積水ハウス・住友林業・セキスイハイム・一条工務店の中で建てるとしたら?（比較スレ）

[物件比較中さん [男性]]

その7　です。
引き続き、積水ハウス（シャーウッド）・住友林業（マイフォレスト）・セキスイハイム（グランツーユー）・一条工務店（夢の家3）など、情報交換しましょう。
荒らしはスルーしましょう。

[住宅コラム]ホームインスペクターによる積水ハウスの評価
https://www.kodate-ru.com/column5_2/

[住宅コラム]ホームインスペクターによる住友林業の評価
https://www.kodate-ru.com/column5_6/

[700: 匿名さん]

６９９さんのご意見に半分賛成です。

人口が減りつつあり、空き家がどんどん出てきています。
良い場所、駅近で日当たりの良いある程度の大きさの物件も結構出てきています。
高齢の住人が、結局は一軒家を売って施設に入ったり子供と同居するなどの理由からのようです。

家の値段は不明です。現在高額ですが家の値段は、過去下がったことはないのです。
法律が改正されて家の性能の基準を上げ、建材の値段も上がっています。
キッチンや風呂だけでも数百万円の商品も多いです。

ただ、人口減少で新築戸建の着工数は実際減ってきていて、あと数年でハウスメーカーも
かなりの数淘汰されるとの予測もあります。
大手だから安心とは言えないでしょう。過去にもいくつかの大手HMが住宅部門から撤退しています。

とはいえ、住宅はどうしても必要なもの。
ご家族とご自分が必要な時に、納得の金額であれば購入するしかないと思います。

[701: 戸建て検討中さん]

家の値段、下がったことあるよね。地価なんかわかり易く上下するよね。なんでウソつくの。
うち、2006年から場所探して2010年に家たてたんだけど、すごい下がったよ。
2000年ぐらいにも同じことがあったって、知り合いが言ってたよ。

[702: 匿名さん]

699さんに同意。っていうか世の常識かと思ってました。笑

着工戸数も更に減り、この業界がどうなるか楽しみだ。

[703: 匿名さん]

700さんのおっしゃる『家の値段』というのは、おそらく『建築費用』の事かと推測します。
”家の値段”という中途半端な表現をするから混乱を招いたのではないでしょうか？

”家の値段”というと、「土地＋新築」、「中古住宅」などのように捉えられるので、
話がかみ合わなくなると思います。

[704: 通りがかりさん]

銀行も収益構造を変えてきてますよ！

[705: 名無しさん]

積水ハウスで検討中ですが基礎工事で一部深基礎をすることになりました。縦9m横4m高さは1mです。他は布基礎で計400万かかると言われました。他社は60万、110万です。工法などの違いもあると思いますがこんなにかかるものでしょうか？積水ハウスで建てられた同じような環境な方がいらっしゃたらご参考までに教えていただけないでしょうか？ちなみに地盤調査では深基礎をするところ以外は基礎工事以外に補強はなしと言われてます。

[706: 通りがかりさん]

積水ハウスは物も確かに良い。だけど、ブランド値ものっかってるから、何かと高くなると思うよ。医者や弁護士の人が建てることが多いと聞いたよ。
服だってロゴがあるだけで素材は同じなのに高くなったりするだろ？

[707: 匿名さん]

積水ハウスはブランドイメージでも売ってるからね。それも積水ハウスの一つの強みでもある。

[708: 匿名さん]

>>669 匿名さん
この人は積水ハウスで建てたか営業さんか荒らしかな。色々なとこで見積もりとったけど積水に魅力感じなかったな。営業さんもたまたまかもしれないが高飛車だったし。
この四社なら住友林業か一条工務店だろうな。

[709: 戸建て検討中さん]

間違いなく一条工務店でしょ。
積水も住友も高すぎやん。
あんな、ＣＭばっかに金かけてるとこで家建てたくない。

[710: 匿名さん]

>>709 戸建て検討中さん
確かにCMに無駄金遣いすぎだよな。

[711: 匿名さん]

言う割に安くないし

[712: 匿名さん]

CMと言っても一軒あたりにすると大した額にはならないでしょうね
よりによってハイムより自由度ないところに注文住宅とか考えられん

[713: 匿名さん]

地場の優良工務店、建設会社に頼むのが1番。

[714: 口コミ知りたいさん]

>>713 匿名さん さん
そんなところ存在しないね。笑笑

[715: 匿名さん]

>>714 口コミ知りたいさん
無知を吐露するドＭの方ですか？w
知らぬが仏www

[716: 口コミ知りたいさん]

>>715 匿名さん さん
貴方が無知ですよ
完璧な会社なんてないですよ
そんなこともわからないんですか

[717: 匿名さん]

