注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「積水ハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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  3. 積水ハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
 

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匿名さん [更新日時] 2019-09-16 22:45:54
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積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

価格・坪単価、値引きの話題も歓迎です。荒らしや誹謗中傷はスルー&通報でお願いします。
ーーー
[住宅コラム]ホームインスペクションの実体験に基づく「積水ハウスの評価」https://www.e-kodate.com/html/column5_2/
[住宅コラム]ホームインスペクションの実体験に基づく積水ハウス株式会社(シャーウッド)の評価 https://www.e-kodate.com/column/column5_7/
積水ハウスの住宅実例 実際に建てた人に聞きました(住宅実例スレ) https://www.e-kodate.com/bbs/thread/639806/



[スレ作成日時]2015-08-31 23:51:29

積水ハウス  
所在地:大阪府大阪市北区大淀中一丁目1番88号 梅田スカイビル タワーイースト
公式サイト: http://www.sekisuihouse.co.jp/

積水ハウス口コミ掲示板・評判

コメント  

201: 住まいに詳しい人 
[2016-06-19 14:57:34]
営業の方の名刺にプレハブコーディネートやローンアドバイザーとか書いた会社のお名刺見るんですが、営業なら2級建築士や宅建取引士など有る人でないときちんとした知識ありませんよ。国家資格を取るの大変ですから、注文住宅の営業は、何もなくてもできますが有る人ない人ではかなりの知識の差がでます。私も大手ハウスメーカーにいましたが何も資格ない人が担当営業なら最悪になるのたくさんみてましたからね。
202: 匿名さん 
[2016-06-19 17:32:39]
積水ハウスの決め手は、土地です

建築条件付きだったので

203: 検討中の奥さま 
[2016-06-20 01:54:58]
積水ハウスの古いシャーメゾンに
学生時代、4年間
住んでいました。

真冬の夜、髪を乾かさないで、
寝ていたら、朝、髪が凍っていたこと。
ふと。思い出しました。

だから、暖かい家で、過ごしたいので、
シャーウッド、三井ホーム、
住友林業、スェーデンハウス、
ジューテックホーム、オリエンタル
ハウスの中で検討し始めました。

各社のいいところ取りしたいです。
とても、比較が難しいです。


204: 購入検討中さん 
[2016-06-23 10:03:17]
決め手教えてくださってありがとうございます
これ!といったものが無いですよね
平均点な感じが積水ハウスでしょうかね?
作りそこそこ、値段は高いってことでしょうか
鉄骨は寒いっていうのに怯えています
床暖房は入れないので
今の築40年の家より寒かったらどうしよう
205: 周辺住民さん 
[2016-06-23 22:39:34]
>>204
そんなわきゃないでしょ
206: 匿名さん 
[2016-06-24 11:15:00]
積水に限らず鉄骨で大手の坪単価目安100万位はみておきましょう。これが無理なら語る時間が無駄ですよ。
207: 匿名さん 
[2016-06-24 11:43:43]
大手ならどこも予算は坪100前後は欲しいところ
建物の坪単価ならハイム等のユニットなら60~、積水ハウスなら70~可能
208: 匿名さん 
[2016-06-24 12:09:16]
坪単価なんて施主の価値観や好み、何に拘るか
建築条件や競合の有無、契約時のタイミングや担当営業の裁量で変わりますよ
http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/6066/

坪100万~は高過ぎですよ…きっと足下見られてボッタクられてます(ただし軟弱地盤や施主がオプション山盛りにしたなら適正価格かも?)
209: 匿名さん 
[2016-06-24 15:13:13]
>208
延べ床が同じでもHMの注文シリーズによっても違う、この表の平均以上掛かると思った方が良い。
また仕事でも個人の教育費でもそうだと思うが、予算組する時は平均以上で組む(想定)のが基本。
210: 住宅検討中さん 
[2016-07-14 11:44:24]
先日積水ハウスで見積もりを取ってもらいました。
妥当かどうか教えていただきたいです。
建物34坪(Be-Mode二階建)2,550万
太陽光HEMS        200万
地盤改良          200万
カーテン照明        70万
給排水           100万
外構            250万
諸費用           150万
値引           -131万

総額           3,660万

担当者からは、ZEH仕様にしてるのでグレードはかなりいい方です。
すぐ契約すればZEH補助金にぎりぎり間に合うので補助金もおります。
とのことで悩んでいます。

この値段は高いのでしょうか?
211: 匿名さん 
[2016-07-14 14:29:22]
安いとは思いませんが、小さいのでそんな物でしょ

積水で本体価格2500万ぐらいなら
設備をタマ、レオ、ヤマタあたりのローコストと比べたら悲しくなるかも知れません。
積水は何も言わなければキッチンがリシェルの最低グレード(しょぼいパネル)だったりします。

