ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[13381: 匿名さん]

>>13366 マンション比較中さん
旭化成の木造は鉄骨の土台、鉄鋼の筋交、鉄骨の接合部で柱と梁だけ木にしてた。
商品が悪かったな、あれは。
ヘーベルと同じように差別化で客騙せば売れると思ってた。

[13382: 匿名さん]

＞＞13369 戸建て検討中さん
20年前のへーベルハウスは既に断熱材は入っています。
当時の壁はサニーライト。

あのユーチューブは浴室上の壁の断熱材が抜けていたので、欠陥住宅です。
当時の矩計り図を見てから確認した方がいいですね。20年前のへーベルでも断熱材は入っています。
その頃のお宅のバス見学会に行きましたので、よく覚えていますよ。

そして翌年、我が家はへーベルで建てました。床下にはネオマフォームが入っています。
かの有名なネオマフォームが。数年で床がきしむようになり、所々陥没しています。

[13383: 匿名さん]

13382だけど、当時（20年前）にへーベルからもらったテクノロジーカタログ、うちにあったわ。
壁に発砲系断熱材と書いてある。

例の欠陥ユーチューブを見ると、「当時と今は違う」とか言ってるコメントもちらほら見るけど（ここにもいるよね）、あれ何を根拠に言ってるのだろう？断熱材は壁に入っているはずなのに、あのユーチューブの家は浴室上の壁に入っていなかった。残念だけど、欠陥ですね。

[13384: 通りがかりさん]

>>13383 匿名さん
ということはユニットバス周りに石膏ボードが無いことも欠陥ですね。
ひどいなヘーベルハウス。
2層も無くしてる。

[13385: 匿名さん]

>>13384 通りがかりさん
そういう事になりますね。
旭化成建材が出している「ヘーベルテクニカルハンドブック」を見てみるといいです。
2020年度のカタログ、314ページに「ヘーベルは吸水すると、断熱性能が低下し、強度も下がり欠けやすくなり、質量が増加するなど、いろいろ不具合な点が生じます」と記載されています。
浴室なんかもろに湿気が来ますよね。

[13387: 購入経験者]

https://sapj.or.jp/kaishuujirei2020-96/

1995年（平成7年）築
2018年に2000万円かけて断熱補強リフォーム

リフォーム前の測定値　Q値4.76W/㎡K　UA値1.73W/㎡Kって
当時の基準と照らし合わせてどうなんですかねえ

平成4年基準でQ値4.2とかって書いてあったりしますけど

[13388: 匿名さん]

へーベルは冬寒いと評判になり、床下に断熱材を入れるようになったんだけど、ALCの上に直置き。

20年前はネオマフォーム（写真参照）、現在はスタイロフォーム。
どちらも会社のHP施工書を見ると「根太専用断熱材」。
しかし、へーベルは根太がないので荷重を支える事が出来ず、断熱材は次第に潰れる。

ベコベコ凹む、歩くと沈む感触があると全国でクレームが出たが、最初のへーベルの対応は「内装保証は2年なので修理は有料」。揉めに揉めた場合、アフター担当者は渋々「将来、無料で直します」。
が、担当者が異動になり、新しい担当者に変わると「潰れるはずはない」と言い張る。そしてまた一から揉める・・・

こんな構造じゃ、潰れるに決まってるじゃない。
へーベルは検証の上採用した、と言っているが、どの検証だよ？と言いたい。

[13389: 評判気になるさんS]

サニーライトはふにゃふにゃしててファミリークローゼットにとりあえずつけた窓(シャッター閉めてる)を塞ぐのにちょうど良さそうだったのですが、もう売ってないんですね
なので建築中にもらったネオマフォームの端材を木工用ボンドでつなげて窓の大きさまで拡大して、表面処理をどうしようかなってのが今
壁紙？
プラダン？
石膏ボードにネオマフォーム張り付けていく方法もあったかもしれないのですが、重くなるわけで、嵌め込むときとかもし外れたりしたら大変そうで
いずれにせよ窓の辺が90cm越えるので防水テープか何かでつぎはぎしないと
ハニカムシェードぐらいで多少断熱という手もありますが