高高信者でサッシは絶対に樹脂で出来ればトリプルとか思ってる人なら一条一択
一条のサッシのコスパ高すぎ
とにかく欠点のない家目指すなら住林のマルチバランス
木造住宅としては一番王道かつ完成された構造
個人的に積水は正直あまり魅力なし

[718: 匿名さん]

>>717 匿名さん
マルチバランス自体が欠点だらけ。
住林は契約が近づいて来る時期に、構造の説明を1時間くらい受けるけど、その説明担当の所長が、理由わすれたけど、マルチバランスは年配にはいいけど、若い世代には勧めないと言っていた。

[719: 匿名さん]

マルチバランスが悪いというより住林はBF売りたいだけでしょ

[720: 匿名さん]

強いてマルチとBFの二択ならマルチ。
BFなんて弱いからやめた方がいい。
所詮、大手の木造なんて目糞鼻糞だよね。

[721: 匿名さん]

>>720 匿名さん
BFが弱い？どこがですか？
BFは木造も軽鉄も相手にしていません。重鉄に匹敵する強度がありますが？

[722: 匿名さん]

>>719 匿名さん
いやBFを売りたいだけってわけでもないみたいだよ。
年配夫婦にはBFは必要ないから、MBを勧めていたし。

[723: 匿名さん]

>>721 匿名さん

BFは国が木造の壁倍率計算の特例を認めただけ
実態はどデカイボルトで止めただけの大きな欧州赤松集成材
新築時の強度はあるんだろうけど経年劣化については未知

[724: 匿名さん]

BFが重鉄並と思えるとは幸せ者。
きちんと考えて建てないと木造で重鉄同等にするのは難しいから。

[725: 匿名さん]

>>717 匿名さん

一条工務店のサッシすごいんですか？

[726: 匿名さん]

>>725 匿名さん
すごいですよ。
樹脂トリプルサッシ。アルゴンガス入り。
このサッシが標準なのがすごい。
他HMならオプションで100万円くらいかな。

[727: 匿名さん]

>>723 匿名さん
集成材は耐久性あるから問題なし。

[728: 名無しさん]

旦那の友人が一条工務店で新築を建てて住んでるんだが、引っ越してきて3日目で朝一番にトイレの水が流れないトラブルが発生。
調べてもらったらトイレの配管が凍ってたらしい。
洗面所とお風呂まで凍ってたらしい。
どんな家よ？って思ったわ（笑）
ちなみに関西だし、雪国豪雪地帯ではない。
ちなみに私達もその友人の住んでる近くに住んでるが、そんなこと一度もなったことない。
うちは知り合いの大工が建てた木造住宅だが。

[729: e戸建てファンさん]

配管が凍るのはメーカーのせいなの。
凍結防止用の蛇口次第では。
メーカーの工法とは関係ないのでは。

[730: 匿名さん]

関西でも地域や立地にもよりますね。
今年の冬は東京でもかなり冷えたので、配管が凍った家があったらしい。

また、施工方法もあるかも。昔の家は水道管が外に出てる。
一条は水道の配管が、建物の外に出ているのですか？

[731: 匿名]

うちは一条で日本海側だけど、凍ったことないな。

[732: 通りがかりさん]

一条で家を建てた友人の家に行ってきたことがあるのだが、確かに二月でも
家の中はポカポカ、友人は裸足で家の中を歩き回っていた。
「不便な所ってある？」と訊いたら、断熱性、気密性が高い結果、声とか音が
響きやすいという回答があった。子供とかペットがいる家庭は五月蠅いかもね。

[733: 評判気になるさん]

>>726 匿名さん

でも光熱費は高い！

残念なメーカーですね。

[734: 現在他社で建築中]

一条工務店の営業さん、こっちがプロなのを隠して説明を聞いたが、ド素人の域を出でない！
直ぐに他のＨＭに決めた。

[735: 通りがかりさん]

2016年辺りの書き込みで「住林の窓とか建て付けが悪い」という書き込みがありました。
展示場を回った際に、あちこちのHMで窓を開けさせてもらいましたが、そんな所一つもなかったです。
地域差でしょうか。回ったのは関西地域のHMです。

この中だったら、セキスイハイム以外かな〜。
なぜなら阿部さんが苦手だからです。
いや…ものすごく素敵な方です。格好いいです。でも私は無理。
他の3つのHMは見せていただきましたが、ハイムだけは近寄れませんでした。

[736: 匿名さん]

てか住林と一条では客層が違いすぎるから現実的に比較検討なんかしないね
100万アップとか苦にしないから比べても無駄だぞ
積水とハイムは比較的どちらの客層も持っているかな

[737: 評判気になるさん]

>>734 現在他社で建築中さん

プロってなんのプロなのさ。
大工さん？他社営業？
プロなら自分で立てればいいのに。

[738: 九州さんからの刺客]