設備を明確にして自分の納得できる物を指定して再見積しないと、後から追加費用が発生します。
212: 匿名さん 
[2016-07-14 15:16:35]
Be-ModeとISシリーズの違いが判らないから何とも言え無い。
また、ローコストメーカーと比較する意味無いでしょ。
213: 匿名さん 
[2016-07-14 17:07:59]
ローコストと比べられて困るのは安物つっこんだ積水の営業だけ
214: 匿名さん 
[2016-07-14 17:15:12]
>>213
別に困んないでしょ。普通、積水とか考えている客は競合にローコスト入れないでしょ。不自然過ぎる。
215: 匿名さん 
[2016-07-14 19:21:48]
そのあたりと比べたら高いのにスペック低いのがバレる
216: 匿名さん 
[2016-07-14 19:55:46]
完成宅を見に行きましたが
内装はすべて樹脂って感じで味気無さ100パーセントでした
ベルバーンや集成材に予算取られて内装に回らないんならやめたほうがいいと思います
高いだけにがっかり感が半端じゃないです
217: 匿名さん 
[2016-07-14 21:24:19]
鉄骨、ダブルシーカスと独自の外壁とか必要性や魅力が無いと思うなら他の鉄骨メーカーHMすれば?! また木造なら沢山メーカーや工務店あるでしょ。
218: 匿名さん 
[2016-07-15 05:50:16]
ブランド品もつ感覚かな。わかる人にはわかるけど、わからない人にはローコストと何らかわりない。というよりか営業マン曰く家見てもどこのハウスメーカーで建てたかわからないらしい。そんなレベル。要は自己満足の世界。本人が良ければよし
219: 匿名さん 
[2016-07-15 06:01:07]
さすがにローコストと比べると完成してから悲しくなるよ
だってあっちは構造本体が1000万以上安いから、住設やら間接照明やら建物探訪並にしても相当安く上がる。
何なら地下室やシアタールームや、サウナ室作ってもお釣り来ちゃう。
広さだって積水で32坪ならローコストで50坪は行けます。
220: 匿名さん 
[2016-07-15 08:14:49]
でも、コマーシャルいっぱいしてるし、土地だってたくさん条件付き持ってるから、知識の無い人は契約してしまうの仕方ないですよ。

旅行とかディズニーランドとか牛肉とか子供の塾とか我慢して、頑張って節約して返すしかない。

家に~ かえれば~ 節や~~く せいか~~つ

221: 匿名さん 
[2016-07-15 09:00:55]
木造在来工法で安心ならローコストで建てればよし。
222: 匿名さん 
[2016-07-15 09:43:41]
住めればいい、稼ぎの問題で安く手に入れたいと考えているなら、ここを含め大手HMを検討するのは時間の無駄。
223: 匿名さん 
[2016-07-15 10:30:39]
ローコスト以下の設備では積水ブランドも何もありません。
ブランドで買うならローコスト以上の設備は必須でしょう。

外壁はダインやベルバーン、瓦屋根、木造なら構造材はヒノキに変更、無垢フローリング、トリプルサッシ、無垢建具、水回りは各社トップグレード品、壁面木質パネル、床暖房、太陽光、コージェネなど

これぐらいは入れないとローコストに見劣りし積水ブランドに釣り合いません。
積水なら住宅本体40坪で坪単価100万は超えるでしょう。

それを悠々と払える人にこそ積水は相応しいのです。
224: 匿名さん 
[2016-07-15 11:47:16]
あほくさ、家にどこまで金をかけるか、人それぞれの価値観でしょう。
施主が満足してればそれで良いのでは。
225: 匿名さん 
[2016-07-15 12:17:35]
住んでいる地域などで家に何を求めるかで変わりますが、四号建築物でも気にしないなら工務店やらでお手頃に建てれば良い。
226: 匿名さん 
[2016-07-15 12:33:57]
割合から計算すると、積水ハウス セキスイハイム ミサワ ダイワ等々 上位10社で建てる人はクラスに一人くらい。 (6%程度)

ほとんどの人は地域の小さいハウスメーカーで建てているんですね。

私のまわりでは教師夫婦が積水ハウスです。 民間につとめてる人は坪40万のツーバイフォーとかが多い。あとイシカワとか。
地方では、タマは以外と少なくて、地元のハウスメーカーが多いかな。
だいたい2000万くらいで40坪とかだとちょっと立派なかんじ。

