ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヘーベルハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

オープンエアリビングのそらのま、2階建ての内部に広がる5層空間のグランディスタ、クロスフロアのステップボックス、屋上アウトドアが楽しめる屋上のある家、重鉄・システムラーメン構造のフレックスなど様々なラインナップを誇る、「ハーイ」のCMでお馴染みのヘーベルハウスについて語りましょう。

■ヘーベルハウス施主ブロガー
【ズブロッカ大佐】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/zubrowka/
【共働き夫婦のへーベル日記】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hebeldiary/

[10021: 匿名さん]

>>10018 匿名さん

読解能力ないからな。

[10022: ヘーベリアン]

>>10020 東京シタマチさん
我が家もそうですが築2、3年ぐらいなら
それほど不満は無かったですよ。
問題はその先です。

冬は寒く、夏は暑い、同時期に建てた親戚の木造の方が明らかに快適。
10年、20年後のメンテナンスが高額です。
こんな時代遅れの家にこれほどお金かけるのはどうかと思うようになりました。

貴殿が30年後も同じように言えてれば良いですが...

[10023: 匿名さん]

>>10022 ヘーベリアンさん

築1年でも寒いし暑い。
痩せ我慢をしているんでしょう。
時代遅れの設計でコスト削減ですから残念。

[10024: ヘーベリアン]

>>10023 匿名さん
今のヘーベルでも高気密、高断熱を売りにしているような家にはかなわないでしょうね。

私が建てた頃はあまり気密断熱を言わなかった時代です。
最初の頃は「電気代高いねぇ」程にしか思ってませんでした。
そのうち親戚宅や友人宅におじゃまするたびに我が家は気密断熱良くない事がわかってきました。

帰宅すれば夏はサウナ、冬は極寒です。
そりゃそうです。
壁に断熱材は無く、当時のヘーベルは壁の中を外気が流れるので結露しませんと言ってたぐらいです。
床も断熱材は無く、ヘーベル板の上にモルタル、その上にフローリング。
サッシもシングルです。
屋根もコロニアルで夏に小屋裏収納に入れば１分で汗だくです。
そんな家に20年メンテナンスは600万以上です。

今のヘーベルは断熱材使ってるようですが、構造の基本的な部分は変わってないので似たようなものでしょう。

[10025: 匿名さん]

住宅業界のベンツを目指すと言ってた宮崎輝さんですが、まさかこんなAクラスかsmartばっかり売る会社に成り下がってるとは夢にも思わないでしょうね。たまにBクラス
最初は日本の住宅を我らの力で向上させますと本気で思ってたんでしょうが、いつからかエリア内シェアを一位にします！になっちゃったのですね。
建物の平均坪数住宅メーカー中ダントツの最下位です。3階建てもやってるのに。
建てた人は他のメーカーならリビングあと2帖、納戸もうひとつ、和室もう一つ、書斎もう一つくらい付いたでしょうに。
日本の住宅を我らの力で小さくします！
じじいより

[10026: 通りがかりさん]

展示場やバスツアーの参加はしたことあるので全く知らない訳じゃないけど、そんなに性能悪いのに、なぜ高価なの？

[10027: 評判気になるさんS]

2020.04　ホームズ受注速報
https://www.asahi-kasei.co.jp/asahi/jp/ir/finance/
＞請負住宅　-60%
＞新型コロナウイルスの感染拡大防止のための展示場閉鎖や外出自粛制限の影響で、マイナスの受注となりました。

　ははは、これは結構厳しそうですね。

ダイワハウス
https://www.daiwahouse.com/ir/juchu/20200513155451.html
住宅 小計　-33%

でいいのかな？
それとも戸建住宅の　-34%？

積水ハウス
https://www.sekisuihouse.co.jp/company/financial/order/datail/1199631_...
戸建住宅　-34%　かな？

　住宅業界は、というか住宅業界　”も”　厳しそうですね。

[10028: 戸建て検討中さん]

子育て一段落して、一括払いで新築しようとヘーベルハウスも検討しました
気密断熱性イマイチで、快適性に欠ける
ヒートショックも心配

何で価格めっちゃ高いんだろ？

[10029: 戸建て検討中さん]

知り合いがヘーベルハウスで建てたけど、床下点検口が無かった！
欠陥かと思ったけど、そういう仕様らしいです。

有り得ないですよね？

[10030: 評判気になるさんS]

>>10028 戸建て検討中さん
オススメはどこですか？
もしくは他のハウスメーカー各社の特徴を述べていただけるとヘーベルハウスを選択肢に入れてる方にも参考になると思います

最近思ったのは、セキスイハイムのSPSにしたら小屋裏収納が最大化し、(快適エアリーの場合は(？)基礎断熱なので)大容量の床下収納もついたのかなとかでしょうか
ただ、快適エアリーは乾燥しそうで
ドクターズエアモデルの加湿装置がどの程度なのかにもよりますが

>>10029 戸建て検討中さん
うちは、床下点検口は２つはありました
洗面所とトイレです
キッチンにもつくらしいとの話もあるのです、うちにはありませんでした
床暖房があるからつけれない？

基礎内を移動できないとかは聞きますが、他社が移動できるのかも知りません

[10031: 匿名さん]

基礎内が移動できないのはヘーベルハウスだけですね
昔人通口という基礎に楕円の穴を開けてたのですが、鉄筋の代わりに鉄板で補強してたのでコスト高くて洪水の排水くらいにしか使わないということでコストダウンで基礎内移動できなくしました
ですので洪水や白蟻が出たときは水回りは点検口から、リビングなどは床に穴を開けて点検します
キッチンに点検口無いと仰ってた方いましたが絶対にあります。無いと工事できないので。
大体冷蔵庫の下にあったりします。
点検の時には冷蔵庫動かします。

