パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[39501: マンコミュファンさん]

つまり、湾岸地下鉄は相当先すぎて価格に織り込まないってことだよね。

[39502: マンコミュファンさん]

>>39500 匿名さん

2ldkは坪340だから安くないんだよね

[39503: マンション検討中さん]

>>39500 匿名さん

ここと同水準までは下げてませんよ。ここの西や北といった眺望リスクがある向きの低層は、坪278とかからありましたから。

ベイサイドタワーで坪307万円で出ている部屋は目の前に警察署がそびえ立つ向きで、採光・眺望が望めません。また、実質築4年の中古物件です。共用施設もほとんどないですしね。

で、ベイサイドタワーはここより駅に2分近いので20-30万高くなっていて、それって相場通りですよね。それ以上でも以下でもなく、周辺相場への影響はないと思います。

[39504: 口コミ知りたいさん]

>>39503 マンション検討中さん

住友だから相場より1割高くて坪307万なんですよ
それにベイサイドタワーの値下げはこれから出る選手村を予想以上の安値で出すという合図である可能性がある

[39505: マンション掲示板さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[39506: マンション検討中さん]

>>39504 口コミ知りたいさん

いや、相場より高くなく、相場通りですよ。ベイサイドタワーは。住友だから高く出してくるだろうというのは必ずしも正解ではなく、有明のトリプルタワーも、1期は相場並みでした。

選手村の下りはちょっと意味わからないです。
予想以上の安値で出す合図ではないと思いますが。

[39507: 匿名さん]

すみふが相場より高く出して、売れ残りまくるってのは常識。相場価格で出して、あの売れ残りだったら、よほど質が悪いってことでしょ。すみふさん。

[39508: マンション検討中さん]

>>39507 匿名さん

ベイサイドタワーの話してます？

坪307の部屋は、最近のDMに載ったばかりで、おそらくパンダ部屋なのですぐ販売するかどうかも分かりません。

しかもそこぐらいしか、相場通りだなと思える部屋は無く、あとはまだまだ高値ですよ。

ちゃんと見てから言ってね。

[39509: 匿名さん]

>>39503 マンション検討中さん
2分の差が相場どおりといえるかはわかりませ。ただ以下2点勘案したら、立地面での差は歴然ですね。
①もうすぐ徒歩6分まで改善される可能性が高い
②湾岸地下鉄がどのルートを通っても駅近になる

[39510: 匿名さん]

>>39508 マンション検討中さん
竣工売りだからパンダ部屋という概念はないよ。
ある意味パークタワーもそうならないか我々でしっかり見極めていきましょう！

[39511: 口コミ知りたいさん]

もし、地下鉄新駅が黎明橋辺りにできるとして
ここから10分ぐらい？で、銀座の新駅に放り出されてどうするの？？そこから銀座か銀座一丁目へ歩くなら、最初から月島へ行ったほうが良くない？運賃は、最低でもりんかい線だろうし。

[39512: マンション検討中さん]

>>39509 匿名さん

立地面では、今すでに徒歩2分の差があり、特に徒歩10分に入るか入らないかは大きな差だと思っていますよ。ここと比較してのマイナス面としては、実質築4年であること、共用施設がほとんどないこと。それでも、立地で勝るので1割高いというのは、相場通りと思い、納得です。

①は表記上の違いだけなので、現状の価格にはあまり影響を与えないと思います。②は、いつになるか分かりませんが、期待したいですよね。

[39513: マンション検討中さん]

>>39510 匿名さん

パンダ部屋は間違いなくありますよ。竣工売りだとしても、広告表記用に安い部屋は用意しますから。

しかしさすがスミフさんで、築4年なのに売り方は普通の新築と同じですね笑

[39514: マンション検討中さん]

今、購入検討中の人はこういう情報使って三井から値引き引き出せないか交渉頑張ってみましょう！もう竣工して引き渡し直前。晴海フラッグもある。
同じものを買うなら少しでも安い方が良いでしょう？

[39515: 匿名さん]

ネガの僕たちはどうしたら良いですか？
お金なくてどこも買えないんですけど涙

[39516: 通りがかりさん]

>39506
スミフ所有の
計画地下鉄駅至近のベイサイドタワーは
実質的な値下げに踏み切ってきた。
これまで売り出されていた30階坪460万と同タイプの14階眺望無しの部屋を坪307万で出してきたのである。

坪160万の差は一見眺望が遮蔽されているためと思えるが、 地下鉄駅が至近に出来る期待も織り込むなら現状維持か少なくとも現状相場より高値に留めるとの予想に対してはかなり安く設定されている感が否めない。

あのスミフが相場通りじゃなかったすっ高値から相場近くに売り出してきているという変化は、これまでの実例から相対的に見て「値下げて売っている」と判断できると思う。

[39518: マンション検討中さん]

[No.39517と本レスは、削除されたレスへの返信、および、自作自演、もしくは成りすまし行為のため、削除しました。管理担当]

[39519: 匿名さん]

>>39516
ですね～

ついでに中古在庫も積み上がってきてるみたいだし、
暴落！とまでは言わないけど右肩上がりもようやく終わって、
大きな調整局面を迎えるかもしれないね。
中古在庫もふざけた価格の転売品ばっかだったのに、
最近は「おっ！？」って思うような玉も出てくるようになってる。

選手村、月島、晴海、有明、豊洲、東雲、及び同エリアの中古。
減税政策を見極めながら皆さん上手に立ち回りましょうね。

[39520: 名無しさん]

なんか、うまく立ち回ったつもりで決めきれず、賃貸で浪費した挙句、買えない金額まで釣り上がって、騒いでいるネガが多そうやな笑

[39521: 匿名さん]

三井は横浜北仲は絶好調でしたが、ここや海浜幕張のベイパークでは苦戦していますね。
ベイパークは竣工済の1棟目が50戸の売り残り、2棟目もあと600戸も売らないといけない。
ここもベイパークも駅遠過ぎる欠点がありますが、これだけの不振は三井も想定外でしょう。

[39522: マンション掲示板さん]

>>39520 名無しさん

買わない と 買えない は違うのさ

[39523: 匿名さん]

ここは、冷静になればなるほど買えなかったですね。

[39524: 匿名さん]

ネガー笑
かわいそう涙

[39526: マンション掲示板さん]

>>39524 匿名さん

これからBRTも地下鉄も開通し、目の前には大型スーパー建築。価値も急上昇間違いなし。完売目前！人生薔薇色ですね！夢がたくさんでとっても羨ましいです！

[39527: 匿名さん]

スミフ有明に完敗ですね…

[39528: マンコミュファンさん]

久しぶりに見に来たら、一時期閑散としてたけど、書き込みがめちゃくちゃ増えてるね。ほとんどネガ書き込みだけど。
やっぱ注目度は高い物件てことだね。

[39529: 匿名さん]

>>39528　マンコミュファンさん
ずっと粘着してるネガがいるんですよね。何が楽しいのか理解不明ですが。
ま、いずれにしろ内容は無きに等しいのでスルーですね。

[39530: 通りがかりさん]

まあ正確には
買う気になれなかったという方が
意味は通じやすいのかな？
知らんけど。

[39531: 匿名さん]

>>39527 匿名さん

これがネガの正体

[39532: マンコミュファンさん]

スミフってなんでそんな嫌がらせするの？

[39533: マンション検討中さん]

>>39518 マンション検討中さん

おやおや。ネガさんの自作自演、成りすましがバレちゃったんですね。

[39535: マンション検討中さん]

>>39532 マンコミュファンさん
客の見えないところではバイラルマーケティングでライバルを落とし、見えるとこでは余裕ある対応を徹底するようにブランドマネージメント指導されてるからよ

[39536: マンション検討中さん]

アエラ的にもやばいよね。

[39537: マンション掲示板さん]

ここを買った方はすごいですね！羨ましいです。

[39540: 匿名さん]

隣接地にクロノ、ティアロとあって最後に分譲されるのはきついですね。あらかた需要が取り尽くされ、開発が今後見込めない中で、価格は上がりきってる。なかなか辛いところですが最後まで頑張ってください！

[39541: 匿名さん]

何の話ですか。北東側はまだ開発される予定ですし、これからって感じなのでは？逆にクロノ、ティアロは色々できるまで待つのお疲れ様でしたですよね。

[39543: 匿名さん]

おそらく絶対的評価だけじゃなく
相対的に(時間軸で前後も鑑みて)検討できればいいんだけどね。
後発は新しいけど
必ずしも価値として勝れるかはまた別だよね

[39544: マンション検討中さん]

[No.39525～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換の阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[39545: マンション検討中さん]

賃貸出てた

パークタワー晴海 3階
[PC]
https://suumo.jp/chintai/__JJ_FR301FD001_arz1030z2bcz1100154882398z2bs...
[スマートフォン]
https://suumo.jp/sp/chintai/tokyo/sc_102/bk_100154882398/

by SUUMO

[39546: 匿名さん]

早！高！

誰が借りんねんw

[39547: eマンションさん]

ここ買うならMTG買うよね。
竣工一年前には完売する物件と竣工後売り、値段は安いが、リセールバリューが違いすぎる。

[39548: 匿名さん]

かつては、晴海の端っこと言えば５丁目だったけど、住友商事がトリトンから撤退して、晴海の中心軸が3・４丁目に移動しており、今やパークタワーが晴海の端っこになってしまった。
パークタワーはららぽーとに近いと言っても、あれは江東区。中央区はららぽーとを中心に据えたまちづくりなんてやりません。

[39549: 匿名さん]

>>39548 匿名さん
けどそろそろ4万レス......数字が何を物語るのであろうか？

[39550: 匿名さん]

>>39549 匿名さん

6,500組の家族がモデルルームを訪れて、5,500組の家族が買わなかったという事実を物語っている。

[39551: 匿名さん]

>39550


一般的にモデルルーム来場者に占める購入者の割合って１割と言われている。歩留まりはまずまずじゃない。

まあ、わざわざ晴海まで行く冷やかし少ないか。

[39552: 匿名さん]

>>39549 匿名さん
素晴らしくて文句の付けようのない物件って、スレは静かなんじゃないかな。
残念ポイントが多ければ多いほど、スレは盛り上がりますよね。

[39553: 匿名さん]

不安になった契約者のパトロールが多いってこと。

[39554: マンション掲示板さん]

スロープは現状維持みたいですね。

[39555: 名無しさん]

いいマンションですが内陸買える人はここ買わない。それが全てだと思います。

[39556: 評判気になるさん]

現地から、東京駅丸ノ内中央まで計測してきました。地下鉄有楽町経由で。
40分かかりました。部屋の玄関からだと45分見といたほうが良さそうです。

[39557: マンコミュファンさん]

>>39555 名無しさん
内陸という実は抽象的な概念でネガる!
なにも語ってないけと雰囲気でネガれてるので、ネガとしては結構いい線かと思いました。

[39558: 匿名さん]

渋谷や新宿へのアクセスも有明以下

[39559: 名無しさん]

>>39557 マンコミュファンさん

ありがとうございます。本当にそう思ったのです。すみません。

[39560: 検討板ユーザーさん]

八重洲側なら都営バスが速いかも。あと、大江戸線のあの混雑はどうにかなりませんかね。小学生とかキツくて乗れなさそうですね。

[39561: マンション検討中さん]

>>39560 検討板ユーザーさん

大江戸線は混んでいるのですか？混んでいるのは月島駅からどちら方面ですか?