>>725 匿名さん
性能だけは高いけど、メイドインフィリピンの自社商品。
良くも悪くも質はどうなのかな？

[739: 匿名さん]

基礎と構造の頑強さでいったら積水ハウス一択だろ。高くて庶民的じゃねーってのが問題だが。他のは4号特例のヘボ設計じゃんか。住林なんかいまだにブツ切りの目を疑う基礎だしな。得意の檜の香り(w)なんて2年もしたら無くなって、残るのは耐震等級2の4号特例建物とヘボ基礎ってんじゃお笑いですわな。一条は高気密、高断熱で売ってるけど、冬の電気代4万オーバーじゃ話にならねーし。トリプルガラスの遮熱仕様って冬場の太陽熱あきらめる仕様でもあるわけで。実験棟のc,q値の数値は立派だが、全建物でそれ出せるわけじゃねーのは、素人でもすぐ分かる話。極端なc値信者は実際に調べたがって、それ自体はどうぞお好きになんだけども、はっきりいって体感ではc値2.0も1も0.5も大差ないという。断熱材の質と厚み、気流止めの方が、はるかに重要。ただし、暖房無しで冬の朝の室内温度20度とか真に受けてるアホq値信者は目を覚ました方がいいよ。そんなのあるわけねーだろw。日中、気温が上がらず晴れじゃなけりゃ高断熱だろうが高気密だろうが寒くて仕方ねーっての。話それたけど、一条の標準のソーラーパネルも小さすぎじゃないか？あれじゃ、3,4人の家庭ですら不足気味だぞ、おそらく。そんなことより、土地も決まってねーのに建物先行して契約させようとする一条スタイルは、マジで正気の沙汰じゃねーよ。ハイムはプレハブの整合性がまだまだで、クロスの下地作りが大変で仕方ないのは有名な話だしな。で、どれも似通った外観になってしまってあの金額はたけーよ。

[740: 匿名さん]

>>738 九州さんからの刺客さん
まぁ、大手どこの粗利が3割程度のところを、5割越えてる一条は商売は上手いわな。フィリピンに感謝ってとこだろ。ただし、コンテナ船のサイズの関係で、大スパンがとれねーってのは笑えるがな。まー、長待ちは期待すんな。安かろう悪かろうの原則だ。

[741: 戸建て検討中さん]

そもそもこの中で一条って比較対象になるの?
ちょうどCMやってるスムストックにも入ってないし。

[742: 名無しさん]

>>739 匿名さん
ホワイトウッドや軽量鉄骨の家が構造強いんだね。

[743: 通りがかりさん]

>>742 名無しさん
構造材から構造の強度全体に話を広げるあたりが笑える。そういう程度の低い営業に引っかかる素人は気の毒でならない。試しに基礎を比べてみ？会社の姿勢が現れてっから。出るんだよ、そういうとこに。とりあえずの家なのか、長持ちさせるつもりの家なのかってとこが。

[744: 匿名さん]

確かにね。日本の住宅は寿命が短いと言われるが、そのような住宅を数多く手掛けてきたハウスメーカーですからね。そんなにすぐに姿勢はかわりませんよね。

[745: 名無しさん]

>>743 通りがかりさん
構造の強度は構造材ありきだからね。

[746: e戸建てファンさん]

積水、住林、一条、ハイムの木造住宅で一番構造が強いのは、住林のBF。木造で重量鉄骨並みの強度といわれているのは、BFだけだからな。
住林の間取りと同じものを積水にお願いしたら、ここに柱がきますや、ここのに窓は無理ですといわれた。
逆はなかった。

[747: 匿名さん]

>>746 e戸建てファンさん

「といわれている」なんて要出典付けられる奴やん

[748: 検討者さん]

気密・断熱性を重視する人：一条工務店
住宅に関する知識がなく、知名度を重視する人：積水ハウス
耐震や構造強度を重視する人：住友林業　
ユニット工法が好きな人：セキスイハイム

[749: 通りがかり]

>>743 通りがかりさん
じゃー、どこの基礎がいいの？
具体的に詳しく述べてみて。

[750: 名無し]

>>743 通りがかりさん
無知なのに、でしゃばった感じかな。

[751: 検討者さん]

ダイワハウスを選択肢に挙げない時点でスレ主は論外

[752: 戸建て検討中さん]

木造ならミサワホーム一択でしょ。

[753: e戸建てファンさん]

>>751 検討者さん
今ダイワは論外でしょ

[754: e戸建てファンさん]