[10032: 匿名さん]

おすすめメーカーは今だと相対的にやすくなってる住林か合併前で頑張ってるミサワかヘーベル版を一階床に敷く豊田ホームじゃないですか。ブランドの割にやすいし

[10033: 評判気になるさんS]

>>10031 匿名さん
キッチンに点検口ないと言ってたのはうちです
冷蔵庫下にもなく、やはりありません
むむむ…？

[10034: 戸建て検討中さん]

ヘーベルハウスから最終的な見積もりがきました。
48坪2階建
外構、引越し、解体費用抜き
5キロワット太陽光と蓄電池はキャンペーンで無料。
総額4730万円
なお、太陽光と蓄電池入れると、5120万
かなり良い値引きしてもらってますかね？

[10035: 匿名さん]

住宅メーカー自体の寿命50年説というのがあって、殖産住宅、小堀住建あたりから、ダイワハウスもそのころ家以外の道に進んだし、積水ハウスも大幅に棟数を落としてきた。ハイムミサワ、そして今年あたりヘーベルかなと、見ていますが果たして。
これを乗り越えた住宅メーカーは皆無ですので。今のところ。

[10036: 匿名さん]

>>10033 評判気になるさんSさん

多分どこかにあるはずなんですが。点検口が嫌だとかクレームを付けるとフローリングで埋めちゃいます汗
そういう経緯がなければキッチン近くのパントリーとかの床にあるはず。です。

[10037: キャンペーン大好き]

>>10034 戸建て検討中さん
本体価格の7%の値引きがベースで、最大見たことあるのは14%ですが。
蓄電池は京セラが30万くらいでおろしてくれてるハズ

[10038: 匿名さん]

太陽光の原価は今はあまり売れず工場に溜まっているので、旭化成の好きな京セラくらいだとキロ8万くらいですよ…売値でも11万くらいかな…

[10039: 検討者さん]

>>10034 戸建て検討中さん

もっと値引きしたいですか？
実は、他社で検討してて、そっちにしようと思っている…って言って、契約するかどうか保留にしとくんです
そしたら向こうから値引きしてくれますよ


てか、ヘーベルのどこに惹かれているんでしょうか？

[10040: 口コミ知りたいさん]

今度、二世帯70坪のヘーベルハウスを建てる予定です。
7%だとかなりの値引きをしてもらえるはずですが、首を縦に振りません。
ちなみに近々、変更契約になります。

コロナで売れないので、もう少し値引きをお願いすることは可能ですか？

[10041: 匿名さん]

値引き12%は余裕
周りのヘーベリアンは税抜10%が平均
我が家の場合、平屋45坪(税込)5000だったが相見積もりしまくって最終(税込)4400になった
太陽光9.9K ZEH+ 各設備内装は全てオプション 新大地 美銀 無垢床など
ヘーベルのカタログから選択したのは外装だけ
設備関連は全てメーカー特注で仕上げてこの価格

因みに同じ仕様で積水ハウスだと4600万、ダイワハウスだと4700万、地元工務店だと4500万
参考まで

[10042: 口コミ知りたいさん]

ありがとうございます。
もう少し粘ってみたいと思います。

[10043: 評判気になるさんS]

>>10036 匿名さん
パントリーにもありません
キッチンの裏(壁は隔てている)が洗面所なので共用とか…？

>>10040 口コミ知りたいさん

請負契約でないときに値引きを引き出せるのでしょうか？

エクステリアカタログに載ってる小庇フックってどこの製品か分からないでしょうか？
https://hebelian.com/net/sumai-toiawase/detail/qa183.html

[10044: 口コミ知りたいさん]

請負契約でないときに値引きできるかどうかはわかりません。値引きの話をしたら、設備のグレードを落とすか特注を止める提案をされました。しかし、それも無理な話だと伝えたら、一度持ち帰って検討させてくださいとのことでした。今週末にもう一度会うのでなんと言ってくるか…

エスクテリアカタログ軒天フックはどこの製品かわかりません。お力になれずに申し訳ござません

[10045: 通りがかりさん]

近所でヘーベルハウス建築中で基礎まで数週間前にでき上っていて8月頃完成予定のようですが、基礎のまま二週間くらい放置されているので、アンカーボルトが錆びだらけになっています。
多分水道工事やら外部の一部もろもろ少しずつ工事はされているようですが、アンカーボルトこんなに錆びちゃって大丈夫なのかな？
他人事ながら心配です。

[10046: 名無しさん]

>>10045 通りがかりさん
同じ同じ！毎日散歩で気にして見てるご近所さんの新築ヘーベルも！
うちも建て替え予定で、ヘーベルハウス 検討してるので
あんな錆びてていいのか？って。
ここ見たヘーベルハウス 社員の方いらしたら
説明聞きたいですよ。

[10047: 匿名さん]

>>10044 口コミ知りたいさん
請負契約から金額アップになった部分については、利益も高くなってますので値引き交渉できるんじゃないですかね。そもそも元の額で契約してるわけで追加になったのはお客様の希望はもともとあるわけで、営業の見込み間違いか説明不足かわざとですからね。追加値引き前では40パー利益ありますから。
請負契約よりも金額下がってるなら追加値引きと言われてもなかなか対応できないと思いますが。

[10048: 匿名さん]

>>10043 評判気になるさんSさん
金具高いですよね笑これで800円か！って。
旭化成の利益体質が…
サッシはリクシルなので聞いてみるといいかもです。
他の会社で見たことないパーツですが。

[10049: 口コミ知りたいさん]

>>10047 匿名さん

追加値引き前で40パーですか(汗)
7%にいかない値引きなのに、利益が出るか？社に帰って検討させてくださいって…
儲けすぎですね…

ありがとうございます。頑張って交渉します。

[10050: 匿名さん]