[39562: 検討板ユーザーさん]

>>39561 マンション検討中さん

混んでます。特にお隣の勝ちどきでたくさん乗る人がいて怒濤のように押され、肋骨が折れそうです。(勝ちどきは駅の構造を変える工事をするほどです)

[39563: 匿名さん]

勝どきで毎朝乗ってるけど、みんな勝どきで降りるから毎日座席に座れるほど空いてるけど。。。

[39564: マンション検討中さん]

>>39561 マンション検討中さん

新宿方面に行くなら全く混んでないですよ。
勝どきが大半が下車します。
私はいつも8:00前後の電車に乗りますが、運がいい時は勝どきから、運が悪くても大門からは必ず座れます。1年半で座れなかった日はたった1日もありません。
帰りも新宿からは必ず座れてますよ。

[39565: マンション検討中さん]

ありがとうございます。
大江戸線は座れるぐらいなのですね。混んでいない電車で通勤できるのは良いですね。

[39566: 匿名さん]

>>39545 マンション検討中さん

いくらで決まるか、要チェックですね

[39567: 匿名さん]

>>39545 マンション検討中さん
高いですねー
それに比べて近所のビュータワーの安いこと！
月島駅徒歩7分 45階南西 84.45㎡
22.5万 管理費1.5万
東京タワーと富士山見えてこのお値段。。。
https://www.mansion-note.com/mansion/1475407/houses/543870718

[39568: 匿名さん]

ネガの人達の執着してる時間、別の生産的な事に使ったら、何か生み出せるエネルギーありそうだな。

[39569: 匿名さん]

ネガは低年収すぎてどこも買えないにしても、
そのエネルギーが勿体無いですよね。

[39570: 匿名さん]

>>39567 匿名さん

たまに出没する、ビュータワー安いアピールさん

[39571: 匿名さん]

>>39558 匿名さん

ネガの正体ばれるから有明有明って言わない方がいいよ

[39572: 検討板ユーザーさん]

このまま売れない部屋はどうなるのでしょうか？

[39573: 匿名さん]

勝どきザ・タワー契約者スレの方々が色々なところを荒らし回っているのは、マンコミでは有名な話です。

お住まいに不満と不安を抱える彼らを刺激すると荒れやすいので、こっそりメシウマするのが、楽しむポイントと言えます。

[39574: 匿名さん]

>>39572
有明ではどうなってるんですか？

[39575: 検討板ユーザーさん]

>>39574 匿名さん

有明は駅近だからこことは違うのでは？ここは、晴海の奥座敷で利便性より眺望やディズニー風味志向ですから。

[39576: 匿名さん]

>>39575
ああそうですか。
有明は駅近でうらやましいですねー。

[39577: 検討板ユーザーさん]

>>39576 匿名さん

地下鉄の話が一瞬でましたが、それで大騒ぎになるぐらい利便性に飢えていますよ。有明の話をだすと妬まれてネガと決めつけられます。比較検討なのに。

[39578: 匿名さん]

ここは売れてないから住民の気が立ってますね
良いところもあるので胸張っていきましょう
アクセスは他マンションに惨敗ですが…

[39579: マンション検討中さん]

いじめられっ子のような立場なのですね。ここは。

[39580: 匿名さん]

有明はアクセス良くてよいですね。
しょせん３セクとはいえ。

[39581: 匿名さん]

この周辺は開発されるので資産性は問題ないと思います。アクセスの話は止めましょう。マンションの価値に関係ないので

[39582: 匿名さん]

有明は目の前高速道路ですからね。車だと、さぞアクセス良いでしょうね。

[39583: マンション検討中さん]

>>39581 匿名さん

釣りですか？ 中古の値段ってアクセス立地の影響大かと ここは、永住用かと

[39584: 匿名さん]

>>39579 マンション検討中さん

朝から怒涛の連投、、、笑

[39585: 匿名さん]

>>39583
そういう方は、アクセスの良い有明を購入されれば良いのでは？

あ、すでに購入済みでしたか？

[39586: マンション検討中さん]

有明への妬み、嫉みが多くて哀れ。。

[39587: 匿名さん]

>>39586
あなたは、何のためにここに居るんです？

[39588: 匿名さん]

>>39587 匿名さん

相手にしなくていいと思いますよ、朝から何個もネガ連投するような、異常な方のようですから。割と真面目に、病院に行った方がいいものと思われます。

[39589: 匿名さん]

ここは3駅2路線使えるのになんでアクセスが問題になるんですか？

[39590: 有明王子]

有明は10車線ある幹線道路沿線ですー
10車線沿線に建つマンションとしては都内屈指のマンションですー

[39591: 匿名さん]

変なのが煽ってんなー

[39592: マンコミュファンさん]

話変わるけどここの学区である月島第三小学校ってどうなの？ネット探しても評価に関する情報があまり無く。。

[39593: 匿名さん]

>>39592
言われてみればほとんど話題にならないね。
保育園や幼稚園情報に手一杯でそこまで思考が及ばないとか？
豊洲辺りだともうちょっと話題に上るんだけどね。

近隣だけど世代も異なるから詳しくは知らないけど、ほとんど噂（良いも悪いも）は聞かないし、
建物は重厚で地下プールもあるみたいだし問題視するようなこともないんじゃない？
駅前の子供がわざわざ越境してくるほど評判でもないし、以前は分からないけど、
今後はほとんど晴海のタワマンの子になるだろうし皆さんそれなりに教育熱心だろうしね。
越境（色んな意味で泰明が有名）や選択性もあるし受験する家庭も少なくないだろうし、
可もなく不可もない普通の公立小って認識でいいんじゃないの？
一応何かのモデル校らしいけど実態というか活動内容は分からず・・・

[39594: 匿名さん]

>>39586 マンション検討中さん

逆逆

[39595: マンション検討中さん]

国家戦略特区とかドヤ顔しておきながら、目玉の商業施設がイオンって本当に期待を裏切らないですよね。楽しみにしてます。

[39596: 匿名さん]

>>39586 マンション検討中さん

ほんと逆逆w
頑張ってくださいね！

[39597: マンコミュファンさん]

>>39593 匿名さん
なるほどね。初めてこのスレで参考になるレス見た。ありがとです。ウチは専業主婦だから保育園は検討外だけど余計に小学校が気になる。ところで幼稚園だとこの辺だとどこが良いんだろう

[39598: 匿名さん]

>>39595 マンション検討中さん
それは楽しみだ。
それまであと1年辛抱か。

[39599: 匿名さん]

マンマニブログより。なるほどね。

「例えばですが43.92㎡21階の4550万円を購入したとするとハルミフラッグの入居時点でローン残債が4100万円以下まで減っています。クロノ・ティアロの1LDKが坪単価330万円ほどで動いていることを考えると残債割れはちょっと考えにくい状況です。クロノ・ティアロの1LDKは㎡4000円以上の賃料が付いていますから43.92㎡であれば18万円ほどで貸すことができます。フルローンで購入していたとしても維持費を合わせて月額14万円ほどですから十分ペイできてしまいます。」

[39600: 匿名さん]

>>39597
中央区は幼小中と区立しかないからね。
認可外のインター系や特化型（バディ等）だったり、
都心や江東区の私立を選択する人が少なくないんじゃないかな？

[39601: 匿名さん]

>>39599
見たけどかなりリスキーだよね・・・
自己責任を熟知してる人は問題ないけど、一次取得者（初心者）が勘違いしなきゃいいけど・・・

手持ち現金が潤沢ならいいけど、頭金の問題もあるし、借り手や換金が上手くいかなかったり、
銀行との交渉で下手打ったり、ちょっとでも手違いがあると駅遠二物件を背負わされることになる・・・
よっぽど自信があるのか（過信じゃなきゃいいけど）、中央区だし需給や流動性に問題ないと踏んでるのか知らないけど、
実際にそうだったらもっと早期に売れて良いはずなんだよねぇ・・・

グレーな資金調達だったり複数物件回してみたり過剰なヨイショだったり、
ちょっと最近「あれ？」と思うことが少なくない。
素人ブログや投資なら勝手にすればいいけど、相手は初心者がほとんどだろうし、金取ってる以上はプロだし、
ちょっと無責任というか、
「良い子はマネしないでね」って注釈が必要だと思われる内容を目にすることが増えた気がする。

[39602: 口コミ知りたいさん]

>>39599 匿名さん

これは酷い提灯記事
初期費用(修繕積立一時金、ローン設定費用、不動産取得税、登録免許税)
毎年の確定申告所得税(減価償却少ない上に総合課税)
空室リスク(1月空きが出ただけで・・)
売却した場合の仲介手数料

全てスルー

[39603: 匿名さん]

マンマニさんにしては無責任な記事ですね。
こんな計算通りにはいかないですよ。

パークタワー晴海は高値掴みは間違いないです。
パークタワー新川崎は今考えるとお得でしたね。二駅に徒歩3分のペデストリアンデッキ直結、商業施設も多くあり、70平米3LDKが4800万円と安かったから、買えた人はウハウハでしょうね。ここは残念ながらそんな事にはならない。

[39604: マンション検討中さん]

いま考えると、一番高い時期でしたが、本人が満足していれば、いいと思います。

[39605: 検討板ユーザーさん]

>>39603 匿名さん
計算どおりこれから安くなるといいですねwww

[39606: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿の為、削除しました。管理担当]

[39607: mon]

>>39603 匿名さん
別に煽りたいわけじゃないねけと、高値掴み間違いないからの、今考えるとお買い得って、頭おかしいやろ。
当時お買い得と思ってなかったものが、結果そうなってるなら、経験から学んで「間違いない」とか言うのやめなよ。笑
ここがどうなるかはおいておいてさ。

[39608: マンション検討中さん]

ここいいと思いますよ。大きなデメリットは駅が遠いことだけですからね。駅近物件を買った場合と比較して浮いたお金でタクシー使えば解決ですね♪

[39609: 匿名さん]

マンマニさん独立してから相当ポジショントーク増えてると思いますよ。個人の自由だとは思いますが。

[39610: マンション検討中さん]

彼といい、三井健太氏といい、ブロガーが公平に書いてると思ってる人もいないでしょうが、最近は露骨ですね

[39611: 匿名さん]

パークシティ小石川の宣伝動画は露骨でしたね。

あんな雑なのでも相当貰えるんだろうなぁ。

相当な高値掴みをポジ総出で印象操作してるよね、あそこ。

[39612: 匿名さん]

パークタワー晴海ほしいって三井不動産にいくら金積まれたんですかマンションマニア先生wwwやっぱり三井のマンションはいいなーってwww月額契約ですか？www

[39613: 匿名さん]

小石川なんて坪400以下のエリアで坪600で売ってんだぞwww

[39614: 匿名さん]

ポジティブな記事が出ると、これでもかというくらいにネガコメントを書き込む人が多いですね笑

ポジティブ記事見つける→くそう！許せない→わざわざマンコミュ見にくる→わざわざネガコメント書き込む

この物件のことをこんなに気にしてて、手間がかかるだろうにわざわざ見にきてコメントまで書き込むあたり、とっても愛を感じますね笑

[39615: 匿名さん]

三井の営業「あかん。フラッグ発売するのにパークタワー全く売れねえwそうだ、おい、マンマニ、幕張の抽選くれてやったんだから営業しろよな」
マンマニ「ウィッシュwwwｱﾀｯｽｱﾀｯｽ…www」
マンマニ「ハルミフラッグ前にパークタワー買うのはアリ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
マンマニ「パークタワー今すぐ買って、ハルミフラッグフラット35で買って、パークタワー賃貸出せば丸儲けやでwwwこれマジ」
マンマニ「パークタワー晴海ほしいパークタワー晴海ほしいパークタワー晴海ほしい（壊れた）」


三井営業とマンマニはズブズブ

[39616: マンション検討中さん]

>>39614 匿名さん

ネガと一方的に決めつける前にブログの内容を擁護するなら論理的に反論するべきでは？

[39617: 匿名さん]

>>39616 マンション検討中さん

ブログの内容に対する論理的な反論が無いんですが？

[39618: マンション検討中さん]

>>39615 匿名さん

それ、フツーに名誉毀損で訴えられるやつよ。彼はマンション評論家やってるわけだから、仕事への影響もあるわけで。

[39619: マンション検討中さん]

マンマニ氏はデベから広告費貰わない評論家だよ？
三井物件でも酷評してる記事が多い。彼は金では動かないだろ。

[39620: マンション検討中さん]

まぁそういうと
海だった場所を埋め立てマンション建てて、良いイメージ植え付けてボッタくるのも同様かと。30年以内に80%の確率で大地震が来ると公表されてるのに。

[39621: マンション検討中さん]

臨海地下鉄だね。
そろそろ正式発表だよ。

[39622: 通りすがりさん]

>>39615 匿名さん

悪い事は言わない、自ら削除依頼したほうがいいですよ。マンマニ氏がわざわざ訴える事はないと思うけど、万が一ということもありますからね。彼はデベからお金をもらわないというポリシーでやってるところ、こんなこと書かれたら怒っても不思議ではないです。

[39623: 通りがかりさん]

あーそうそう、晴海フラッグの値段が出たら、パークタワー晴海に追い風になるやろな、と思ってます。値段死んでも言えないですけど。
ただ晴海フラッグのモデルの完成度はかなり高いらしく、金曜見に行きますがそれはそれで楽しみです。

[39624: 匿名さん]

>>39623 通りがかりさん

私は連休最終日に見に行きます^_^

[39625: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[39626: マンション検討中さん]

>>39617 匿名さん

>>39602を反論するべきでは？

[39627: 匿名さん]