28～30年前に建てた実家は断熱材なかったと思うのですが(階段下収納(ヘーベルやら鉄骨剥き出し)にはない)、風呂場も見てみますかね
他、壁破壊せずに見れるところあるかなぁ
当時の床は頑丈ですね
ただ、固くって

いずれにせよコロナ禍で実家にもあまり行けませんが

[13390: 評判気になるさんS]

湿度は、うちは(熱交換)セントラル換気扇つけたので屋外から流入してきます
まあ乾燥にせよ多湿にせよ屋外の影響をもろに受けます
雨降ってる日は湿度はてきめんに上がりますね
際限なく上がりはしませんが
もちろんセントラル換気扇止めたら密閉されて屋外の影響は受けなくなるんですが、二酸化炭素濃度は上がりますし、なかなか難しいですね
換気扇ついてるので、やかんでお湯沸かしたら多湿のまま下がらないとか、お風呂場ぐらいまで多湿になるということもありません
良くも悪くも多少なりと外気の影響を受けてるようです

冬はオーバースペックな加湿器でだいぶ良くなりました
何故オーバースペックかっていうとその方が静かかつ電気代が安くなるからです

夏はエアコンつけたらいけてました

この時期は何もしなくても涼しくていいですね

[13391: 匿名さん]

欠陥動画もそうだけど、瑕疵や欠陥が見つかった場合、旭化成ホームズが早々に謝罪・対応していれば、こんな騒ぎにはならなかったと思う。施主だけではどうしようもないので、プロの調査会社に頼んだんでしょうね。怒り心頭だから、動画もOK、今の時点で80万回以上の再生って凄いと思う。あの弁護士の対応とか、のらりくらりで見ていてこっちまで腹が立った。

我が家の床凹みに対しても、当初の対応は「内装保証は2年、それ以降の不具合は有料」と高額見積り書（数十万円）を送ってきた。どう見ても瑕疵・欠陥なのに酷い事するなーと思ったよ。廊下一直線上に何カ所も陥没する箇所があるなんてあり得ないでしょ。さらにリフォームとして商売して来ようとするなら、こっちだって黙ってはいないよね。

[13392: e戸建てファンさん]

youtubeに関してはズブロッカ大佐のブログを読まれるとおもしろいですよ。
実際に建てられてるので、しっかりと誘導されず冷静に分析されてます。
本当にヘーベルハウスを建てて住んでるので(笑)私も同意見です。

[13394: 匿名さん]

そして、潰れた発砲系断熱材。床を剥がすとこんな風になってた。
人間の重さで発砲した部分が潰れ、圧縮され、寄木にくっ付いてペロンと剥がれた。
こんな風に潰れていたら断熱性能も落ちるだろう。

[13395: e戸建てファンさん]

>>13394 匿名さん
青色のスタイロが茶色くなってますね！
これは酷い(笑)

[13396: 匿名さん]

＞＞13395 e戸建てファンさん
初心者さんでしょうか。スタイロではなく、ネオマですよ。
スタイロの前はネオマを使用していたのです。下調べしてね。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14152283304

[13398: e戸建てファンさん]

ヘーベルハウスカタログクイズ？挑戦したいです！

[13399: 匿名さん]

発砲系断熱材は白蟻の通り道になりやすい。
へーベルハウスが送って来た白蟻メンテナンスのお知らせで初めて知りました。

[13400: 購入経験者]

Q値4.76W/㎡K　UA値1.73W/㎡K
このスペックの家が60年間ロングライフされても、居住者の資金は電気代かリフォーム費用でショートしちゃいませんかね。
それでなくても維持に金のかかる家なのに

https://www.2x6satoru.com/article/ranking2019.html

[13401: 通りがかりさん]

ネオマとかスタイロとかの上に板敷かれてるのって欠陥住宅だったりします？

[13402: e戸建てファンさん]

>>13396 匿名さん
コメントお願いします(笑)

[13403: 匿名さん]

新築営業はこんなカタログを施主に送ってくるのに、未だに「ヘーベル白蟻の心配なし」と言ってるらしい。
辻褄があってない。

[13404: e戸建てファンさん]

>>13391 匿名さん
コメントお願いします！

[13405: 匿名さん]

>>13401 通りがかりさん
ならフローリングも施工せずにネオマの上で生活してみては？

[13406: 通りがかりさん]