>>752 戸建て検討中さん

私も木造ならミサワ
と言うかミサワホームにした
個人的な好みもあるだろうけどやはりお洒落。
他に積水、住林候補で
積水シャーウッド
ごくごく普通の高級住宅といった感じ。
好きな人は良いと思うけど外観見た目のこってり感が凄い。
間取りは至って普通で3社の中で1番間取りや開口に制約が多い。
内装造作も3社の中で1番不得意。
住林BF
外観見た目はタイルでもシーサンドコートでも大人し目で好みだけどどうやっても和風感が強い。かなり洋風に振っても和洋風。
無垢フローリングも出来るし造作も出来るけど和風感が強くてトータルバランスが難しい。
ミサワセンチュリー
私にはツボでした。
外観見た目をタイルなどにしてもこってり感が無くて良い。
タイルの種類や色がかなり豊富。家の形もカッコ良くシンプルモダンな感じ。
間取り提案、設計力も絶品。
いちいちお洒落な所が良く造作も豊富。
変更出来るオリジナル部材や色が飛び抜けて
多くまとまりが出せる。
外壁で強度が出せるので間取り制約は1番なく天井高3M超えも楽々。
基本保証も30年と長い。
規格住宅に比べやはり高額になるので悩みますが規格住宅でも充分お洒落になります。

[755: 通りがかり]

>>754 e戸建てファンさん
間取り制約が一番ないのは住林のBFだよ。
外観はミサワでも住林でもかわらない。ミサワの外観がよかったら、住林でもできる。積水はタイルが選択できないからむりだけど。
ミサワはタイルを自社で作っているわけではないから、タイルの種類や色がかなり豊富ってのも意味がわからない。

[756: e戸建てファンさん]

>>755 通りがかりさん
ミサワで設計打ち合わせした事あります？
規格住宅では無理ですけどセンチュリーモノコックですと在来と変わらないピッチで外壁を凸凹出来ます。
それに加え外周外壁だけで強度を出せるので間仕切り壁も自在ですよ。
BFですとどうしてもずらせない柱の入っている壁などが出来てしまい無理でした。
若しくは担当した方が駄目だったのかです。
外観は各々オリジナルなので同じには出来ませんよ。
ミサワも住林のようにシーサンドコートとか無理ですしね。
ミサワに限らずそうですが大手ハウスメーカーは建材を製造委託しています。
ミサワの場合はタイルですと大半のメインがLIXILのOEMですからLIXILがタイルを作っていてもミサワ専売品なのでミサワ以外には出回る事は有りません。
玄関ドアにしろサッシにしろミサワは作っていませんがミサワ専用品です。
住友林業も同じ筈なんですが貴方はミサワも住林もご承知無いようですので適当な事は言わない方がいいですよ。
大手ハウスメーカーはむしろ建物を見てそれと判る位に外観も他社と差別化されています。
大手以外のハウスメーカーの様に汎用品の建材を使って無いからです。
見た目も同じに出来ると言っている時点で大手ハウスメーカーの事は知らないのがバレてますよ。

[757: e戸建てファンさん]

>>756 e戸建てファンさん
リクシルのタイルのカタログをよく見てご覧。ハウスメーカーが限定と言っているたいるが、名前を変えて記載されているから。

[758: 検討者さん]

ミサワって住宅部門が原因ではないけれど、潰れかかった会社だよね。
そんな会社で家を建てようとは思わないな。

[759: e戸建てファンさん]

>>758 検討者さん
随分昔の話しですね。
企業の過去を気にするなら買わなければ良いだけ。未だに黒字ですしね。
今やトヨタ、ミサワ、パナの3社グループで元気が良い企業と思いますよ。
>>757 e戸建てファンさん
知ったかぶり残念、どこにも無いよ。

[760: e戸建てファンさん]

>>757 e戸建てファンさん
大手ハウスメーカーの事知らないんだろうけど玄関ドア、サッシ、雨樋すら流通してないよ。
色も以前からあるミサワカラーに全て合わせてあるしね。

[761: 検討者さん]

>>756 e戸建てファンさん
ミサワは外壁でしか強度を出せないから、窓の高さや大きさに制限があるんだよな。

[762: 通りがかり]

>>756 e戸建てファンさん
木質パネル工法は枠組壁工法と考え方はほぼ同じ。外周外壁だけで強度はだせない。
建築士に外周に面していない壁をすべて取り除いて建築可能か聞いてみるといいよ。
一般的な間取りの家なら100％無理と言われるからね。

[763: 戸建てファン]

>>756 e戸建てファンさん
ミサワ限定のタイルってどれ？
ミサワ限定ってわかる画像だして。

[764: e戸建てファンさん]

>>762 通りがかりさん
全くゼロは流石に無理。
一般的な間取りならほぼオッケー。
40畳以下なら外周外壁だけで大開口も可能だから一般的な建坪2階建だったらほぼ中壁はスケルトンでも可能。
ミサワに行って設計士に建築可能か聞いてみると良いよ。
何も知らないのに不特定多数の人が見る掲示板に適当な事書くのは辞めた方が良いよ。