>>39622 通りすがりさん

これはアウトだな
ネガりたい一心で軽い気持ちで書き込んじゃったでは済まされないレベル

[39628: 匿名さん]

>>39626 マンション検討中さん

全てスルーしているという根拠はあるんですか？スルーしていないのでは？

なお空室リスクは、賃貸ならどこでも発生するリスクですから、それが嫌なら自分で住めば良いという話でしょう。

[39629: マンション検討中さん]

>>39628 匿名さん

ブログみれば大事なこと完全にスルーしてるの明らかじゃないですか

[39630: 匿名さん]

>>39629 マンション検討中さん

具体的に、示してもらえます？

[39631: マンション検討中さん]

家賃設定間違えなければ空室になんてなりませんよ

[39632: マンション検討中さん]

>>39630 匿名さん

>>39602のコストに触れないで18万の賃料の物件を14万のキャッシュフローで買えるなんて詭弁以外の何物でもない

[39633: 匿名さん]

>>39632 マンション検討中さん

「4年間賃貸に住んで丸々賃料を持ってかれるよりは合理的と言えるのではないでしょうか。」

こういうことだよ。よく読んだほうがいい。

[39634: マンションさん]

>>39632 マンション検討中さん

初期費用も含めて14万ということではないの？その辺の計算はどうなってるの？

[39635: マンション検討中さん]

>>39633 匿名さん

読んでますよ
たしかに賃貸なら4年で900万弱払います
でも、SBIでフルローンで購入した場合でも初期費用200万(登録免許税、不動産取得税込)、4年間の利息63万、4年間管理費100万、4年間の固定資産税数十万払います。で、4年後例えば5%下げで売れたら200万払うのと同じプラス130万の仲介手数料
これだけならまだギリギリ購入した方がいいように見えるが5%下げで済めばの話
貸したら貸したで所得税住民税数十万や上がり続ける修繕費に悩まされる

そういう計算書かないから詭弁

[39636: マンション検討中さん]

>>39633 匿名さん

キャッシュで払っていない限り、賃貸の反対は、買うじゃなくて、「借金を背負う」です

賃貸なら、管理費、修繕費、固定資産税を払わなくていい。

長期の借金を背負って、管理費修繕費固定資産税まで払うというのが、買うということ

[39637: 通りがかりさん]

借金を背負う判子をおすことを、いつの時代から買うっていいだしたのか。オーナー、オーナーと煽りだしたのか。

[39638: マンション検討中さん]

>>39636 マンション検討中さん
賃貸の場合持ち主の管理費や税金払っているのは誰でしょうか？（笑）

[39639: 通りがかりさん]

長期で６０００万借金を返済する判子を押し、その状態でかつ毎月管理費修繕費と固定資産税までも払う。

一方で、毎月数十万を払うが、いつでも逃げれる。


まあリスク評価という考えもありますからな。

[39640: マンション検討中さん]

まずは借金返してからだね。

[39641: マンション検討中さん]

借金は、自分のお金じゃないからね。

[39642: 匿名さん]

>>39637 通りがかりさん
借金できる属性が必要だね

[39643: マンション検討中さん]

>>39642 匿名さん

フツーのリーマンだったらこの低金利では出来るよね。入り口低い。声高に言うところじゃないでしょ。

むしろ大事なのは、この先３５年かけて、確実に借金が返済できるかどうか。これこそ、属性というより、健康や運や景気や時代に影響されるから、不透明だよねぇ

[39644: マンション検討中さん]

借金の金額を自慢してどーするの、って思う。まずは借りたお金は、コツコツ返済しよう。

[39645: 匿名さん]

>>39643 マンション検討中さん、通りががりさん

借金できると自動で団信も付くので暮らしの安心度が増しますよ

[39646: マンション検討中さん]

>>39645 匿名さん

損得の話をするのであれば、長期で借金するより、その分投資して、さらに個別で保険に入ったほうが機会損失の観点からも得だよね。

[39647: マンション検討中さん]

で、ここは借金してまで契約する価値があるかどうか。スロープや駐輪場も…らしいし…

[39648: マンション掲示板さん]

>>39635 マンション検討中さん

その計算だと、固定資産税を50万としたら、合計743万だよね。で、賃貸だと900万。ギリギリではなく150万円も購入したほうがトクですね笑

あなたの計算通り150万円もトクするなら、買うほうが合理的ということで納得しました。

[39649: マンション検討中さん]

>>39648 マンション掲示板さん

そういう勝手な結論が詭弁なんですよ
上記のシミュレーションは最善の結果と言っていいくらい
SBIの0.35%のおかげで都合のいい数字になっただけで、フラット35なら逆転するし、金利も読めません
4年後の売却価額も分かりません
要はリスク高い、当たり前だけど

それを買った方が合理的？いや全然合理的じゃありません

[39650: マンション検討中さん]

竣工ギャラリーに嫉妬するのは私だけ？

[39651: マンション掲示板さん]

>>39649 マンション検討中さん

自分で具体的な数字上げといて何を言ってんですか笑
あなたが書き込んだ数字を使ったら合理的でしょうが笑

おかしな人だね。

リスクの判断は、あなたがそう思うというのは分かりましたが、そうと思うなら買わなきゃいいんだからこんなとこで粘着してなくてもいいんじゃない？

[39652: マンション検討中さん]

>>39651 マンション掲示板さん

話の始まりが某ブロガーのいい加減な計算なんだから批判するのはいけない事なのか？ちなみに私はここの契約者だし
あんなふざけた計算で買う人は増えない方がいいよ
検討者は鵜呑みにしない方がいい

[39653: 匿名さん]

>>39646 マンション検討中さん
損得では無く安心度なので投資は論外
借金をしている期間は
元本<中古の価格になっていればさらに安心

[39654: 匿名さん]

リゾートマンションはやめとけってさ。

[39655: 匿名さん]

>>39609 匿名さん

確かにマンマニさん、立ち位置がかなり変わりましたね。私としては有用に思う記事が殆どなくなった思いです。

[39656: マンション掲示板さん]

>>39652 マンション検討中さん

そういうことじゃなくてさ。

そのあなたがおっしゃるいい加減な計算を、具体的な数字に落としてくれたんですよね？
で、その数字を使って計算したところ、買ったほうが150万円トクをする、と。
それが結果でしょ？

リスクの大小はまた別として。

[39657: 匿名さん]

>>39655 匿名さん

変わってます？
変わってるようには思えませんけどねぇ、、、
批判する物件もあるし。

[39658: マンション検討中さん]

>>39656 マンション掲示板さん

どうやったらプラスになるか考えながら、ね
書いた通り、フラット35だと負けるし5%の値下がりで済むと思って書いたわけではない
勝手にそれをあたかも確実な結果のように言わないでください

[39659: 匿名さん]

のらえもん氏も言ってたけど、マンマニ氏は物件に対して好悪が激し過ぎる事を主張してしまう点が危ういんだよね。
好きな物件は宗教的な程熱狂するし（最近はポーズも多い）、嫌いな物件はかなり態度に出てしまっている。
最近は独立したこともあって、（それが悪いとは言わないけど）居住性よりも資産価値に重きが置かれている評論が多い気がするし、
投資物件や取扱物件のポジショントークも強い傾向にある（もちろんそれを理解して見れば非常に有意義な情報を提供してくれている）
湾岸の妖精や管理豚の人達のように、立ち位置を明確にして発言すればまあそういう人だからで済むんだろうけど、
守備範囲が広すぎる上に本人の利害関係もあって客観的なアドバイス、とかいう曖昧なスタンスでポジショントークしてしまっている点が一部層に不評なんでしょうね。
ここ晴海タワーもそうで、永住目的で購入した人からすると、氏が無理矢理に盛り上げる事で逆に投資用物件として見られてしまうというか。
一方で赤羽徒歩8分の物件とかは明らかに氏も引いてましたね。内外にあまり敵を作らなければ良いですけど。

[39660: 匿名さん]

>>39659 匿名さん

マンションブロガー評論家の降臨w
マンマニさんのは、ポジショントークというか、「好きなものは好きと言います！」と宣言してるんだから別にいいんじゃないの。

いろんな情報源から、自分で判断すればいいじゃない。

[39661: 匿名さん]

>>39658 マンション検討中さん

フラットだと負けるの？金利何パーで計算してる？

「5%の値下がりで済むと思ってない」ってのは、サカーキー的悲観論者さんってことね。そう思うのは個人の勝手なので、いいんじゃないでしょうか。マンマニ氏は現在の相場をベースに語ってますね。

[39662: 匿名さん]

主観的で自分勝手に好き勝手アドバイスするってスタンスならいいんでないのってことじゃないの
不動産業者から広告費を貰わずに客観的なアドバイスをするマンション評論家を標榜してる割には、
不動産仲介業という利害関係にある立場からバリバリ主観的な主張してるからネガられたデベや住人から粘着される素質はありそう

[39663: eマンションさん]

>>39662 匿名さん

マンマニって、不動産仲介業自体はやってないよね。アドバイザーでしょ？あくまで。

主観的と言うか自分が良いと思ったら良いと言うし、悪いと思ったら悪いと言うだけの話でしょ。忖度してもしょうがないんだから。それが何か問題とは思わないけどね。

別に擁護するわけじゃないけど。

[39664: マンション検討中さん]

>>39661 匿名さん

1LDKこんなに売れ残ってるのに4年後今の値段の95%以上の価格を維持できると思わないのは悲観論者でもなんでもなく、普通の予想だと思います

[39665: 匿名さん]

>>39664
>　だと思います。

それ、データでもなんでもなく、あなたの主観ですよね？

[39666: 匿名さん]

マンション自体は素敵だと思いますが、やはり立地に大きなハンデがありますね。
晴海は、晴海テラスに住んでいる友人宅に遊びに行ったり、晴海埠頭の公園でバーベキューしに行ったりして良く知っていますが、パークタワー晴海の価格は本来の実力値より2割高いです。

自分も湾岸エリアが好きで港区と品川区の湾岸沿いのタワマンに住みましたが、不便な晴海には住めないなと思いました。不便なだけにもっと価格を下げるべきですが、市況がそれを許さない。そして市況が悪化した時の値下がりは大きくなる。築浅で安く分譲されたマンションと中古で競争した場合は勝てませんから。

晴海フラッグくらいのトンガリがあれば面白いですが、ここは中途半端な印象が否めません。
通勤が不用だったり、車で通勤される方であれば理想的なマンションですね。

[39667: 匿名さん]

非常に説得力のある投稿ですね、

久しぶりに見ました。

[39668: 匿名さん]

不便だから安いんです。
便利になったら高くなります。

[39669: 匿名さん]

>>39666　匿名さん
> もっと価格を下げるべきですが、市況がそれを許さない。そして市況が悪化した時の値下がりは大きくなる。築浅で安く分譲されたマンションと中古で競争した場合は勝てませんから。

指摘されている点は理解できるし、一理あると思いますが、市況うんぬんはこのマンションに限った話ではなく、どの新築にも共通して言えることです。
今新築マンションを購入したければ、市況については目をつぶるしかないわけですから、相場が安いときに分譲されたマンションとの競合のことはみなさんカウントしていると思いますよ。

[39670: 検討板ユーザーさん]

もうすぐフラッグ発表ですね！楽しみですね。
ここからも使えるショッピングモールや医療モールが楽しみです。

[39671: マンション掲示板さん]

晴海フラッグにできる新設小中学校は学区内だすかね？

[39672: 通りがかりさん]

>>39670 検討板ユーザーさん

ららぽーとの方が近いですよ…同じ晴海でも30分はかかります。

[39673: マンション検討中さん]

>>39665 匿名さん

今の価格だと1LDKは売れ残る
新築じゃなくなった4年後なら今の価格で売れない

至って当たり前の論理

[39674: 匿名さん]

>>39673
だからそれはデータに基づいてるんですか？
それともあなたの主観的な予想なんですか？

と聞いてるんですが。

[39675: マンション検討中さん]

>>39674 匿名さん

客観的な予想です

[39676: 匿名さん]

>>39674
データも何も売れ残ってる事実があるじゃんｗ
元々全体的に高くてその中でも1LDKはクソ高いと言われてて案の定売れ残ってる、これが現実。

そこにきての1LDK推しってのはやっぱり不自然だよ、
完成品を確認した上での強烈なディズニー風味っていう個人の嗜好は置いといてね・・・

晴海フラッグ圧力、新中在庫の積み上がり、平均7000万越えで限界感の指摘、景気その他・・・
現状維持はあっても恐らく調整局面に入るであろう時期に、
一般論なら最も敬遠されるべき駅遠の1LDKとか、絶対に手を出すべきではない物件。
つか投資家もバカじゃない、需要があればもっと早くに売れてるよｗ
もちろん数年後に「結果的に」儲かってる可能性も否定しないけど、かなり分が悪い勝負だと思う。