住めばわかる低レベル住宅。 建てている時は舞い上がっているだけ。 しっかりと考えてからの検討をオススメしたい。 コロナの関係で営業は必死だ。 キャンペーンだの値引きだの甘い策で契約を急がせる。 防蟻処理の必要性、30年間ノーメンテや保証のからくり、他社より高価なメンテ費用、軽量鉄骨の耐震性能実証実験が動画などでアップしていないのはヘーベルだけなど数々。 少し位の値引きでも高額なメンテで利益がでる仕組み。 築1年だか、壁紙は波打ちして張替えさせても改善しない低レベル施工 寒いし、暑い。 営業に騙された感が半端ない感じがしてならない。 アフタやヘーベリアンセンターの対応は素晴らしい。 迅速かつ丁寧。　 これから購入される方は、ヘーベルだけではなく騙されないように吟味してからの購入をしてください。

[10051: 評判気になるさんS]

>>10048 匿名さん

小庇フックは建築時で1500円でした
庇の溝に差し込んでくるくるととめるだけでOK
見た目もスッキリ
よく出来てるとは思うももうちと安く手に入れられないかなと
量産品のようにも見えるんですけどね


一方、小庇フックは勝手口の庇には取り付けられませんでした(溝の形状が違う)
勝手口に直で簾をつけると、やや風通しが悪くなる
なんかいい方法ないですかね


ヘーベリアンネットで売られてる簾どめはPD-5ですが、受け側がないんですよね
小庇フックと違い簾は真下にのびてしまいます
ステンレス製品なので市販のPD-5でも400円程度はしたかな？
これに受けを自作し、ねじを調達とか考えてるとそれなりに妥当な価格なのかも

軒天フックは類似品でどうとでもなりそう

小庇フックはLIXILなのかなぁ？
YKKAP?
三和シャッターにもなかったし、アウタースクリーンのSEIKIにもなさそう(下の受け側はいい感じに止められていて、小庇フックと連動させると固定された簾スクリーンが作れそうですが、この金具も市販されてなさそう)

他社ハウスメーカーには小庇フックをつけられそうな溝がないのでしょうか？

[10052: 匿名さん]

変更契約の後（着工前）に変更料を払ってどこか変更した人いますか？
施主側が払うのは1万ですが、ヘーベル側は10万のペナルティがかかると言われました。
妥協した部分があり、時を戻したいです。

[10053: 評判気になるさんS]

>>10052 匿名さん
コンセント追加とかしたような

他には建具を直させた(2m→2.4m(収納部2.4m))とか、ずっと言ってたものがついてなかったので直してもらった(部品代追加)とかはある

建ってから気づいた窓の小ささはさすがに無理

ちなみにどこを変更したいのでしょうか？

[10054: 匿名さん]

コメントありがとうございます。
うちもコンセントや配線関係ですね。
これでまあいいかという感じでしたが、後から後悔しそうと思い迷っています。

[10055: 評判気になるさんS]

>>10054 匿名さん

コンセント類は比較的簡単に変更できると思います
壁ができてからというか建ってからリフォームでの変更は相当めんどくさいですし、金額もかかります
変更契約前の方が安かったのにという話にもなるかもしれませんが、後悔が少ないように行きましょう

[10056: 評判気になるさんS]

　庇につける簾かけですが、あの溝ってカーテンレールに似てるような？
あるいはピクチャーレールか？

https://kitweb.co.jp/products/picturerail/hpi16/hpd1.html

このへんあたりにありそうなのですが、辿り着けず、です。

[10057: 通りがかりさん]

庇に取り付けられそうなフックは探してみましたが、写真のようなものしか出てこないですね。
庇に付けられるスマートな物は一般的に出てないのかな？

[10058: 戸建て検討中さん]

京セラ太陽光検討しております。
1kwあたり、約20万円弱の見積です。

需要がおちてるので10万円くらいとのコメント拝見しましたが、実際どうなのでしょうか？

ベーベルの金額は相場より安いのかなと思っているのですが…

[10059: 匿名さん]

>>10058 戸建て検討中さん

そうですね、太陽光人気なくなってまして、
太陽光必須のZEH申請も人気無く枠が埋まらない状況です。
当然メーカーの方も在庫の積み上がりをなんとかしなければならず特にヘーベルの場合、独自モジュールということもあり売らずにはおれない状況でこちらのスレでも皆さんサービスを提示されている状況です。
きれいなカラー印刷の8ページくらいの冊子提示されませんでした？
太陽光の仕入れ値はキロ7万あたりまで下がってますので20万はボッタクリとしか言えません。
まあ、売れないときには値引きをするな！いつもより高く売れ！という会社ですからね、旭化成のポリシーとして昔から。優秀な会社です。

[10060: 匿名さん]

>>10052 匿名さん

>>10052 匿名さん
営業に変更お願いすると一万円取られますが、コンセント程度なら現場で工事監督か工務店の主任に言えば付けてくれるような。
変更止められてるのは営業だけですので。
お客様の後悔を前にして断れる監督はいない。

[10061: 戸建て検討中さん]

>>10059 匿名さん

情報ありがとうございます。
最新でその値段だと言うので反論できませんでした。

ネットで調べても1kwあたり25-30万円くらいなのでヘーベルハウスの値段は安いと思ってしまいました。

[10062: 通りがかりさん]

>>10061 戸建て検討中さん

導入費用だけしか見ないのは禁物ですよ

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12225517737?...