医者とかは建築士だね。RCとか。

一条は意外と目立つ。外壁が特徴的。 ダンナさんは理系かな~とか想像したりする。
227: 匿名さん 
[2016-07-23 17:52:18]
>>210
我が家は、フィーマ27.73坪を2000万円(建物価格)で坪72万でした。
太陽光、床暖房は付けていません。
228: 匿名さん 
[2016-07-28 16:05:24]
積水ハウスでいい家を建てようと思うと、
かなりの金額が必要。
予算がないと、しょぼい家になるよ。
逆に予算が潤沢にあれば、ものすごくいい家になる。
そこを間違わないこと。
229: 匿名さん 
[2016-07-29 12:41:15]
そのものすごく良い家、構造材はホワイトウッドですね。
230: 匿名さん 
[2016-07-29 13:09:16]
鉄骨でしょ!?
231: 匿名さん 
[2016-07-29 23:58:32]
ホワイトウッドって言ってるやついるけど、
積水がどんなホワイトウッド使ってるのか理解できてんだるうな。
まさかホームセンターに売ってるのと同じようなのを使ってると思ってねーだろうな。
232: 匿名さん 
[2016-07-30 06:13:22]
>231
ホワイトウッドはホワイトウッドだよ。
特別なホワイトウッドなんてない。
まさか本当にプレミアムだと思ってるおめでたい人なのかな?
233: 匿名さん 
[2016-07-31 01:33:12]
>>232
どんなホワイトウッド?ホームセンターにうってるのとおなじ?
234: 匿名さん 
[2016-07-31 09:34:34]
営業マンに聞いたら、強度を変えた特別仕様の高級なものだと言っていました。
だから値段もそれなりに高額になるそうです。って、素人には全く分かりませんでしたけど。
235: 匿名さん 
[2016-07-31 12:49:32]
ホワイトウッドを高級なものに変身させちゃうなんてすごい!
流石です!
ムシや湿気にも強くなっているのでしょうか??
236: 匿名さん 
[2016-08-01 14:40:31]
集成材になってるから、強度も湿気にも強くなっている。そもそもシャーウッドは換気の構造がしっかりしているから壁内に湿気なんてこもらないよ。
ホワイトウッドを批判してるやついるけど、積水ハウスで建てる経済力がないから僻んでるだけ。
積水の工場見学行けばよくわかるよ。なぜ無垢じゃなく集成材をつかっているかもね。
237: 匿名さん 
[2016-08-01 15:52:18]
自分は親の代で建てた木造を鉄骨で建替えましたが、
初期の段階で無垢/集成材や在来工法、SE工法とか色々と基礎情報も検討。
無垢材は性能にばらつきがあるので注意が必要。そう言う事に納得した上で建てたら良いのだと思う。
尚、無垢が好きな人が積水スレに来てもしょうがないでしょ。
238: 匿名さん 
[2016-08-01 16:21:47]
ホワイトウッドを嫉む奴なんか居る訳ないだろうが

ここの営業、構造材の樹種を聞いたら
本気で「プレミアム集成材」って答えたよ
ヒノキ、杉、米松といった木材の種類だと正せば調べて回答します。だって
営業まで洗脳されとるw

まあ知ってて聞いてるんだがな



239: 匿名さん 
[2016-08-01 16:23:43]
>>236
それなら桧や米松あたりの集成材つかえば良いだけ。

なぜに、最も腐りやすいスプルースなんだ?
240: 匿名さん 
[2016-08-01 16:25:21]
>>233
特性は一緒
241: 匿名さん 
[2016-08-01 16:55:55]
236みたいなのは工場見学だけで洗脳されちゃうタイプだね。
まあその為に積水なんかは見学会を大々的にやってるわけだがね。
あれは確かに行くと積水ハウス素晴らしいってなるよね、うちの嫁は一発で洗脳されたよw
根拠も説得力も何もないのにね。
242: 匿名さん 
[2016-08-01 17:27:54]
236みたいなAFOがまだいるんだ。
いい鴨だね。
243: 匿名さん 
[2016-08-01 17:29:52]
>>241
でも夫の稼ぎが・・・

積水ハウスでは買えない。

嫁さん可哀想に。
244: 匿名さん 
[2016-08-01 17:31:29]
>>242
で君は何処で建てたの?
245: 匿名さん 
[2016-08-01 18:01:30]
>>242
お金ないからローコストメーカーでしか建てられない。可哀想に。
246: 匿名さん 
[2016-08-01 18:57:25]
お金余ってるからって価値のないものに使うべきではないと思います
ホワイトウッドをプレミアムなものなんだって信じてお金つぎ込むのってどうかな?
積水ハウスを建ててるくらいでお金があるとは言えないのでは?
なんだかつまらないです
247: 匿名さん 
[2016-08-01 18:59:15]
積水だって安価なグレードの低い商品もあるみたいです。