761：検討者さん
は？
知ったかぶりで何も知らないんですね。
ミサワホームは天井高、開口幅は大手ハウスメーカーで1番出せるんだよ。
標準でも3メートル天井高に全面6メートルスパンで開口が作れるよ。
それ以上出来るハウスメーカー出しなよ。

[765: e戸建てファンさん]

>>763 戸建てファンさん
そんな事も知らないで住友林業にもミサワと同じタイル使えるなんて言ってんの？
そんなに知りたきゃ明日にでもミサワに行って聞けよ

[766: e戸建てファンさん]

>>761 検討者さん

1面スケルトンだよ

[767: e戸建てファンさん]

適当な嘘ばかり晒して自分達の知ったかぶりがバレると即削除申請って凄いですね。

[768: 戸建て検討中さん]

戸建てに関する建築特許の半分以上はミサワが持ってるから、見かけは似たように見えても中身は全然違う。
S×Lには見向きもしなかったトヨタが欲しかったのはこれなんだよね。

[769: 戸建て検討中さん]

ミサワ信者さん怖い……。

[770: 匿名さん]

ミサワ信者っていうか間違った事を言ってるから正しい情報を伝えてるだけの人でしょ。口が多少悪いのは自分の信じて建てたメーカーに悪意にまみれた書き込みをするからだと思う。まぁこの板だけじゃないけど一条ホームやアイフルホームの板にもキミみたいなひといるしね

[771: 検討者さん]

>>766
どこが一面スケルトン？眼が悪いのかな？

[772: 通りがかり]

>>764
ミサワにこれできる？
大手ハウスメーカーの画像だけど。

[773: 検討中]

>>764
天井高3メートル、6メートルスパンが取れるのは、確かセンチュリーモノコックだよね。
これは標準仕様ではないよな。

[774: e戸建てファンさん]

積水ハウス・住友林業・セキスイハイム・一条工務店のスレだよな。
誰だ、一度潰れかかったミサワの話題を出したやつは。
一度潰れかかったというレッテルは一生消えないミサワホーム。

[775: 名無しさん]

ミサワ教がいなくなったから静かになったな。

[776: 匿名さん]

>>772 通りがかりさん

これ良いけど、建てる場所選びますね。
テラスが海沿いで誰も来ない所じゃ無いと無理だわ。

[777: 通りすがり]

>>767 e戸建てファンさん
レス番つながっているから、削除されてないよな。

[778: 名無し]

>>775 名無しさん
ミサワ教は反論ができなくなったため、いなくなりました。

[779: 戸建て検討中さん]

そもそも一条のスレでミサワや積水、林業は関係ないだろ。
購入層や家に対する考え方が全然違うんだから。

[780: 検討者さん]

>>779 戸建て検討中さん
ここは一条だけのスレじゃない。

[781: 検討板ユーザーさん]

>>750 名無しさん
待ってたの？

[782: 通りがかりさん]

ハイムの話題が少ないので良いところを一つ
私は30年ほどハイムで賃貸向け物件を20棟ほど建てていますがリフォームの自由度は群を抜いてると思います。
ハイムには体力壁の概念がないので室内壊し放題作り放題です。建築後のアフターサービスの話題が出ますが、ハイムはアフターは別会社なので値段はともかくすぐに対応してくれます。担当の営業に連絡するよりも速いです。賃貸なのでその都度ニーズが変わるのでリフォームの自由度は大事です。リフォームはハイムではしません。付き合いのある工務店などに頼みます。保障とか余り気にしませんね。30年前の建物でも中は変わってますが全く問題ありません。亜鉛メッキなのでユニットは70年くらいは大丈夫でしょう。

[783: 匿名さん]

積水で建てれるお金があるなら積水でしょ。

S友林はお勧めしない。

http://yachitaya.com/blog/2016/09/01/post-857/

[784: 名無しさん]

>>783 匿名さん
積水と住林なら住林でしょ。構造材や耐震性は住林が上。

[785: 匿名さん]

うちの近所の住林の家、外壁を10年目で塗り替えて、
もう汚い。しょっちゅう点検は来てるみたいだけど。

[786: 名無しさん]

>>785 匿名さん
積水ハウスは高いのに、ホワイトウッドの集成材を構造材につかっているんだよね。

[787: 匿名さん]

どんぐりの背比べ。
どこで建てても大して差はない価格不相応の低いレベルの家が建ちます。有名ブランドのバッグや財布は細部まで丁寧な仕事がされているが何故か家に関しては大手有名ハウスメーカーはレベルが低かったりする。

[788: 名無しさん]