> ヘーベルが無料とかキャンペーンとかで太陽光載せたがる理由、分かりますか？
>実は、メンテナンスの時にすごく儲かるからなんですよ

[10063: 匿名さん]

太陽光入れたら瓦選べないのは辛いね。
ただでも高いメンテ費用が更に高くなる。

[10064: 戸建て検討中さん]

>>10062 通りがかりさん

結局、導入費については相場よりヘーハウスは安いということですかね。
1kwあたり10万円ちょっとで設置できるメーカーも無いですしね。

[10065: e戸建てファンさん]

>>10064 戸建て検討中さん
全部載せって名前だったかなあ
無料ではないんですか？
それともキャンペーン終わったのかな

[10066: 評判気になるさんS]

>>10064 戸建て検討中さん

思ってるのと違うかもしれませんが導入無料もあります
https://www.kyocera.co.jp/solar/personal/zero/

[10067: 戸建て検討中さん]

>>10066 評判気になるさんSさん

情報ありがとうございます。
購入して初期費用を10年くらいで回収するよりメリットありそうですね。

検討させていただきます。

[10068: 評判気になるさんS]

・小庇フック
ヘーベリアンセンターで　1010円（＋消費税？）ｘ個数＋送料600円
まさかの建築時につけるより安いという罠（建築時は1500円）
ヘーベリアンネットで問い合わせたら電話で返事が来た。
電話注文となったので送料600円かかった。
ヘーベリアンネットに載ってない商品が結構あるらしい。
（通販？）カタログにも載ってない商品も結構あるらしい。
インテリアカタログに載ってるもので売ってくれるものもあるらしい。
要するに問い合わせて見ないとわからないってことか。

ネットで探してもみつからないので注文した。

　庇はどこ製なんだろ。
他社ハウスメーカーには庇にそもそも溝がない。

　実家の近所に嫁の職場の人がヘーベルハウス建てるっぽい。
たまに見に行こう。
　施工会社が違ったが、うちとどっちが上なんだろ。うちの施工会社は2位だと聞いたが。

それはそれとして縦滑り出し窓の日差し対策は何かないでしょうか？
すだれつけたいけど、めっちゃ長い庇がついていればともかくついてないので。

[10069: 通りがかりさん]

>>10068 評判気になるさんSさん
うちは、縦滑りサッシの室内側に四方枠があるので、つっかえ棒に布を垂らしてます
つっかえ棒は窓を上げ切った辺りに付けてるので中途半端な見た目ですがね

[10070: 評判気になるさんS]

>>10069

　できれば外側につけたい感じです。

縦滑り出し窓にすだれをつけるべく、ハネケン庇（工務店オリジナル商品？）　なんてものもあるようです。
http://www.hanebou.com/world/
リンク先でハネケン庇を検索して見てください。
よく考えられているなと思いました。

　もしくは窓に直付けするか。

　小庇フックですが、ふきん掛けに似てますね。
例えばこれ
https://www.nitori-net.jp/ec/product/8987558s/
小庇フックでは長さが足りない場合、これにネジ等をうまくつければ溝に固定できるかもしれません。
溝の強度が持つかどうかは分かりません。

[10071: 消去法]

皆さん
屋上活用はしましたか？
我が家はメンテナンスを考えて屋上活用を止めにしましたが、造っておけばよかったかなぁ と、後悔しています（ーー；）
他者から、屋上造っても最初のうちは登っても、いずれ年に数回しか登っていかない との周囲の人々の意見に賛同してしまいました（ーー；）。
まあ、造っていたら、最初しか使わないで、屋上が痛むのを気にしていたかもしれません（ーー；）

[10072: 評判気になるさんS]

>>10071 消去法さん

うちは新大地なので屋上がありません
庭が存在しない土地なら家庭菜園とか緑化したりして楽しめる可能性はあります
ただ緑化の場合、最近の日本の夏はヤバイぐらい暑いので問題はどうやって灌漑するのかかも

二階に広めのベランダ(バルコニー？)(2.7x7.6m)はあります
軒が1.4mほど出ている(悲しいかな屋根の軒があるのはここだけです
)ので空はあまり開けていませんが、この時期は風が吹いて気持ちいいです
ただ、夏の水やりを考えると木を置くかどうか悩みます
日が照ると暑い(&床も熱い)ので軒の下が安寿の地です


ヘーベルハウスではありませんがテレビが映らなくなったのでバルコニーに脚立を置いて二階の屋根に登ったことはあります
周囲も二階建てまでしかないので、ものすごく見晴らしはよかったのですが、とにかく怖い
転がり落ちそうとか、どこから登ったかが見えないとかがその理由
なので一人で登るのはオススメしません

なお、アンテナの修理はできませんでした

[10073: 評判気になるさんS]

木陰が気持ちいいように、屋上にも日陰部分がないと過ごしにくいんじゃないかなと
やはり直射日光はキツイ
というよりも屋上の有効利用をするためには日陰部分を作った方が良いかと思います

作れるなら、ですが

[10074: 匿名さん]

屋上、使ってないです汗
作った年は10回くらい登ったかな？
次の年に1-2回
その後は台風のときに心配で見に行ったくらい
ヘーベル版の手すりで囲うか出口のところに庇が必要でしたね
280万円、うーん
新大地で良かったかな、です。

[10075: 消去法]

>>10074 匿名さん

おはようございます
うーむ、やはり登らなくなってしまいますか。 当初は屋上?小さな物置を造る予定でしたが、他社も含めた見学会や個別訪問先や自宅近隣宅の話をきいていたら 登るのは当初だけ しょっちゅう使う目的が無い人は止めた方がいい って話ばかり聞いてたので止めにしました。 今となっては庭代わりに造るだけでもしておけばよかったかなぁと考えています
もっとも 造っていたら今度は活用していないから止めときゃよかったと思うのでしょうね(^_^;)

[10076: 戸建て検討中さん]