要するに積水の建売クラスってことですかね?
営業マンの方にはその商品はやめた方が良いと言われました。
248: 匿名さん 
[2016-08-01 19:36:03]
なんかは243,244,245は苦しいなあ、実は貴方が1番収入少ない可能性もあるわけだし低レベルな言動しかないと積水施主のレベルが知れるよ。
249: 匿名さん 
[2016-08-01 19:36:38]
>>241
積水の工場しかいかないからそうなるだけであって、他社のもいけば洗脳なんかされない。
ただの馬鹿なんじゃないかな。
250: 匿名さん 
[2016-08-01 19:38:53]
>>248
そういうヤツが一番低年収だったりして
251: 242 
[2016-08-01 19:42:16]
>http://earnest-arch.jp/
ここと比べると積水ハウスなんて庶民が購入する家だろ。
積水ハウスでしか建てられなかった245より金はあるぞ。
積水ハウスの一部の施主は、
積水ハウス以外で建てた施主に対し金が無いとか馬鹿にした書き込み始めるけど笑っちゃうよ。
上には上があるんだよ。視野狭窄のAFOには解らんだろうね。
252: 匿名さん 
[2016-08-01 19:59:06]
>>251
そうだな。
6000万円じゃプールつきの家なんて無理だもんな。
ローン組んででもプールのあるデカイ家たてればよか
ったかな。
253: 注文住宅検討中さん 
[2016-08-01 21:15:38]
色々ハウスメーカー回りすぎていったい何がいいのか判らなくなり一番無難な積水ハウスで建てることになりそうです
自分のものを見極める力のなさを痛感しています
多くの時間を費やしてきただけに敗北感もあります
でも後悔したくないので私のような人間にはここが一番良かったんだと思い込もうとしています
でもホワイトウッドはやっぱりガッカリです
254: 匿名さん 
[2016-08-01 21:24:52]
何じゃそりゃ?!シャーウッドなら他社木造大手HMで良かったのでは?
255: 匿名さん 
[2016-08-01 22:06:41]
木造でスパンや耐震性など強度が欲しいならSE工法、SE工法は集成材。また、SE工法選ぶなら鉄骨、鉄筋にすりゃ良いとは思うが、。
256: 匿名さん 
[2016-08-01 22:26:21]
私も何件も回りましたが、積水ハウスが無難に思えてきているところです。
257: 匿名さん 
[2016-08-01 22:49:26]
>>251
で君は何処で建てたの?
258: 注文住宅検討中さん 
[2016-08-01 23:50:12]
ブツブツぼやいてしまって失礼しました(253です)
検討し初めた頃はワクワク感があって“ここだ!”って思えるHМが見つかると信じていました
甘かったな~
そうですね SE工法で選んだって思うと一番納得できそうですね
あーでもないこーでもないとあちこち徘徊しているうちにワクワク感は消え去りヘトヘト感だけが残りました
259: 匿名さん 
[2016-08-02 09:38:11]
うちは鉄骨造だしプロじゃないので詳しくはないが、シャーウッド選んだんなら木の温もりと鉄骨並の強さとか間取り上、変なところに柱があるのが嫌で選んだんじやないの!?強度、変形に、ばらつきがある無垢でSEは無いはずだからね。
(無垢を軽視しているわけではないです。在来工法なら無垢が良いと思う)
260: 匿名さん 
[2016-08-02 15:17:40]
>>253
国産檜や秋田杉も選べるでしょ、今のシャーウッドなら。
261: 匿名さん 
[2016-08-02 17:57:27]
規格っぽい商品もあるし 木も選べるんですね!
やっぱり情報集めてから臨まねば・・
ホームページやカタログに頼ってちゃダメですね
262: 匿名さん 
[2016-08-02 18:17:50]
裏メニューの如く非公式に国産集成材の対応はしますが100件に1件もありません。
但し、杉は無く桧のみです。

しかも、○○○○や○○ホームがとった桧の端材を集成した物です。
そんな物に高額な追加費用払う方が馬鹿げてます。
263: 匿名さん 
[2016-08-02 18:55:29]
積水なら鉄骨にすればいいじゃん!?
木の香りとか最初だけよ。まして集成材で壁紙とかはるんだろうから、どーしても木造で大手にしたいなら横綱の出ている処にするとか工法が3つぐらいあるみたいよ。
264: 匿名さん 
[2016-08-02 19:14:59]
積水の鉄骨はどうなのでしょうか?