>>787 匿名さん
いい加減なことは言わないんだよ。

[789: 口コミ知りたいさん]

>>787 匿名さん

同感です。
いい加減なことではありません。
大きな窓作ったり、部屋の中に石壁を入れたり、一見良さげな提案だけはするけど、居住性を考えた設計をしないため、バランスの悪い家になる。

[790: 名無しさん]

>>789 口コミ知りたいさん
いい加減なことは言わないんだよ！

[791: 通りがかりさん]

>>790 名無しさん

いい加減なことは言わないんだよ！

[792: 名無しさん]

>>791 通りがかりさん

いい加減なことは言わないんだよ！

[793: 匿名さん]

構造計算していないメーカーは地震で倒壊する危険性が高い。
一条工務店以外に構造計算しているところあるのかな。

[794: 通りがかりさん]

>>793 匿名さん

いい加減なことは言わないんだよ！

[795: 匿名さん]

一条工務店以外は型式認定制度使ってて個別の構造計算がどうされてるかは不明確だね
だからといって自身で倒壊する可能性が高いと言い切れるもんでもないけど

[796: ミヤウチ建設]

藤井寺で家を建てたいのですが、評判はどうですか？

[797: 匿名さん]

一条工務店は基本的には構造計算していません。
３階建てと耐震２倍の家だけが構造計算、それ以外は壁量計算。
積水は型式認定で個別に構造計算しなくても大丈夫だといっているけど、実際どうだか。
どちらにしても個別に構造計算した建物の方が安心出来ることは間違いありません。

[798: 名無しさん]

>>797 匿名さん

今どき構造計算書なんてCADで図面設計したら出せますし、大手が使ってるソフトにはそういう機能が備わってます。
内部審査や性能評価にしか使ってないと思いますが。

[799: 名無しさん]

>>786 名無しさん

積水ハウスでは、国産材選べますよ。
今は3割から4割国産材選んでるみたいです。

[800: 匿名さん]

○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

[801: 口コミ知りたいさん]

○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
○積水ハウス　シャーウッド　柱（桧、杉集成材）　梁（桧、唐松集成材）
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
△三井ホーム　ツーバイ構造材　国産材（木材の種類不明）
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

[802: 名無しさん]

↑これってどういう意味ですか
なんで一条は×？

[803: 通りがかりさん]

国産か外国産かです

[804: 名無しさん]

アホですみません
SPF材やホワイトウッド＝外国産＝悪いということ？

[805: 戸建て検討中さん]

注文住宅の場合、職人さんを非喫煙者に指名できますか？

[806: 名無しさん]

TVCMを放映してるような大手ハウスメーカーのクローズド工法を選んだ時点でOUT
50冊位の本を読んで何年も勉強して2級建築士並みの知識を得て建築会社と
対等に渡り合えるようになってから家を建てましょう！（私はやりました）

[807: 名無しさん]

>>805 戸建て検討中さん

うちの大工さん喫煙者だけど、現場の中では飲食喫煙はしないってポリシーでやってくれてます。

[808: 検討中]

>>806 名無しさん

TVCMしてる時点でその広告費分安くしてよと思う
CM見て買う人ってそんなにいるのかいつも疑問
センスないわって

[809: 匿名さん]

>>808 検討中さん

勝手なこと言ってるね
TVCMを否定しちゃうってか(笑)

[810: 匿名さん]

>>806 名無しさん

家を建てるのが人生の目的ではないからそんな回り道はしません

[811: 匿名さん]

>>806 名無しさん
それって当たり前のことだよな。
住友林業の建築士と構造について5時間ぶっつづけで話をしたのが懐かしいわ。

[812: 足長坊主]

運個じゃの～。

[815: 匿名さん]

いまでもそうなん？

[816: 口コミ知りたいさん]

なんのこと？

[817: 評判気になるさん]

喫煙とか大手は禁止してない？

[818: 孫請け]

もう大手は現場内禁煙だよ
めちゃくちゃ大型の物件で、現場内に事務所作る場合はその中は吸ってよかったりするけど(空気清浄機のある喫煙室を作れる時のみ)
それ以外は普通禁止

[819: ご近所さん]

たばこで火事とかなったら最悪だしね

[820: 評判気になるさん]

この中なら一条工務店一択だな。
住友林業とセキスイハイムは絶対ない

[821: 職人さん]

住友林業はないね

[822: 匿名さん]

高くて手が出ないから、一条しか買えないが正解では？

[823: 評判気になるさん]

この中でも一条の価格は真ん中くらいでは？？

[824: 名無しさん]

デザイン悪い豆腐タイルは論外だな
性能なんてどうでもいい

[825: e戸建てファンさん]

