注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「ヘーベルハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-05-11 01:37:54
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ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

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ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[スレ作成日時]2015-09-16 14:04:31

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ヘーベルハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)

20827: 匿名さん 
[2024-04-01 07:52:11]
>>20819 口コミ知りたいさん
サティスホームのHP見たけど、ヤラセとか刑事告訴とかどこに書いてんの?? ていうかサティスホームとヘーベルハウスって何か関係あるの?
20828: 匿名さん 
[2024-04-01 08:13:31]
ヘーベルハウスの動画は客観的事実。
20829: 匿名さん 
[2024-04-01 08:20:59]
HB動画に出てる社員や弁護士もヤラセなの?笑
20830: 匿名さん 
[2024-04-01 12:33:35]
普段絶対に雨が入らない換気口にホース突っ込んで大量の水を流すという家破壊行動
20831: 匿名さん 
[2024-04-01 12:34:54]
>>20827
よく読んでみ。目を背けない方が良いよ。
20832: 匿名さん 
[2024-04-01 12:39:33]
>>20831
それと吊り戸棚落下、どう関係がある?
吊り戸が全国で落下した事実はへーベルも認めている。
20833: 匿名さん 
[2024-04-01 12:41:37]
最近になってやっと「固定が不十分だった」と認めたねえ。
20834: 匿名さん 
[2024-04-01 12:44:44]
動画の時点では、吊り戸落下の原因は「分からない」とすっ呆けてたよね?
20835: 通りがかりさん 
[2024-04-01 19:27:27]
すっとぼけ!
ヘーベルのいつもの技ですね。
20836: 戸建て検討中さん 
[2024-04-01 20:19:42]
すっとぼけ!って聞いたことなくて検索しました。
昔使われてた日本語なんですね。
勉強になりました。ありがとうございます。
20837: 匿名さん 
[2024-04-01 21:16:04]
>>20833 匿名さん
この○○ねえ。って口癖なの?きもちわる
20838: 匿名さん 
[2024-04-01 21:25:13]
どこが固定不十分だったのですか?
20839: 匿名さん 
[2024-04-01 21:31:53]
材料費や人件費を削減し過ぎた結果でしょう。

20840: 名無しさん 
[2024-04-01 21:45:35]
>>20838
頭?
20841: 匿名さん 
[2024-04-01 21:52:51]
普通のネジとボードアンカーを混ぜたりしてない?
だから、すぐには落ちず年数が経って落下した。
20842: 名無しさん 
[2024-04-01 21:53:14]
お酒飲みながらこの世界の何処かに実在するアタオカを楽しく揶揄う時間。楽しんでしまって申し訳ない。。。。
20843: 匿名さん 
[2024-04-01 21:57:33]
下地の有無・壁内部の様子を調べずに施工したのが原因でしょう。
しかも全国規模で。
20844: 匿名さん 
[2024-04-01 21:58:33]
当てずっぽう工事。
20845: 戸建て検討中さん 
[2024-04-01 22:13:37]
ちょっと待って下さい!
当てずっぽうを調べます。
ごめんなさい。
ずっぽうとかすっとぼけとか難しくて。
20846: 戸建て検討中さん 
[2024-04-01 22:42:23]
ずっぽう調べました!
日本語の造詣が深い方なんですね。
匿名先生。
御教授いただきありがとうございますっとぼけずっぽう!
この様な使い方で問題ないでしょうか。

というか家建てるとか大手ハウスメーカーを検討するとか本当に真剣に勉強されている方が殆どで、しっかりされた常識人ばかりで、そん中で出会う匿名掲示板の数十年馬鹿って貴重ですよね。
20847: 匿名さん 
[2024-04-01 22:47:47]
話逸らすのに必死ですね。
20848: 匿名さん 
[2024-04-01 22:49:40]
会社は事実を把握していて、何も公表しないのは問題ですよ。
20849: 戸建て検討中さん 
[2024-04-01 23:02:53]
話しを逸らすなんてとんでもない。
これから先も永遠にここに来たら貴重な馬鹿の棚が落ちた漫談を聞けるんだと楽しみにしてますよ。

で棚はなんで落ちたんですかw
20850: 匿名さん 
[2024-04-01 23:24:03]
>>20849
社員さんですか?
20851: 匿名さん 
[2024-04-01 23:25:57]
施主の事を馬鹿呼ばわりするのは、自分の仕事がなくなるから?
ヘーベル擁護が異常だな、と感じました。
20852: 匿名さん 
[2024-04-01 23:34:35]
>>20849
馬鹿という言葉は誹謗中傷になるので気を付けた方がいいです。
ご自分の幼稚さがバレますよ。

吊り戸棚落下に関しては、住人の身体生命に危険があるので
容赦するつもりはありません。そのつもりでコメントしてくださいね。
20853: 名無しさん 
[2024-04-01 23:35:49]
社会は新年度。新しい事にチャレンジする人もいる。新社会人は期待と不安。

例のアレは新年度初日も安定して吊り戸棚(落下済み)。一般社会からも落下済み。
20854: 匿名さん 
[2024-04-01 23:37:46]
受注戸数もだいぶ落ちたね、残念!
20855: 匿名さん 
[2024-04-01 23:38:40]
下請けさんも暇だろうに。
20856: 戸建て検討中さん 
[2024-04-01 23:49:10]
馬鹿を揶揄って面白いのは飲みながら1時間程度だね。
また気が向いたら遊びにきますw
20857: 匿名さん 
[2024-04-01 23:54:44]
>>20856
被害者の事を馬鹿呼ばわり。
警察にでも通報しますかね。
20858: 匿名さん 
[2024-04-02 00:01:19]
>>20856
あなたが悪いんじゃないの。
ヘーベルが公表しないから悪いの。
ある意味、あなたも被害者だと思う。
20859: 匿名さん 
[2024-04-02 07:13:57]
動画に出たらいくらもらえるの?
20860: 通りがかりさん 
[2024-04-02 07:17:23]
ヘーベルの社員、もしくは下請けさん  VS ヘーベルで建てた被害者    のスレになってる。