ある方の本では、積水の鉄骨はペラペラだから営業マンも嫌がるとあり、我が家の担当の営業マンは自分も建てる時には鉄骨と言ってたけど、実際に建てたのはシャーウッドでした。

また、熊本地震で軽量鉄骨は崩壊したので見直すとからしいですし、地震にはむしろホワイトウッドの方が安心なのかもと思います。実際に住んでしまえば壁の中は見えないですしね。

256さん、我が家もそれこそ展示場にある大手HMのほとんどを回りましたが、積水が一番無難なのかもと思うようになってきました。同じです。
265: 匿名さん 
[2016-08-02 20:20:23]
>>262
裏メニューとかではないですよ。表メニューにありますよ。
https://www.sekisuihouse.co.jp/company/topics/datail/__icsFiles/afield...
266: 匿名さん 
[2016-08-02 21:47:27]
木にしたのは鉄骨より少しでも暖かいかなと思ったからです
横綱のところは建物は積水より好きでしたが会社としてどうなのってことがいっぱいあってやめてしまいました
今思えばあの頃はまだスレてなかったので・・
267: 匿名さん 
[2016-08-02 23:17:28]
259ですが、
HP見直したらシャーウッドって木造軸組って載ってましたが、ドリフトピン使って開口部も広く取れるのでSEと思っていたが違うのか?シャーで建てる施主は一度積水の設計士に聞いた方が良いかもね。軸組在来なのか、SEなのか?
268: 匿名さん 
[2016-08-02 23:31:20]
但し、工法に興味ないなら聞く必要はないですよ。
自分の思い描く家づくりに集中してください。259より。
269: 匿名さん 
[2016-08-03 09:37:16]
>265さん、
>住宅の主要構造部となる柱には、秋田杉、吉野杉、美作檜など全国の産地と連携し、お客様の好みに応じた国産ブランド材を標準採用します。柱だけでなく梁にも国産ブランド材を採用する「プレミアムモデル」も設定します。

施主の値段次第でいくらでも金をかけられるってことですね。だけど、国産の柱一本なんて原価はそうびっくりするような金額ではないですし、むしろそれで高額になるのもどうなのでしょうか?原価は安くても職人さんが限られるし、他の家と違えば手間もかかる、その値段でしょうか?

以前、横綱のHMで聞いてみましたら、無垢の柱は木材が反ったりするので大工の腕次第で施工が難しいらしく、むしろ集成材の方が大工の腕に左右されないから安心とのことでした。またそのHMでは集成材の方が高額になると言っていました。本当でしょうか?

270: 匿名さん 
[2016-08-03 10:45:36]
秋田杉や吉野杉の無垢材なら、本当に良いものは一本50~100万ぐらいします。
そんな物、ハウスメーカでは使わないですが。

杉はブランド無垢材でなければ価格もさほど高価ではなく、耐久性もホワイトウッドより格段によく、反りもでないので日本の軸組には最適な素材です。

しかし、柔らかいので梁を太くする(高さ50cm超)必要があり全体の設計(主に高さ)もかわります。
一種低層の北側斜線などがシビアな地域では大きな足かせになります。

そのため、場所効率が優先されるハウスメーカではあまり使われません。
場所効率を度外視している一部のローコストメーカが使ってるぐらいです。

積水がどこまで対応してくれるかは知りませんが、樹種を変えれば設計も変わるのが本来の姿である事を知っておかないと、せっかく良い材を選んでも強度が下がる事になりかねません。

柱だけ変える事が可能なメニューに読めましたので。
271: 匿名さん 
[2016-08-03 12:02:12]
>270
>梁を太くする(高さ50cm超)
強度の問題でなく材料の価格でしょ。
50cmの無垢は集成材50cmより高額になる。
>269
>集成材の方が高額になると言っていました。本当でしょうか?
細い材は本当、作る手間が多くかかるから当たり前。
太くなると材料が手に入り難くなり高くなるから集成材の方が安くなる。
太い材は梁に使われるのが殆んどです。

272: 匿名さん 
[2016-08-04 10:32:58]
270は無垢材と集成材の比較はしていないね。
集成材での樹種の違いによる話でしょう。

普通は集成材より無垢の方が高価です。
無垢材は太くなればなるほど累進的に価格が上がります。
太い材は太い原木からしか取れず、なかなか取れない為です。

しかし、ホワイトウッドやSPFのように原木が豊富にあり安価な材や細い材は、無垢より集成が高くなったりします。
ツーバイ材などは集成の方が高くなる典型例です。
273: 匿名さん 
[2016-08-10 09:35:06]
ヒノキ集成材に変えるといいことってありますか?
262さんの言われるような屑材でもホワイトウッドよりはマシでしょうか?
内装材にこだわっているのがむなしくなりますね
274: 匿名さん 
[2016-08-10 09:45:56]
国産無垢材を使うのは、結局はシャーウッドの構造体だけですか?
他の部分、例えば耐力壁とかはホワイトウッドの集成材なのですか?