先日様々なモデルハウスを見学しました。アンケート用事にメールアドレスを記入したのですがヘーベルハウスだけ、見学のお礼の様なメールがありませんでした。このHMはこの様な対応をしている会社なのでしょうか？それとも見込み客ではないと判断されたのでしょうか？笑　お返事頂けたら幸甚です。

[10077: 匿名さん]

>>10076 戸建て検討中さん
営業は人を見て判断します。
ヘーベルは特に酷い、

購入できないと判断されたんでしょう。

[10078: 戸建て検討中さん]

>>10077 匿名さん

早々にお返事をありがとうございます。
ヘーベルハウスはオーバースペックかな？とも思いましたが、魅力的なHMであった事は間違いありません。

予算ギリギリでヘーベルで見栄えのしない家を建てるよりは、これから建てる土地や風土と合う建築方法を持つHMさんに依頼した方が良いと言う事でしょうね・・

また、これから勉強しないとです！笑
ありがとうございました。

[10079: 評判気になるさんS]

>>10078
　対応が悪かったのか、がっついてなかったのか、そのあたりは分かりませんが、家を予算ギリギリで建てると結構ピンチになりますので金銭的な余裕を持ってハウスメーカーや工務店巡りをした方が良いかと思います。
　建築後の自分としては展示場見学して何の連絡もこないとか最高じゃないか、とか思ってしまいます（要するに、他社の住宅を後腐れなく見学したい）

　耐震性の知識を各社から色々とゲットしたりして、工務店でこんな感じで建ててくれという方法もあるのかも。
　さらに悪党的やり方としては、さんざん打ち合わせをしてハウスメーカーの間取りや工法をかっさらって工務店で安く建てるという方法がないこともないですが、さすがにやりづらいですよね…
工法の詳細を分かってないといけないということもありますし。
また、施工に優れた良い工務店がどこか分からないのがね・・・

[10080: 匿名さん]

暑い暑い暑くてたまらない。

[10081: 匿名さん]

また、暑くてたまらない季節がきました。
ヘーベルはなんでこんなに暑くて、冬は寒いのか？

[10082: 戸建て検討中さん]

解約しちゃいました
これからの長期不況時代、コスパあまりにも悪すぎて建築意欲が萎えました
考えよう　答えはある　お金は大事だよぉ

[10083: 評判気になるさんS]

>>10081
いつもの定型文だとは思いますが…

そもそも全館空調でない限り、どのハウスメーカーあるいは工務店の家も外気温以下には下がらないですからね
湿度にもよりますが、28～30度あたりを越えると暑いですね
ここ２日は最高気温26度程度と快適でした
また、すだれ等で直射日光を防ぐと良いかと思います

夜の冷気を取り込んでもさすがに夕方までは持ちませんでした
そもそもキッチンから熱が、プラズマテレビなので液晶よりはだいぶ熱が発生します
有機ELかマイクロLEDのテレビにしたいところ

二階の天井付近の熱気を逃がすために天井近くの高さに開口部(窓)が欲しかったかなとか思います
の前に吊り天井だったと思うのですが、その天井裏に熱気が貯まると思うわけです
ここ換気できないのかな

梅雨の時期はどうしましょうね
除湿がいるのかなぁ

セキスイハイムの快適エアリーは夏場は最高でしょうね
冬は湿度が下がりすぎるのがなんとも…





>>10082 戸建て検討中さん
このご時世、それはそれでありですね。
ハウスメーカーにこだわらず、工務店で建てるのもありかと。
どちらをお考えでしょうか

[10084: 評判気になるさんS]

ホームズ受注速報
https://www.asahi-kasei.com/jp/ir/library/finance/index.html
>対前年同月比（5月単月） -66％
>対前年同期比（4－5月累計） -64％

ははは、絶望的ですね

一年遅らせれたら、もっと値引きを引き出せたのかなとか思わないでもないです

[10085: クソヘーベル]

結論

買ってはダメなハウスメーカー！！


今から4年前に世田谷のオオクラランド展示場で
見たのが、キッカケで契約になりました。
その時の営業がN本。

当初3000万で、家が建てられて満足出来ると
言う話で契約したら、、、

最終的に4000万になりました。
（打ち合わせ半ば）

とてもローンを組める金額では無いし
今後も、高くなるのが見えていたので
解約の申し入れをしました。

当然、謝罪に来て説明するが
金額の内容を説明出来ない。

最終的に3000万の外壁と鉄骨だけの
中身スカスカの家をプレゼンされました。
まじで有り得ない！

それと
最初に手付金で150万入れたお金の返還を
求めたが、費用は返せないの1点張り。

部材発注もしてないのに
今までの営業マンの交通費、打ち合わせ費用
との事。馬鹿にするのもいい加減にしろ。

クソヘーベルの問い合わせ窓口
コールセンター
支店
全て、電話したが返還出来ないと、つっぱねてきました。


最終的に、住宅問題を専門に扱っている
業者に依頼してもらい、半分費用は
返ってきましたが、本当に最低な会社。

全て事実です。

お金に、余裕があってクソヘーベルが
好きなら是非、オススメの会社です。

[10086: さよならヘーベル]

先日解約して来ました！
地震に強い家ってことで気に入って契約しましたが、改めて見直すと、無駄に高いですねぇー。

見切りは早かったので、手付け金はほとんど返ってきました。抜かれた分は勉強代と思って、次はしっかりと検討してから契約します！

解約しようか悩んでおられる方は出来るだけ早い方がいいですよ！

[10087: 消去法]

>>10085 クソヘーベルさん

えっ、プレゼン時点で内金を支払ってしまったのですか?
ウチは見積もり図面時点でも内金の請求されませんでしたよ。
正直、担当者?支店長次第でどうとでもなってしまうのでは？

[10088: 消去法]

