアノ(契約者)さん

同じ内容ですね。 ウチの場合は、バスツアーでアチコチ行くたびに ツアーガイド？とは別にウチの担当者がついてきましたよ(^_^;)

[9982: 匿名さん]

>>9979 アップライトピアノ(契約者)さん

貴方みたいに納得されたのか、諦めたのかわかりませんが、騙された方の方が大半ですよ。　
まあ、納得されて購入された方には嫌な話でしょうか。
売り方はえげつないですよ。
他社の悪口を言っているわりに自社製品の良いところしか言わない。　
軽量鉄骨の耐震性能実証実験動画がアップされていない唯一のハウスメーカーです。
揺れが半分になるなんてパンフレットに記載されているが、実証はされていない。
いろいろと調べていくうちに推定での判断基準が大半であることが分かってきた。
多分○○年持つだろう。
外壁や防水シート、躯体など様々だ。
保証も短い。例えると床は2年。凄く短い。
30年間ノーメンテは全くの嘘。躯体事態も嘘。定期点検で指摘事項をヘーベルに依頼しないと保証継続できない。
アフタから事実を聞かされた。
営業は嘘ばかりだった。

[9983: 匿名さん]

>>9977 アップライトピアノ(契約者)さん

信者さんへ
契約を焦らせて来て考える時間はなかった。
初めて展示場に行ってから、1週間しかなかった。

[9984: 消去法]

>>9983 匿名さん

？ 契約を焦らせるって？
たしかに、支店長割引き枠をキープしておけるのは後◯日以内 とか言われたことはあります。
「ダメになるなら 今回の話は無かったということで 他社にします」と、言い続けましたよ。

[9985: 匿名さん]

私の担当しているアフタは最高。
わかり易いし納得できる。　
営業みたいな誤魔化しや嘘をつかない。

[9986: アップライトピアノ(契約者)]

>>9983 匿名さん

信者でないけど、ここのスレに宛てた内容に返信いただけたので自身も返信を…

それって自身がただ単に正常に判断できなかったとしか言えない。初めて展示場に行って1週間で決めるなんてら余程の…
としか言えないです。自身でも初めて展示場に行ってからHM決めるまで3年程度はかけましたよ？
大きな買い物なのによく急かされたからって契約しましたね？
いろんな事で、急かされて失敗してそうな方だと思ってしまいます。

自分が書いた内容からだと『他HMと比較検討をしっかりとしないで、言われるがまま流されてしまった方』にあたりますか？

[9987: アップライトピアノ(契約者)]

>>9982 匿名さん

納得というより、過去の書き込みもしてますが自身は他HMと比較し結果的に消去法で残ったのが旭化成だっただけですね。
もう一社の営業がもう少し積極的に情報を出してくださったり、場を設けるなど動いてくださってたら、もう一社方で契約していたかと思います。
実際、保証内容やメンテナンスに関しても他社含めて内容も確認した上での結果ですね。

また、書かれている
『軽量鉄骨の耐震性能実証実験動画がアップされていない唯一のハウスメーカーです。
揺れが半分になるなんてパンフレットに記載されているが、実証はされていない。
いろいろと調べていくうちに推定での判断基準が大半であることが分かってきた。
多分○○年持つだろう。
外壁や防水シート、躯体など様々だ。
保証も短い。例えると床は2年。凄く短い。 』
とう内容は他の検討され始めた方にも役に立つと思います。実際に、自分もここのスレにて勉強させてもらった内容となりますが、消費者機構日本より契約に対しての是正が行われたと言うことは把握しておりましたが、保証内容に関しても是正が行われたのはこちらで知り契約前に改めて確認しました。
ただ、保証内容に関して下記の様に記載されており
『「SUPPORT SYSTEM」の表記の改定と保証内容について
雨水の浸入を防止する部分の保証期間は、20年から30年に延長されました。
（なお、当該事業者からは、当機構の要請以前より、雨水の浸入を防止する部分について保証期間の延長を検討していたと報告を受けました）
「SUPPORT SYSTEM」の表記からメンテナンスフリーという文言が削除されることを確認しました。
営業担当者が「30年間メンテナンスフリー」という言葉を使用する際には、以下の意味で使用すると報告を受けました。
「構造躯体および防水については、30年間メンテナンスフリー」
「30年間は点検と補修（保証の対象となる不具合があった場合）の費用は一切かからない。」。
「SUPPORT SYSTEM」の表記において「ロングライフプログラム」と「ロングライフ保証システム」を併記し、すべての保証が30年と誤認されないように改定することを確認しました。』
という内容なので具体性を避け逃げる様な内容にも感じられたので、契約時の説明では担当営業が話す保証内容に関しては、かなり念入りに確認はしました。