>>13405 匿名さん
？

[13407: 名無しさん]

>>13400 購入経験者さん
UA値1.73？
何かの間違いじゃない？

[13408: 匿名さん]

へーベルハウスが現在採用しているスタイロは根太・大引き用として販売している部材です。
なので、直貼りしているへーベルハウスに何か問題があっても、部材会社には責任はないでしょうね。
施工に関しての責任は施工会社の旭化成ホームズにあります。

荷重を支える材がないんだから、ネオマの時代と変わらない。合板一枚入っているから全体的に沈むかもね。

https://www.dupontstyro.co.jp/styrofoam/method/zkouhou.php?fm=method_y...

住林も根太レス工法だけど、あちらは大引きがあるからへーベルと違って問題はナシ。
床陥没に関してのクレームも聞いた事はない。

鉄骨の積水ハウスやダイワハウスは根太があるので、問題なし。
へーベルだけだね、大手の中で床凹みのクレームがあるのは。

[13409: 匿名さん]

実際、旭化成建材に「ネオマフォームはHPを見ると直貼りでは使用しないでください、と記載されているのに、ホームズではなぜ直張りで採用したのか？結果、床がベコベコする、歩くと沈むという弊害で困っている」と質問してみました。
旭化成建材担当者からの返答は・・・


「弊社は断熱材ネオマフォームの材料のみを販売しております。

使用方法に関しましては（例示的にご説明はしておりますが、）最終的には建築会社様にご判断を頂いております。

今回のご相談の内容は使用方法など含め、旭化成ホームズ側で決められている内容になりますため、

弊社でお答えさせて頂く事が難しく・・・」


と、逃げとも思える返答が。旭化成建材と旭化成ホームズは役員も兼任しているのに、これはないでしょう。
無責任過ぎる。

[13410: 匿名さん]

ネオマ破損の床凹みは私の地区では年数関係なく無償で張替えしてまわってましたよ。
アフター部門が優秀だっただけかもしれませんが。
張替えてもらえなかった方は運が悪いですね。

[13411: e戸建てファンさん]

今のところ批判を読む限りでは

かもね
たぶん
きっと

羨ましいからヘーベルハウスはクソってこと？

あっ消されちゃう！

[13412: 匿名さん]

>>13410 匿名さん
へーそうなんですか。
うちは関東ですが、へーベルからは内装保証は2年、床張り替えの概算としてこんな用紙を送って来ましたけどね。少々の凹みは床に子穴を開けて接着材注入するそうです。アフター部門にバラつきがあるのは困りますね。瑕疵なんだから当然無料にすべきでしょう。ホームページなり何なりで告知するべきではないでしょうか。

[13413: 購入経験者]

>>13407

>>13387参照してね
何の間違いかわかってから書いて

[13414: 評判気になるさんS]

>>13391 匿名さん
その床の件は結局どうなったのですか

いちからやり直してまあまあになったのか、相変わらずネオマのままなのか

[13415: 評判気になるさんS]

>>13410 匿名さん
結局どういう構造になったのでしょうか

[13416: 匿名さん]

>>13412 匿名さん
ないでしょうかって言われても、それはヘーベルに言ってくださいよ。
他の地方では無償でやってもらったと聞いた、とアフターの方に伝えてみればよろしいかと。

[13417: 匿名さん]

>>13415 評判気になるさんSさん
青色の断熱材敷いてましたよ。名前は分からないですが。

[13418: 匿名さん]

＞＞13417 匿名さん
うちは玄関床凹みの後、一回張り替えしましたが、以前と同じネオマフォームです。（築2年以内無料工事）
青はスタイロですか？おかしいですね。その家によって変えてる？ネオマからスタイロに替えたら、同じ厚さだったら断熱性能落ちるけど。

[13419: 匿名さん]

>>13418 匿名さん
ネオマだとまた凹むでしょう。数値は分からないですが体感的には変わらないですよ。

[13420: 匿名さん]

＞＞13419 匿名さん
それが張り替え後、また数年で沈むようになった。場所は前と同じ（一歩踏み込む所）。以前のアフター担当者は退社したらしい（ホームズにいない）。新しい担当者の言い分は「一回目の凹みの原因は新築時に施行者が断熱材を踏んで凹ました、その上にフローリング材を敷いて経年で沈むようになった。2回目は社員が監視していたので、凹みはあり得ない。」と。