>>10079 評判気になるさんSさん

ウチは賃貸併用かつ一括借り上げが条件【賃貸併用なら一括借り上げにしないと退職勧告になる企業だった為。工務店は不可だった】でしたので、条件を提示して４社で競わせると宣言して競わせました。その中で思いかけない提案は他社にフィードバックして を繰り返しました。 大手企業はそのぐらいこき使ってやらないと。

[10089: 匿名さん]

>>10086 さよならヘーベルさん

はっきり言って軽量鉄骨は、データーや実証実験の動画が非公開。
営業は嘘ばかり。

[10090: 匿名さん]

>>10085 クソヘーベルさん
事実です。

[10091: 評判気になるさんS]

>>10087
　まあ、慎重に行くならば「あとは発注して建つだけ」ぐらいまで詰めてから請負契約した方がいいんでしょうね。

　もしくはコストを気にしないぐらい潤沢な資金を持っている場合ならば契約してからというやり方もありかと思います。

　ではうちはどっちかっていうと詳細決まる前にやっちまった側です。
ゼロに戻るのなら１から各種ハウスメーカー巡りして楽しんで2~3年かけて建てたかったかな。
　一番の難敵は営業というよりも嫁でしたわ。しかも攻略できず。


　ちなみに住宅問題を専門に扱っている業者とはどこでしょうか。

>>10086
　地震に強くでコストパフォーマンス高くとなると、工務店で重量鉄骨建てるのがいいかも、ですね。
見切りが早いのうらやましいです。

　宝くじでも当たったらまた家を建ててみたいです。
今度こそは自分の好きなようにやりたい。
　それがヘーベルになるのか、ダイワになるのか、木造になるのかは分かりません。積水はCチャン張り合わせの柱がちょっと。
でも重量鉄骨にしたら解決？　とはいえ自分は屋根欲しいんですよ。

[10092: 戸建て検討中さん]

>>10083 評判気になるさんSさん
一条工務店か、SE構法扱ってる工務店が候補です　気密断熱性良くして快適性重視にするつもりです

[10093: 評判気になるさんS]

>>10092
一条工務店もいい家なんでしょうね。

　自分的には「防犯ツインLow-Eトリプル樹脂サッシ」が断熱と防音も兼ね備えていて魅力を感じます。
　換気システムの「ロスガード90」「ロスガード90うるケア」も気になるところです。ロスガード90でも湿度交換される方式ですか。むむむ。設置場所が2階なので場所をとるかもしれないとか、騒音はどうなのかとかが気になります（うるケア36dB。ロスガード90には表記なし）
　まあ「対応商品：全モデル」らしいので、モデルハウス行ったら快適かどうか簡単に分かりそうですね。花粉の時期にいけばなおその効果が分かるかも。
　ヘーベルハウスの熱交換換気システム（パナ製）はたぶん負けてるかも。これは標準装備じゃないので探すのが大変で（騒音が気になる自分としては）各地のモデルハウスを巡りましたが、あれは熱交換だったのか微加圧のみのセントラル換気システムだったのか分かりませんでした。年毎の仕様によっても違うでしょうし。また、モデルハウスと自宅では音の聞こえ方が違うかも。

　SE工法も頑丈そうですね。
SE工法に限った話ではありませんが、木造＋金物の場合、金物部分が結露して錆びたりしないのかが気になります。錆止めどうなってるんだろう。
とはいえ、全鉄骨のヘーベルハウスも似たようなものかも。

　ペアガラスの家を建てたものとしてはシャッターを電動にすることをオススメしたいです。ペアガラス関係ないかもしれませんがとにかく便利です。
　トリプルだと必要ないかもしれませんが、シャッター閉めると冬場は窓からの冷気が来ませんでした（まあカーテンがないのが一番の問題なんでしょうけど。そろそろつけたい）。夏場というか今は日差しを完全に消せます。すだれも有効ですが、そのさらに上を行く感じ。ただし、部屋は暗くなります。
　なんでしたら（この時期＆秋は）通気するシャッターも良いのかも。熱は上から逃げていくので通常電動シャッターで下部空けてもあまり効果ないのかなと。ヘーベルハウスの通気シャッターは思っていたのと違って（フラップみたいになって通気口を大きくできない）で価格差考えてやめました。知人が別ハウスメーカーですが通気シャッター高かったけど良かった（仕様分からず）と言っていたのであるいは良いのかもしれません。

　縦開き窓も風が通って気持ちいいです。（ただ、すだれはつけられないとかいうウィークポイントもあります。）
　そして最近の灼熱の真夏がやってくると風遠しとか言ってられませんのでエアコン頼みになりそうです。日差しを遮ってなんとかしたいところです。季節によって対策が違うのが難しいところ。

　何かの長所は何かの短所につながっていることが多々ありますので、そのあたり慎重にご検討願います。営業はだいたい長所しか言いませんので。少なくとも大きな欠点は黙ってる感じです。

　良い家が建つことを願っております。

[10094: 匿名さん]

>>10085 クソヘーベルさん
東京営業本部は解約率が2割近いというあくまで噂ですが、解約にも慣れてますね

在庫物件も契約後の解約予備軍が山積みです

ヘーベルはスピード契約で調印入金ですが、契約後値段が上がるので解約が多い
営業のトークがうますぎるんですよね、週2、3回はロープレありますから。

もっと本質を見るメーカーになってほしいものです。。。

[10096: 匿名さん]

>>10094 匿名さん

営業は売るためには平気で嘘をつきます。
確かに契約後の値段は凄まじいものです。
営業が素晴らしいと豪語していた家も1年住んでみた感想からすれば、ただの安節プレハブです。夏は暑いし、冬は寒い（タマホームより悪いのか感じがする）金を掛けても内装はひと昔のものばかりだし、はっきり言って他社よりバリエーションがすくなくショボイ。
人生最大の無駄遣いになった。

