注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「ヘーベルハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-04-27 08:11:54
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ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

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ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[スレ作成日時]2015-09-16 14:04:31

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ヘーベルハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)

9562: 名無しさん 
[2020-02-19 21:37:52]
>>9559 通りがかりさん
あなた以前ネジの太さまで語ってたけど、ヘーベルハウスの家分解でもしたの?

9563: 名無しさん 
[2020-02-19 21:40:40]
>>9555 消去法さん
いったいだれからどのようにして社員文書を盗み出したのですか?社内に持ち出している社員がいるということですか?犯罪ですよ。
9564: アップライトピアノ(契約者) 
[2020-02-19 21:44:49]
>>9541 消去法さん

イメージ的にはそんな感じになります。
インテリアとしても最近は製品として色んなデザインも有るので、一度見て探してみるのも楽しいかと思います。
コンセントタップや配線類は箱にしまえば壁面コンセント箇所以外のトラッキング問題も避けられるので…
ただ、アダプタ類だと熱が篭るので空気が抜ける様な感じなのが良いかもです、
9565: 名無しさん 
[2020-02-19 21:44:52]
ところで鬼怒川の災害の家を宣伝に使うことに対して、きちんと契約を交わしているのですか?鬼怒川の方は宣伝に使わないという契約書は持っていましたが?使うことに対しての契約書は持っていませんでした。
9566: 戸建て検討中さん 
[2020-02-19 21:46:18]
鬼怒川ストーカー、書き込みが名誉毀損罪に該当する可能性ある

他人に対する勝手な思い込み、誹謗中傷で自分自身の立場がマズイ事になると気付かないのか

いい加減にせいや
9567: 名無しさん 
[2020-02-19 21:46:22]
これきちんと契約交わして上で使ってる?
これきちんと契約交わして上で使ってる?
9568: アップライトピアノ(契約者) 
[2020-02-19 21:49:56]
>>9566 戸建て検討中さん

確かに、SSと魚拓残して発信者情報開示請求でもすれば直ぐにアウトな気がします…
9569: アップライトピアノ(契約者) 
[2020-02-19 22:03:07]
確かつい最近にTwitterで #発信者情報開示請求 のタグで検索をかければ匿名掲示板での名誉毀損の情報が出ていた気がします。
9570: 評判気になるさん 
[2020-02-19 22:06:28]
>>9561 アップライトピアノ(契約者)さん

正しくは、お風呂場だけは天井点検孔があります
電気の配線とは関係ありませんが、お風呂場の横の洗面所24時間熱交換換気システムの本体(吸気部じゃないところ)の下部の天井が振動しているので、何故なのか覗いてみるつもりです
何故なのか分かって対策可能なら二階の本体も何かできないか考えてみるつもりです

配線に関してはダウンライトを外してどうこうという方法もあるようですが、頭は入らないのでなんとなくやるか、カメラが必要そうです

そういやうちもLANケーブルについてはあまり考えておりませんでした
後々足りるかな
の前に何のケーブルなのか聞かないと
9571: アップライトピアノ(契約者) 
[2020-02-20 06:06:20]
>>9570 評判気になるさん

あくまでも推測で申し訳ないのですが、もしかしたら換気システム本体からのダクト等と天井板がどこかの箇所で干渉しているのではと風呂場からの点検口から確認できれば良いのですが…
その際は、干渉している箇所に防振ゴムなど緩衝剤を挟む。隙間の調整ができる様であれば隙間を設けるなどの対策くらいしか思いつかないです。
9572: 匿名さん 
[2020-02-20 06:34:30]

>>9569 アップライトピアノ(契約者)さん
あまり話を大きくすると、客を騙して家を売っている事実が表に出てしまう。
9573: 消去法 
[2020-02-20 07:54:37]
>>9564 アップライトピアノ(契約者)さん
なるほど、そうしたら 最近の海底トンネルみたいな躯体で内体積に余裕がある品を繋いでいき熱の換気を考慮して穴あけていきインテリアっぽく壁下を這わせていくとスッキリし見栄えも良くなりそうですね。 イメージがわいてきました*\(^o^)/*
9574: 消去法 
[2020-02-20 08:14:49]
>>9573 消去法さん

