積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[451: 匿名さん]

＞＞450
そうそう、一条と積水なら基礎から違う。
安かろう悪かろう。
値段の高いＨＭは見えないところにお金掛けてる。
大手で建てるなら、積水クラスでないと。

[452: 匿名さん]

ダサい家にするか、寒い家にするかの究極の選択だな

[453: 匿名さん]

＞＞452
積水寒いか？
寒いのはへーベル。（笑）

[454: 匿名さん]

ちゃんと現場を見ればわかるが、一条は基礎はしっかり作ってるぞ。
ダサいけど。

[455: 匿名さん]

現在進行形の話し

一条工務店 害虫について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/610222/1/

一条工務店の方はコチラにどうぞ( ^-^)_旦～

[456: 匿名さん]

＞＞454
そりゃ、そこらの工務店と比べたら、一条の方が上だろうね。
でも、へーベルと比べたらどうだい？
積水と競合するのはへーベルクラスの富裕層もいるからね。

[457: 匿名さん]

＞＞455
虫なんてどこのＨＭでも多少は出るよ。
一条に限らず。

それにしてもちょっとした隙間でも入ってくるなんて
凄い田舎なんだろうね。

[458: 匿名さん]

積水というけど、ほとんどは《庶民の家》か建売ではないのですか？
東京森都心は、積水ハウスだけでも３４１区画あるし。

[459: 匿名さん]

＞450、＞451
ホワイトウッドが値段相応とは初耳です。
何にも知らない顧客相手だと営業も楽ですね。
顧客を馬鹿にしてますからシェアーをドンドン失います。

[460: 匿名さん]

シャーウッドはwwの集成材がいやなら住み林のBFにするとかSE工法の会社を調べれば良い。
そそもそも在来工法で無垢とか決めているなら積水スレに居るのは時間の無駄ですよ。

[461: 匿名さん]

サッシも安物を使うから結露する。
値段相応なんてないよ、ボッタクリ価格なだけ。

[462: 匿名さん]

＞＞461
ぼったくりはどこのＨＭ、工務店も同じ。

それなら大手で潰れないところが安心だよね。
住林のＢＦだってオウシュウアカマツの集成材だしさ。

[463: 匿名さん]

積水ハウスのサッシは数年前は一条工務店と同じＹＫＫの樹脂とアルミの複合サッシに旭硝子のアルゴンガス入りのペアガラスだよ。

で最近は一条はトリプルガラス、積水ハウスは真空ガラスになっただけ。

トリプルや真空ガラスになったからといって光熱費が激減する訳でもないけどね。

樹脂とアルミの複合サッシとペアガラス位が色んな意味でバランス良かったのだけどね。

[464: 匿名さん]

潰れない会社等、無い。
シャープ、三菱自動車の末路は知ってるね。
手を差し伸べるメーカーが有るから幸せ。
住宅などは技術がほとんどゼロだから見向きされない。

[465: 匿名さん]

＞＞464
そこらの工務店よりは遥かにいいでしょ。
中小の工務店なんか歳越せないところもあるんじゃないかな。
積水など大手ＨＭはここしばらくは安泰だよ。
少なくとも、積水、へーベル、ハイム、住林、一条位はね。

[466: 匿名さん]

ミサワは既に駄目で傘下入り。
三井ホームも怪しい。
次は何処のＨ．Ｍかな？
注文住宅の落ち込み割合の多いのは積水ですね。

[467: 匿名さん]

＞＞466
ミサワは国が助けた。小泉内閣の時ね。

[468: 匿名さん]

＞＞466
注文住宅の落ち込みが酷いのは中小の工務店だよ。
割合で言ったら大手ＨＭのシェアの方が伸びてる。

[469: 匿名さん]

大手は想像より株価みてれば分かるわ。積水は数年前に建てたとき800円台だったか。、買って置けば良かったと今でも思う。

[470: 匿名さん]

あの旭化成建材事件のへーベルでさえ、株価の落ち込みはそうでもなかった。
やっぱ、大手は強いよ。

[471: 匿名さん]

シェアーは意味が無い、儲からないと会社は成り立たない。
相続税対策でアパートが売れただけ、これからは無くなる。
かなり危険。

[472: 匿名さん]

