積水ハウス・住友林業・セキスイハイム・一条工務店の中で建てるとしたら?（比較スレ）

[物件比較中さん [男性]]

その7　です。
引き続き、積水ハウス（シャーウッド）・住友林業（マイフォレスト）・セキスイハイム（グランツーユー）・一条工務店（夢の家3）など、情報交換しましょう。
荒らしはスルーしましょう。

[住宅コラム]ホームインスペクターによる積水ハウスの評価
https://www.kodate-ru.com/column5_2/

[住宅コラム]ホームインスペクターによる住友林業の評価
https://www.kodate-ru.com/column5_6/

[765: e戸建てファンさん]

>>763 戸建てファンさん
そんな事も知らないで住友林業にもミサワと同じタイル使えるなんて言ってんの？
そんなに知りたきゃ明日にでもミサワに行って聞けよ

[766: e戸建てファンさん]

>>761 検討者さん

1面スケルトンだよ

[767: e戸建てファンさん]

適当な嘘ばかり晒して自分達の知ったかぶりがバレると即削除申請って凄いですね。

[768: 戸建て検討中さん]

戸建てに関する建築特許の半分以上はミサワが持ってるから、見かけは似たように見えても中身は全然違う。
S×Lには見向きもしなかったトヨタが欲しかったのはこれなんだよね。

[769: 戸建て検討中さん]

ミサワ信者さん怖い……。

[770: 匿名さん]

ミサワ信者っていうか間違った事を言ってるから正しい情報を伝えてるだけの人でしょ。口が多少悪いのは自分の信じて建てたメーカーに悪意にまみれた書き込みをするからだと思う。まぁこの板だけじゃないけど一条ホームやアイフルホームの板にもキミみたいなひといるしね

[771: 検討者さん]

>>766
どこが一面スケルトン？眼が悪いのかな？

[772: 通りがかり]

>>764
ミサワにこれできる？
大手ハウスメーカーの画像だけど。

[773: 検討中]

>>764
天井高3メートル、6メートルスパンが取れるのは、確かセンチュリーモノコックだよね。
これは標準仕様ではないよな。

[774: e戸建てファンさん]

積水ハウス・住友林業・セキスイハイム・一条工務店のスレだよな。
誰だ、一度潰れかかったミサワの話題を出したやつは。
一度潰れかかったというレッテルは一生消えないミサワホーム。

[775: 名無しさん]

ミサワ教がいなくなったから静かになったな。

[776: 匿名さん]

>>772 通りがかりさん

これ良いけど、建てる場所選びますね。
テラスが海沿いで誰も来ない所じゃ無いと無理だわ。

[777: 通りすがり]

>>767 e戸建てファンさん
レス番つながっているから、削除されてないよな。

[778: 名無し]

>>775 名無しさん
ミサワ教は反論ができなくなったため、いなくなりました。

[779: 戸建て検討中さん]

そもそも一条のスレでミサワや積水、林業は関係ないだろ。
購入層や家に対する考え方が全然違うんだから。

[780: 検討者さん]

>>779 戸建て検討中さん
ここは一条だけのスレじゃない。

[781: 検討板ユーザーさん]

>>750 名無しさん
待ってたの？

[782: 通りがかりさん]

ハイムの話題が少ないので良いところを一つ
私は30年ほどハイムで賃貸向け物件を20棟ほど建てていますがリフォームの自由度は群を抜いてると思います。
ハイムには体力壁の概念がないので室内壊し放題作り放題です。建築後のアフターサービスの話題が出ますが、ハイムはアフターは別会社なので値段はともかくすぐに対応してくれます。担当の営業に連絡するよりも速いです。賃貸なのでその都度ニーズが変わるのでリフォームの自由度は大事です。リフォームはハイムではしません。付き合いのある工務店などに頼みます。保障とか余り気にしませんね。30年前の建物でも中は変わってますが全く問題ありません。亜鉛メッキなのでユニットは70年くらいは大丈夫でしょう。

[783: 匿名さん]

積水で建てれるお金があるなら積水でしょ。

S友林はお勧めしない。

http://yachitaya.com/blog/2016/09/01/post-857/

[784: 名無しさん]

>>783 匿名さん
積水と住林なら住林でしょ。構造材や耐震性は住林が上。

[785: 匿名さん]

うちの近所の住林の家、外壁を10年目で塗り替えて、
もう汚い。しょっちゅう点検は来てるみたいだけど。

[786: 名無しさん]

>>785 匿名さん
積水ハウスは高いのに、ホワイトウッドの集成材を構造材につかっているんだよね。

[787: 匿名さん]

どんぐりの背比べ。
どこで建てても大して差はない価格不相応の低いレベルの家が建ちます。有名ブランドのバッグや財布は細部まで丁寧な仕事がされているが何故か家に関しては大手有名ハウスメーカーはレベルが低かったりする。

[788: 名無しさん]

>>787 匿名さん
いい加減なことは言わないんだよ。

[789: 口コミ知りたいさん]