すみません。昨日も同様な感想を書いていました(^^;;。
やはり、箱の素材については コード類からの放射熱を考慮して選ぶ必要がありそうですね。
あと、箱上に物を乗せないように奥さんを注意していないと危険なようですね。
9575: 匿名さん 
[2020-02-20 10:50:05]
9566さんのコメント以降ビビって鬼怒川ストーカー出てこなくなりましたね。
めでたしめでたし。(= ̄Д ̄)y─┛~~
9576: 戸建て検討中さん 
[2020-02-20 15:41:53]
都内でヘーベールの築浅中古の購入を検討しておりますが、やめたほうがいいでしょうか?
9577: 評判気になるさん 
[2020-02-20 16:35:55]
>>9576 戸建て検討中さん
築浅っていつ建ったものなのか
年によって仕様が違うので性能差が出てくる

あと、軽量鉄骨なのか重量鉄骨なのか(分からなければ何階建てなのか、陸屋根なのか)

そういやZEHでも壁ネオマは45mmと言われた(軽量鉄骨)
ふーむ?
競合他社にやや劣るな

それより窓の大きさだが
9578: 匿名さん 
[2020-02-20 19:53:02]
>>9577 評判気になるさん

築1年だか寒い。
9579: 消去法 
[2020-02-20 19:53:37]
>>9569 アップライトピアノ(契約者)さん

へ?
そんなことが可能なのですか?(;゜0゜)
9580: 消去法 
[2020-02-20 19:59:56]
>>9578 匿名さん

ウチのも、築半年ですが寒い
っても、直前に住んでいた鉄筋コンクリートのマンション その前に住んでいた木造 前の前に住んでいた木造 と比べて特段寒かったり暑かったりとは感じていません。 他は会社の研修所を兼ねた寮しか住んだことが無いので暑い寒いの話しが解りません( ̄O ̄;)
9581: 消去法 
[2020-02-20 20:07:59]
>>9568 アップライトピアノ(契約者)さん

えっ、今は そんな簡単に匿名投稿も解明可能なのですか(;゜0゜)
9582: 消去法 
[2020-02-20 20:21:17]
>>9576 戸建て検討中さん

へーベルで建築して言うのは変なのですが、家に対して何を求めているかによると考えます。
我が家は下町火災水害地帯なので、一時的シェルター代わりに重量鉄骨の建物を求めていたからへーベルになりました。
しかしながら、デザインだと確実に他社が良いですね(^^;;
9583: アップライトピアノ(契約者) 
[2020-02-20 21:37:03]
>>9574 消去法さん

素人ながらの意見ですが参考になり幸いです。材質もですが、収納する物を考慮してして複数必要そうな場合はなるべくサイズが統一かつスリムなサイズにすれば、見えるところの壁側に寄せて置く場合もスッキリして良いかもです。

あと、9579,9581へのまとめての返事になりますが、一応掲示板運営に伴い最近?は書き込まれた端末のログを3ヶ月から5ヶ月程度は補完する様に決められているので…
後の先は、弁護士要請になりますが手続きを踏まえれば淡々と進んでいく記載がされています。一応当該のキーワードで検索を行えば誰でも見られる様に公開はされていますので、一部抜粋して参考として画像を添付しておきます。
素人ながらの意見ですが参考になり幸いです...
9584: アップライトピアノ(契約者) 
[2020-02-20 22:08:12]
>>9576 戸建て検討中さん

都内でも場所は広いので、まずは何故ヘーベルハウスにするのかを明確しているならば後は同様の条件で比較して、その判断した基準を満たしているか満たしていないかの選定になってくるかと思います。
ただ、ヘーベルハウスという考えの場合、例えば鉄骨という一括りで判断されたのであれば積水、セキスイ、大和などと他のハウスメーカーもしっかりと見て共通する箇所で比較判断をして行った方が良いです。