＞＞471
どう考えても積水は勝ち組でしょう。
なんで危険と思うの？何か恨みでも。

[473: 匿名さん]

戸建住宅建設は毎年5%以上の割合で落ちているが、
賃貸住宅建設や一括借り上げがそれを補っているから安泰と思うぞ。

もはや積水の屋台骨は戸建ではない。

[474: 匿名さん]

＞＞473
5パーセント落ちなら、他の大手もそう。
へーベルや住林もね。
その位、何でもない。

[475: 名無しさん]

>>474
大手の中では積水が一番落ち込みが激しい。
大手でも一条は毎年10%くらいは伸びているしな。

[476: 匿名さん]

＞＞475
積水はこれまで一人勝ちだったからね。
でも一条はないよな～、ダサすぎて。

[477: 匿名さん]

Q値C値信者が積水ハウスの家より光熱費が高いからまた暴れてる。

[478: 匿名さん]

そのダサい一条が一番伸びているというのが残酷な現実だけどな。

積水も他の大手（一条を除く）も戸建より賃貸に力を入れ始めている。

[479: 匿名さん]

販売戸数や売り上げが5％上がろうが下がろうが投資家じゃあるまいし、注文する客からすると何か関係あんの？

[480: 匿名さん]

＞＞479
同意。
普通に考えて積水でしょ。
金がなかったら一条でガマン。

[481: 検討者さん]

一条だって他のHMのような外観にすることも可能。やり方次第ではダサい家でなくなる。

[482: 匿名さん]

積水の家って味気ないよ
クレームでないようにガシガシに固めた感じ

[483: 検討者さん]

>>466 匿名さん

ミサワがはダメではないよ。破綻した時の理由しってるのかな？
戸建部門は黒字だったんだよな。

[484: 匿名さん]

＞＞483
ミサワパーク行った事あるけど、あそこはなかなか良かった。
ハウスメーカーとしての歴史を感じた。

[485: 匿名さん]

　http://chumon-jutaku.jp/knowledge/contractor/4-4/6067/

これを見ると如何に積水ハウスの落ち込みが激しいかが分かる。
10年前に２００００棟以上だったからかなり厳しい状態だね。
ミサワも同じく厳しそうだね、へーベルも杭打ち問題で今年は激減するだろうけど。
　　　　

[486: 匿名さん]

>>485
一条が乗ってないのはなぜ？

[487: 口コミ知りたいさん]

>>486 匿名さん

スムストックに入ってないからじゃない

[488: 匿名さん]

＞486
これは大手のみのランキングの様ですね。
一条は12000棟前後のようですが上場しておらず正確な数は分かりませんね。

ちなみに１０年前のを見つけました。

2006年度

1位 積水ハウス　　　20,680
2位 大和ハウス　　　11,270
3位 セキスイハイム 10,820
4位 ミサワホーム 10,750
5位 住友林業 9,350
6位 タマホーム 8,270
7位 旭化成 　　　　7,200
8位 パナホーム 7,200
9位 一条工務店 6,650
10位 一建設 　　　　6,500
11位 三井ホーム 5,100
12位 トヨタホーム 5,024
13位 アーネストワン 3,815
14位 飯田産業 3,100
15位 東栄住宅 2,890

この時は積水ハウスの独壇場ですね。一条など１/３以下ですｗ

[489: 匿名さん]

上場していなきゃ開示で分からない。 同じ土俵じゃない。まー、これから建てるせしゅには関係ないけど。
木造2×、、工法が好きなら一条含め同種のHMを選定すれば？そういう事すら決めないでHM廻りしていたらいつまで経っても家は建たない。

[490: 匿名さん]

4号建築物で甘んじられるなら一條で頼めばいい。わざわざ積水とか鉄骨メーカースレで吠えても場違い。

[491: シャーウッドさん]

僕はどうすれば・・・

1億円以上払っても、所詮は4号建物か・・・
http://www.sankei.com/economy/news/160822/ecn1608220020-n1.html

[492: 匿名さん]