恐ろしい会社だな。
20861: 匿名さん 
[2024-04-02 07:52:32]
>>20859
物事を「損得」でしか考えられない人は不幸だなと思う
20862: 匿名さん 
[2024-04-02 07:56:59]
>>20859
金の事ばかり考えてるから吊り戸が落ちるのよ。
工費ケチるからこうなる。
20863: 匿名さん 
[2024-04-02 08:04:41]
出演料聞きたかっただけなんですけど
20864: 匿名さん 
[2024-04-02 08:14:47]
>>20863
依頼してるのに何で貰うの?その発想が笑
20865: 匿名さん 
[2024-04-02 08:16:47]
>>20863
ヘーベル社員も出演料もらってるの笑
20866: 匿名さん 
[2024-04-02 08:22:11]
>>20863
テレビみたいにうまく撮れてるからそう思うのかな。勘違いしないでね。
20867: 匿名さん 
[2024-04-02 08:42:51]
>>20854
戸建ての建築数全体を見るとめっちゃ落ちてるけどヘーベルは売れてる方。

https://www.s-housing.jp/archives/344457
20868: 匿名さん 
[2024-04-02 08:43:43]
令和6年2月の新設住宅着工数

持家(注文住宅)は 16,307戸(前年同月比 11.2%減,27か月連続の減少)

一戸建分譲住宅は 9,710戸(同 13.3%減,16か月連続の減少)
20869: 匿名さん 
[2024-04-02 08:55:14]
20870: 匿名さん 
[2024-04-02 09:04:41]
ヘーベルの戸建て戸数だいぶ減ったね
値段が高い割には工事が雑、事後の対応も良くない
そりゃ評判悪くなるわ
20871: 匿名さん 
[2024-04-02 09:07:00]
吊り戸棚はあと1cmネジが長かったら落ちなかったかもね。残念!
20872: マンション検討中さん 
[2024-04-02 09:17:47]
>>20867
ヘーベル売れてるやん。大和ハウス悲惨ね
20873: 匿名さん 
[2024-04-02 09:44:16]
2月はずっとマイナスだったからな。
https://www.asahi-kasei.com/jp/ir/library/finance/
20874: 匿名さん 
[2024-04-02 09:48:36]
壁下地の位置を確認せずに、ネジ打ちしたんだって。

こっちは高い金払ってるんだから、それなりに管理監督してると思ってた。
で、その金どこに流れてるの?
20875: 匿名さん 
[2024-04-02 09:50:13]
材料は悪いわ、工賃はケチるわ。
工賃に関してはもっと上げた方がいいんじゃない?
でないと、それなりの仕事しかしないよ。
20876: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-02 11:01:14]
ダイワは展示場も縮小してるし、利益が低い請負戸建て事業から建売に力点を移そうとしてるから、そもそもあまりやる気がなさそう。

ヘーベルに限らずハウスメーカーは軒並み戸数は減少してる。戸数減少分を単価上昇でなんとか凌ごうとしてるけど、それ以上に原材料や工賃が上がってるから利益的には厳しい。。ある意味大和が見切りをつけるのが早かったとも言える。。

まぁ人口が減ってるんだから戸建ても減るのは当たり前っちゃ当たり前だけど。。
20877: 匿名さん 
[2024-04-02 12:11:19]
出演料貰わないなら施主にメリットないよね。
20878: 匿名さん 
[2024-04-02 12:46:39]
>>20877
欠陥実態の告発です。
20879: 匿名さん 
[2024-04-02 16:17:13]
>>20878
瑕疵じゃないからヘーベルに責任はないため直せず、マイホームを欠陥だと決めつけられ(しかもネットで大公開)、訴訟リスクも負う。
メリット無いな。
20880: 匿名さん 
[2024-04-02 19:15:47]
>>20879
吊り戸棚落下は建築の不法行為になるのでは?
居住者への生命の危険があるからね。
だから、ヘーベル側も躍起になって無かった事にしたがる。
20881: 匿名さん 
[2024-04-02 21:58:30]
無かったことにしたいなら全戸補強せずに落ちた家だけ直せばいいんだよ。そっちの方が遥かに安いからな。
20882: 匿名さん 
[2024-04-02 22:19:45]
落ちた家は壁から直すの?
下地も厚いのに入れ替え?
20883: 匿名さん 
[2024-04-02 22:30:28]
落ちて怪我した場合の保証は?さすがに吊り戸棚は重量があるからな。
20884: 匿名さん 
[2024-04-02 22:43:04]
ハウスメーカーの評判が下がれば、そのメーカーが建てた住宅の資産価値が下がる。だから、そのハウスメーカーを批判する輩を施主が応援するはずがなく、批判するのは社員だと決めつけている理由がわからない。
20885: 匿名さん 
[2024-04-02 22:46:06]
四六時中、吊戸棚のこと考えているのは、あなたくらい。リアルに世界で5本の指には入るじゃないか。
20886: 匿名さん 
[2024-04-02 22:57:20]
ヘーベルハウスのこと考えてる時間一番長そうだよな
施主歴20年でこんなとこに張り付いて
20887: 匿名さん 
[2024-04-02 23:01:49]
ヘーベルハウスに住んでいるかは知らんが、広い意味でもうヘーベリアン名乗っていいよ。許すw
20888: 通りがかりさん 
[2024-04-02 23:08:09]
>>20884
命の危険があるのに資産価値の方が大事なんだ?
そんな人、滅多にいないよね。
だとしたら、やっぱり、相当無理して建てたんだね。ちょっとかわいそうになってきた。
20889: マンション検討中さん 
[2024-04-03 00:02:44]
きみってひとのきもちがわからないからだれもさんどうしてくれないんだよ
20890: 名無しさん 
[2024-04-03 07:45:57]
みんな羨ましいんだよ。
今の世の中仕事の問題、家庭問題や人間関係、思がけない借金を抱えたりして余裕がない人が多い。
それに比べて毎日24時間吊り戸棚のことを考えて掲示板に張り付くだけの生活。
憧れる人は多いと思う。

20891: 匿名さん 
[2024-04-03 07:49:51]
>>20890
思がけない借金って何?
20892: 匿名さん 
[2024-04-03 08:23:50]
>>20890
家なんて一生のうち最も大きな買い物、何千万円も大枚を払った。
しかし、実際は施工ミスだらけの家。ハウスメーカーの対応は不誠実極まりない。