あの一条の内装で満足出来るなら一条は選択肢にはいるんじゃないかな。
自分は御影のキッチンテカテカで無理。家電収納なんかニトリ以下と嫁が却下ww
積水ハウスのシャーか住友林業かな。
積水ハウスはSPFも檜の集成材に30万ぐらいで変更出来るし。
布基礎をベタにも変更出来るし。黒のベルバーンは好みです。
住友林業のSODOもいいかな。
ハイムは鉄骨なので論外です
あくまでも個人の主観です

[826: 匿名さん]

>>822こいつらいつもそればっかだな

[827: 戸建て検討中さん]

内装のデザインは結構古くさいし質感もあまり良くない印象。
そして使い勝手も...
それ導入しなくていいから自前で揃えられるのかな

[828: e戸建てファンさん]

積水ハウスも住友林業もそこそこの家を建てるなら坪130万以上になるので一般庶民には厳しいですね。

[829: eマンションさん]

住友林業の方が古くさい

[830: e戸建てファンさん]

人それぞれだからいんじゃないww

[831: 匿名さん]

工務店のはデザインがなぁ...

[832: e戸建てファンさん]

たしかに外観は酷いし意匠性は即死。
でも性能はある

[833: 匿名さん]

性能特化型だから
あとのメーカーはハイム以外性能より意匠性
比べること自体間違ってる
だからどっちが良くてどっちが悪いと考えること自体滑稽

[834: 評判気になるさん]

住友林業よりは一条の方が見た目も良いと思うわ

[835: 匿名さん]

よかったですね。

[836: 匿名さん]

この中であえてなら、まずハイムを外す。あとは出せる資金次第。いくらでも出せるなら積水ハウス一択かな。金かけた積水ハウスは、そりゃすごいと住まいの参観日行って思った。エグい。

[837: e戸建てファンさん]

モンクレールのダウンよりユニクロのダウンの方が見た目良いわというのも、その人の美的センスwwww

[838: 匿名さん]

>>836
ん

[839: 戸建て検討中さん]

デザインを求めて大手で建てるならばはいむといちじょうは抜ける。
求めるものが性能ならばその2者だけど。
和食と洋食を比べるくらい世界が違うし意味がない。

[840: 匿名さん]

最近の一錠民どうしたんだろうね。昔の引っ張り出してきて他社煽って。何が楽しいんだろう。

[841: 匿名さん]

一条の強みの気密、断熱が等級などの新設で大手が手を出そうとしてる。というか出してくる。そうするとやっぱり一条の強みは値段が大手より安い、コスパになる。ずっと大手にはなれない工務店の宿命。

[842: 匿名さん]

工務店の名は出さないほうがいい
いろいろ噛み付いてくるから触れてはいけない
攻撃の標的にされちゃたまったもんじゃない
もう２社は犠牲になった

[843: 匿名さん]

一条はすでに注文住宅件数一位でしょ。最大手じゃん

[844: 匿名さん]

プリウスは売れてるけど高級車とは言わないだろ

[845: 匿名さん]

うん。世界一高級で最大手だからもう大丈夫だよ

[846: 匿名さん]

あら虚しくならないか？！ならないから書けるんだろうけど。

[847: 匿名さん]

>>844
なにいってるの？？最大手とは書いてるけど高級とは書いてないぞ？？

[848: e戸建てファンさん]

一条は施主が顔出し２度の雨漏りで一条呼びだしてユーチューブアップしてます。
他のユーチューブでも一条の欠陥ちらほら。
施工精度低い家が多いのかな？
積水ハウス、住友林業は探してもなかなか見当たらない。

[849: 評判気になるさん]

みかん丸をしらないのか・・・

[850: e戸建てファンさん]

いつの話だよ？５年前の話しだろ。
あれで住友林業はビビってしっかりするようになったの。
世の中は常に変化してるんだよ。

[851: 検討者さん]

なんで湧かせるかなぁ

[852: e戸建てファンさん]

稚拙な文章で他社煽って攻撃するだけなんで見てて本当に不愉快
しかも煽る人って大概知識が...なので言葉も悪いし往生際も悪い

[853: 名無しさん]

セキスイハイムも噂の東京マガジンぐらいしか見たことないな

[854: 匿名さん]

>>853
これは？
https://waga-heim.com/?p=231

[855: e戸建てファンさん]

>>852 e戸建てファンさん

煽るも何も全て事実ですから。

[856: 評判気になるさん]

大丈夫よ。工務店は世界一のHMだから！
煽る必要もない。なんたって世界一だから。
施主のレベルも世界一だよ！

[857: 評判気になるさん]

俺ならセキスイハイムか一条
住友林業はないな
積水ハウスは高杉

[858: 検討者さん]

俺ならそれはないな、デザインが最悪

[859: 戸建て検討中さん]