多分、シャーウッド工法というSE工法でしょ？構造計算書必修だから4号じゃないんでないかい？契約書とか貰った書類に書いてない？プロでもシャーウッド施主でもないから営業とかに聞いてみ。

[493: 匿名さん]

まあ積水でも鉄骨はドンドン減っていってるんだけどね。
この調子だと10年後には4号建築物のシャーウッドが逆転するかもね。

[494: 匿名さん]

>492
４号は４号だよ。
構造計算なら大手は普通に行う、一条ですらしとるがな。タマは知らないけどｗ
義務がないだけね。

[495: 匿名さん]

都内ですが、311以降近所で数件建て替えたのを見ましたが積水の鉄骨5、積水の木造2、ヘーベル3、 RC1、聞いたこと無い工務店2。印象として狭い範囲だけど建て替えは積水が多いそして木造以外で建て替える感じ。

[496: 匿名さん]

同じく都内ですけど、地域によるのかも。3.11以降では、積水ゼロ、へーベル５、パナ２、一条２、三菱地所１、三井１、地元複数の工務店４、建売２階と３階の木造多数、かな。注文住宅ではへーベルがダントツに多い感じで、積水を全く見ないのも不思議。

[497: 匿名さん]

>>488 匿名さん

なんで10年前？
これしかなかったの？

[498: 戸建て検討中さん]

ビエナかマキシオで三階建て、
述べ45坪で建てたいと思ってるんですが、
坪100万ぐらいで行けるものなんでしょうか？

正直5000万までは覚悟しているんですが。

[499: 匿名さん]

＞＞498
へーベルでも同じ質問してたね。
積水の方が提案力、内装レベルは上だよ。
この業界では有名。

[500: 匿名さん]

>>498 戸建て検討中さん
ヘーベルもだけど坪単価100万じゃ建たないですよ。延べ床減らせば総予算で建つけど。

[501: 匿名さん]

マキシオは確かに高いですが坪100万もあれば大丈夫ですよ。
まあ初期の提示額は坪100万超えると思いますがヘーベルと競合させれば値引きを頑張ってくれると思います。
値引きはヘーベルの方が多いと思います。
もちろん贅沢な仕様は難しいと思いますが。

[502: 戸建て検討中さん]

>499-501
お話を総合するとマキシオなら可能性がありそうなのかなと。
ビエナかなり欲しいんですが、冷静に判断します。正直ヘーベルはデザインが…笑

ありがとうございます。

[503: 匿名さん]

＞＞501
値引きなんて、営業が最初の提示金額にテキトーに盛ってるだけ。
お宅だけ特別、なんてあり得ない。
ちゃんと高粗利は取ってるよ。
へーベルも積水も、というかどこのHMも。

いくら盛るかは営業次第。お客によって変える。
売れてる営業ほど高粗利取ってるよ。
お客はすごくマケてくれた～！いい営業だった～！なんて喜ぶけど。（笑）

だから、値引き金額なんて気にしない方がいい。
ただ、各社競合させるのはいいと思う。
肝心なのは向こうの言いなりにならない事だね。

[504: 匿名さん]

競合させるなら、当て馬として一条も入れといたほうがいいぞ。
ここは値引き一切なしで一発で物凄く安い金額を出してくるから、見積もりを持っておいて損はない。
鉄骨じゃないけど3階建てもあるしね。

[505: 匿名さん]

>>488 匿名さん
過去の栄光だな

今は全く売れてない

[506: 匿名]

>>505 匿名さん

だから、ここで頑張ってるんだよ。
わかってやれよ。

[507: 匿名さん]

ネットにかじりついてないで営業しろよw

[508: 匿名さん]

20000棟売ってた時代と従業員数はさほど変わらない

そりゃぼったくらないと会社は死活問題だよな
こんなところでサボってないで働けよ

それとも週末にカモをフルボッコにするから大丈夫なのか？

[509: 匿名さん]

積水スレは、荒れすぎてるから他のスレで頑張ってきます。

[510: 匿名さん]

ネットが普及した現在はイメージ戦略の宣伝だけで情弱をカモれる時代は終わりました。
ですから積水ハウスの戸建ては何か大きな変革をしないとこのまま縮小していく一方でしょう。
現在は比較的カモが多い集合住宅に力を入れて何とか保っている様ですが集合住宅も供給過多で何れ飽和状態になるでしょうね。