これが憧れ?不幸のどん底に突き落とされた気分ですよ。
あなただったらこんな買い物しないでしょう?
20893: 名無しさん 
[2024-04-03 08:34:41]
>>20891
吊り戸棚さんご本人からレスを頂き光栄です。
思いがけない借金と読み替えて頂ければと思います。
吊り戸棚さんのことを築20年と言っている人がいますが、築22年以上ですよね。サバ読みは失礼に当たると考えます。
20894: 匿名さん 
[2024-04-03 08:39:15]
>>20893
思いがけない借金って何ですか?ギャンブル?
20895: 名無しさん 
[2024-04-03 08:44:26]
ヘーベルの施主って普通に一般より金(力)持ってる人が多いイメージなんだけど、何か顧問弁護士がいるとか言ってるのもいたし。
施主全員に対して喧嘩売ってるんでしょ。施主が機嫌損ねたら危ない気がするんだけど。
開示請求とかされてヘーベル住んでなっかったりしたらその時点で負け確定でしょ。
荒らすのが習慣になって感覚が麻痺してるんだろうけど大丈夫かな。
20896: 匿名さん 
[2024-04-03 08:51:47]
この方も最後に仰ってるけど、うちだけの問題ではないからね。
ヘーベル施主全体の問題です。

https://www.youtube.com/watch?v=aX_ORHr9SEM
20897: 匿名さん 
[2024-04-03 08:56:56]
「それだけの事をされてますから。諦めるつもりはない。」
全く同感ですね。
この動画を初めて観た時は「やっぱりうちだけじゃないんだな...」と感じました。
20898: 匿名さん 
[2024-04-03 08:58:29]
>>20895
>開示請求とかされてヘーベル住んでなっかったりしたらその時点で負け確定でしょ。

やれば?
もちろん、こちらもやりますよ。
20899: 戸建て検討中さん 
[2024-04-03 09:15:20]
>>20898
誹謗中傷や永遠と荒らしてる側がなにをやんの?
それとヘーベルハウスに住んでますから!とかいわないのね
20900: 匿名さん 
[2024-04-03 09:29:36]
>>20899
今一度、ステマ法を調べておいた方がいいよ。

こちらはヘーベル施主であり、消費者側なので口コミはいくらでも書けるけどね。
20901: 匿名さん 
[2024-04-03 09:36:32]
>>20895名無しさん
>>20899 戸建て検討中さん 

ずっと疑問だったのですが、ヘーベルとどういう関係?
ヘーベル施主ではなさそうだし、何でそんなにヘーベルを庇うの?

20902: 匿名さん 
[2024-04-03 09:56:14]

「商品が不良品だった」「店員の態度が悪い」など、会社やお店の商品・サービス・対応に不満を抱くことは誰にでもあることです。
ですがそれに対して大声で長時間文句を言ったり、インターネットサイトに相手を脅す内容を書き込んだりすれば、威力業務妨害罪に問われる可能性があります。
20903: 匿名さん 
[2024-04-03 10:08:12]
風評を不特定多数のものに伝播する行為や他人に錯誤を生じさせる手段で業務を妨害すると偽計等業務妨害罪に問われる可能性があります。
20904: 匿名さん 
[2024-04-03 11:13:30]
>>20902
>>20903

で?笑
口コミを書かれるとあなたに実害があるの?
20905: 匿名さん 
[2024-04-03 12:18:52]
>>20884
固定資産税の通知が毎年来るよね。
それに出てる建物評価額見てみて。
あんなに高い金払ったのに~と、ガッカリするから。
建物の資産価値なんてアテにしない方がいい。
売ったら売ったでガッポリ税金取られるだけよ。
20906: 戸建て検討中さん 
[2024-04-03 19:08:43]
一般的な話しですが

気に入った家が手に入ったとします
仮に棚のネジが外れたとします
何十年も憎んだり妬んだりしませんよね

気に入って欲しくて堪らなかった どうしても手に入れたかったけど 無理だった家 その家を手に入れてる奴らがいる

何十年も憎んだり妬んだりしますね


めんどくせー ダサすぎてウケるわ
20907: 匿名さん 
[2024-04-03 19:13:04]
>>20906
吊り戸棚は最近の話ですが?
動画見たでしょ?
20908: 匿名さん 
[2024-04-03 19:16:47]
「固定が不十分だった」とヘーベルから返答が来たのも最近の話。
20909: 匿名さん 
[2024-04-03 19:21:57]
>>20906
ところで 戸建て検討中さんはどこを検討してるんですか?
20910: 戸建て検討中さん 
[2024-04-03 19:39:05]
ほら 恥ずかしくて あからさまに必死でしょ


だっさ めんどくさ
20911: 匿名さん 
[2024-04-03 19:44:04]
>>20910
だよね。ヘーベル施主ではないし、建てる予定もない。
じゃ、何でしつこく来てるの?
20912: 通りがかりさん 
[2024-04-03 19:57:14]
ヘーベル擁護の人ってなんか日本語が通じないよね。
相変わらず、一人でせっせと参考になるをつけてるし。
一人のくせに。ヘーベルにも住んでないくせに。
吊り戸棚のことの確信に触れてくると狂っちゃう。
だれだー、おまえ。
20913: eマンションさん 
[2024-04-03 20:09:37]
自作自演バレバレだよね。
20914: 名無しさん 
[2024-04-03 20:13:55]
参考になるの数が気になって仕方ないのかわいい
20915: 匿名さん 
[2024-04-03 20:17:00]
自分の投稿に参考になるが入ってないのが不服なんだろ笑
やつのは参考にならないからな
20916: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-03 20:17:13]
普通にここの全員に馬鹿にされて嫌われてるから参考になるを押してもらえないって気付けない無いことに驚く
20917: 匿名さん 
[2024-04-03 20:39:25]
>>20912
確かにヘーベル擁護の人、日本語が変だね。読解するのに苦労するわ。
20918: 匿名さん 
[2024-04-03 20:40:02]
ヘーベル施主は一人とみた。
20919: 匿名さん 
[2024-04-03 21:14:39]
吊り戸被害の人以外でヘーベル施主はいますか~
20920: 匿名さん 
[2024-04-03 21:31:43]
ヘーベル施主は自己紹介して言ってね。