多分高額になるのでしょうけれど、その効果ってあるのでしょうか?
275: 匿名さん 
[2016-08-10 10:35:05]
>>274
無垢ではなく集成材
耐力壁なんて何処で建ても外材の合板です。
効果は腐りやすいホワイトウッドは回避できます。

積水で国産構造材の物件など皆無に近いです。
木材の知識ある人なら最初から積水は候補にならないからです。

276: 匿名さん 
[2016-08-10 11:47:09]
一棟あたり15万くらいで梁と柱を国産材の集成材に変更できると書いてありました
この程度の値段なら多くの人が国産材を選びそうなのに相変わらずホワイトウッドなのはなぜなのか不思議です
277: 匿名さん 
[2016-08-10 13:25:18]
無垢と集成材の利点/欠点一度調べたら?そちらの方が早い。
278: 匿名さん 
[2016-08-10 13:41:49]
>276さん、

他のサイトでは50〜100万円の差額になるとのことですが??
279: 匿名さん 
[2016-08-10 17:22:10]
>>276
営業が積極的に言わないので、上で誰かが書いてたように裏メニューのような状況
営業に木材の知識がない、書類の変更が面倒、施主に木材の知識がない、などの理由かと

木材は種類も多くて特性違うし、こだわれば産地や樹齢、赤身/板目/柾目、山の北斜面か南斜面かとかきりがない
ネットで特定の樹種に特化して調べて来る施主の相手できる営業などハウスメーカにはまず居ない
杉や桧ならいざ知らず、欅なんて言い出したらお相撲さんところですら営業ではまず無理
今では無垢大好きな工務店で社長やキーマンが知っているぐらい
280: 匿名さん 
[2016-08-10 21:01:43]
15万というのは技術部長の言葉として載っていました(2013年)
279さんの言われるように、
先日構造現場を見に行ったとき営業に方に国産材に変更したときのお値段を伺ったら
そんなのあるの?って感じでした
そして話をそらされ 集成材の素晴らしさを聞かされる羽目に・・
でもこれってホームページにも載っていますよね??
281: 匿名さん 
[2016-08-12 12:23:45]
>>276
檜の集成材にして概算70万オンって言われたよ。工期の関係、補助金申請のタイミングもあって結局断念したけど。
間伐材を利用してプレミアム集成材って銘打つんだろうけど、商売上手いなって思ったよ。
その差額15万はキャンペーン価格では?
282: マンション比較中さん 
[2016-08-20 17:35:43]
>>280 匿名さん
このことかな?
このことかな?
283: 匿名さん 
[2016-08-26 04:43:47]
国産の構造体選べれば、ホワイトウッドがどうのとか言わなくて済むからいいな。
しかも、無垢じゃないから強度も計算できるし。
284: 匿名さん 
[2016-09-10 12:00:12]
参観日ですよ
285: 匿名さん 
[2016-09-10 13:09:13]
282さん、凄いですね!有難うございます。実際に読んで納得です。

284さん、他社でも今日にイベントをぶつけている所があるようです。
というか、2週目って各社で毎月イベントがあるのでしょうか?
286: 大工 
[2016-09-28 17:59:04]
こことか、あそこで家建てるとか正気の沙汰じゃないな。

死ぬまでしゃぶりつくされるぜ。俺は警告したからな。

しかも30年後は評価マイナスが決定しとる。そんな品質よ。高いのに(笑)営業とかリフォームで儲かるからねえ、、私にはぼったくりとしか思えませんわ。
287: 匿名さん 
[2016-09-28 22:17:12]
>286さん、ではどこのハウスメーカーが良いとお考えでしょうか?
或いは地元の工務店とかですか?

私は今積水ハウスを検討しています。地元の工務店も以前は探しましたが、耐震性が不安になり止めました。
積水ハウスであれば耐震性の実験も行っていますし、施工も安心できるかと思ったからです。

ただ、値段は仰るようにかなり高額ですね。それに見合う建物かどうかは全く分かりませんが、少なくとも
地震で崩壊しなければと選んだ次第です。

地元の工務店で無垢の材木を使って建てればどんなにか快適で素敵な家ができるかと想像します。
と同時に、どのくらいの耐震性があるのかが一番不安なのです。

それに、地元の工務店さんの話では、腕の良い大工さんもあまりいなくなったと聞きました。
どこの工務店さんへ行けば良いのかも途方にくれました。

家づくりに不安を抱え得たまま、積水ハウスへ行った時に営業マンがにこやかに迎えてくれました。
それでも、大切なお金を有効に使いたいと思います。お金もったいないでしょうか?