[39677: 匿名さん]

>>39675
データの裏付けはなくあなたの予想ということですね。

別にその予想を否定しているわけではありません。ただ誰もが同じ予想をするわけではないのに、それを当たり前と表現する方に、マンマニ氏を批判する資格があるのかな？と思っただけです。

[39678: マンション検討中さん]

フラッグまでの4年間ここの1LDK住んで、その後フラッグ買ってここは賃貸に出す？
ここの1LDKは18万の賃料で貸せて14万のローン支払い・管理費修繕費だから4万余裕がある？

酷いデタラメ
上記の14万には固定資産税も所得税住民税の支払いも含まれてない
まともな本業のある人なら所得税住民税の負担が重く、上記の4万の余裕などすぐ吹き飛ぶ
キャッシュフローの余裕もないのに、ローン一括返済請求のリスク、金利上昇のリスク、修繕費値上がりのリスク、空室のリスクその他多くのリスクだけ引き受ける羽目になる
こんな内容のブログ書いといて利益供与を受けていないとは疑わしいとしか言いようがない

[39679: 匿名さん]

>>39678
併せて資金調達もグレー。
「万一」一括返済求められて「万一」残債割れしてたら簡単に飛ぶ。
今まで大丈夫だったからといってこれからも大丈夫とは限らない。
仮に行員だったら絶対やらない、バレたら一発アウトのリクスを伴う。
本業で頑張ってるそれなりの立場のサラリーマンは真似するべきではない。

フルレバ上等、グレー上等、ゼロから伸し上がるにはリスクは必然！
って考え方ならどんどんチャレンジすればいいけどｗ

且つ、中古不動産の売買には様々な手間とコストが掛かる。
慣れてる人は問題ないけど初めての場合は面食らうことが多い。
相手は一次取得者がほとんどだろうし、そのつもりがなかったとしてもちょっと軽率だったと思う。

[39680: 匿名さん]

>>39677
＞マンマニ氏を批判する資格があるのかな？

その思考が怖いんだよね・・・

当方も含めて匿名の反論なんか意にも介されないだろうし、
当たりの柔らかさや今までの実績と併せて初心者さんは100パーあっちの記事を信用すると思う。
ただ繰り返すけど、あの記事は色んな意味でヤベーよｗ
ちょっとでも気持ちが傾いちゃった人はFXや仮想通貨に足を踏み入れようとしてる覚悟で、
しっかり勉強と裏取りを行って欲しいと心から思う。

[39681: 匿名さん]

>>39677 匿名さん
マンション評論をして報酬を得ている者は、批判されて当たり前でしょう。ネットで匿名での発言とは社会的責任の重みがぜんぜん違う。

[39682: 通りがかりさん]

>>39666 匿名さん

実力値（笑）
それは、実力値ではなく、市況が4-5年前に戻って欲しいというあなたの「願望値」の誤りです。

[39683: 匿名さん]

>>39681 匿名さん

「批判されて当たり前だから俺は批判する！」というあなたの使命感は分かりました。笑

[39684: 住民板ユーザーさん1]

マンマニさんは基本好きなマンションはすぐ欲しくなっちゃう一種のビョーキだから(それ故にあそこまで行ったわけで)、何とかして買うための言い訳を考えに考えた結果なんじゃない？
そうだその手があったか！みたいな(笑)

[39685: 匿名さん]

今回の記事については否定的な立場どころか、
筋の悪いセミナーと見紛うぐらいの質の悪さというか相応のリスクを伴うと思うけど、
ツイで欲しい欲しい連呼してるぐらいだからホントに彼は買うんじゃないの？
つか買わなきゃ嘘でしょうｗ
そういうちょっと破天荒気味な行動力が支持される所以でもあるしね。

※良い子は絶対真似しないでください！

[39686: 匿名さん]

マンマニは最近三井物件推しが強すぎて公平には見られなくなってきた。売れてないパークタワー晴海の営業トークなんじゃないかと言われても仕方ないと思ったけど

[39687: 匿名さん]

パークタワー晴海って、特異な物件ですね。
ポジティブな報道やブログ記事が出た途端に、こんなにネガティブ投稿が一気にされるような物件はなかなかありません。

それだけ注目されているんだろうし、たくさんの買わなかった・買えなかった人たちがネガの化身に変化してるんでしょうね笑

[39688: 匿名さん]

>>39681　匿名さん
ネットで匿名で発言するのは社会的責任がないから、主観的な内容をさも客観的かのように見せかけて書いても問題ないってことですね。

はい。言いたいことは分かりました。

[39689: 匿名さん]

マンションの売却では仲介手数料、短期長期により異なる所得税等。
これ以外に個人事業者だと、翌年の健康保険料が一挙に70?77万円に跳ね上がる。
去年、キャッシュ購入のマンションを3年賃貸に出して売却したが殆ど利益は有りませんでした。
事情が許すなら、短期譲渡は辞めた方が良いですよ。

[39690: 匿名さん]

>>39687
注目度が高くてもバランスが悪ければ売れないし、
注目度が高かった分、その反動も大きい。

三井にしても選手村に向けて襟を正す良い機会になったんじゃない？ｗ

[39691: 匿名さん]

>>39690 匿名さん

誰目線？
三井は全く困ってないと思うよ。笑

[39692: マンション掲示板さん]

まあもう二度と地下にエレベーター無しの自転車置場のあるマンション作らないでしょうね
完全に欠陥だった

[39693: マンション検討中さん]

>>39687 匿名さん

そもそも、キライなのにわざわざパークタワー晴海の記事を探し、見つけ、マンコミ見に来て、更には書き込みまでしていくって、どんだけ気になってるのって話ですねw
小学生の初恋みたいw

[39694: マンコミュファンさん]

>>39687 匿名さん

駅遠だとか価格だとか、妥協出来ない点があってここを買わないことにした人は多いだろうし、その判断は個々人の判断なのでまったく問題ないんだけど、

その後その自分の判断は正しかった！間違えてなかった！と自己肯定したいがために、必死にネガ投稿を繰り返す人たちがいるのだと思います。

非生産的で後ろ向きな人たちです。
なんか日々そんなことばっか考えてネガ投稿してるの、哀れでかわいそう。成仏しますように。

[39695: 匿名さん]

>>39691
検討者目線に決まってんじゃん。

三井が困ってないのはその通り。
坪300で御の字の案件が結果的に坪360で売れたんだからね、
残りの100戸を叩き売ろうが抱こうが痛くも痒くもないと思う。

ただ高値追求で選手村がここと似たようなペースで売れ残ったら、
その周辺への悪影響はここの比じゃないからね。
原価も安いし、ここの反省からも常識的なところのちょい下で出してくるんじゃいかな？
それぐらい駅遠の大規模を捌くのは大変ってこと。

[39696: マンション掲示板さん]

>>39694 マンコミュファンさん

>その後その自分の判断は正しかった！間違えてなかった！と自己肯定したいがために、必死にネガ投稿を繰り返す人たちがいるのだと思います。

全部貴方のただの被害妄想です

[39697: 匿名さん]

>>39695　匿名さん

> ここの反省からも

三井は全く困ってないんでしょ？ それなのにどうして反省するの？笑

[39698: 匿名さん]

>>39696　マンション掲示板さん
あなたは、ネガ全員の気持ちが分かるんですか？
ということは、もしかして．．．！

[39699: 匿名さん]

>>39689 匿名さん
売却時に値上がりするって事じゃん（笑）

[39700: 検討板ユーザーさん]

住民板、設計通りなのに、自転車スロープでクレーマーだらけ

[39701: 匿名さん]

マンションマニア が叩かれてるだけなのに、マンションが人気だから嫉妬で叩かれてると勘違いしてる購入者痛いな

[39702: 匿名さん]

>>39701 匿名さん

あなたのような人のことですよ笑

[39703: マンション検討中さん]

>>39694 マンコミュファンさん

それって購入したのにいつまでも検討板にべっとり張りついてネガ叩きの為に徘徊してる人も同じですけどね。

[39704: eマンションさん]

>>39703 マンション検討中さん

まぁ、どっちもどっちなんだけど、

購入者が買った物件の評判守りたくて粘着ってのは、まぁそういう人もいるかなって感じだけど、

ネガるために張り付くって、異常としか言いようがないよね。

[39705: マンコミュファンさん]

>>39696 マンション掲示板さん

ですね、妄想しちゃいました！笑
ま、あるあるですよ。

あと別に被害受けてないですけど？笑

[39706: 匿名さん]

>>39695 匿名さん

要はあなたが言いたいのは、

三井は選手村を安くしろ！安くしないと買ってあげないぞ！

ってことね。

安く出ることを願っておくのは、確かに検討者としては当然のスタンスですね。いいと思います。安く出ないと買えないですものね。

[39707: 匿名さん]

どうでもいいけど棟内モデルオープンだってさ。
内覧会を差し置いての公開は契約者としては面白くないだろうねｗ
それだけ三井としても形振り構ってられないというか、
選手村特需を逃したくないんだろうね。
GWに選手村訪れる人も少なくないだろうから「ついでに」覗いてあげれば？

[39708: マンション検討中さん]

>>39707 匿名さん

えー、竣工売りに続き

ついに

棟内モデルルームとは!!!!!

[39709: マンション検討中さん]

ふたを開けたら、竣工売りに続き、棟内モデルルームとは。

[39710: 通りがかりさん]

建物内モデルルーム
キターー＼(^o^)／

[39711: 匿名さん]

GWに合わせて棟内モデルルームがきましたね。
三井も長期戦覚悟のようですね。
三井のタワマンの棟内モデルルームは珍しいから行ってみようかな。スミフは長期販売だからザラにありますが。

[39712: 通りがかりさん]

棟内モデルルームですか。。。。。

[39713: 匿名さん]

部屋のドアから、敷地の出口までの時間も測れるからいいですね。
敷地を出るまでに５分位かかる部屋もありそうなので。
今は、駐輪場から自転車出すのにどのくらい時間がかかるのかが問題のようですが。

[39714: 検討板ユーザーさん]

丸ノ内まで45分と考えておけば目安になりますよ！
BRTできたら改善されると思います。

[39715: マンション検討中さん]

売れ残り部屋をモデルルームにしてますね。

[39716: マンション検討中さん]

>>39715 マンション検討中さん

そらそうでしょ笑
売れた部屋をモデルルームにしたら大問題でしょ。

[39717: マンション検討中さん]

よーし選手村ついでに冷やかしで棟内モデルルーム見学します!