>>787 匿名さん

同感です。
いい加減なことではありません。
大きな窓作ったり、部屋の中に石壁を入れたり、一見良さげな提案だけはするけど、居住性を考えた設計をしないため、バランスの悪い家になる。

[790: 名無しさん]

>>789 口コミ知りたいさん
いい加減なことは言わないんだよ！

[791: 通りがかりさん]

>>790 名無しさん

いい加減なことは言わないんだよ！

[792: 名無しさん]

>>791 通りがかりさん

いい加減なことは言わないんだよ！

[793: 匿名さん]

構造計算していないメーカーは地震で倒壊する危険性が高い。
一条工務店以外に構造計算しているところあるのかな。

[794: 通りがかりさん]

>>793 匿名さん

いい加減なことは言わないんだよ！

[795: 匿名さん]

一条工務店以外は型式認定制度使ってて個別の構造計算がどうされてるかは不明確だね
だからといって自身で倒壊する可能性が高いと言い切れるもんでもないけど

[796: ミヤウチ建設]

藤井寺で家を建てたいのですが、評判はどうですか？

[797: 匿名さん]

一条工務店は基本的には構造計算していません。
３階建てと耐震２倍の家だけが構造計算、それ以外は壁量計算。
積水は型式認定で個別に構造計算しなくても大丈夫だといっているけど、実際どうだか。
どちらにしても個別に構造計算した建物の方が安心出来ることは間違いありません。

[798: 名無しさん]

>>797 匿名さん

今どき構造計算書なんてCADで図面設計したら出せますし、大手が使ってるソフトにはそういう機能が備わってます。
内部審査や性能評価にしか使ってないと思いますが。

[799: 名無しさん]

>>786 名無しさん

積水ハウスでは、国産材選べますよ。
今は3割から4割国産材選んでるみたいです。

[800: 匿名さん]

○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

[801: 口コミ知りたいさん]

○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
○積水ハウス　シャーウッド　柱（桧、杉集成材）　梁（桧、唐松集成材）
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
△三井ホーム　ツーバイ構造材　国産材（木材の種類不明）
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

[802: 名無しさん]

↑これってどういう意味ですか
なんで一条は×？

[803: 通りがかりさん]

国産か外国産かです

[804: 名無しさん]

アホですみません
SPF材やホワイトウッド＝外国産＝悪いということ？

[805: 戸建て検討中さん]

注文住宅の場合、職人さんを非喫煙者に指名できますか？

[806: 名無しさん]

TVCMを放映してるような大手ハウスメーカーのクローズド工法を選んだ時点でOUT
50冊位の本を読んで何年も勉強して2級建築士並みの知識を得て建築会社と
対等に渡り合えるようになってから家を建てましょう！（私はやりました）

[807: 名無しさん]

>>805 戸建て検討中さん

うちの大工さん喫煙者だけど、現場の中では飲食喫煙はしないってポリシーでやってくれてます。

[808: 検討中]

>>806 名無しさん

TVCMしてる時点でその広告費分安くしてよと思う
CM見て買う人ってそんなにいるのかいつも疑問
センスないわって

[809: 匿名さん]

>>808 検討中さん

勝手なこと言ってるね
TVCMを否定しちゃうってか(笑)

[810: 匿名さん]

>>806 名無しさん

家を建てるのが人生の目的ではないからそんな回り道はしません

[811: 匿名さん]

>>806 名無しさん
それって当たり前のことだよな。
住友林業の建築士と構造について5時間ぶっつづけで話をしたのが懐かしいわ。

[812: 足長坊主]

運個じゃの～。

[815: 匿名さん]

いまでもそうなん？

[816: 口コミ知りたいさん]

なんのこと？

[817: 評判気になるさん]

喫煙とか大手は禁止してない？

[818: 孫請け]

もう大手は現場内禁煙だよ
めちゃくちゃ大型の物件で、現場内に事務所作る場合はその中は吸ってよかったりするけど(空気清浄機のある喫煙室を作れる時のみ)
それ以外は普通禁止

[819: ご近所さん]

たばこで火事とかなったら最悪だしね

[820: 評判気になるさん]

この中なら一条工務店一択だな。
住友林業とセキスイハイムは絶対ない

[821: 職人さん]

住友林業はないね

[822: 匿名さん]

高くて手が出ないから、一条しか買えないが正解では？

[823: 評判気になるさん]

この中でも一条の価格は真ん中くらいでは？？

[824: 名無しさん]

デザイン悪い豆腐タイルは論外だな
性能なんてどうでもいい

[825: e戸建てファンさん]

あの一条の内装で満足出来るなら一条は選択肢にはいるんじゃないかな。
自分は御影のキッチンテカテカで無理。家電収納なんかニトリ以下と嫁が却下ww
積水ハウスのシャーか住友林業かな。
積水ハウスはSPFも檜の集成材に30万ぐらいで変更出来るし。
布基礎をベタにも変更出来るし。黒のベルバーンは好みです。
住友林業のSODOもいいかな。
ハイムは鉄骨なので論外です
あくまでも個人の主観です

[826: 匿名さん]

>>822こいつらいつもそればっかだな

[827: 戸建て検討中さん]

内装のデザインは結構古くさいし質感もあまり良くない印象。
そして使い勝手も...
それ導入しなくていいから自前で揃えられるのかな

[828: e戸建てファンさん]

積水ハウスも住友林業もそこそこの家を建てるなら坪130万以上になるので一般庶民には厳しいですね。

[829: eマンションさん]

住友林業の方が古くさい

[830: e戸建てファンさん]

人それぞれだからいんじゃないww

[831: 匿名さん]

工務店のはデザインがなぁ...