仕様番号と商品名

まずは吊り戸の人から
20921: 匿名さん 
[2024-04-03 21:35:16]
>>20920
動画見て商品名分からない?
20922: 匿名さん 
[2024-04-03 21:37:55]
吊り戸棚の人は築何年? 築21年?
20923: 匿名さん 
[2024-04-03 21:39:45]
>>20920
あなたはヘーベル施主じゃない。確定。
20924: 匿名さん 
[2024-04-03 21:41:09]
吊り戸の人は頑なに仕様番号言わないよね
言えないんだろうな
20925: 匿名さん 
[2024-04-03 21:41:23]
>>20922
あなたも施主じゃないね。
20926: 匿名さん 
[2024-04-03 21:42:31]
>>20924
契約書出すのめんどくさいし、いちいちあなたに教える必要はない。
20927: 匿名さん 
[2024-04-03 21:43:47]
ヘーベルハウスに住んで何年とかのフォローいらなくねえかw
そもそも住んでねえのよw
20928: 評判気になるさん 
[2024-04-03 21:43:59]
施主じゃないから仕様番号がなにかも知らないんだろ
20929: 匿名さん 
[2024-04-03 21:45:55]
住人ならではの実体験があるから、ヘーベルの事はいろいろ書けるよ。
ヘーベル住みの知り合いからも情報もいろいろ入って来てるし。
まだ、ここでは書かないけどね、笑。
20930: 匿名さん 
[2024-04-03 21:47:42]
20906が投稿したのが正解だと思った

一般的な話しですが

気に入った家が手に入ったとします
仮に棚のネジが外れたとします
何十年も憎んだり妬んだりしませんよね

気に入って欲しくて堪らなかった どうしても手に入れたかったけど 無理だった家 その家を手に入れてる奴らがいる

何十年も憎んだり妬んだりしますね


めんどくせー ダサすぎてウケるわ
20931: 匿名さん 
[2024-04-03 21:52:27]
>>20930
また吊り戸落下の話ですか。
20932: 通りがかりさん 
[2024-04-03 22:34:51]
>>20926: 匿名さん
仕様番号は開示しても人物特定はされないのですから開示した方が良いですよ。他の方々は開示出来ない以上施主のはずは無いという考えのようです。それとも何か仕様番号を開示出来ない理由があるのですか? そのせいであなたは施主では無いという投稿が多すぎて議論にならなくなってしまっています。
20933: 匿名さん 
[2024-04-03 22:40:12]
>>20932
仕様番号は契約書に書いてあるやつですよね?契約書はしまい込んであり、出すのが面倒です。
つーか、契約書なんて見たくもないです。契約図面通りに出来なかったんだから。
20934: 匿名さん 
[2024-04-03 22:43:38]
ああ、今日ヘーベルからセミナーのDMが届きましたが、住所の下にある数字は契約番号ですよね?
20935: 匿名さん 
[2024-04-03 22:49:30]
何で仕様番号が知りたいの?仕様番号で分かる事って何?
20936: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-03 23:00:03]
やっぱり施主じゃなさそうですね
20938: 匿名さん 
[2024-04-03 23:16:00]
過去に仕様番号で墓穴掘った人いたよね?
20940: 通りがかりさん 
[2024-04-03 23:21:15]
>>20933: 匿名さん
仕様番号も開示出来ないのではこれから先も他の方々からは施主として対応はして貰えないですね。私にはこれ程まで開示を拒む事が理解出来ないです。これでは不毛な投稿(貴方は施主では無い)が無くならないので残念です。
20941: 通りがかりさん 
[2024-04-03 23:26:09]
>>20933: 匿名さん
もしかして、仕様番号を開示するといつ頃建てた家なのかが判ってしまうのを恐れているのですか? どなたかが20年以上前に建てたとか言っていたのを気にされているのですか?
20944: マンション掲示板さん 
[2024-04-03 23:34:34]
ヘーベル擁護ではなく、あなたに対する批難ですよ。勘違いしないで。
20945: 匿名さん 
[2024-04-03 23:38:21]
吊り戸の人以外は施主ではない悲しさ
20947: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-03 23:47:18]
毎日吊り戸棚のことを考えてしまうくらい退屈な日々を過ごしているのだろう。現役世代だったら、次々とやらなきゃいけないこと多くて、それどころではないからさ。年老いると友人も少なくなるし、愚痴ばかりの人間からはみんな離れていくしな。
20948: 匿名さん 
[2024-04-04 00:20:15]
>>20947
大変ですね、同情しますわ。
20949: 匿名さん 
[2024-04-04 00:22:33]
大昔に建てた事が判ってしまうから仕様番号は教えられないという事だな。頑なに仕様番号を隠す理由が判らなかったがそう言う事だったのだな。
20950: 匿名さん 
[2024-04-04 00:28:13]
20945 匿名さん
吊戸棚の人はヘーベルハウスの施主でも、実際に家を建てたのは20年以上前なのですね。
20951: 匿名さん 
[2024-04-04 00:39:20]
えっ?20年で吊り戸が落ちる施工なの?
20952: 通りがかりさん 
[2024-04-04 05:44:06]
>>20937
参考になる がいっぱい付くのが幸せなの?
自分でつけてるくせに。
20953: 評判気になるさん 
[2024-04-04 07:36:55]
自分には参考になるがつかないからそう思いたいんですね。わかります
20954: 匿名さん 
[2024-04-04 08:09:49]
被害者を馬鹿呼ばわりしてた人、だいぶ削除されたね...。
20955: 匿名さん 
[2024-04-04 08:16:14]
20年以上前に吊戸と壁に隙間を見つけて不安になってスレで大暴れ
なお、まだ落ちてない
20956: 匿名さん 
[2024-04-04 08:16:56]
下地厚さ9㎜でネジ長さ4.5cmだと、ヘーベルの吊り戸は20年もたないって事?

20957: 匿名さん 
[2024-04-04 08:18:48]
>>20955
他の家はどうだったの?何年で落ちた?
20958: 匿名さん 
[2024-04-04 08:48:59]
20959: 匿名さん 
[2024-04-04 16:37:51]
20年以上前のヘーベルハウスと違って、このスレッドを見ている大多数の施主は最近建てた方が多いから何も問題が無く快適に過ごしているという事ですね。話が余りにも噛み合っていないので議論にすらなっていません。
20960: 通りがかりさん 
[2024-04-04 16:47:39]
吊り戸の人はまだ仕様番号を教えてくれないの? もしかしたら20年どころか30年も前に建てたのかな? 仕様番号を隠す理由は何なのだろう。実は施主では無かったなんて事は無いよね。
20961: 匿名さん 
[2024-04-04 17:29:56]
>>20960
動画に出てますが。笑
20962: 匿名さん 
[2024-04-04 17:31:11]
動画はあなたの家なの?
20963: 匿名さん 
[2024-04-04 17:47:44]
動画の人は落ちてないでしょ?
20964: 匿名さん 
[2024-04-04 17:52:20]
>>20963
で?
20965: 通りがかりさん 
[2024-04-04 19:22:35]
吊り戸棚が壁からずれたくらいならヘーベルハウスは問題なしと判断するんですね。
落ちてないでしょ、ってこと?
だから対応もびどいもんなんですね。
ズレたら後は落ちるだけなんじゃないのかな。
やっぱり候補から外して正解。
20966: 匿名さん 
[2024-04-04 19:27:27]
例の人が1人で騒いでるだけと気づけ
例の人の自作自演だとおもうけど。
20967: 匿名さん 
[2024-04-04 19:29:16]
仕様番号の話を聞かれても適当に誤魔化すことしかできないのな。
20968: 匿名さん 
[2024-04-04 19:36:07]
>>20967
あなたの仕様番号は?