[39718: マンション検討中さん]

>>39717 マンション検討中さん

ちゃんと駐輪場も見てくるんやで。
まあ見せてくれへんらしいけど笑

[39719: マンション検討中さん]

>>39714 検討板ユーザーさん

東京駅丸ノ内口まで45分で、BRT期待となると、選手村フラッグの方が良くない？医療モールやショッピングモール、新設小中や大規模公園併設だし、地下でつながっていて、新宿西口の地下みたくするみたいだし。

[39720: 匿名さん]

>>39717
こういう層で、あっという間に埋まると思ってたけど、ガラガラだねｗ

81Aeは抜けや日照は期待できないと思うけど、間取りは凄く綺麗だよね。
割り切って水辺と緑を感じられる低層でも良さそう。
2割は大袈裟でも1.5割指値が通ればついでに買っちゃうかもｗ

[39721: マンコミュファンさん]

住民板見ると早くもいがみ合ってますし、電動自転車も子供乗せ用自転車も無理だそうで、残念なことになってますね
これからも共用施設やシャトルバスの問題で揉め続けるんでしょうな

[39722: 匿名さん]

子供が出来たら出ていけばいいっしょー

[39723: 匿名さん]

出ていくって、転売だと五輪後の中古相場は不透明ですよね。
賃貸にするにしても晴海の戸数はかなり多くなって賃貸相場も不透明。

[39724: 匿名さん]

駅から遠くてスーパーも自転車がないと不便な所なのに、なぜ地下に駐輪場を作るのか
謎でした。
アクティブパークを潰して、子供乗せ自転車専用駐輪場とコミュニティサイクルのサイクルポートを作れば、利便性は格段に上がりますよ。
アクティブパークの遊具も、あんな陽当たりの悪い寒い所じゃなく、南や東側の明るい所に移設した方がいいんじゃないでしょうか。
まあ、1,000世帯もいるので、話はまとまらないと思いますけど。

[39725: 匿名さん]

マンモスマンションですから。

そのうち無断駐輪は増えていくでしょう。

夢の国（）の横にズラッと並ぶママチャリ群は、圧巻の光景だと思いました。

[39726: 匿名さん]

>>39724
俺とかお前とか買わない人間がケチ付けるのも程ほどにしとかないとな

[39727: 匿名さん]

駐輪場までの導線をジェットコースター仕様にしてくるとはやりますね。さすがイマジネーションランド！

[39728: 匿名さん]

地下に駐輪場作るなら、自転車用エレベータ設置するとか工夫の仕方はあるんだけどね。コストカットかな。

[39729: 匿名さん]

>>39728
お前のいうコストカット以前に最初から自転車用エレベータなんか作る考えなかったんだろ。

[39730: 匿名さん]

>地下に駐輪場作るなら、自転車用エレベータ設置するとか工夫の仕方はあるんだけどね

素人はこういう事を言いがちだわな。

[39731: 匿名さん]

39727だけど住民スレ見て反省した。急勾配なスロープは子持ち+電動自転車には危険だね。転落事故とかあったらシャレならんぞ。三井は事故が起こる前に対策しないと三井のブランドにも関わると思う。子持ちファミリー層を意識したマンションだし、対策は必須

[39732: マンション掲示板さん]

こんな有様じゃ隣のクロノティアロ買った方がまだマシですね
自転車の問題は序の口でこれからも問題山積みですよ

[39733: 匿名さん]

>こんな有様じゃ隣のクロノティアロ買った方がまだマシですね

買えねえくせにｗ

[39734: ご近所さん]

東京駅丸の内口まで、晴海3丁目からバスで20分弱だよ。
バス停まで徒歩8分。
八重洲口までだと、新月島公園から15分くらいかな。

[39735: 通りがかりさん]

20kgの電動自転車に1歳児を座らせてだったら、勾配によってはママではスロープを上がれないですね。

[39736: 匿名さん]

>39727だけど住民スレ見て反省した。

お前も一つ賢くなって良かったな。

[39737: 匿名さん]

>>39721 マンコミュファンさん
契約者じゃなくて、そういう事を言わせたい人達が、嫌がらせで書き込みしてる可能性もありますけどね。

[39738: 匿名さん]

>>39734 ご近所さん
バスのルートは新一万円札になる東京駅を出て、日本一の宝くじ売り場がある数寄屋橋、日本商業を代表する和光銀座本館前、歌舞伎座、築地などを通るのでまるで観光バス！

[39739: 匿名さん]

スロープ問題で綱引きしてるだけでしょ。子持ちスロープ改善要望派vs自転車使わんし管理費割きたくない派。三井が自腹で直すべきだと思うけど

[39740: 匿名さん]

>>39735
運動になっていいんじゃないですか？

[39741: 通りがかりさん]

勾配によっては女性だとかなりきついかと。

[39742: 匿名さん]

>39730

素人だけど、今のマンションがそうなってるんで。

[39743: マンション検討中さん]

必死になってマンションブロガーに金払って＊＊＊＊記事を書かせてるみたいだな。
駅徒歩15分のファミリーマンションの１LDKなんか売れるわけないだろ。

[39744: 匿名さん]

オートスロープを三井が付けて収束しそうな気もするけど。

[39745: 匿名さん]

>>39735 通りがかりさん
急な上り坂でもすいすいです

[39746: 匿名さん]

>20kgの電動自転車に1歳児を座らせてだったら、勾配によってはママではスロープを上がれないですね。

そりゃ確かに勾配によってはそういう事もありうるし、大人が徒歩でも厳しい勾配もある。

ただ、電動自転車に子供二人乗せて坂を上ってたり
坂道で婆さんが電動自転車でママチャリのリーマン抜かしたりは普通に出来るけどね。

[39747: 通りがかりさん]

電動自転車はアシストが効いているので乗るのは楽ですが、自転車を降りて牽くのは大変重たいです。さらに1歳児が10Kgとすると30Kgですからね。。。

[39748: 匿名さん]

買えない奴が粘着するのは世の常

[39749: 通りがかりさん]

すいませんでした。経験がお役にたてるかなと。

[39750: マンション検討中さん]

坪300万程度のマンションが買えないなんてことはないですよ。
出す価値を感じられるかの問題。チープな問題が重なって対象から外れるのです。
外観かわいい～、なんて言って買っちゃうような単純な話ではない。

[39751: 匿名さん]

>>39750 マンション検討中さん

それで、あなたはここを検討しているんですか？

[39752: マンション検討中さん]

>>39750 マンション検討中さん
キミ、何のために生きてるの？

[39753: 通りがかりさん]

正当な反論が出来ずに、キレてネガを買えない奴よばわりするのは世の常。

[39754: 匿名さん]

個人的感想に対して反論も何もないだろ。
そんなことより、何のためにここでそんな個人的感想を垂れてるのか聞いてるんだが？

[39755: 匿名さん]

反論すらできないで買えなって吐き捨てるのって、ピックルのレベルが低い。

まあピックル使うのもどうかと思うけど。

[39756: 匿名さん]

日本語ぐらい、ちゃんとしようぜ。

[39757: 通りがかりさん]

ここのマンションのコミュニティは個人的な感想を述べることを許さないのですか？

[39758: 匿名さん]

個人的感想どうぞ、いいですよ。あなたが前向きにこのマンションを検討してるんならね。
で、本当に真剣に検討してるんですか？もしそうでなけれぱ何のためにここにいるんですか？と聞いてるんですが、なせ答えてもらえないのかな？

[39759: 匿名さん]

>>39758
答える必要がないからじゃないの？
答えたとしてもそれが本当かどうかも分からないし、
冷やかし、その内、今すぐ欲しい、検討者の温度差も色々だからね。

本当は立場を明らかにできれば面白いんだけどね。
フェミニストは苦手だけど今回の上野氏の祝辞は評価する、とか、
根っからの左で安倍ちゃんが死ぬほど嫌いだから一切認めません、とか、
契約者だけどネガが気になって夜も眠れず、ついつい反論してしまいます、とか、
単なるアルバイトでーす！とかねｗ

[39760: 匿名さん]

必要があるかないかなんて関係ないんだよ。
本気の検討者であれば、そう聞かれたら躊躇なく検討してると答えるだろう。それができない者は、何らか純粋ならざる背景を持つ者。
その反応に仕方で十分見分けることができる。あなたが直球で答えなかったことがいい証拠だよ。

[39761: 匿名さん]

駅徒歩2分のタワマンに住んでいた時は駐輪場は地下にあって出し入れに苦労しました。駅近だったので自転車を使うことはあまりありませんでしたが。
ここと同じくらい駅遠の幕張のスカイグランドタワーはタワマンなのに駐輪場は屋外みたいですよ。ここも利便性を考えて駐輪場は屋外にすべきだったね。

[39762: マンション検討中さん]

>>39743 マンション検討中さん
タクシーじゃんじゃん使えばいいんだよ。

[39763: 匿名さん]

湾岸住んでて自転車もあるけど、シェアサイクルが便利なのでほとんど自分の自転車は使ってないです。
子乗せ以外なら、シェアサイクル使えばいいんじゃと思うけど。

[39764: 通りがかりさん]

ただの通りがかりです。このマンションは検討してないですね。電動自転車での登園は毎日してるので、その経験を語ったまでです。

[39765: 匿名さん]

>反論すらできないで買えなって吐き捨てるのって、ピックルのレベルが低い。

お前は何に反論しろと言ってるのだ？
お前が何か論じたのか？

[39766: 匿名さん]

って思っちゃいましたけどね

[39767: 匿名さん]

>>39764　
>>39757
>ここのマンションのコミュニティは個人的な感想を述べることを許さないのですか？

全然そんな事ないですよ。他の方も個人的な感想をダメという人はいないと思いますよ。
ただ、リアル社会でもネット上でも同じですが言い方と流れのタイミングがありますからね。

厳密には、ネット上の方が顔も見えず上下関係もないのでコミュ力を問われると思います。

有名人や著名人、知識人同士でもネット上だとコミュ力を発揮できずに、些末な事で
炎上してるのはご承知の通りです。

[39768: 評判気になるさん]

【教訓】駅遠は駐輪場でもめる

[39769: 匿名さん]

いま中古で買った駅近タワマンに住んでいて駐輪場は地下だけど、別に不便と思ったことはない。自転車が汚れないし濡れないから地下の方が良い。

[39770: 匿名さん]

>>39764　
>>39757
>ここのマンションのコミュニティは個人的な感想を述べることを許さないのですか？

続き）
なので、「私は正論（一般論）を言っただけ」「私は良いとも悪いとも言ってない」つもりなのに
周りがそうは受け取ってくれない事はよくあります。

相手が部下や家族なら「俺はそんなつもりで言ってねえよ」で押さえつけることができても
こういう掲示板的なサイトやＳＮＳでは通用しない事がよくあります。

又、大手メディア系だと上から目線で言いたい事だけ言いつつ、
クレームが入った時にかわせられるように文章全体では微妙にグレーゾーンで終われる表現を多用しますが、掲示板ではそういうやり方では見透かされて集中砲火を浴びたりします。

[39771: マンション検討中さん]

>>39769 匿名さん

>>39769 匿名さん
まあ、たとえ地下でも普通なら勾配が緩やかか、急でもエレベーターや電動スロープがあって普通に出し入れできるからね。
ここはあれだけ沢山の物件を見てるマンマニさんが「なんじゃこら?！！」となるくらい個性的な出口をしてるからもめてるんでしょ。

いっそのことイマジネーション駐輪場（安全に使うために想像力を働かせる必要がある）としてアピールすればいいんじゃない？

[39772: マンション検討中さん]

まだ入居もしてないのに居住者同士喧嘩してて、これから大丈夫なの？

[39773: 匿名さん]

それにしても、昨日紹介されてた某ブログ記事内容はひどいですね。
それを信じちゃう人がいるとは到底思えませんが、不動産に関するコスト、リスクが考慮されていない。

[39774: マンション検討中さん]

>>39772 マンション検討中さん
理事会が大変そうですね笑

[39775: マンション検討中さん]

今度、晴海フラッグのマンションギャラリーを見にいくのですが、このマンションのギャラリーも近くにあるんですよね。まだ売り物がかなり余ってる感じですか？

[39776: 匿名さん]

>>39775
同じこと考えてる人がいるかも知れないので、予約して行った方がいいでしょう。正確な残り戸数はここで聞いても分からないので、ギャラリーで聞いた方が良いね。

[39777: 評判気になるさん]

>>39775 マンション検討中さん さん

まだ100程度は売れ残っています。既に竣工2か月。現物みられていいかも。

[39778: 名無しさん]

オリエンタルランドという稀有な価値は駅遠を超えるか？
この一点。

[39779: 匿名さん]

>>39778 名無しさん

あとフツーに高仕様。

[39780: 匿名さん]

あんなスロープなのに？W

[39781: 匿名さん]

駅遠除けば、いいマンションだよ。
廊下狭いけど、トランクルーム広い。

[39782: 匿名さん]

今どきのマンションにしては、専有部の仕様はかなり高いですよね。コストカットしてるところが見られない。

[39783: 匿名さん]

お隣の二つのマンションは
営業さんが仕様はフル装備と言いながら
食洗器ついて無かったですけど

[39784: 匿名さん]

専有部分は 小石川 より全然 格上 ですね。

[39785: マンション検討中さん]

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6320921

ほんと、時代は動くね

終身雇用じゃないのに、
３５年ローン？３５年ペアローン？

[39786: 匿名さん]

自分は安かった時期に湾岸エリアのタワマンを買ったから住宅ローンは12年で完済したよ。
今の相場でマンションを35年ローンで買うなんて正気じゃない。ここは大半の部屋が残債割れしますよ。他人事ながら心配です。
マンション自体は素晴らしいが、いかんせん高すぎる。
住宅ローンだけなら良いが、管理費や修繕積立金、固定資産税を甘く見ると家計は破綻しますよ。
世帯年収2000万円越えならギリギリ大丈夫かな。

[39787: マンション検討中さん]

新卒採用見直しに続き、いよいよ日本も終身雇用見直しですかね。まぁ、グローバルではそうだし、気づいてる人はとっくに気づいてた。

そんな中で、足元の瞬間最低風速に煽られた、背伸び長期ローンって、なんだか大変そうですね？

[39788: 匿名さん]