あと、他の方も書かれている肌で感じる寒い温いに関しては、住み慣れてきた環境や、間で賃貸や仕事による寮や社宅を踏まえてなどで変わってくるので一概には言いにくいかなと思っています。
自分の場合は横直線で最大で50kmの範囲で移り住んでいますが、その真ん中の距離の箇所にヘーベルハウスを建てました。また建てた箇所と同じ町内にあり、ほとんど同時期に建てた知り合いの別ハウスメーカーと比較しても私自身は寒暖に関しては同じ様に感じています。
9585: 匿名さん 
[2020-02-20 22:45:47]
住んでいるものですが、ゼッチ補助金をもらって
懐は温かいですが、家はお世辞にも温かいとは言えません
親族の木造の住友林業に比べると
寒いというか、冷たいんです。
住友林業の人曰く、ヘーベルハウスはゼッチ基準を
満たすために断熱材を数値で入れている
住友林業は住み良いように家を作っている
そこが違いだとおっしゃいましたが、
確かに冷たい。床とサッシが特に。
9586: 匿名さん 
[2020-02-20 22:49:36]
顧客満足度NO1(鉄骨住宅に限る)
県内着工数NO1(一条工務店、アパート除く、2世帯は2戸と数える)
でも、大したもんだと思うのですが、騙されてた感じがするのでやめたほうがいい
9587: 消去法 
[2020-02-21 12:14:54]
こんにちは
熱伝導率の高い金属製なのですから 暑さや寒さがあることは当たり前ですね( ̄O ̄;)。 木造と比較すること自体 考え方が間違えていますね( ̄O ̄;)。あとは断熱材の使い方やエアコン床暖房などの配置使い方次第ってことですね(^^;;
どんなメーカーを選ぶかは 家屋に何を求めているかですね。何と言ってもメーカーや仕様を選ぶ権利は施工主にあるのだから。 一生に1度でしょう事柄ですから ネットも展示場もバスツアーも あらゆるメーカーを見て回ることが大切ですね。あとは、知人に建築の仕事をしている方がいたら聞いたり仮プラン図などを見てもらい意見を求めてみるのも良いですね(^^;;
9588: 匿名さん 
[2020-02-22 08:37:13]
ヘーベルハウスは早く契約しましょう、と他のメーカーを見る前に予定を詰め込んで比較をさせないようにしますよね
自身があるならそんな話しないで、どうぞ見積もりとって比較してください。と言えばいいのに、今月今月、他社見る意味ありますか?とか言ってくるイメージ
うまいんですよね、トレーニングしてるんでしょうけど
9589: 消去法 
[2020-02-22 08:57:31]
>>9588 匿名さん
えっ、そんなに忙しくさせてくるのですか?
我が家の場合は「他社と比較して気になることや、弊社プランの中で他社プランのように変更いたします」と言ってましたよ(^^;;
9590: 通りがかりさん 
[2020-02-22 14:41:47]
>>9588 匿名さん
分かります。うちも相見積もりすると、断りづらいから1社とじっくり打ち合わせした方が良いとか言われましたよ。
9591: アップライトピアノ(契約者) 
[2020-02-22 15:49:25]
自分は、前にも書き込みをしていますが…

大和で、匿名さんが言われてるような間に合いました。
その際は、うんざりしてキッパリと検討してこちらから連絡しますので、連絡はやめて下さい。それまでに連絡が有れば検討から外しますと、伝えて連絡があったので検討から外しました。
此方からの要望が一切反映されていない、担当の素晴らしい家の図面を持ってきて説明されても困りましたし。

なので、正直に言って営業には当たりハズレの差が大きい。これは、各々からの意見で間違い無いでしょう。

そこからの検討として、旭化成と決めているならば担当営業変更をハッキリと伝える。
請負工事契約前なら、変更ない場合は契約時期を見送ると伝える。
請負工事契約後なら、一つ一つをハッキリと指摘した上で、これからの打ち合わせには担当変更がなければ時間がかかっても応じられない旨をはっきりと伝える。

旭化成以外とも比較検討しているなら、そちらとも請負契約前の打ち合わせまで進めてから、担当営業との連絡のやりやすさなど、様々な観点から比較してハウスメーカーを最終的に決める。
9592: 消去法 
[2020-02-22 16:17:56]
>>9591 アップライトピアノ(契約者)さん

あはは、やはり担当者に左右されているようですね(^^;;。
ウチは、最初からシンプルな基本的希望要望を全社に伝えていました。超ざっくりなイメージしかなかったので(^^;;。 間取り等は各社の図面をモデルルームで見ながら膨らませていきました。今の後悔は 実稼働注文住宅物件の内観を見ながら施主に聞いてまわれるよう要望しなかったことですね。あとは屋上の活用をもう少し考えておくべきでした。風が吹く場所なのでしょっちゅう上がることは無いと考えていました。
9593: アップライトピアノ(契約者) 
[2020-02-22 16:56:02]
>>9592 消去法さん