20969: 匿名さん 
[2024-04-04 19:37:50]
>>20967
誤魔化すも何も動画に出てるし。
ついでにヘーベル社員も。
20970: 匿名さん 
[2024-04-04 19:39:46]
>>20965
やめて正解でしたね。動画のコメントにも同意見がありましたよ。
20971: 匿名さん 
[2024-04-04 19:58:41]
動画が君の家じゃないなら出てようが全く関係ないやん
俺らが知りたいのはお前の仕様番号。
20972: 通りがかりさん 
[2024-04-04 20:12:25]
本当にヘーベルハウスをやめてよかった。
だって、20年経ったら、その辺の安い建売と同様、諦めなければいけないんですもんね、いろいろなことを。
ただ、吊り戸棚は別問題ですけどね。命に関わる案件だから。
今、検討中の他の皆さんも、よく考えた方がいいと思いますよ。
ここのやりとりだけ見てても、被害者が責められてる異常。
20973: 名無しさん 
[2024-04-04 21:23:17]
何このストロングスタイルの自演(笑)
20974: 通りがかりさん 
[2024-04-04 21:55:46]
吊り戸の人は自分の家の仕様番号を言えないのですね。残念です。施主だと思って読んでいたのですが施主では無いのにヘーベルハウスを悪く言っていただけならばただの嫌がらせになってしまいますよ。仕様番号を必死に隠すのは何故? 理解出来ん。
20975: 通りがかりさん 
[2024-04-04 22:00:08]
>>20973
何を根拠に自演って言ってるのか、言ってみなよ。
言えないよね、中身のないことしか言えないんだから。
複数人のなりすましのくせに。
20976: 匿名さん 
[2024-04-04 22:04:18]
>>20974
動画に出てるソファの商品名は聞かないんだね。

20977: 匿名さん 
[2024-04-04 22:05:09]
ダイニングチェアでもいいよ、有名な椅子だから。
20978: 匿名さん 
[2024-04-04 22:10:13]
ヘーベルの場合は、仕様番号によって吊り戸が落ちたり、落ちなかったりするのですか?
20979: eマンションさん 
[2024-04-04 22:22:02]
施主じゃないから仕様番号がわからない

古い家なのがバレるのが嫌で仕様番号が言えない

さぁどっち??
20980: 匿名さん 
[2024-04-04 22:37:52]
ヒント:
以前は誰も頼んでないのに小汚く変色した壁紙と戸棚を何度も何度もアップしてました。
最近は頼んでもアップしてくれません(笑)
20981: 匿名さん 
[2024-04-04 22:39:39]
仕様番号で年代が分かるんですね。
我が家の吊り戸問題が発覚したのは最近ですよ。動画にも出てるでしょう?

年代と言えば、ヘーベルの下地は9㎜と12㎜があり、落下してるのは9㎜の方。
つまり、9㎜の下地に短いネジでは「固定が不十分」だったのですね。
20982: 匿名さん 
[2024-04-04 22:41:17]
>>20980
動画の方が良く撮れてますよ。
20983: eマンションさん 
[2024-04-04 22:42:28]
>> 仕様番号で年代が分かるんですね。

こんな発言してる時点でこの人が施主じゃないのは、施主ならみんなわかるという
20984: 匿名さん 
[2024-04-04 22:43:42]
ヘーベルって築浅の時は吊り戸落ちないんだわ。
年数が経つにつれ、だんだんネジが緩んで壁から外れてくるみたい。
「固定が不十分」とはそういう事。
20985: 匿名さん 
[2024-04-04 22:45:37]
>>20983
仕様番号なんて普通の施主は気にしない。
気にする方はヘーベル社員?
20986: 匿名さん 
[2024-04-04 22:46:32]
>>20983
動画に出てるのはヘーベル施主でしょう。
20987: eマンションさん 
[2024-04-04 22:58:31]
>> 仕様番号なんて普通の施主は気にしない

この発言も施主とは思えないものだな
20988: eマンションさん 
[2024-04-04 23:00:09]
>>20986
暗に君は施主じゃないと認めてますね
20989: 通りがかりさん 
[2024-04-04 23:19:17]
吊り戸の人が仕様番号を言えないから施主じゃないという投稿が溢れていますね。そして吊り戸の人が他人の家の動画の話をするので火に油を注いでいる。
20990: 匿名さん 
[2024-04-04 23:30:41]
仕様番号は顧客情報でしょ?しつこく聞く方がおかしいわ。

それより、告発動画の吊り戸があった場所の壁
一部切り裂かれて下地合板が見えてるでしょ?
あれねー、調査に来た時にHB社員が石膏ボードをカッターで切ったのよ。
20991: 匿名さん 
[2024-04-04 23:39:06]
今回の一連の流れで施主の人は、この人がヘーベル施主でないことの確信を持ったと思うわ。
20992: eマンションさん 
[2024-04-04 23:43:08]
仕様番号が何かわかってなさげで笑う
20993: 匿名さん 
[2024-04-04 23:56:57]
HB社員に「下地が入ってなかったのでは?」と質問したら
「石こうボードを切って、中を見てみましょうか?」という事になった。
20994: 匿名さん 
[2024-04-05 00:04:04]
切った場所は本来ネジを打つべき所だった。
しかし、下地が入っていたのにも関わらず、そこにネジを打たなかった。
つまり、伝達不足による施工ミス。
施工者は壁の中の状態を把握できていなかった。
20995: 匿名さん 
[2024-04-05 00:21:19]
仕様番号が顧客情報になるわけないだろ笑
無知を晒すなよ
20996: 通りがかりさん 
[2024-04-05 06:40:44]
相変わらずだね。
ヘーベル側が施主を攻撃していると言う流れが見えちゃうとまずいから、あくまでも施主じゃないって流れに持ち込みたいんだね。
検討中の皆さんはそんなにバカじゃないので、ヘーベルってなんかいやらしいことしてるねって感じると思うよ。
逆効果。ヘーベル、守りたいんじゃないの?
だったら、誠実に対応すればいいのに。
20997: 匿名さん 
[2024-04-05 06:50:05]
吊り戸が仕様番号書かないからそう思われるでしよ?仕様番号もよくわかってないみたいだし疑われて当然
20998: 匿名さん 
[2024-04-05 08:54:30]
>>20996
>ヘーベル側が施主を攻撃していると言う流れが見えちゃうとまずいから、あくまでも施主じゃないって流れ