>>39786 匿名さん

「大半の部屋が残債割れ」の根拠を教えて下さい。私はそうはならないと思いますよ。高すぎることもないと思います。

特に北や西の中住戸は単価が安かったので、即転売でも多少の利益が出ると思います。

[39789: マンション掲示板さん]

>>39785 マンション検討中さん

何が問題なの？

[39790: マンション掲示板さん]

>>39786 匿名さん

年収2000万万超えなら大丈夫？
ここ、4000万円台から億超えまで価格帯は色々だし、ローン金額も頭金いくら入れるかで違うのに、そんなこと言われてもねぇ、、、笑

[39791: 通りがかりさん]

終身雇用が崩壊（もうとっくに？）すると、長期リスクの捉え方が変わりますよね

長期→短期
所有→シェアリングエコノミー化
永住→移住
固定→流動化

[39792: 通りがかりさん]

>>39790 マンション掲示板さん

退職後の厚生年金が二人か一人かも大事だね。一人分なら、現役時だいにひたすら貯金。人生１００年ですから。なのに終身雇用崩壊方向。

動き回る力が必要ですね。つまり、物件におとしこめば、駅近ニーズがさらに加速するのかな

[39793: 匿名さん]

>>39791 通りがかりさん

シェアリングエコノミーって、結局は資産を持つ人が儲かってるってこと、理解してますか？

[39794: 通りがかりさん]

>>39793 匿名さん

終身雇用崩壊の観点から、

長期一本　→　短期PDCAで何回も

のトレンドという意味でコメントしてます。経営側、運営側であれば、なおさらトレンドの把握は必要ですね

[39795: 通りがかりさん]

でも、グローバル化や少子化や新興国の台頭に伴う終身雇用の崩壊って、小さな時から言われ続けてきたことだよね。それに対し、危機感を持って対応するタイプと、そんなことなんて起こるわけないと、のんき過ごすタイプにわかれるのかな？そして、いよいよレイワが始まる段階で、これまでの仕組みを変えようというのが今回の流れですかね。

つまり、これまでの終身雇用に基づいたお金の使い方などに関する諸々の仕組みも、今後変わっていくのでしょうかね。

[39796: 匿名さん]

手取り1000万ちょいの世代ですが、35年ローン組んで7000万台狙おうと考えています、やはりキツイですかね。心配の方もいると思いますが、総悲観は買いですよ

[39797: マンション検討中さん]

>>39796 匿名さん

頭金、４０００万～５０００万くらいですか？

[39798: 匿名さん]

>>39797 マンション検討中さん
頭金2割、30代ですが
5000出せるなら10年で完済できるから心配しませんよ。

[39799: マンション検討中さん]

まぁ、共働き医者（共にどこでも生きていけるスキルを持つ）で世帯年収3000万世帯が、5000万台後半の駅近マンション購入を悩む場合もあるからね

[39800: マンション検討中さん]

>>39798 匿名さん

5600万を３５年ローンですか。。。ペアローンですか？月々、すごそうですね

[39801: マンション検討中さん]

東京のフツーのサラリーマン世帯（世帯年収１２００レベル）は、今までは３５年で千葉埼玉あたりにて～4000万レベルのマンションを買って、通ってたよねぇ。

[39802: 匿名さん]

>>39800 マンション検討中さん

ペアじゃないです。5500万ローンは厳しいと思っただけです ちなみに今の家賃は22ですが

[39803: マンション検討中さん]

>>39798 匿名さん

管理費、固定資産税、に加え、修繕積み立て金もかかるんですよ。またこれらは一定ではなく、上昇するかもしれませんよ？5600万の大借金にかかる金利も同じく。

[39804: 匿名さん]

>>39801 マンション検討中さん

そう思えば、幕張の駅遠も買えませんね。千葉だけど

[39805: マンション検討中さん]

>>39802 匿名さん

東京2LDKで２２万くらいですね。でもそれって、会社の補助で住みますよね。

まら払う側の観点から、ボーナス抜くと、手取り月収４０ぐらいですよね。その３割は、１２万のくらいですよ。。。これって、管理費修繕費固定資産税こみですよ。

[39806: マンション検討中さん]

>>39802 匿名さん

まさかの、ボーナス払いですか？

[39807: 匿名さん]

>>39805 マンション検討中さん

手取り80ですが、何が勘違いしてるでしょう

[39808: マンション検討中さん]

>>39807 匿名さん

ボーナスなしですか？

[39809: マンション検討中さん]

>>39807 匿名さん

ボーナスあり手取り１０００万
厚生年金ありモデル

手取り４５、ボーナス手取り１００×２回レベルです。このうち、ボーナスをのこしておいて、手取りの３～４割で処理すると、月々１４～１８（管理費などこみ）となりますね

よって、３５年ローンを組めば、おおよそ４０００万クラスです

[39810: 匿名さん]

>>39808 マンション検討中さん

ボなしです、ローン控除も考えれば買った方がお得ですよね、借金嫌いです、皆さんもそう思ってるでしょうね

[39811: マンション検討中さん]

>>39810 匿名さん

みなさんがそう思っているかはわかりません。

[39812: マンション検討中さん]

>>39810 匿名さん

サラリーマンは、厚生年金に加え、企業年金ももらえるから、国民年金とあわせて老後２０ちょいもらえます。それらも踏まえ、逆算して貯金必要かもしれませんね。老後３５年ありますから。

[39813: 匿名さん]

>>39809 マンション検討中さん

45*12 + 200 = 1000？

あんたの算数はどこで勉強したの

[39814: マンション検討中さん]

>>39813 匿名さん

あ、手取り１０００ね。でもそこまでかわらないですよ、誤差。サラリーマンが３年進む感じ


５８×１２
１８０×２

手取りの３ー４割りは１７ー２３万。管理費修繕費固定資産税こみだと、残高減らせるのは、やはり１２ー１８万くらいでは？

やはり４０００ちょいでは？

[39815: 匿名さん]

少し前は23区内の70平米マンションの約半数は4000万円程度で買えたからなー。
借り換えを除いた住宅ローン完済の平均は17年程度。35年もかけて返済する人なんていない。
今、7000万円のマンション買って17年で住宅ローンを完済できるの？できなきゃ平均以下だよ。

[39816: マンション検討中さん]

共働き世帯だと、嫁の厚生年金があれば、６５才から１００才までで、＋６０００～７０００万。これを片働きで現役時だいにためると、２０年で年間３００万貯金。人生１００年は大変だ

[39817: 匿名さん]

>>39815 匿名さん

なんで早く完済しなきゃならんの笑
35年ペースで返済し続けることの何が悪いんだか。

[39818: 匿名さん]

>>39814 マンション検討中さん

アドバイザーの方ですか？
著書あります？世帯年収1500万が狙う郊外4000万台マンション特集みたいなもの書いたら売れると思います。
もしくは都心マンション購入層破産寸前とか

[39819: マンション検討中さん]

まぁ老後が短かったらね。現役時代にたくさん使ってもいいけど、こんだけ老後が長くなると、現役時代に稼いだお金で老後を賄う必要あるからね。暇な老後に毎日家にいてカップラーメン食べるよりは、融通のきく現役時代を少しおさえ目にして、老後に使いたいわ。

[39820: 匿名さん]

>>39819 マンション検討中さん

若い頃にしょぼい住環境にして老後のことを心配しても助からんだと。まずどうやって健康にそこまで長生きすることは大切ではないか。

[39821: マンション検討中さん]

>>39820 匿名さん

そうです。現役時代を健康にいきるために、お、スポーツや体験にお金をそそぐ。そう、いわゆるコト消費ですね。だから、モノではなく、コト消費にお金が使われるんですよ。

[39822: 匿名さん]

湾岸なら、休日は周囲のランニング・ウォーキング出来て道も広い。日本橋から赤坂ぐらいまでは平地だから自転車も余裕。ジムもあってバーベキューもできるし、このあたりは観光も一段とさかんになる。だから、ここのローン支払いが数万程度高くても、コト消費が既に組み込まれてるってこと。幸せに暮らせるマンションだと思います。

[39823: 評判気になるさん]

>>39822 匿名さん

ここは、どんな観光地になるのですか？

[39824: 匿名さん]

>>39823 評判気になるさん

BRT基地としてはいかがでしょうか。オリンピック観光者もしここで下車したら気になるのでは。あとはコンビニに通うですかね。

[39825: 契約者さん]

棟内モデルルームを作ったとのことですが、多分数千万円かかってますよね。
売れ残りイメージが強くなりますし、そのかけた費用分を値下げしてさっさと売り切ってほしかったです。

[39826: 匿名さん]

晴海フラッグの坪単価が220万円から270万円程度と判明した以上、割高なここはさらに苦戦するでしょうね。ここを購入しても残債割れは確実です。

[39827: 匿名さん]

>>39825 契約者さん

どういう積み上げでそんな額になるんでしょうか？具体的にお願いします。

[39828: 匿名さん]

高層階に住むと流産率が上がる　
https://wotopi.jp/archives/41093
イギリスやアメリカの一部の州では、4階以上の物件に子どものいる家庭が居住することを法的に制限

高層マンションいいよね。
でもこの記事が気になって手が出ない。
政府か東大あたりがしっかり調査してなにか声明出して欲しい。。。

[39829: マンション検討中さん]

第７期販売の予告広告が出ていますが、第８期が最終期になるのでしょうか？７期も７次まであると２から３ヶ月くらいかかりますし、あと、半年か年内いっぱいくらいで完売するペース。
晴海フラッグを見てから、決めたいのですがこの販売スケジュールを見るともう少し引っ張れそうですね。

[39830: 匿名さん]

>>39826 匿名さん

判明してないし、ここと晴海フラッグは同条件じゃないですから（笑）

[39831: マンション検討中さん]

地下鉄があっちに通ったら向こうの方がよさそうですね。最近そんな雑誌の記事を良く見かけます。
街全体が大規模に新しく整備されますし、このマンションとは晴海の正反対なので影響はあまりないかもですが。。

[39832: 匿名さん]

>39822
無理矢理とってつけたようなショボい コト消費 ですね。
イマジネーションランドで弁当パーティとか、嫌がりませんかね、子供も奥様も。

そもそも そういう夢見る コト消費をする為に、ここから移動する時間が論外だ、と皆さん言いたいのです。

[39833: 匿名さん]

>>39832 匿名さん
移動する時間って？
ランニング、ウォーキング、自転車、ジム、バーベキューのどれにそんな大層な時間がかかるんでしょうか？

[39834: 匿名さん]

>>39832
お前千葉くせえな

[39835: マンコミュファンさん]

>>39834 匿名さん

湾岸臭

[39836: 匿名さん]

>>39831 マンション検討中さん さん

地下鉄は、晴海通り横ぐらいの位置が有力のようです。

[39837: eマンションさん]

近くまで行ったので見てきましたが、いい感じに仕上がってますね。

[39838: マンション検討中さん]

今度の発売期はたったの5戸だそうで
駐輪場の欠陥もあり、今後も細々と長期販売することが避けられませんね

[39839: 匿名さん]

湾岸埋め立てマンションて全部こんな感じだよね

[39840: マンション掲示板さん]

月島署管内コンビニで女性暴行事件おきましたね。どこのコンビニなんだろう？

[39841: ご近所さん]

AAAですね！
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/04/21/kiji/20190421...