でも、実際は再度凹んでいるんだよね。次回張り替えは2年以降は有料と一回目の担当者に言われているから（13412の写真）、不安。ただ今、へーベルと大揉め中。あの欠陥動画と同じでのらりくらりの対応なのよ。時間稼ぎなのか、こちらが諦めるのを待っているか。

[13421: 匿名さん]

＞＞13419匿名さん
ネオマフォームもスタイロフォームも圧縮強度はそんなに変わらない。指で簡単に潰れます。

[13422: 匿名さん]

>>13421 匿名さん
張り替えてから沈んでいないのでご安心を。
断熱材なんですから指で押したら多少凹むのは当たり前でしょう。
フローリングも針で刺せば穴あきますよ。
あなたは

[13423: 匿名さん]

>>13420 匿名さん
そのアフターの担当者はあまり優秀ではないですね。現状復旧よりも根本解決をすべきでしたね。
まぁ上から現状復旧の指示をされたんでしょう。
もしくはネオマフォームの初期不良と判断されたかですね。別のネオマと交換すれば直ると考えたんでしょう。

[13424: 匿名さん]

>>13422 匿名さん
何で張替えた後、沈んでないのですか？
床工法自体が変わらないから、我が家は数年でまたベコベコですが。
今度はいい加減に根本解決して欲しいものです。

[13425: 通りがかりさん]

>>13401: 通りがかりさんの画像だと断熱材の上に板で補強されているようですが…。

[13426: 匿名さん]

＞＞13425 通りがかりさん
その板に掛かった荷重はどこで支えるのか？根太や大引きのような支える柱はどこかにある？
断熱材の上にそのまま板を重ねただけなら、荷重はそのまま断熱材に掛かってしまう。

部材会社は根太専用として販売しているものを旭化成ホームズが独自の判断で施工している。
実際、床が凹むというクレームを出しているのだから、この床構造は失敗でしたね。

積水ハウスやダイワハウスのように根太を作っておけば、こんな失敗はなかったでしょう。

[13427: 匿名さん]

13409ですが、スタイロを販売している部材会社にも、聞いてみました。
根太大引きなしで接着で留めるのはOKですか？と。

担当者からの返答は

「弊社のホームページでは一般的な納まりを紹介しているもので、個別の住宅会社様の納まりについては申し訳ありませんがコメントができません。・・・」

旭化成建材と同じくコメントできないようです。
商品自体に問題がない場合、施工不良に関しては施工会社の責任になるのでしょうね。

[13428: 購入経験者]

ニチアスの軒天材偽装みたいにメーカーが非を認めてその責任で費用負担が折り合う場合はわざわざ公表して
我々は誠意持って対応してますよみたいなアピールするのに、折り合わない場合は施主に皺寄せが来てしまうというのは
本当にダメというか、それなら別に大手HMで建てるメリットもなかったなあと思う
二言目には約款が約款がって言って逃げるし
あ、うちは一階ヘーベル版の上にネオマがいるかどうかもわからないですけどね
断面詳細も見当たらないし、入ってようが入ってなかろうが寒いもんは寒いし

[13429: 匿名さん]

＞＞13428 購入経験者さん

＞＞断面詳細も見当たらないし
例の動画を見てから、うちも気になって検査済書を確認してみたのですが、矩計り図のページ所々欠落してますね。どこにどんな断熱材を使用しているか、家全体（断面図）の確認が出来ない。

将来、問題が出た場合に証拠がないんだから、うちのように床が凹んだら泣き寝入りになる。何が入っていたのか、どういう構造になっていたのか、確認できないのだから、第三者に調査を依頼しても家を壊さない限り原因が解らない。

　

[13430: 購入経験者]

>>13429

ウチも問題のあった部分の詳細図がないから旭化成ホームズに要求したんですけど、「社外秘だから出せない」って解答でしたね。
つまり、適正な工事がされたかどうか以前に、適正な工事が何かすらわからないという。
ここでもWebサイトでもたまに納まり全部知ってますみたいな人いるけど、一施主でそこまで情報開示してもらえる人ってどういう属性の
人なのかなと思っちゃいますね