そういう事か~
じゃあ、施主しか知らない情報をこれからもどんどん書くわ。
20999: 匿名さん 
[2024-04-05 09:00:28]
動画裏話とかね。
21000: 検討者さん 
[2024-04-05 09:13:59]
皆さんにご質問があります。
教えて頂けると助かります。

ヘーベルハウスに強い憧れを持ってるんですが、住んでるのはボロアパートです。
最近汗の吸えた匂いが充満してきました。

ボロアパートの棚が落ちたんですが、ヘーベルハウスに伝えたら直してくれるんでしょうか。

直してくれない場合は。
20年以上ヘーベルハウススレを荒らしたり。
ヤラセブログで批判したり。
ヤラセ動画を貼り付けて嫌がらせをするかも知れません。

ヘーベルハウスに住んでないですが。
強い憧れを持ってます。
ヘーベルハウスならボロアパートの棚を直してくれますよね。
21001: 匿名さん 
[2024-04-05 09:38:25]
最初の頃は「壁下地の図面はない」と言い張っていたのに(動画前)
この前ようやく「壁下地の木桟の位置」が書かれた図面を送って来た。(動画後)

21002: 通りがかりさん 
[2024-04-05 10:20:09]
>>21000
ちがうちがう。
それはソファの話でしょ。
吊り戸棚は違う人でしょ。
あっ、お前がソファかー。
それから、正しい日本語使ってね、意味わからないとかあるから。
21003: 匿名さん 
[2024-04-05 10:29:27]
木桟の位置はリビングマニュアルに載ってるやん
わざわざ標準図もらってどうすんの
21004: 匿名さん 
[2024-04-05 11:05:34]
>>21003
縦桟の位置(幅)は壁面の広さや鉄骨の柱の位置などによって変わりますよ。
施主に渡される平面図ではなく、下請けが使う施工図面の事ね。

ちなみにうちの洗面所の木桟の間隔は
右から304㎜、609㎜、99㎜の鉄骨を間に挟んで、816㎜の間隔になってた。


21005: 匿名さん 
[2024-04-05 11:15:02]
天井高は同じだから、横桟は434㎜間隔で一定に入っています。
木桟自体の幅は40㎜。
21006: e戸建てファンさん 
[2024-04-05 13:15:15]
数時間経過してんのに参考になるが0で笑った。本気で嫌われてんだね......。散々嘘と嫌がらせを続けた結果だからしょうがないのかな。

まあ。いつも通り。
そろそろ自分んで押し始めるでしょうね(笑)
21007: e戸建てファンさん 
[2024-04-05 13:17:29]
参考になるが0って言ったいどうやんの?
ヘーベルのサーバーをハッキングして図面を書き換える下請けさんとかにお願いしてんの?
21008: 通りがかりさん 
[2024-04-05 15:01:46]
ソファーさん。最近昔よりは煽りも上手くなったかな?と思って拝見しておりました。。

ただ見る人が見たら、参考になる は自分で押してるか、そうじゃないかは分かるんですよ。。

その点は軌道修正した方がいいですよ。。
21009: e戸建てファンさん 
[2024-04-05 15:14:33]
ソファさん、わたくし見抜いてるんですよ......賢いですから。

優雅にカッコつけてるところに申し訳ないんだけど.....。ソファじゃないです(笑)。流石にこれ書いたら恥ずかしいだろうと迷いましたが.....。優雅にカッコよくハズレです......。
21010: 匿名さん 
[2024-04-05 16:50:25]
ソファさんは吊り戸の話題になったら即座に攻撃してきて、話題逸らしに必至だよね...笑
21011: 通りがかりさん 
[2024-04-05 18:56:30]
>>21006  >>21007
>>21009
自分でせっせと参考になるを押してるあたり、
どうせ、1人か2人なんだから、ソファでいいよね。
21012: 通りがかりさん 
[2024-04-05 19:07:14]
吊り戸の人が仕様番号を言えないから信用されないですね。一人で一生懸命投稿しても他人の家の動画を使っていては施主とは認めて貰えませんし賛同者も増えないです。私も彼が何故これ程までしつこく嫌がらせの投稿を繰り返しているのか理解出来ません。嫌がらせの投稿が趣味なのかな??
21013: 匿名さん 
[2024-04-05 19:10:45]
21011: 通りがかりさん
参考になる は一人で何回も押せるものなの? 自分では1回しか押せないのかと思っていました。
21014: 匿名さん 
[2024-04-05 19:49:38]
>>21012
他人の家ではありません。自宅です。
21015: 匿名さん 
[2024-04-05 19:52:01]
参考になるをやたら押しているのはヘーベル社員か下請けですか?
施主じゃなさそうだし、ヘーベルハウスとどういうご関係?
吊り戸の事を書かれるとあなたの生活に支障が出るの?
21016: 匿名さん 
[2024-04-05 19:59:42]
本当に自宅なら仕様番号書いてくださいよ
書かないなら疑われても仕方ありません。
21017: 匿名さん 
[2024-04-05 20:03:55]
>>21016
ソファさん、今度は仕様番号さんになったのですか。
あなたの社員番号を教えてくれたら書いてもいいよ。
21018: 匿名さん 
[2024-04-05 20:05:19]
>>21016
人にモノを聞くときはまず自分から名乗ってね。
こちらはヘーベル施主であり、被害者の一人です。
21019: マンコミュファンさん 
[2024-04-05 20:06:24]
施主じゃない人は仕様番号がなにかすらわかってないから書けないよね
21020: 匿名さん 
[2024-04-05 20:21:45]
しつこいから契約書引っ張り出して来た。
仕様番号って仕様年月の事ね。