[832: e戸建てファンさん]

たしかに外観は酷いし意匠性は即死。
でも性能はある

[833: 匿名さん]

性能特化型だから
あとのメーカーはハイム以外性能より意匠性
比べること自体間違ってる
だからどっちが良くてどっちが悪いと考えること自体滑稽

[834: 評判気になるさん]

住友林業よりは一条の方が見た目も良いと思うわ

[835: 匿名さん]

よかったですね。

[836: 匿名さん]

この中であえてなら、まずハイムを外す。あとは出せる資金次第。いくらでも出せるなら積水ハウス一択かな。金かけた積水ハウスは、そりゃすごいと住まいの参観日行って思った。エグい。

[837: e戸建てファンさん]

モンクレールのダウンよりユニクロのダウンの方が見た目良いわというのも、その人の美的センスwwww

[838: 匿名さん]

>>836
ん

[839: 戸建て検討中さん]

デザインを求めて大手で建てるならばはいむといちじょうは抜ける。
求めるものが性能ならばその2者だけど。
和食と洋食を比べるくらい世界が違うし意味がない。

[840: 匿名さん]

最近の一錠民どうしたんだろうね。昔の引っ張り出してきて他社煽って。何が楽しいんだろう。

[841: 匿名さん]

一条の強みの気密、断熱が等級などの新設で大手が手を出そうとしてる。というか出してくる。そうするとやっぱり一条の強みは値段が大手より安い、コスパになる。ずっと大手にはなれない工務店の宿命。

[842: 匿名さん]

工務店の名は出さないほうがいい
いろいろ噛み付いてくるから触れてはいけない
攻撃の標的にされちゃたまったもんじゃない
もう２社は犠牲になった

[843: 匿名さん]

一条はすでに注文住宅件数一位でしょ。最大手じゃん

[844: 匿名さん]

プリウスは売れてるけど高級車とは言わないだろ

[845: 匿名さん]

うん。世界一高級で最大手だからもう大丈夫だよ

[846: 匿名さん]

あら虚しくならないか？！ならないから書けるんだろうけど。

[847: 匿名さん]

>>844
なにいってるの？？最大手とは書いてるけど高級とは書いてないぞ？？

[848: e戸建てファンさん]

一条は施主が顔出し２度の雨漏りで一条呼びだしてユーチューブアップしてます。
他のユーチューブでも一条の欠陥ちらほら。
施工精度低い家が多いのかな？
積水ハウス、住友林業は探してもなかなか見当たらない。

[849: 評判気になるさん]

みかん丸をしらないのか・・・

[850: e戸建てファンさん]

いつの話だよ？５年前の話しだろ。
あれで住友林業はビビってしっかりするようになったの。
世の中は常に変化してるんだよ。

[851: 検討者さん]

なんで湧かせるかなぁ

[852: e戸建てファンさん]

稚拙な文章で他社煽って攻撃するだけなんで見てて本当に不愉快
しかも煽る人って大概知識が...なので言葉も悪いし往生際も悪い

[853: 名無しさん]

セキスイハイムも噂の東京マガジンぐらいしか見たことないな

[854: 匿名さん]

>>853
これは？
https://waga-heim.com/?p=231

[855: e戸建てファンさん]

>>852 e戸建てファンさん

煽るも何も全て事実ですから。

[856: 評判気になるさん]

大丈夫よ。工務店は世界一のHMだから！
煽る必要もない。なんたって世界一だから。
施主のレベルも世界一だよ！

[857: 評判気になるさん]

俺ならセキスイハイムか一条
住友林業はないな
積水ハウスは高杉

[858: 検討者さん]

俺ならそれはないな、デザインが最悪

[859: 戸建て検討中さん]

デザインはな...うん。
それ言ったら他社煽り始まるから...。
〇〇よりはマシと。滑稽だけど。

[860: 匿名さん]

デザインは好みだからな
住友林業は好きになれない

[861: 匿名さん]

そんなあなたは一条はOkなの？

[862: 匿名さん]

俺ならこの中なら積水ハウス一択だなぁ。まぁシャーウッドじゃなく鉄骨にしてダインで豪勢に建てたいだけだけど。掃いて捨てるほど金があればの話。

[863: 戸建て検討中さん]

一条民がこのスレを引っ張り出してきたから一条推さないと叩かれるよ

[864: 口コミ知りたいさん]

金があれば積水ハウス
妥協できるセキスイハイム