デザインはな...うん。
それ言ったら他社煽り始まるから...。
〇〇よりはマシと。滑稽だけど。

[860: 匿名さん]

デザインは好みだからな
住友林業は好きになれない

[861: 匿名さん]

そんなあなたは一条はOkなの？

[862: 匿名さん]

俺ならこの中なら積水ハウス一択だなぁ。まぁシャーウッドじゃなく鉄骨にしてダインで豪勢に建てたいだけだけど。掃いて捨てるほど金があればの話。

[863: 戸建て検討中さん]

一条民がこのスレを引っ張り出してきたから一条推さないと叩かれるよ

[864: 口コミ知りたいさん]

金があれば積水ハウス
妥協できるセキスイハイム

[865: 匿名さん]

>>864
それがファイナルアンサーだな

[866: 名無しさん]

無知なやつばかりで笑える

[867: 匿名さん]

知がある人は一条一択だよな

[868: 名無しさん]

恥ずかしいですね。
一条のツーバイの原価どれぐらいかわかる？
構造部材何を使ってるのかな？
あのキッチン、洗面で満足ならいいかもぉ！
３年前の坪70万ぐらいならギリギリ妥協かな。

そんなところで知のある人は一条一択ってキリッとされても

[869: 名無しさん]

ごめんなさい。本人が満足ならどこのHMでも正解です。
よく学ぼうね

[870: 匿名さん]

>>869
じゃあ貴様の見解いえよ

[871: 名無しさん]

貴様？
自分は一条だけはないですね。

[872: 匿名さん]

住友林業はなし
積水かセキスイだな

[873: 通りがかりさん]

一畳はなし。無理

[874: 戸建て検討中さん]

確かに独特の美的センスをお持ちの方が好みますよね
あと最近の人にありがちなみんなと同じじゃヤダ！

[878: 口コミ知りたいさん]

あ、だめだ
世界最高性能で、一番売れてて、一番坪単価高いから、買う人はお金持ちで天才なんだった！！
ははぁ。

ははぁ。

おゆるしおぉ。

[879: 通りがかりさん]

このくだらない過去のスレを引っ張り出してきたのは工務店スレ民だからな
煽りたくて仕方ないんだろう
下げろ下げろ

[880: eマンションさん]

住友林業よりはな

[881: 検討者さん]

そういうのつまらない

[882: 検討板ユーザーさん]

積水>一条>セキスイ>>住友林業

かな

[883: 戸建て検討中さん]

一条wwwwwwwwww

[884: 検討者さん]

違うでしょ
いちじょー>>>>>>>>>>>>>>>その他

[885: 名無しさん]

やっぱりツーバイ、ベイツガと低コストの家を選ぶ人達は民度も低くてなってしまうんですか？
あの床の質感で満足してるのですか？

[886: 名無しさん]

それと今どき雨漏りが問題になるHMってどうなんですか？
正直比較になりません。
施工精度が高ければいんですけとね。

[887: 匿名さん]

住友林業も施工精度が進歩だし、積水ハイムか積水ハウスでしょ
https://www.yucoieblog.com/my-home-trouble-checklist/

[888: 名無しさん]

すでにチェック済です。
プチトラブルですね。
その程度の話しなら積水ハウス含めてどこのHMもありますね。
You Tubeでとらまるチャンネル検索して見てみれば。
引き渡しで不具合32ヶ所。驚きましたよ。
不具合の自慢してもしょうがないですね。
でもこういう書き込み、情報はHMへのプレッシャーにもなるし
これから家を建てようと思ってる方にも有益ですね。

[889: 評判気になるさん]

目に見えてわかったのがこのレベルだからな。
見えない箇所がどうなってるのか

[890: マンション掲示板さん]

住友林業は現場監督が監督してないとかスレにかいてあるけど積水や一条はどう？

[891: 評判気になるさん]

大手はどこも現場監督が10棟くらい掛け持ちしてて現場監督できてない

[892: 匿名さん]

建築会社選択においてはチェックリストがあるかどうかがまず「最低」ラインみたいです
。
高性能住宅を謳っていてもチェックリストすらないところが圧倒的に多いそうなので要注意ですね。

そう言うところは「論外」だそうですね。

https://youtu.be/9f-h6-iSCU8

[893: ご近所さん]

大手はチェックリストはあるよ

[894: 検討者さん]

大抵あるよ
何でも大げさなんだよ

[895: 匿名さん]

なんちゃって高高工務店とかはなんもなさそう

[896: 匿名さん]

うん、無い無い

[897: 検討者さん]

大丈夫。性能工務店なら

[898: 匿名さん]

危ない、危ない。確認はしな。

[899: 評判気になるさん]

チェックリストがあっても使わなければ同じだぞ