[511: 匿名さん]

積水はいいんだけど、いまいち野暮ったいんだよ。
CMにしてもカタログにしても。
きっと幹部に頑固ジジイがいるんだよ。「うちはコレでやってきた」みたいな。
昔、アクタスとコラボした商品（生活を遊ぶ家）なんか良かったけどな～。

[512: 匿名さん]

また変なのが沸いてきたな

結局トータルバランスは積水ハウスが一番良いな！

[513: 匿名さん]

トータルバランスがいいのに売れない謎。
ここまで右肩下がりになっているということは、客が求める価値と積水が提供する価値が合致しなくなってきているんだよ。

[514: 戸建て検討中さん]

単純に高級路線に移行したからじゃないですか？

IRを見るかぎり、2014から利益率重視に転じてますし。坪単価も確実に上がってます笑

[515: 匿名さん]

利益率は某工務店より低そうだけど・・・

高級路線に振る前にリストラしたほうがいいんじゃないの？

[516: 匿名さん]

積水、高級路線でいいと思う。
世の中、貧乏人ばかりでなないし。

[517: 検討者さん]

積水が開発している分譲地は住民の質がいいもんな。それに比べ、ローコスト住宅の分譲地のはイマイチだもんな。

[518: 戸建て検討中さん]

>>515 匿名さん
某工務店は原価削減かなり徹底してますからね。まさにオフショア開発と言うべきかと。

[519: 匿名さん]

金に糸目を付けないお客が多いのは確か。
素性がいい。
あとは、へーベル、三井、せいぜい住林くらいか。

貧乏人は買えない位の価格帯にすればいいと思う。

[520: 匿名さん]

金に糸目を付けない客はハウスメーカーなんかで建てないでしょ？
平均3000万台程度の家なんだし。

低所得層は既に買えないので問題ない。

[521: 匿名さん]

＞＞520
いやいや、たまに積水クラスは単世帯で億超えいる。
取りあえず名の通ったところならいいだろう的なお任せタイプ。
営業ウハウハ。

[522: 匿名さん]

どんな業種でも言える事だが、予算がないのにあれもこれも要望されても出来ないことは出来ない。また予讃がないと受ける側のやる気にも影響する。

[523: 匿名さん]

積水の戸建住宅の平均価格は2,847万円に過ぎない。
販売戸数が13,612戸で売上高が3,875億円だからな。

[524: 匿名さん]

＞＞522
その通り。
予算を言ったら、その金額で出来ると思っている。
予算オーバーで建てられなかったら、逆切れする客。
で、こういうスレで恨み辛み。
営業だってボランティアじゃないんだからさ。
真剣に考えてるお客にとっては、迷惑だし、邪魔。

[525: 匿名さん]

もう、平均単価は○条と変わらないね。
高級でもなんでもない。

[526: 匿名さん]

そもそも、計画していた見積り額から下がることなんてめったにないんじゃないの？？

見積り額で建てれると思ってるやつがだめだね

[527: 匿名さん]

積水ハウスの営業も大変なんですね。
給料しっかり貰ってるんだから、頑張らないと…。

[528: 匿名さん]

>>526 匿名さん
大手の場合はそうですね。工務店やローコストなんかは、つなぎ融資の絡みがあるせいか最初に多めに見積もってそれ以内におさめるのが普通ですが

[529: 匿名さん]

>524
>526
こんなところで愚痴ってるのは若い営業さんかな？
お客がちゃんとした予算を提示することは当然だが、その予算内に収めて提案して見積りつくるのが一人前の営業でしょ？
予算が全然足りない客ははじめからやんわり断ればいい。

[530: 匿名さん]

何が何でも坪１００とかの基準があるのですか？

坪１００で付いていた太陽光、床暖房、エネファーム、全部とったから下がったかと思ったら、ゾンビのようにまだまだ坪１００（笑）一体どんな家なら下げてもらえる訳？

[531: 匿名さん]