[10097: 消去法]

>>10096 匿名さん

やはり、営業しだいですね（ーー；）

[10098: 匿名さん]

>>10095 eマンションさん
大工の評判悪いのは
ヘーベルの監督が現場知らないからでしょうね
ヘーベルの監督のユニフォーム
ネクタイですもんね笑
どっち見て仕事してんだよって感じがします

[10099: 検討者さん]

>>10096 匿名さん
x安節
◯安普請

[10100: 匿名さん]

有名ハウスメーカーの断熱性のランキングでは、トヨタホームと最下位争い状態です。
冷暖房で光熱費がすごくかかります。

メンテナンス費用は、トップクラス。
相場の2、3倍します。

地震に強いイメージを打ち出していますが、裏付けるデータは出してくれません。
無いようです。
それなのに災害時に安心という「イメージ」や「雰囲気」で売ってます。

ヘーベルに住んでる方、ヒートショックで亡くなりました。
鉄骨だから熱は伝えやすいのに、断熱材が十分ではないのですごく冷えやすいんだそうです。


営業は、ヘーベル板に断熱機能があると錯覚するような説明をしたり、
メンテナンスは三十年に一回しかいらないかのように錯覚させる説明をしてました。
これは限りなく黒に近い営業です。
でも契約書にはそうとは書いてないからグレーなんだそうです。


アフターが手厚いと豪語してます。
手厚いのは顧客に対してではなくて自分を守ることに手厚いんです。
なんと、弁護士を出してきて「法的には問題ない」と開き直ります。
そして「保証外なので、直して欲しければ自費になります」と言って相場の何倍もの見積もりを持ってきます。


検討中の方は、注意してください。

[10101: 匿名さん]

特注が少し高すぎる気がするのですが、
なぜあんなに高いのでしょうか？

階段の手摺をスチールとガラスのものにしたら
90センチのもので24万円したのですが、
知人のところでは似たようなものが
メーター5万円でついたそうです。

まさにヘーベルハウスは人生最大の
無駄遣いでした

これからご検討の方は営業からの
特注ですのでちょっと高くて。。という言葉を聞いて
優越感から高すぎるコストを払うことのないように
気をつけてください。
私は間違えました。
今なら絶対ヘーベルハウス買わない。

[10102: 匿名さん]

>>10100 匿名さん
本当にその通りです。
性能もヘッポコプレハブで、冬は寒いし夏は暑い。
エアコンつけっぱなし状態。
耐震性能はハウスメーカーで10位
軽鉄はデータすらない。
外壁塗装や防水シートは30年位もつであろう設計。メンテナンス代は2倍以上！
こんなご姿勢にはふさわしくないコストパフォーマンスと、最新といいながら15年前と同じ設計。
営業の話は嘘です。
キャンペーンに騙されず、私みたいな被害者とならない事を祈る。
安節設計です。

[10103: 匿名さん]

何事も隠すデータはない。
公開しない。が営業は「耐震性能はいい、断熱性能や遮音性が優れている。防蟻処理は必要ない」全部嘘。
実証実験などのデータが公開されていない。
アフタに聞いたが「そう言われている」との返答。
そう言えと教育されている。
耐震性能実証実験（軽鉄）のユーチューブなどで公開されていないのはヘーベルと一部のローコスト住宅だけだ。
出せないんだろう、結果が散々だったからだろう。
それが本当ならパンフやホームページのテクノロジーに記載されている。「地震などでの揺れを半分にする」は虚偽きさいとなる。
騙され感満載なので、ヘーベルさん削除ばかりせずに実証実験動画とデータの公表をお願いしたい。

[10104: e戸建てファンさん]

揺れを半分にするといいますが、富士にある自社施設においての実験で、平屋（基礎なし）の部品を単一方向からしか揺らせない装置での実験でのデータです。と営業から展示場でDVDを見せていただきながら聞きました。
なので半分というのはイメージです、とのことです。
正直な営業マンでした。

[10105: 戸建て検討中さん]

コスパ悪すぎ
ブランドイメージのみ

[10106: 匿名さん]

>>10104 e戸建てファンさん

制振デバイスの画像でしたら腐るほど見ましたか、実証実験葉観たことがありません。
ヘーベルだけが何故動画をアップしないのか？
あんだけ耐震性能について豪語しているに不思議で仕方がない。
親切な営業マンにユーチューブにアップするようにお願いしてください。
親切ならアップしてくれると思います。
数々営業に騙された築1年の施主ですが、それが真実であれば少しは救われます。

[10107: 戸建て検討中さん]

本当にヘーベルハウス解約して良かったです
高いくせに気密断熱性悪くて、地震実証実験怪しいし、内装の質が良くなくて選べる選択肢少ない
マジでコスパ最悪

比類なき壁しかCM言わないwww
イメージブランド戦略だけは一流！

[10108: 匿名さん]

>>10104 e戸建てファンさん

「イメージ」や「そう言われています。」が多い。
実証実験データが公表してくれない。
防水シートや外壁塗装も同じ。
パンフレットやホームページに記載している以上、イメージだけでは購入者としては納得できない大問題だ。

[10109: 匿名さん]