[39842: マンション検討中さん]

220から280万、平均267万 晴海フラッグ

[39843: マンション検討中さん]

>>39840 マンション掲示板さん

＞事件があったコンビニもタワマンの1階にある。住人男性は「静かで治安のいい所なのに…」とショックを隠さなかった。

[39844: 匿名さん]

晴海フラッグは70平米が4500万円からだそうです。
85平米のパンダ部屋は5980万円からの模様。
2012年くらいの相場水準ですし、うまい落とし所かと。
これなら周辺相場への影響もありませんね。

[39845: マンション検討中さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[39846: 匿名さん]

>>39842
>>39844

それ、デマですよ。晴海フラッグスレで出てたやつですよね笑

[39847: 評判気になるさん]

>>39743 マンション検討中さん
ここでは無いけど、徒歩15分の1LDK3700万円で購入して賃貸に3年出して、4200万円で売りました。
レインズに乗せてから半月程で成約しましたけど、、、何か、、、

[39848: mon]

aaa事件はKACHIDOKI THE 何某

[39849: マンション検討中さん]

>>39846 匿名さん

フラッグの方も気にして巡回しているのですか？

[39850: マンション掲示板さん]

でも、200万台は固いでしょ 300いかないみたいですよ
眺望のここか、広さと周辺施設のフラッグかですね

[39851: 匿名さん]

>>39850 マンション掲示板さん

もともと、新聞報道で270-280と言われてましたよ。
晴海フラッグは、タワーは欲しいです！
板マンはフツーの板マンでここよりはちょっと高級感劣りますし、見た目も団地っぽいからパスかな。

[39852: 匿名さん]

>>39850 マンション掲示板さん

あちらはここよりも交通不便ですから、単価ベースなら安いのは確実でしょう。

でも徒歩20分で坪280とかだったりすると割安とは感じられないですね。250でも高いかな。広さは憧れます。

[39853: 匿名さん]

>>39848 mon

あのマンション、以前にも警察きていたみたいですし、問題だらけなんですよね

[39854: 検討板ユーザーさん]

フラッグはBRTの使いやすさが明暗をわけそう。いずれにしろ楽しみですね！

[39855: 匿名]

いつものことながら契約日過ぎると急に静かになるね。昼夜問わず駅遠だのペアローンがどうだの喚き散らしてた人はどこ行った？

[39856: 検討板ユーザーさん]

>>39855 匿名さん
つまりそういうことですね

[39857: 検討板ユーザーさん]

フラッグの価格を見てからでも遅くはない

[39858: 匿名さん]

やはり立地が全て
建物にお金をかけても所詮はハリボテのオマケ
オマケに力が入っているマンションほど怖いものはない

[39859: 住民板ユーザーさん]

>>39858 匿名さん
誰もあなたの住んでいるとこのことなど聞いていませんよ　笑

[39860: 匿名さん]

>>39858 匿名さん
建物はオマケって、某スミフ有明のことですか？笑

[39861: 匿名さん]

>>39860 匿名さん

そして多分そこの関係者というオチw

[39862: 検討板ユーザーさん]

フラッグとここではBRTの本数は違いますか？どうなんだろう。

[39863: 検討板ユーザーさん]

>>39858 匿名さん

>>39858 匿名さん
立地が全て、上物はどうでもいいって言うなら駅 コンコースのダンボールハウスにでも住んだら？
家賃タダ、維持費はダンボールの現物のみで駅直結！（あなたにとっては）最高の物件では？

[39864: 匿名さん]

有明に強いコンプレックスを持ってる人がいますね
両方いいマンションで良いのでは

[39865: 匿名さん]

>立地が全て

誰にとって立地が全てなのか。

千葉で生まれて馬鹿にされ続けてきた人にとって自分の代で見返す為に立地が全てなのか
安月給なのにいつ転勤、いつクビを言い渡されても換金できる様に立地が全てなのか
満足出来る所に住んでてここから動きたくないという立地が全てなのか
満足出来る所に住んでて次も同条件でないと嫌という立地が全てなのか

[39866: 匿名さん]

>>39864
有明にコンプレックス持つ人がいるんですか？
たとえばどういう人でしょう？

[39867: 匿名さん]

売り手にとって利幅を増やすには立地が良い方が利幅は取れる。という意味の立地が全てなのか

売り手にとって好立地の方が高く売れるし客にも「あなたも高く売れますよ」と唆して売りやすいという立地が全て

体が不自由なのであまり動けないので割高だと分かってるけど立地が全て

[39868: 匿名さん]

嫁子供に金銭的不自由を強いても俺様の通勤を優先させたいという立地が全て

嫁子供に通勤通学で楽をさせたいから割高だと分かってるけどあえて立地優先で立地が全て

[39869: 匿名さん]

他人が立地が全てと言ってるので受け売りで立地が全て

[39870: 匿名さん]

立地が全てって断定調がキリっとした語感で好きなので立地が全て

[39871: 匿名さん]

マンション界隈で飯食ってる奴が立地が全てって言ったら
まずそれは疑って掛かれよ

オメーらの事を何も知らないのにオメーらが買う物件を誰が「立地が全て」と決めつけるのか

[39872: 匿名さん]

オメーらに「マンションは立地が全てだぞ」と言ってくる奴らは

オメーらの年収も家族の事も一切考えずに言ってる事を忘れるなよ

[39873: 匿名さん]

この世の中で「〇〇は▽▽が全て」なんて他人に言い切れる連中のメンタリティを疑えよ

[39874: マンコミュファンさん]

最近ののらえもんブログでもあったよね。
子供4人いたらどこに住めば良いだろうか、という質問への回答。
子供4人いる時点で幸せ者、都区内の狭いマンションに住むよりは、郊外一戸建てで広々と幸せに暮らす選択肢も当然、あるべきだよね、と。

[39875: 匿名さん]

そのわりにはスロープが酷い感じで小さい子供はお断りな感じですよね。

[39876: 匿名さん]

>>39874
そりゃそうよ、って話ですよねえ。

[39877: 匿名さん]

>>39872
＞マンションは立地が全てだぞ
いや、実際そうだからｗ
もちろんその価値観が未来永劫続くかと言われるとＮＯだけどね。

[39878: 匿名さん]

>>39877
お前のは単なる言葉遊びだろ

[39879: 匿名さん]

俺「マンションは立地が全てです」

売り手「そう、マンションは立地が全てですから小石川を勧めます」
お　前「そう、マンションは立地が全てですから晴海を買います」
お前嫁「そう、マンションは立地が全てですから恵比寿がいいです」
お前子「そう、マンションは立地が全てですから渋谷がいいです」

[39880: 匿名さん]

俺「マンションは立地が全てです」

売り手「そう、マンションは立地が全てですからお前の収入知らんけど小石川を勧めます」
お　前「そう、マンションは立地が全てですからフルローンで晴海を買います」
お前嫁「そう、マンションは立地が全てですから旦那の収入知らんけど恵比寿がいいです」
お前子「そう、マンションは立地が全てですから友達に自慢できる渋谷がいいです」

[39881: 匿名さん]

評論家「マンションは立地が全てです」

売り手「そう、マンションは立地が全てですからお前の実家知らんけど小石川を勧めます」
お　前「そう、マンションは立地が全てですから嫁の実家無視して晴海を買います」
お前嫁「そう、マンションは立地が全てですから実家に一本で行ける恵比寿がいいです」
お前子「そう、マンションは立地が全てですから友達に自慢できる渋谷がいいです」

[39882: 匿名さん]

評論家ｗ「マンションは立地が全てです」

売り手「そう、マンションは立地が全てですからフルローン組ませてでも小石川を勧めます」
お　前「そう、マンションは立地が全てですから嫁をフルタイム働かせてでも晴海を買います」
お前嫁「そう、マンションは立地が全てですから旦那が一生社畜でも恵比寿がいいです」
お前子「そう、マンションは立地が全てですから親が倒れても友達に自慢できる渋谷がいいです」

[39883: 匿名さん]

小石川は ドボン でしょう。

[39884: 匿名さん]

>>39874 マンコミュファンさん
こんな質問を他人にすること自体が信じられないし、こんな事も自分たちで決められない層が７０００万とかの買い物する事も信じられない。

[39885: マンション掲示板さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[39886: マンション検討中さん]

駅距離がどうにかなれば良い物件なんですけどね。

[39887: 検討板ユーザーさん]

>>39886 マンション検討中さん

そこは、もうかわらないですよ
駐車場で大騒ぎするぐらい、自転車が必要な場所かと。あと、都心に近いのに車を買わないと不便かも。

[39888: マンション検討中さん]

>>39887 検討板ユーザーさん
ありがとうございます。マーケットが調整したらどうしても駅遠からリセールが崩れて行くと思うとなかなか難しくて。クロティアはまだ安い時期だったので大丈夫かもですが、ババを引いてしまいそうですし。

[39889: 検討板ユーザーさん]

>>39888 マンション検討中さん

一番高値の時に一番不便な地域を買わなくても

[39890: マンション検討中さん]

>>39889 検討板ユーザーさん
そうですよね。
MTGと悩んでいて。あっちはもう残り2桁まできてて、こっちはまだ100戸残ってるということは、価格差以上に劣っているとみるのが自然ですよね。

[39891: 匿名さん]

結果論だけど、東向と角部屋の付け値はミスったね。そのせいで売れ残りのレッテルはられてるね。

北、西、南は完売してるし、こちらの向きは適正価格なのでは。

[39892: 匿名さん]

>>39891 匿名さん

価格だけの問題でもないと思います。東でも早めに完売した間取りもあるので。あと、東の高層階と角部屋は売り出しが最後だったのもあると思います。

[39893: 匿名さん]

このマンションは外観、内装とも本当に絵になりますね。
ティアクロと並ぶ遠望は、湾岸を代表するショットと言っても過言ではないですね。

[39894: 検討板ユーザーさん]

ファミリー向けなのにリビング狭くて、カウンターキッチンじゃない間取りしか無いのがなー。

[39895: 匿名さん]

>>39894
どの間取りタイプの話？
全部がファミリー向けというわけではないと思うけど。

[39896: マンション検討中さん]

>>39893 匿名さん
何も考えてない契約者さんが羨ましいです。
はあ…

[39897: 匿名さん]

棟内モデルルームオープンか

足を運んでやるかわりに昼飯とか出るなら、冷やかしだけど考えてやるよ
さすがに100戸買ってくださいのピンチマンションだから、コーヒーだけじゃ終わらねーべ

[39898: マンション検討中さん]

>>39897 匿名さん
うわぁ。さむっ！！

[39899: 通りがかりさん]

>>39897 匿名さん
この方がネズミ男ですよ笑

[39900: 匿名さん]

平成時代の遺物マンションが令和に売り続けるという、滑稽さよ
ネズミもでるは、そりゃ

[39901: 匿名さん]

>>39900
スミフ有明も同じですよ？

[39902: 匿名さん]

>>39897
過剰サービスやお食事券なんかいらないから、サクっと2割引いてくれれば即判子押すｗ
東の中低層も北や西の中高層も大差ないんだから同じぐらいの単価（15パー引き？）が適正でしょ。

[39903: 匿名さん]

20%値引きますかね

正規価格で買ってしまった人の部屋も、値引きがあった瞬間に同じだけ値下がりしますから、難しい判断になるでしょう

[39904: 匿名さん]

スミフ有明コンプさん、有明は10月完成なので令和の物件です
実質半年弱しか違いませんけどね　事実だけ

[39905: 匿名さん]

住民板のこの写真は素晴らしい。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/622504/?q=%E6%B0%97%E6%8C%81%E3...

[39906: 匿名さん]

せやな

てかワイ氏もモデルルームでカツ丼キボンヌ^ ^
ダメならイマジネー損公開空地で弁当食うで^ ^

[39907: 匿名さん]

>>39903
2割はこっちの希望価格だから（笑）

わざわざ棟内造るぐらいだから、現物見せれば・・・っていう自信なのか、
長期戦も辞さない覚悟だろうし、5パーぐらい引き出せれば御の字じゃないの？
いずれにしても本格値引きを期待できるのは引き渡し後の夏以降じゃない？

ただ北、西中高層（坪300前後）と東中低層（坪350前後）が条件的に大差ないと感じるのは本心だし、
ここまで売れ残ってんだから定価で買うのはアホでしょ（笑）

[39908: 匿名さん]

>ここまで売れ残ってんだから定価で買うのはアホでしょ（笑）

そんな事すら気にせずサクッと買って人生を先に進めりゃええんやで
で、お前自身がいつまでも「定価で買うのはアホでしょ（笑）」って言ってる奴を笑えばええんや

[39909: 匿名さん]

そりゃあ先に契約した奴らはたまらんわな。
あとから値引きでもされたら同じだけ資産価値が下がっちゃうわけだし。

[39910: 匿名さん]

三井はあってもせいぜい、家具や家電プレゼントと言った程度。

ちなみに値下げ販売されたということで、資産価値を毀損されたと裁判沙汰になったケースも過去にあるけど値下げ販売はしませんと説明されたとか特別な事情がない限り勝てない。

民法上に扱いはスーパーのタイムセールと一緒。

[39911: 匿名さん]

あとから値引きでもされたら同じだけ資産価値が下がっちゃう
あとから値引きでもされたら同じだけ資産価値が下がっちゃう
あとから値引きでもされたら同じだけ資産価値が下がっちゃう

[39912: マンション検討中さん]

>>39911 匿名さん

先行契約者総出で値下げを阻止する理由は、まさにそこでしょうね。

[39913: 匿名さん]

千葉おじさんｗ

[39914: マンション検討中さん]

晴海フラッグ目当ての来場者の中からこっちに引っ張りたいという意図が透けて見えますよね。
100歩譲ってファミリー向けは時間かければ、どうにかなるかもですが、1ldk はどうしようもなくなる可能性高いですね。

[39915: 匿名さん]

>39912

結果論だけど見る目がなかっただけなんだけどね。

[39916: 匿名さん]

>結果論だけど見る目がなかっただけなんだけどね。

結果論じゃなくて湾岸なんてそんなもん。それ位覚えろよ。

[39917: 匿名さん]

>>39915
んなこたーないでしょｗ
ここはディズニーワールドですよ？パーク内でお土産や飲食代ケチったりする？
契約者さんも同様で高値は百も承知、それ以上に物件に惚れた方々ばかりなんです！
ランニングコストも同様で、コストカットなんか到底望んでいない、
寧ろ倍払ってでも現況を維持して欲しい方達ばかりです！
まあ契約者と思われるポジレスが多いのはご愛嬌ですかねｗ

[39918: 住民板ユーザーさん1]

>>39914 マンション検討中さん

そうですよね。ただし、下記のようなHarumi flagの魅力的なプレゼン見て、提示された価格が安ければ、もう舞い上がって目の前に立つここなんて見向きもされないだろう。
https://www.agara.co.jp/sp/article/5462

[39919: 匿名さん]

あんな危険なスロープとか、コストカット以外の何者でもないですが。

[39925: 匿名さん]

[NO.39920～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[39926: 匿名さん]

値下げ販売してないというのは、すでに定価で契約しちゃった人たち。今から売れ残りを買おうと考えてる人がいたら値下げ交渉は必ずすべき。今が好機だと思う

[39927: マンコミュファンさん]

>>39926 匿名さん
よかったですね、チャンス到来！残り物には福がある?