286さん、私のような素人に、もし、何かアドバイスいただければ有難いです。
288: 匿名さん 
[2016-09-29 10:35:44]
私も287さんと同じ状況です

優れた地元工務店が一番いいのは当然です
直接頼めて信頼関係を築けたら理想的です
でも建築に縁のない一般人にとって優れた設計事務所、優れた地元工務店を見極めるのはすごく難しいです
外れたら終わりって感じがします
私も積水ハウスに強く惹かれるものはありません
でも色々な面で許容範囲かなと感じて選びました
289: 匿名さん 
[2016-09-29 11:22:52]
昭和時代の新耐震基準onlyは安心出来ません。また、天候不順で大型台風で物も飛んで来たりしますから、他メーカー含め家族の命を守れる家を選んで下さい。

291: 匿名さん 
[2016-09-29 13:30:48]
大手には木造〜鉄骨、制震、免震装置、外壁など独自部材や工法、そして色んなシリーズが有る訳で、各競合の的を絞ったシリーズでの比較をしないとごっちゃに成っちゃいますよ。「予算」有り気で決めるなら、それも手っ取り早いが。。。
292: 匿名さん 
[2016-09-29 20:07:25]
291さん、各競合の的を絞ったシリーズでの比較といっても、それぞれのHMの独自のテクノロジーを素人がどう判断すれば良いのでしょうか?

三井ホームのように震度7に60回耐えた。では、積水はもっと耐えられるのですか?

耐震性や遮音性、気密性などは各社それなりと思いますので、最終的には外壁や間取りの好みと値段で判断するしかないと思うのですけど。
293: 匿名さん 
[2016-09-29 22:35:18]
自分は木造の家を建替る時、次は鉄骨で制震または免震構造と決めていました。。最近は少し違うが重鉄は何処も耐震のみだったのと2階建てに納まったので軽鉄で比較する数が絞れましたが。
294: 匿名さん 
[2016-09-29 22:38:59]
>289さん、
>他メーカー含め家族の命を守れる家

とは具体的にどこのメーカーのどの商品がお勧めでしょうか?
295: 匿名さん 
[2016-09-30 09:30:03]
>>294 匿名さん

限られた予算で見える処に眼がいきすぎず。耐震、耐衝撃、土台とか見えない処にカネ掛けましょうということでしょう。
296: 積水ハウス好きです。 
[2016-09-30 10:26:32]
積水ハウスさんは正直大好きなんだけど、満足する装備だとちょっと高いよね。あと設備から何から何まで全部専用の独自なものばかりだから、リフォームとか設備入れ替えとかもだいたい積水ハウスに頼むしかなくて、またそれがめちゃ高くなるのよね、、。太陽光も専用でないとダメだから、、あと積水ハウスさんは勤めるところとしてもおすすめ!すごいからね、福利厚生にボーナスも。

あと、大手に共通するが、過剰なシステムや性能を売る商法をご存じだろうか?アメリカでもだいぶ前に問題になりましたが、日本が1番ひどいと思うんです。オーバースペックというやつですね。

だいたい、せいぜい二階建ての住居で免震は必要ないです。考えてみてください。あなたの地元や阪神やら宮城県でも岩手県でも、築50年とか100年とかの住居がそんなに倒壊してましたか?ほとんどは屋根瓦が落ちたくらいです。今からタンス買いますか?タンスの下敷きにはならないです。古民家再生でもウォークインクローゼットとかですから。

ほんとは制震もまずいらない。要するに今の基準で建てて、瓦が軽くて建物の四隅とかポイントが強ければほんとに大丈夫なんですが、、これが素人さんだとわからないから不安なんでしょう。耐震性能は粘りと遊びがあったほうが本当は良いです。地盤と基礎と土台にお金と調査と手間暇かけること。良い大工の親方なら常識レベルだが、以外と大手やゼネコンの下請けは、、、、、。

あと免震や制震より、津波がきたら、地盤が割れたら、沈下したら、液状化現象なったら、雨漏りしたら、リフォームしたら、長く住んだら、竜巻対策、あと人生にどう影響するか、どういう夢を実現したいか、転勤になったら、引退したら、などを考えておくのが大事なことかな。

良い在来工法でモダン古民家でも建てたら、壊すときもリフォームするときもお金かかりにくいし、環境にもよい、古い材木も味があって売れる時代だ、店舗に変えても良い、何より大事に手入れすれば最低150年住める。しかも建物自体に価値を見出す人々がいて高く買う買い手もある。