建てた事も無い建てられる経済力も知識も経験も無い実物の見積もりも知らん奴らがガタガタ抜かしてて草
大概自分の住んでる家が良いし間違いないと思うのは人間の心理だけど、それ故に人それぞれ向き不向き、好き嫌いが別れる。
注文住宅なんて完璧は無いしどんなに金掛けたって少なからずこうしておけば良かったなんて事はザラにある。
その中でも自分が納得して、自分で決めた家なら誰に何を言われようと自信持って住まなきゃ対価を払う意味なんて無いし、他人の評価ばかり気にしてたらなにもできないだろ。
家なんて、人によっては一生に一度しかない買い物でもある価格帯のものであるわけだし、土地柄にだって価格が左右されるものである。
結局は、どこのハウスメーカーや工務店、設計事務所が良い悪いじゃなく、自分の予算、身の丈に合った家を見誤らずに選べるかどうかじゃないか？
そこすら見抜けなかった、後悔ばかりの人間が不平不満を垂れ流すからどのハウスメーカーの評判も同じように見えるだけなんだろうなと思うよ。
建売が安いからいい。家なんて安かろう悪かろうもまかり通る時代。人件費は上がる一方使う資材はコストを極限まで抑え、30年後には建て替えなんて誰も望んじゃいない。
いや、30年持つのか？
せめて注文で建てる以上、少なくと建てる張本人はしっかりと家の性質、特徴を見極め、じっくりと考えさえすれば自分の住む家、高価な買い物に対して納得できるのでは無いかと私は思う。

[10110: 通りがかりさん]

>>10109 匿名さん
3行で飽きた。
こういう掲示板で自分の価値観を押し付けるなよ笑

そんな私はヘーベルを解約して積水で建ててる。
2社との打ち合わせを経験してなんだか得した気分?

[10111: 戸建て検討中さん]

>>10110 通りがかりさん
得した気分すごくわかります
自分も解約して同じ事思いました
積水ハウスは値段相応の価値あるかと思えます
お金出せないんじゃなくて、出したくなくなるんですよね

[10112: ヘーベリアン]

凄い数の酷評でビックリしました。
我が家は築5年ですが全く異常なし。
冬は寒い？
とても暖かいので、靴下履いたり…ネックウォーマーしたり…湯たんぽ入れたり…
前の家でしていた事が全く不要になりました！
夏もエアコン入れとけば涼しく過ごせます。
遮断性が低く声や音が漏れる？
窓を閉めていれば声はほとんど漏れません。
子供が本気ではしゃいでいれば聞こえますけど…
突然音がする？
音は二階で発生します。
鉄骨の音のようなパコンッて感じの…
でも全く気になりません。

建て替えでベーベルにしましたが、大正解でした！
失敗しないためにやった事と言えば。
一度、見積もりの段階で「やっぱやめた！」って断ったんです。僕の考えが中途半端だったので、多額のローンを組む気にならなくなったんです。
営業担当と支店長が必死で止めに来ました。
なので、数千万のローンを組むこちらの覚悟を伝えて相手を追い込んだことは覚えてます。また、引き渡しまでに何度も現場行って、資材の扱い方とかクロスの貼り方とか、細かいところをチェックして職人さんと会話してました。担当者にもまめに電話してコミュニケーション取ってました。

こっちが気持ち入れて確認追及してれば、相手もそれなりの覚悟で仕事してくると思います。

どの業者にお願いする時も、ちゃんとやるだろうなんて思い込みは禁物です。
契約書も「よくわからないから…」ってノリでちゃんと見ないのもダメ！
これ何？どーゆー意味？って確認しないと舐められます。

多額のお金を払うんだから、言った・任せた・お前らプロだろ？は通用しません。全て自分の責任です。

[10113: 8000万ヘーベル検討中さん]

月20万払ってのヘーベル買おうと検討中ですが
この酷評主たちは、ライバル社のS社とかD社の社員さんなんですか？
ヘーベルは確かに拙速に契約を迫るんですが
耐震や断熱機能、価格や外観、内観でも
丁寧に確認のうえ決めていけばそんなにひどい評価に至らないんじゃないでしょうか？
出来上がった皆さんの戸建てが
そかまで悪く言いたくなるほど
出来が悪くて満足できないなら、
決められたみなさんの下調査とお値段の掛け方を失敗しただけなんじゃないでしょうか？
私、まだ契約してないのですが
他社さんをもっと見て回って相見積もり出したほうが良いですか？

[10116: 評判気になるさんS]

ヘーベルで家は建ちましたが、住友林業のテクノロジーカタログ三種類をネットで発注し届きました
いや、これ詳しいですね
なんだか対鉄骨住宅のようなところがあるようで、鉄骨はこうですよ！みたいなことが書かれてあります
耐火仕様まであるとは驚きです
木造は見学すらしませんでしたが、まさかここで鉄骨の弱点の表記に出会うとは！
いやはや時間をかけて全て巡りたかったものです

ヘーベルや他社と見比べたらなお楽しめそうです
家は性能というコンセプトの一条工務店のテクノロジーカタログも頼んでみようかな(迷惑だろうけど)

[10117: 匿名さん]

>>10113 8000万ヘーベル検討中さん

8000万なら他社でたてます。
住めばわかる性能の低さ

[10118: 匿名さん]

坪120はしたが、夏は暑い冬は寒い。
営業の言っている内容の信頼度は良くて20%程度。
ここのスレの先輩施主していますさんの批判から事実が分かった事が多いのも事実。
良く言っている投稿者は我慢してすごされているのか、諦めて満足されていれのかのどちらかでしょう。
問題は嘘で塗り固められた営業トークです。
今、交渉されている方なら、営業に確認してみてください。

質問　「防蟻処理は必要ですか」
正解　必要です。10年後の無料点検の結果しだい。
不正解　無機質なので必要ない。

簡単な質問です。
試してみてください。
不正解な解答をすれば、貴方だまされています。

[10119: 消去法]

>>10118 匿名さん
えっ、 毎年の点検結果によっては必要となります と言われてます。

[10120: 通りがかりさん]

大手HMはどこも価格相応の価値はない。
価値あるものを探すのは宝探しと一緒。
それを探すのは自分の建築知識を増やして足を使って自分の目で確かめる事。嘘付き営業トークに騙され価値のない家を建てれば悪夢です。