＞＞529
れっきとしたお客ですが。
建てないお客ほど、バス見で偉そうにしてる。
あれ、迷惑だった。

＞＞530
大手は坪100が相場。
いい加減に諦めれば。

[532: 匿名さん]

＞＞529
我が家は最初の予算4500万。（土地別）
最終的には5400万払った。
モノが良ければ出すよ。
お客の予算なんて、そんなものさ。

[533: 匿名さん]

＞529
＞お客がちゃんとした予算を提示することは当然だが、その予算内に収めて提案して見積りつくるのが一人前の営業でしょ？
この人、勘違いしてるね。（笑）
金のないヤツは工務店へ行きなさい。

[534: 匿名さん]

当初見積りは概算でしょ、打合せ進めると変わるし、また付帯工事費等はやってみないと分からない典型。

[535: 匿名さん]

仕事がない暇な営業さんが大量に湧いてきたねw
そんなスタンスだから客離れ起こしてるのにね。

[536: 匿名さん]

>>532 匿名さん
>モノが良ければ出すよ。
モノはしょぼいですが？

[537: 匿名さん]

＞＞536
外壁をダインに、キッチンはクリナップSSクラフトマンシップ。
あと、外構やら家具（アルフレックス）やらで何百万かUPしたね。
予算と言っても、雑誌か何かで積水だったらこの位の値段かな～と
こっちが勝手に決めた金額。
諸経費だって本体の3割位するしね。

[538: 匿名さん]

＞＞535
私はオーナー、ヒマな専業主婦ですが。（笑）

[539: 匿名さん]

＞＞530
積水が諦めきれずに、工務店から戻って来たの？

[540: 戸建て検討中さん]

坪100じゃ全然収まらないよ、正直。

特にビエナだと120行っちゃうんじゃないかと。
でもヘーベル、三井ホーム、住友林業でもあまり変わらないのよね…汗
これでちゃちい家になったら、マジで泣ける…

[541: 匿名さん]

>>540
そうそう、積水、へーベル、住林あたりなら込み込み坪100万からだね。
ギリギリ値切って最低の内装で。

[542: 戸建て検討中さん]

>>541
やっぱり内装は最低限になるのか…
45坪5000万円以内は余裕と思ったけど。

ヘーベルだと6000行くかもと言われ、青ざめています笑

[543: 匿名さん]

５４０　ビエナは三階建てですよね。１００なんて無理でしょう。

５４１　コミコミ１００ですか？二階建て本体のみ、ショボい内装で１００と聞いた。

５４２　へーベルの方が安いみたいですよ。内装はショボいらしいけど、へーベルの方がマシかも。

[544: 匿名さん]

40坪ちょっとで

太陽光も10kw以上搭載して

エネファームも採用

キッチンもクリナップのSSよりも100万円以上高いオーダーキッチン入れたけど

坪100万円以下だったよ

[545: ヘーベリアン]

＞＞543
住林だったら、コミコミ坪100で建つよ。（本体＋諸経費）
延床30で3000万。
でもこれ最低ラインね。3000万～3500万ってとこかな。
住林は最後にグッと引いてくる。
つまり高く見せて実は安物って事。

一般的には積水よりへーベルの方が高い。
うちがそうだったから。
200万位違ったかな。

[546: 戸建て検討中さん]

ちなみに、シャーウッドだったら
45坪二世帯三階建てで本体3800万の概算だった。
おそらく、込み込み4800ぐらいと見てますが。

[547: 匿名さん]

皆様、すみません、質問ですがコミコミはどこまでコミコミですか？

本体、付帯費、印紙代、登記料、太陽光、床暖房、エネファーム、火災保険、外構、解体、地盤改良、などあると思いますが？

[548: 匿名さん]

>>537
諸経費が3割⁉︎本体が3000万円だとしたら、諸経費で900万円だぞ。
あり得ないでしょ。

[549: 口コミ知りたいさん]

>>548 匿名さん
外構じゃね
金かければ600万円くらいかかるよ

[550: 匿名さん]

＞＞547
そう、それすべての金額が諸経費。

＞＞548
総額としてはそんなもんだよ、どこでも。
本体7割、諸経費（本体以外の金額）3割。