私は、最初は要望を他社の大和に口頭で伝え、その際の営業がメモをしてまとめた内容を確認していたのですが…
そこから、まさか1つも要望が反映されていない図面が出てきたことにびっくりでした。
あとは、エネファームが出始めてCMでしだした時期でもあり、大和ハウスの支社まで向かって打ち合わせをした際に実設備が置いてあったので、寿命後の設備修繕費はどのくらいの試算なのか?を確認すると出たばかりでど箇所も取り替え寿命に達していないため不明です。と、言い切られた際はダメだわと感じたくらいです。

あと、むしろ築年数が経った旭化成の住宅を見させてもらった際に床の固さは改めて認識でき、それを生活の工夫で賄えるかも検討できたのは自分では大きかったです。行ってなければ、展示場の床暖ありの床でしか検討できなかったので…
他は、木造、鉄骨関係なしに友人数人に、家を建てる計画をしているので、建てた際の話とか家を改めて見せてほしいと伝え様々な意見などを貰えたことも役に立ちました。

その上で、複数の建売も見せてもらい、そのウリは何なのかを確認したりしてイメージなども自分だけでなく妻も纏まっていったのがありました。
自分の場合は、名前の通りアップライトピアノを最初から置くことと、他に重量物を置くことは決まっていたので、それを念頭に話を進めていきこちらから基礎補強の話を盛り込み進めていきました。失敗点は、少し前に記載した請負契約後から変更工事計画の間で変更した窓の箇所にコンセントを設け忘れたのとLANケーブルをカテゴリー6Aもしくは6eに指定し忘れたことくらいです…

自分独自の契約を進めていった点で住んでから良かったと気がついた点は、外構は家と同時に契約しなくて良かった。と言うことですね。
家に住みながら、外構をゆっく決められるのとそのイメージを伝え完成した家に併せてじっくりと考えられるのは各々違ったりしますが、自分には外構は遅らせて別契約があってました。また、旭化成と地元の外構専門と比較で見積もり出しましたが、基本的に同じ内容なのにも関わらずカーポート等の大型製品のカタログ定価きらの割引率、施工費に大きく差が出て地元の外構専門の箇所は旭化成の半分くらいの総施工費におさまりました。
9594: 消去法 
[2020-02-22 17:15:47]
>>9593 アップライトピアノ(契約者)さん

あっ、確かに 大和ハウスの打ち合わせメモが1番きめ細かく書いてあり書いてあり かつ必ず写しを渡してくれていました。 ただ一箇所だけ1回目の図面化に予定外の設備を設けたことで不信感を持ちました。以前も書きましたが私達の要望どおりプランの他としての持参だったら良かったのでした。
あと、積水ハウスは設計士を連れてきながら自宅近隣の建築中の物件の外観内観をさせてくれました。しかしながら我が家の1番重要な希望を外してくるというポカをしでかしました。
色々問題はありましたが 人として1番マトモな応対をしていたのが へーベルだっただけのことです(^^;;。
しかしながら、この先もメンテナンス他で付き合い続けるのには重要なことでした。
9595: 匿名さん 
[2020-02-22 18:24:18]
>>9594 消去法さん

メンテナンスの対応をするのは担当営業ではない。
むしろ建てた後1、2年もすれば関わりもなくなる。
9596: 匿名さん 
[2020-02-22 18:30:47]
ちなみにハウスメーカーの離職率はハンパないからそんな基準でハウスメーカーを選定するのはかなり間違っている。
9597: 通りがかりさん 
[2020-02-22 19:05:53]
>>9588 匿名さん
うちもそうでした
1ヶ月我々に時間をください
その間、他社は見ないでくださいと。
そんなこと言われてもねぇ
そして一ヶ月後に契約迫られました。
9598: 評判気になるさん 
[2020-02-22 20:40:39]
>>9591
>担当営業の話
 担当営業の変更はされたのでしょうか(できたのでしょうか)?

若手程正直(誠実?)というか顔に出やすいような気がしました。
ベテラン程たぬきっていうか、言ってること全部信用したらいけないんだなっていう。

>>9593
>床の話
 ロングライフバス見学会的なものですね。
当方築30年まではいかないまでもそれぐらいの実家に住んでいたのでその他の方の感想を聞きにいったような見学会でした。

へーベル板に直に載ってる畳をめくって
家主「調湿効果のあるへーベル板のおかげで畳変えたことありませんよ!」
他の方「それはすごい」
自分(え? それってすごいの? うちの実家も変えたことないけど、そういうもんじゃないの?)→どうも違うらしい。

家主「特に補強してないけど、アップライトピアノ置きました(2階)」
その他の方「」なんて言ってたか思い出せず。
自分(まあ、たぶん置けるよね。他社だと置けないのか・・・?)