21021: 匿名さん 
[2024-04-05 20:24:43]
あれ?動画に出てなかったっけ。
https://www.youtube.com/watch?v=QbsT-dK6dm8
21022: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-05 21:50:07]
>>21018

確かに被害者ですね ヘーベルハウスという優れた商品が産み出してしまった 哀れな馬と鹿の怪物

しっかし親とか地獄だろうな これと生活してるんでしょ ゾッとする
21023: 匿名さん 
[2024-04-05 22:07:50]
>>21022
ヘーベルの社員?
21024: 匿名さん 
[2024-04-05 22:08:49]
>ヘーベルハウスという優れた商品

サラリーマンの鏡だね。
21025: 匿名さん 
[2024-04-05 22:32:39]
下請けの方々って、暇な時期は他の仕事してるんですか?
21026: 通りがかりさん 
[2024-04-05 22:54:00]
>>21014 匿名さん
貴方がいつも載せている動画(21021の投稿)は貴方の家では無いですよね? 
21027: 匿名さん 
[2024-04-05 23:28:45]
>>21026
あなたもヘーベル施主ですか?
21030: 通りがかりさん 
[2024-04-06 08:06:42]
>>21028 評判気になるさん
https://creation-of-life.com/win-or-lose

社会に出てたら分かると思うけど、今どき普通の人は勝ち組、*** とか言わないよ。。
21031: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-06 09:13:17]
ヘーベルハウスで全館空調有りの平屋を契約して全館空調の口コミが出てないかたまに見に来るけど一生人狼バレバレの人狼ゲームみたいな事してて草
21032: 匿名さん 
[2024-04-06 09:40:49]
>>21026
うちですよ。
21033: 通りがかりさん 
[2024-04-06 09:51:43]
マツキヨかマツキヨ2世か、で草
21034: e戸建てファンさん 
[2024-04-06 09:57:14]
あんな目の前に大型ショッピングセンターあったら環境よくないだろーな。。
21035: 匿名さん 
[2024-04-06 09:59:16]
まだ吊り戸は外れたままです。
うちだと置き場所に困るから、吊り戸棚はヘーベルが保管してる。
21036: 匿名さん 
[2024-04-06 10:01:03]
仕様番号いえないのは怪しいよね
21037: e戸建てファンさん 
[2024-04-06 10:06:10]
>>21031
平屋のヘーベルは見たことがない
耐震性とか要塞レベルですね
凄い興味があります
天井高はどれぐらいになるんですか?
21038: 匿名さん 
[2024-04-06 10:14:04]
>>21036
仕様番号から築年数知りたいの?
21039: ヘーベル番 
[2024-04-06 10:19:23]
ヘーベルハウスは担当によりけりだけど、戸建にはこれからの事考えても向かないし、
なにせ営業マンの知識があまりにひどいと思う。
換気とか付いてれば大丈夫ですよ状態!
私はローン本審査を通す前に着工されて、
本審査通したら減額300万されて、色んなトラブルありすぎて解約しましたー!
21040: マンション検討中さん 
[2024-04-06 10:20:15]
よくこんなバレバレのくっさい自演やるもんだなあって
一人以外みんな分かっているのに
21041: 通りがかりさん 
[2024-04-06 10:27:53]
わたしもヘーベルは契約直前でやめときました。
ほんと、賢い選択だった。
21042: 匿名さん 
[2024-04-06 10:29:18]
あれ?築20年で吊り戸落ちてきたんでは?
21043: ヘーベル番 
[2024-04-06 10:29:22]
普通、ローン本審査通す前に、基礎工事着工ってあり得る話なんですかね!笑

契約時には去年の7月には引渡し予定が、全ての処理遅すぎて大工さんの予定確保できずに引渡しが12月までのびるとも言われ、補助金も受けられない状況になり、解約できたから良かったですけど、本当色々狂わされましたねー!
あそこは歩合って営業言ってたもんなー
21044: マンション検討中さん 
[2024-04-06 10:30:12]
>>21041 通りがかりさん

完全に賢いっね!!
21045: 匿名さん 
[2024-04-06 10:36:00]
>>21042
ヘーベルって20年で落ちる?
その程度の強度なの?
21046: 名無しさん 
[2024-04-06 10:36:10]
ボロアパートで茶色く変色したキーボードをバンバン叩いて怒ってそう
21047: 匿名さん 
[2024-04-06 10:45:02]
>>21046
へーベルメゾンの事?
21048: 匿名さん 
[2024-04-06 10:48:08]
メゾンも吊り戸落ちてるの?
21049: 通りがかりさん 
[2024-04-06 10:52:40]
>>21047
なるほど、なるほど。
21050: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-06 11:43:17]
>>21037 e戸建てファンさん
ダクトみたいなのが通る廊下部分は220であとは基本240ですよ
寄棟でリビングとダイニングは勾配天井にしてるので高い所で400ぐらいあると思いますけど正確な高さは聞いてないのでわからないです笑
21051: 匿名さん 
[2024-04-06 11:48:25]
21052: 匿名さん 
[2024-04-06 12:47:56]
>>21040
一人以外全員呆れてる状態で繰り出される自演。
このストロングスタイルの自演はある意味評価に値するかも(笑)
21053: 匿名さん 
[2024-04-06 12:54:35]
>>21022
吊戸棚男=子供部屋おじさん説。
過去に親に代わってへーベルと交渉したとか書いてたからね。
21054: e戸建てファンさん 
[2024-04-06 13:09:15]
>>21050
ご返信ありがとうございます
240なのですね
我が家も240なのですが平屋だと270なども検討されたのかなと
しかし勾配天井でダイニング400は開放感があり素敵ですね
21055: 匿名さん 
[2024-04-06 13:17:13]
>>21054
4mってどの位か分かりますか?
うちは4m勾配天井です。
21056: 匿名さん 
[2024-04-06 13:23:55]
やっぱりねー。240は低くて圧迫難あるよ。
他社で建てた親戚の家にたまに遊びに行くんだけど、250は見た目が違う。
実際住んでみるとよく分かるね。
21057: 匿名さん 
[2024-04-06 13:32:27]
ヘーベルにケチしかつけたくないいつもの人
21058: マンコミュファンさん 
[2024-04-06 13:33:28]
フロア全体の高さを上げ、1階天井高2.56mを実現する階高アップ仕様とかあるんだけどね
21059: 匿名さん 
[2024-04-06 13:35:06]
RATIUSは標準で2.56だよ
21060: 匿名さん 
[2024-04-06 13:44:37]
>>21059
40~60坪重量限定ってやつね。
しかも2階建てのみ。
21061: 匿名さん 
[2024-04-06 13:47:00]
>>21054
それ、切り妻屋根にALC入るの?
21062: 通りがかりさん 
[2024-04-06 13:55:23]
>>21032: 匿名さん
動画3軒目の戸棚が落ちる家が貴方の自宅だったのですね。大変失礼な事言ってしまい本当に申し訳ありませんでした。自宅の動画を投稿していたのに疑うような投稿をしてしまいました。ごめんなさい。
21063: 匿名さん 
[2024-04-06 14:07:45]
>>21062
謝らなくてもいいですよ。
実際に住んでいるのでヘーベルの対応等は動画見て頂ければ分かるかと。
いつもあんな感じです。
21064: 通りがかりさん 
[2024-04-06 14:09:40]
もう一度確認しますが、あの動画の家はあなたの家なんですよね?
21065: 匿名さん 
[2024-04-06 14:11:47]
>>21064
そうです。動画に出てない事も書けますよ。
21066: 戸建て検討中さん 
[2024-04-06 14:14:11]
なんで自分と会話してんのw
21067: 通りがかりさん 
[2024-04-06 14:14:32]
>>21063: 匿名さん
許して頂きありがとうございました。今後も頑張ってください。ちなみに21064の投稿は私ではありません。
21068: 匿名さん 
[2024-04-06 14:21:37]
>>21067
そうなんですね、同じ方かと思いました。