[9988: アップライトピアノ(契約者)]

あと、営業は他社の悪口しか言わない。というのは、HMとしてではなく、営業自身の性格なのでしょうね。
実際、自身が論外としたHMの担当営業がまさに他社の悪口しか言わない。顧客のニーズを聞かない。自身が思った通りに進めようとする。の、バッサリと選択肢から切り捨てるのには十分な営業担当でした。
その辺りは、旭化成を含む2社まで絞った際のHMの担当営業は、他の方より自身は恵まれていたのかと思います。

[9989: 匿名さん]

>>9988 アップライトピアノ(契約者)さん
「雨水の浸入を防止する部分の保証期間は、20年から30年に延長されました」は嘘です。
築1年の点検を今月に終わり、アフタに質問をしました。法律では防水関係は10年間の瑕疵担保責任がはっせいします。
もう20年は、定期点検で特に10年毎で防水関係に指摘事項があればヘーベルに工事依頼をしなければ保証が継続されません。
マックスで30年間と言うことです。
（アフタ了解のもと音声保存済み）
2年だか3年だか悩まれての購入であれば、納得して購入された数少ない施主さんでしょうが、キャンペーンなどで急かされて契約をされた方が大半です。
貴方は数少ない営業に恵まれたのかな？
防水シートは多分30年以上持つであろうだって。
まあ、海近くであれば塩害、砂などての損傷、日当たり状態によって違いは出てきます。躯体設計が10年前の構造であり進化がないため、地震に耐えるか不安でしかたがないので、借金はないので、30年以内に建て替える予定です。

[9990: 匿名さん]

>>9989 匿名さん
やりとりに横から失礼します。

コレに関して、私も気になっているところがあります。

ヘーベルハウスで建てた友人と、積水ハウスで建てた友人とに契約書を見せてもらったんです。（ともに重量鉄骨3階建）

躯体・防水の保証について、積水ハウスの契約書では保証について書かれているところに、定期点検→指摘箇所→無償工事としっかり「無償」と記載されていたのに対し、ヘーベルハウスの場合は工事の有償・無償がはっきりとは書かれていなかったんですよね。

こういうのは口頭ではなく正式な書面で確認しなければいけないですね。

ちなみにその知り合いは、ヘーベルハウスも無償だと言っていましたが、ホントのところが知りたいです。

両社とも定期点検で指摘のあったところに対し、そのHMで工事を完了しなければいけない点は同じですが、問題はヘーベルハウスの場合その工事が有償なのか無償なのか。

[9991: 評判気になるさん]

>>9990 匿名さん
有料なら保証とは言わない。というか言えない。
そんな屁理屈がまかり通るなら世の中なんでもアリだよ。

[9992: アップライトピアノ(契約者)]

>>9990 匿名さん

確かに書かれている様に、他社HMと保証内容に関しての該当内容を比較すると有償、無償のラインが見えてきそうですね。
自身も友人に積水で建てた方が居られるので、時期を見て保証の詳細な内容を確認比較させてもらおうと思います。
恐らく、どのHMも基本的に自然的な劣化は保証の範囲から外れているのでは？と思っている部分もあります…
なので、それを考えると保証として活用できる範囲って？となるのはやはりありますね。
もし、良ければ積水の保証内容を確認された時に保証の適用範囲となる事由に自然劣化が含まれていたか見られましたでしょうか？教えていただけると助かります。

[9993: 消去法]