 実家の床は頑丈でした。頑丈というか住み始めた当初(高校生)の感想としては、この床硬い、フローリングってこんな硬いのか・・・? 前の家の木の床の方がなんか柔らかくて良かったなっていう。

 ただ、あとから気づいたのですが、今の床は当時のへーベル板のみの床とは違うんですよね。
 今の床はへーベル板の上に断熱材(ポリスチレンフォーム)が載ってる。
腐りはしないだろうけど、頑丈さはどうなんだろう? 今後何十年と経ってみないと分からないかも。
 畳の部屋も断熱材のさらに上に構造合板か何かがあって、その上に畳が敷いてある。するとへーベル板の調湿云々が効いて来ないことになるわけで。そもそも見学会の家主が言ってたように調湿云々で畳が傷みにくいのかどうか分かりませんが。直でなくとも効いてくるのかどうかも不明。どうなんでしょうね。
 今の床はいきなりピアノ置けるのかな?
昔は象が乗っても大丈夫、でしたけどね。

 もう建ててしまったので、長持ちすることを願うだけですが。

>外構の話
 当方も他社で頼みました。他社でないと建蔽率だか容積率にひっかかるためカーポートが設置できませんでした。
へーベルとだいたい同額でカーポートが2つ増え、ポストもつきました。
でも、多少ボラれた可能性もあります。
不便だった点としては外構やってるときに駐車場がないとかでしょうか。

 失敗した点としてはカーポートをもうちと長いのにして家の形状に合わせてカットすれば、自転車置き場ができたかなっていうことと、カーポートを駐車場の両側に設置したのですが多少斜面に建ってるので左右で高さがやや違うことでしょうか。後者は片方をもう一段高さのある商品にしたら良かったなと。

 そうそう、他社の外構だと住宅ローン減税の額に加算できないんですね。
昨年税務署で聞いたときはいけるって言われたのに。世の中の不条理を感じました。
 他にはすまい給付金とZEH補助金を引くとか、住宅ローン減税の額がどんどん減っていきます。とほほ。
9599: 消去法 
[2020-02-22 21:20:20]
>>9595 匿名さん

担当者という最初のところから当方の希望要望を除外してくる企業は営業担当者以外にもハズレが多いと勘ぐってしまいましたので( ̄O ̄;)。
まあ、担当者や支店長や我が家に関与していた者が全員退職しても系列企業株主として物を申すだけのことですね(^^;;
あとは、我が社の福利厚生の住宅建築改修特定企業に設定されている住宅メーカーなので何かあったらそちらのルートからのクレーム入れると本店営業部「1度だけ契約時に現われたので話しをしました」に面と向かって言いましたから(^^;;。 その時の一瞬だけ引きつった顔は忘れられない(^^;;
まあ、何かあったら その時はその時 自分の審美眼がヘタれだったということですね( ̄O ̄;)
9600: 消去法 
[2020-02-22 21:29:36]
>>9598 評判気になるさん
ローン減税?
我が家は、貸事務所住宅兼用自宅なので、利息は全額経費算入になりました。
ローン減税するくらいなら、不動産収入の純利益を全額繰り上げ返済に充てちゃいます

もっとも、住まい給付金等は一切該当しなくなりました。とほほ。
9601: 消去法 
[2020-02-22 21:43:44]
>>9595 匿名さん

あっ、言われてみればメンテナンスは営業担当者ではないですね(^^;;
我が家は、賃貸事務所賃貸住宅併用の自宅なので旭化成レジデンスが今後の対応部署となるそうです。全ての担当者が入れ替わりしてもいいのです(^^;;。 なんでも支店ではなく本店営業部預かり?物件とのことになったそうですので( ̄O ̄;)。
って、そんなことあるのでしょうか?
追伸、貸事務所には、超大手企業の不動産事業部の街中営業所が転居してきました。決まってスグにその営業所所長が千疋屋のマンゴーを持って挨拶に来ました(;゜0゜)。
何を企んでいるのやらです(^^;;
9602: アップライトピアノ(契約者) 
[2020-02-22 22:06:40]
>>9598 評判気になるさん