[39928: 匿名さん]

値引きといっても坪50（70平米なら1000万）くらいだし、想定内の値下がりだろ

[39929: マンション検討中さん]

沖式儲かる確率がリニューアルされましたね。
晴海フラッグの影響も加味しているとおもうのですが
ここは89%とかなり高い評価になってますね。
MTG同じ89%で価格、駅近だけでない指標が評価されてるんですかね。みなさん、大きく変更があった注目マンションありましたか？

[39930: マンション検討中さん]

>>39920 マンション掲示板さん
北仲がすぐ売り切れて、ここより高額な小石川やMTGも好調。一方、ここは引き渡し直前にもかかわらず、100戸レベルで売れ残っていることが、不安なのです。今から定価で買おうとしてる自分ってアホなのかなと。。

[39931: 匿名さん]

>>39930 マンション検討中さん
北仲は外れたの？ MTGも小石川も買わなくて、
ここの300以下の部屋も気に入らなくて買わな買ったんでしょ？

他探しなよ。

[39932: 匿名さん]

今だったらブランズ豊洲、晴海フラッグの方が間違い無いと思う。早く欲しいならシティタワーズ 有明かな

PT晴海は悪くは無いけど、立地は凡庸で地区No1マンションとも言えないし、選択肢があまり残ってないのと、資産性気にする人は値下げしてくれない限りあまりお勧めできないかと。建物はすごく良いし気に入ったならいいと思うけど！

[39933: 匿名さん]

だいたいタワマンは80％台に上がってるよ

オッキーも大変だな

食べてくためには提灯も仕方ないとは言え

[39934: マンション検討中さん]

>>39932 匿名さん
ありがとうございます。
価格差考えても、買うならMTGでしょうか？
優先事項はほぼ資産価値です。

[39935: 匿名さん]

>>39932
シティタワーズ有明はバクチだよ。
商業施設が大ハズシの可能性大有りだからね。買うなら内容をよくよく見きわめてからの方が良い。

[39936: 通りがかりさん]

選手村、安くなかったですね。

[39937: 匿名さん]

パークハウス晴海はドボンだよ。
イマジネーションランドが大ハズシの可能性大有りだからね。買うなら内容をよくよく見きわめてからの方が良い。

[39938: 検討板ユーザーさん]

選手村の値付けからすれば、ここは売れると思いますよ

[39939: マンコミュファンさん]

>>39937 匿名さん
物件名すらロクに言えない物件の検討スレにいる君って。。。汗

[39940: 匿名さん]

>>39936：通りがかりさん

ほんとですね。
これは想像よりけっこう高いですね。

[39941: 匿名さん]

フラッグの価格発表待ちだった人が戻って来そうですね

[39942: 匿名さん]

有明は都心から遠いし無いな。
フラッグは良いけど、眺望良いと坪単価300超えるのか？

[39943: 匿名さん]

>>39942
そこがまだ分からないところ。
もし眺望良くて300未満だったら、即完でしょうねぇ。

[39944: 匿名さん]

>>39942 匿名さん

超えるでしょうね、、、
ここも、南は低層でも超えてましたよね。

[39945: 検討板ユーザーさん]

フラッグは面積のせいでグロスで高くなることもあり、価格破壊な坪単価でくるかと思ったけど、割りとまともな値付けでしたね。一般サラリーマン層で買える人そんなに残ってるのかな。

[39946: 検討板ユーザーさん]

みんなフラッグ意識しすぎ ほら、ここはディズニー風味なんだから高くても即完売と言われてたでしょ 自信持ちましょ

[39947: 検討板ユーザーさん]

フラッグ60平米で5,000万 それなりに需要あるのでは？

[39948: 検討板ユーザーさん]

フラッグ60平米で5,000万 それなりに需要あるのでは？

[39949: 匿名さん]

>>39948 検討板ユーザーさん
4980ってこと？

[39950: 名無しさん]

晴海フラッグ待ちだったけど、失敗した?。。
思ったより高いなぁ。

それならここの北か西向き買っときゃよかった。
ここの東向や角部屋は、うちの予算じゃしんどいし、路頭に迷う。

[39951: 匿名さん]

晴海フラッグよりここの北向き70平米を5900万円で買っておけば良かったな。

[39952: 匿名さん]

>>39951 匿名さん

そんな部屋あったの？

[39953: 検討板ユーザーさん]

晴海フラッグは、85平米で5000万台からのようですよ
どうも

[39954: マンション検討中さん]

>>39953 検討板ユーザーさん

それ、デマです。
本日複数報道がありましたが、2LDK60m2台が5000万円台から、とのことです。

[39955: 検討板ユーザーさん]

フラッグの話をしないほうがいいよ。
ここの契約者が怒るだけ。

[39956: 匿名さん]

ここの割安感が際立つね。

[39957: 匿名さん]

フラッグに全てを握られた従属マンション。笑

[39958: 匿名さん]

>>39954 マンション検討中さん

妥当な価格だね。ここよりも少し安い程度。

[39959: 匿名さん]

>>39905匿名さん
すごい２階の天井を上げましたね。
ここは防潮堤より低いので、津波や高潮に備えて、これだけ2階の天井を上げておけば、３階住居部分は安心かもしれませんね。

[39960: 匿名さん]

>>39955：検討板ユーザーさん

フラッグの話ししても誰も怒らないと思いますよ！
ご近所さんだからみんな仲良く行きたいのでは？

[39961: マンション検討中さん]

>>39960 匿名さん
フラッグがご近所さんという感覚だと、もはやどこでも駅近ですね。羨ましい。

[39962: 匿名さん]

同じ晴海なのだから、ふつうにご近所さんで良いと思います。
自治会もあるし、フットサル大会みたいに、湾岸マンションが集まるイベントもありますしね。実際に顔合わせる機会も多いですよ。

[39963: マンコミュファンさん]

フラッグの新設小中は、ここは学区外ですか？

[39964: 匿名さん]

おそらく、
というか至近に第三があるのでそちらでは？

[39965: マンション検討中さん]

>>39962 匿名さん
別に否定しているわけではなくて、その感覚が羨ましいだけですよ。

[39966: 通りがかりさん]

フラッグの価格から推測すると、やはり地下鉄駅は環2側にできるのでは。最近、それを示唆する記事も多いですし？

[39967: 匿名さん]

>>39963
選択制だし泰明や私立狙いも少なくないだろうから意外と入れるんじゃないの？
結構距離あるし校舎が新しいことを除いて、わざわざ入れたいほどのレベルかも未知数だし、
あんまり先のことを気にしても制度が変わることもあるし、話半分でね。

[39968: 匿名さん]

中央区は、特認校制度ですね。

[39969: 匿名さん]

>>39961：マンション検討中さん

まぁまぁまぁ、そう言わずにw
余裕持ってリラーックスリラーックスw

[39970: 匿名さん]

えっ

こんなところから 泰明や私立 に通うんですか

[39971: 匿名さん]

駐輪場スロープ問題が露見したから、HARUMIフラッグに浮気した人は戻ってこないでしょ。

三井がどう対応して事態を収集するかお手並み拝見。

[39972: 匿名さん]

このスレ見てるとパークタワー晴海とフラッグの板マン比較検討している人が多いように見えるんだけど、どーゆうこと？

[39973: 通りがかりさん]

>>39972 匿名さん
比較検討というよりは、晴海フラッグの価格の影響がここの資産価値に影響があるか購入者のチェックが入ってるだけかと

[39974: 匿名さん]

晴海フラッグの価格がと言うより、価格によって購入検討者の行動がどうなるか、が関心の的になってるのではないかな。

[39975: マンション検討中さん]

タワーマンションも板マンが上に積み上がってるだけで、本質的には同じですよ。
中央区晴海に所在する物件として、両方検討しています。

[39976: 匿名さん]

>>39975 マンション検討中さん
えっ、どう同じなのか分からないのですが？

[39977: マンション検討中さん]

>>39976 匿名さん
じゃあ一生わからないままいろや。

[39978: 通りがかりさん]

おのぼりさんや、中国人は、場所でなくて、タワマンか否かで住居を選びます。そういうひとにどうこう言っても無理。

[39979: 匿名さん]

>>39977 マンション検討中さん
説明できないなら書かなきゃいいのに。

[39980: マンション検討中さん]

>>39979 匿名さん
このくらい理解できないなら書かなきゃいいのに。

[39981: 匿名さん]

地下の駐輪場なのに電動スロープがないってこと？ということは坂を押して登るってことなの？

[39982: 匿名さん]

>>39981
みなさん、フラッグに集合してますよ？

[39983: 匿名さん]

>>39978 通りがかりさん

場所で選んでるくせにどっちも駅距離のある晴海物件なの？
結局坪単価の安い物件しか買えないだけってこと？
特に湾岸は願望が重要なのに、板マンと同じって。

[39984: ご近所さん]

タワマンだとこんな感じだよー。

[39985: 匿名さん]

格上のハルミフラッグが売り切れない限りここは売れないと思いますよ

[39986: 匿名さん]

ここは、電動自転車に乗らない人しか買わないと思います。

[39987: マンコミュファンさん]

>>39985 匿名さん
えー、あと5年くらいここは売れないのかー。それなら晴海フラッグの板マンとゆっくり比較検討できますね。

[39988: 匿名さん]

やっぱタワーはいいなぁ。見晴らしいいのはやっぱりいいよ。

[39989: 匿名さん]

>39987

三井はスミフみたいに何年も時間をかけてってやらないと思うけど。どっかのタイミングで何らかの手を打つでしょ。

[39990: マンコミュファンさん]

一度、予定価格から値引きしたのにこの状態ですからね。

[39991: 匿名さん]

フラッグ安く売っても充分利益出るのだから、ここが売れずに損失出しても問題ないでしょ。

[39992: 購入経験者さん]

マンション管理会社ってきたないことするなぁおどろいた。

[39993: マンション検討中さん]

>>39992 購入経験者さん
どうしたの？

[39994: 通りがかりさん]

眺望重視だとフラッグの板マンのレインボービューは、タワマンではありませんが、そうとう良さそう。

[39995: 匿名さん]

ここは外観は一級品だから、フラッグ見にMR来た人を一本釣りする作戦では。

[39996: マンション掲示板さん]

>>39995 匿名さん

なんか哀愁漂ってますね。これから入居なのに。

[39997: 名無しさん]

契約者ですが、仕上がりには満足してますよ。
入居が楽しみです。本音ですよ。

[39998: 匿名さん]

>>39997
自分たちが満足。それが一番だわね。

[39999: マンション検討中さん]

>>39997 名無しさん
契約者のバイアスかかったご意見は控えていただきますようお願いします。
ここは検討板なので。

[40000: 匿名さん]

ネガの卑屈に乾杯！
頑張ってくださいね！