おはようございます

皆さん、いろいろと時間をかけてじっくりと検討してきたのですね。
ウチの場合は、 賃貸部分の対応、躯体の耐震耐火性能、ぐらいしか強いこだわりはありませんでした。なので建て替え計画で各社と交渉始めてから2年弱で入居まで完了しました。
まあ、各社の基本図面が出揃ってからは、近所や妻実家の近くの建築士事務所の人達に図面の見比べてもらい自分ならこうする って項目を参考意見としてもらいました【全員 規模と賃貸管理の関係で設計時点から断られました】。最終図面もコピー渡してた為か、建築スタート後に事務所の若手を連れて現場を見にきてましたよ(^_^;)。 ついでに、近所の大工の棟梁や内装業者もしょっちゅう見にきてました(^_^;)
おかげで、現場監督がいつも見張られている気がして、気を抜けない緊張感のある現場になって作業員がしまってました。とも言ってました。

[9994: アップライトピアノ(契約者)]

>>9989 匿名さん

保証に関しては青色の用紙に記載されている内容と、定期点検の計画のカラーので把握はしております。そこで、自身の一つ前の書き込み及び保証の適用範囲で改めて逃げの姿勢が残されていると感じました。
実際、30年の条件は書かれている様に定期点検を確実に受けることが条件に定められてます。防水シートに対しても塗装でコーティングされていようが、長年の紫外線による劣化はみえていますし、書かれている様に建築条件によっては塩害、砂を含んだ風による損傷。また、自然災害もあります(此方は保険適用の修繕になるのでしょう…)
また、地震対策と考えると基礎と建物間への免震システムを含めて、高層ビルでも用いる様な対策を一軒家でも計画していかないと、最初の縦揺れに強いか横揺れに強いかのどちらかになってしまうかと思います。

[9995: 匿名さん]

>>9990 匿名さん

有償です。

[9996: 匿名さん]

ある意味ヘーベルは有償継続です。
定期点検での指摘事項をヘーベルに依頼しなければ、30年間の保証はなくなります。「30年間ノーメンテ」「30年間保証」何てペテン師営業が豪語していたが、全くの嘘である事が分かった。
アフタに塗料について質問したら「30年間持つといわれています。」との返答。しかし、「点検時に指摘事項をヘーベルで依頼しないと保証はなくなる」とも言われた。

まとめると
シロアリは新築から10年後、その後は5年ごと。
料金は他社よりずば抜けて高い。
外壁や躯体は点検時に指摘された部分の修理はヘーベルに有償で依頼しないと保証が無くなる。
内装関係の保証はかなり短い。ヘーベルの床は2年（床屋は保証10年が多い）
吊り戸の下地の板は相変わらず9mmのまま、ビス増しでの対応だ。（落下しなければいいのだか）　
躯体自体の設計は10年前と全く変化なし。最新技術は全くない。
営業が間取りを決めてくる。
自由に見えて実際は○○は無理などやたら制限があるため、皆殆ど同じ間取りとなる。
ただ単に設計コスト削減。

[9997: アップライトピアノ(契約者)]

>>9996 匿名さん

書いてある保証内容は、確かにほぼその通りだと思います。
ただ、保証期間の床に関しては床材(フローリング)は基本的に2年のところが多いのでは？
フローリングより下の構造体に関する物なら住宅瑕疵担保責任の範囲として10年というのなら分かりますが…
認識が違っていたらすみません。

ほかHMメーカーでは10年間で変化した内容や導入されている最新技術をご教授頂けると幸いです。

また、間取りの制限についてはどのHMでもどこかを突けば他に支障がきたす。等、耐震構造での制限は何処かしらで出てくるのでは？
そうなると行き着く先はデザイン事務所設計による設計からの専門の施工先となってくるのでは？
友人でも間取り問題で当初話を進めていたHMが最初は出来ると言われ契約直前で出来ないと言い出し急遽別HMに話をもって行ったという経緯がありました。
また、HM自体に頼む時点でメーカー側はラインナップを選定してる時点で大量発注なので結果的にどこのHMもコスト削減なのでは？

[9998: 評判気になるさん]

>>9996 匿名さん
自社以外で点検・修理を行った場合に保証がなくなるのは当たり前でしょう。どこのハウスメーカーもそこは同じです。

《保証期間内にこの契約の目的物に保証項目一覧表記載の保証の対象となる現象があらわれ、当社がそれを認めた場合は、無償で補修又はお取り替えいたします。》
と約款にも記載もされているが、保証期間内でも修理は有償と言っている人は何を根拠に？
あまりいい加減なこと言ってると訴えられるぞ。