担当営業に関しては、自身の場合は最終的に大和は話自体を蹴りました。やはり此方の要望を一切反映されない、話を聞かない予定都合も聞かない営業なので支社に向かって話をした時点で取りやめました。大和は最初に家を建てる計画で話をした箇所のため、何も話の進め方なども考えず、かつ何も防衛も考えていなかったので、むしろその先の他のHMで話をする際の防衛策を考えさせてもらえた企業となりました。

床に関しては、自身の実家は築40年は経過しており、また祖父(大工)が設計し自身で建てた家らしく廊下や台所にあたる箇所と、その後に増築した洋室2部屋はフローリングでしたが…
それが板床として自身の中で基準となり…
畳は本間サイズが基本となり…
その後、90年台前半に友人宅が当時の三階建てのヘーベルハウスに建て変わりましたが、子供時代の記憶ですが、床の硬さなどには違和感を感じた記憶はなかったです。
アップライトピアノが2階に確か置かれていたのは覚えています。

木造系の知っている方の家はアップライトピアノを二階におく際は最初から床の補強は必要との事。
かける友人で、鉄骨系でアップライトピアノを置いている方はいない為、不明ですが…
自分の場合は、1階に置く計画のため2階でも必要かは聞いてませんが不要と言われても自身の判断で補強は要請していました。

ただ、説明はされませんが自身の対策で点の荷重は実家でも言われていたので、必ず板を挟み点荷重を面として受けるように対策をうっています。点荷重のまま設置すると、やはり断熱材は長期であれば変形するのではと思いますが…
ピアノを置く方はピアノの音も気にされるはずなので、インシュレータと面設置で対策はされるかとは思っています。調律を行っても設置箇所がしっかり整っていないと意味がなくなりますし…

自身の場合は、ピアノを設置する箇所は基礎の面で床対策がされておりました。

あと、今も昔も作りは変わってないはずなので、それはないとは思ってますが、今の畳は裏返しって出来るのかなって変な疑問もありますが…(使ってはいませんが特に琉球畳…)

外構は、カーポートメーカの型式で形を細かく調整できるものや出来ないものがあり、また倉庫に関してもメーカを決めたいのもありHMだと提携メーカーしか入れてもらえない点から時間をかけて家とは切り離して、計画することにしました。

ほかでは、自身は給付金が対象外になったことと、扶養による控除でローン減税計算して恩恵ある金額なのか?と言う感じでした。自身で書類作成して申請をしたばかりなので、その通りなのかは理解できてませんが…
後は、固定資産の評価金額がまだわかってないので固定資産税がどうなるのか恐ろしい気持ちがあります。
9603: 匿名さん 
[2020-02-22 22:09:01]
>>9588 匿名さん

考える時間を与えない。
キャンペーンを謳い焦らせる。
キャンペーンなんて毎回やっている。
まあ、考えたらヘーベル何かにしないね。

9604: 匿名さん 
[2020-02-22 22:12:45]
耐震性能疑惑は晴れていません。
軽量鉄骨の実証実験動画が公開されていません。
制振ブレースのみの動画です。
「地震の揺れを半分にする」何てパンフレットに記載されているが、それは本当なのか?
過去に杭問題もあったから、心配で仕方がない。
9605: 消去法 
[2020-02-22 22:42:24]
>>9604 匿名さん

重量鉄骨造の実証実験動画は存在しているのですか?
9606: 匿名さん 
[2020-02-22 23:29:59]
分譲地でヘーベル建つと
めだちますよね
自分が建ててから気付いたんですが
1 街並みを壊している
2 自慢してる感じがする(ベンツ乗りみたいな感じ)
閑静な分譲地に建てるものじゃないですね。。。

墨田区とかなら絶対建てるべきだと思います!
9607: 匿名さん 
[2020-02-23 00:47:09]
>>9606 匿名さん
自意識過剰。。

9609: 匿名さん 
[2020-02-23 13:01:50]
>>9605 消去法さん
存在していますが、他社には劣ります
9610: 匿名さん 
[2020-02-23 13:03:59]
>>9606 匿名さん

私も建てて思ったんですが、ヘーベルを見かける度に「騙されたんだな」と思う。
耐震性能の実証実験が唯一公開されていないハウスメーカーですから。
地震が心配だ。

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