ぼくは地方の平屋ね古民家を再生してもらって住んでます。自分でもいろいろ作業しましたが。基本は設計事務所と大工の親方に直接頼みました。元々はゼネコン勤務です。将来は蕎麦屋とか民泊もやりたいな。
297: 匿名さん 
[2016-09-30 11:23:26]
数年前、イズロイエで建替え、バリアフリーは当たり前の時代で、ここのユニバーサルデザインには助かっています。
幼子だけでなく、最近母が要介護に成り退院前に医療関係、介護関係者が事前チェックに来られましたが、風呂場、トイレの手直し無し、廊下に追加で内部分に手摺をプラスする程度で済みました、また引き戸は病院のようにゆっくり締まるので助かってます。後、メーターモジュールにも助かってます。
298: 匿名さん 
[2016-09-30 11:32:52]
(コピペ)です。
新耐震基準とは、複数の大きな地震が連続して起こることを想定したものではない。そして耐力壁を増やしたり、接合部を固めて建物の骨組みで地震に耐える工法。大きな地震には、建物の骨組みを損傷させてエネルギーを吸収する仕組み。よって、建物の揺れ自体は減少せず、二次災害は避けられない。
299: 匿名さん 
[2016-09-30 12:58:37]
>295さん、294です。お答えいただきましてありがとうございます。

素人で全く分からなくて再度質問をお願いしたいのですが、

>耐震、耐衝撃、土台とか見えない処にカネ掛けましょう

とは具体的にどのようにすれば良いとお考えでしょうか。例えば、ハウスメーカーですと金をかけて強度を上げたくても、それぞれの独自の仕様を変えられないと思うのですけど。

耐震性、耐衝撃、土台、どれも選べないですよね?ですから、それぞれのHMのそれぞれの標準で造る家を信じるしかないと思うのですが?耐震性は積水の軽量鉄骨ですとシーカスを付けるでしょうけど、シャーウッドはそれこそ何もないですよね?

もちろん、工務店ですと色々と工夫することはできるとは思います。
具体的に295さんはどのようにすれば良いとお考えでしょうか?
300: 匿名さん 
[2016-09-30 13:43:11]
>それぞれのHMのそれぞれの標準で造る家を信じるしかないと思うのですが?
それぞれ比べた中で、いいなーと思うので、いいんじゃないの。

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    積水ハウスは、1960年に創業した老舗ハウスメーカーです。積水化学工業の住宅部門より独立し、業界首位の販売棟数です。創業からの累積建築棟数221万戸(2014年)、2013年の建築戸数4万戸に達しました。多くの建築実績と長年にわたって培った信頼ある開発力や技術力で、快適で安全・安心な住まいつくりをしています。鉄骨造戸建てと木造戸建ての注文住宅を軸として、ローコストからハイクラス商品まで、豊かなラインナップを用意されています。敷地形状や2世帯住宅、店舗や賃貸の併用住宅など、ライフスタイルや趣旨にあわせた住まいづくりが可能です。環境大臣の認定を取得し、環境に配慮した「エコ・ファースト企業」住まいづくりです。太陽光発電など先進の創エネ設備の環境配慮型住宅「グリーンファースト」や高断熱・気密仕様と省エネ設備により消費エネルギーを削減した今後を先取りした「グリーンファースト ゼロ」、環境にやさしいエコライフを実現。積水ハウスオリジナル制震システム「シーカス」は、地震の振動を熱エネルギーに変換し吸収する地震動エネルギー吸収システムで、耐久性や安全性を強化しています。空気環境を子ども基準した空気環境配慮仕様「エアキス」、子どもからお年寄りまで快適に住み続けることのできる積水ハウス独自の住空間デザインの「スマート ユニバーサルデザイン」という独自の技術研究の取組みもあります。積水ハウスの住まいづくりの基本は「邸別自由設計」です。快適な住まいを先進技術の「SLOW & SMART」(スロウ&スマート)でつくり、一人ひとりの夢をカタチにしています。高度な品質管理体制で「工業化」、工場へお客様の邸名でオーダー発注し、徹底した品質管理で常に高品質と工業化のメリットを発揮できる取組みをしています。アフターサービスの窓口が全国各地に点在し、お引き渡後の維持管理も長期間にわたってバックアップしています。
    工法・構造:軽量鉄骨構法(ユニバーサルフレーム・システム)、重量鉄骨構法(βシステム構法)、木造住宅(シャーウッド構法)
    階数:平屋、2階建て、3階・4階建て
     

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