>>21004にも書いた通り、木桟の位置、下地の有無は気を付けた方がいいです。
ヘーベルの吊り戸落下はここら辺に問題がありそう。
ろくに位置も確認せず、当てずっぽうでネジを打ち込んでいます。
21069: 通りがかりさん 
[2024-04-06 14:21:43]
これがストロングスタイルの自作自演ですか。確かに凄い。
21070: 通りがかりさん 
[2024-04-06 14:26:40]
>>21066: 戸建て検討中さん
私は吊戸棚被害者の匿名さんではありませんよ。彼は正々堂々と自宅の動画をだしてヘーベルハウスの対応の問題を指摘しているのに、それをからかうような投稿は貴方の人間性が疑われますよ。相手への敬意、思いやりを持って適切な言動での投稿をお願いします。
21071: 匿名さん 
[2024-04-06 14:28:31]
>>21069
動画の勾配天井高は4mよ。
リビングならあれくらいは欲しいでしょ。
21072: 匿名さん 
[2024-04-06 14:34:03]
>>21070
応援ありがとうございます。
21074: 通りがかりさん 
[2024-04-06 14:42:12]
>>21072: 匿名さん
被害者さんも施主さんなので言いずらいですが、他のヘーベルハウス施主?の方々は本当に嫌味な人が多いですね。彼らは何を言っても受け入れない(聞きたくない内容はすべて否定)ですから説得は無理です。馬の耳に念仏とはまさにこの事です。
21075: 匿名さん 
[2024-04-06 15:05:06]
>>21074
ヘーベル擁護さん達は施主ではないでしょう。
何故なら具体的に何も書けない。
21076: 戸建て検討中さん 
[2024-04-06 17:46:18]
どんなに煽ろうが現実での勝利者と敗者は明白なのが悲しい
21077: 通りがかりさん 
[2024-04-06 18:41:02]
>>21076: 戸建て検討中さん
貴方が言う勝利者とはどのような方でしょうか? ヘーベルハウスの施主どうしであれば違いは無いのではないですか? それとも高額な重量鉄骨のRATIUSで建てられた方のことでしょうか?
21078: 匿名さん 
[2024-04-06 18:43:44]
あの動画の後、ヘーベルからは何もなく...。
なので、1年位経ってから本社に問い合わせてみました。
「うちの吊り戸棚どうなりましたか?」
ってね。
21079: 匿名さん 
[2024-04-06 18:52:31]
自分で見ろよ(笑)
21080: 匿名さん 
[2024-04-06 18:55:35]
>>21079
外れた吊り戸棚はヘーベルが保管しています。
うちに現物はありません。
21081: 匿名さん 
[2024-04-06 18:59:10]
吊戸棚本体持って帰らせてヘーベルにどうさせたいの?
21082: 匿名さん 
[2024-04-06 19:01:54]
まずは原因の説明ですね。でないと直しようがない。
全国で落ちた理由も。
21083: 戸建て検討中さん 
[2024-04-06 19:13:04]
今日はキャンキャンよく吠えておもしろいなって現実のヘーベルハウスで読んでます
21084: 匿名さん 
[2024-04-06 19:18:26]
現物がないから動画にも出てなかったでしょ?
本当はあの時に背板の厚みとか調べたかった。
ネジもヘーベルが持って行っちゃったし。
21085: 通りがかりさん 
[2024-04-06 19:33:46]
>>21083
もうやめなよ、惨めくさい。
21086: 通りがかりさん 
[2024-04-06 19:35:07]
動画の岩◯先生、いけてましたね。
21087: 匿名さん 
[2024-04-06 19:46:26]
全国で落ちたって騒いでる人は何件くらい落ちた設定で騒いでるの?
多く見せたくて全国って言葉使ってるだけ?
21088: 戸建て検討中さん 
[2024-04-06 19:47:47]
どんだけネットで煽られてもそれを現実のヘーベルハウスで寛ぎながら読んでる現実
21089: 匿名さん 
[2024-04-06 19:51:36]
>>21087
動画見てね。
21090: 匿名さん 
[2024-04-06 20:51:11]
>>21088
仕様番号は?笑
21091: 名無しさん 
[2024-04-06 21:14:01]
なんか吊り戸棚が発狂しているので、ちょっと遡って読んだら新築平屋建のヘーベルオーナーが来てたのか。
築30年のオンボロの分際でおこがましい。
21092: 匿名さん 
[2024-04-06 21:30:10]
>>21091
何でヘーベルが気になるんですか?
オーナーでもないのに。
21093: 匿名さん 
[2024-04-06 21:33:53]
そう言えば、築30年の家も吊り戸工事の対象になってましたね。
新旧問わず落ちてるんでしょうか?

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