注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-04-28 13:08:12
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一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

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一条工務店 施主ブロガー
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[スレ作成日時]2015-02-07 21:00:23

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一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)

6848: 匿名さん 
[2018-07-15 06:41:50]
>6847
人の感覚ですから分かり難い。
人はカエルではないですから湿度を直接検知する機能が有りません。
湿度は間接的に感じてます。
人は暑くなくても不感蒸泄、感じることなく気道や皮膚から蒸散する水分が常に有ります。
不感蒸泄の量によって体温が変化しても湿度を感じる事は出来ません。
暑く感じて汗が出て、皮膚の濡れ感を感じて汗が蒸発して表面体温の下がり方で湿度を感じます。
汗の量など蒸発で体温が下がるのと空気温度を下げて体温を下げるのと条件によっては体の感覚で判別が出来ない場合が有ります。
人が動いて汗が出るような状態での快適性の実験は困難ですから安静に近い状態の実験しか有りません。
人は安静状態だけでは有りません、常に変化してる時の方が暑さ、寒さを感じて意識しますから実験値等は当てはまりません。
快適性の尺度も一つではないと思います、暑さ寒さを感じないのが快適なのか?
僅かに暑く感じていて時々風で冷やされて快適を感じるのが快適なのか?
気持ち良い汗の言葉が有ります、湿度が低く、汗が体に残らない状態が快適と思う。
個人差の有る快適性、数値ではほとんど表せない。
6849: e戸建てファンさん 
[2018-07-15 10:30:07]
神奈川県で一条工務店さんと
他社を比較検討してます。

スウェーデンハウスさん。
ジューテックホームさんの
三社まで絞り、
ワールドカップのように
本日、決勝です。
「家族会議」。

夫は一条工務店。
わたしはジューテック。
母はジューテック。
息子はスウェーデン。
娘はスウェーデン。


6850: 匿名さん 
[2018-07-15 10:31:31]
PPDで考えましょうね。
PPDで考えましょうね。
6851: 匿名さん 
[2018-07-15 10:38:40]
>動いて汗が出るような状態での快適性の実験は困難ですから安静に近い状態の実験しか有りません。 

また、根拠ないこと言っているね。

>6850を良く見てご覧。
活動量がパラメーターになっているので、安静以外でも、実験しているのですよ。
6852: 匿名さん 
[2018-07-15 10:42:15]
>>6849 e戸建てファンさん
うちは
嫁:一条or住林
俺:一条or設計事務所
で、割とすんなり一条に決まりましたね。
6853: 匿名さん 
[2018-07-15 10:58:12]
>6851
1.1メットで汗を掻く事て何ですか?
立っただけで1.2メットですよ。
湿度が快適性に関係無いと嘘を言ってるのは>6851だけです。
噓つき呼ばわりされて悔しいでしょ、「湿度が快適性に関係無い」同じ説の文を出して下さい。
出せないなら噓つき決定です。
6854: 匿名さん 
[2018-07-15 11:06:08]
>6853
いろんなところに出没してるのね。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/6354-6381/
6855: 匿名さん 
[2018-07-15 12:18:42]
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO02208780S6A510C1000000/
上は東大の准教授の掲載したものです。
PPD表は間違えています、当然間違えた表を使っての説明は正しいと言えません。
26℃100%で不満足率が10%以下、一般人でもおかしいと思う、専門家がイージーミスをしてる。
日本を代表する専門家には思えないお粗末さ、誰も指摘しないのもお寒い。
6856: 匿名さん 
[2018-07-15 13:36:16]
6857: 匿名さん 
[2018-07-15 13:49:04]
>6855
素人の言うことは、誰も信じないよ
6858: 匿名さん 
[2018-07-15 14:02:05]
単純に26℃100%で不満足率が10%以下がおかしいからイージーミスと言ってるのではない。
根本的なミスをしてる。
6859: 匿名さん 
[2018-07-15 14:05:15]
>6858
素人と大学の先生。
皆さんは、素人を信じないよね。
6860: 匿名さん 
[2018-07-15 14:08:57]
26℃100%は普通に歩いて熱中症になる値。
6861: e戸建てファンさん 
[2018-07-15 14:14:04]
アホくさ。どうでもいいです。
6862: 匿名さん 
[2018-07-15 14:18:29]
学生に計算させて検証しないで、そのまま雑誌に掲載した?
出した計算結果の検証、考察をしない呆れた准教授、学者とは言えない素人。
6863: 匿名さん 
[2018-07-15 14:19:07]
>26℃100%は普通に歩いて熱中症になる値。

残念でした。
熱中症にはなりません。

26℃100%は、WBGT=29です。
普通に歩く条件なら、WBGT=30以上で熱中症になるので、26℃100%の普通歩きは熱中症になりませんよ。
6864: 見学者2 
[2018-07-15 14:51:36]
結果的にここであーだこーだ言い合ってるヤツって、本当の意味で頭悪いんだろうね。

PPTについて話し合うサイト作れば?
ここで争う程の論点ではないし。
ここのサイトの邪魔でしかない。
6865: 見学者2 
[2018-07-15 14:59:59]
>>6863 匿名さん
絶対に?
6866: 匿名さん 
[2018-07-15 15:00:38]
>6863
3.5~5.5km/hの速さで歩く
熱に順化してる人 WBGT基準値 28℃
熱に順化していない人 WBGT基準値 26℃
WBGT基準値 29℃は完全にオーバー、熱中症。
6867: e戸建てファンさん 
[2018-07-15 15:05:44]
だから?
6868: 匿名さん 
[2018-07-15 15:08:11]
>6866
住宅内で、早歩きできないでしょ!
不思議な方ですね。
6869: e戸建てファンさん 
[2018-07-15 15:12:26]
>>6863 匿名さん
WBGT=30以上で熱中症になる

熱中症全てがそうですか?
数字だけに囚われている人って、何か可哀想?な感じですね。
発想が貧相と言うか、潔癖というか。
これって言う型にはまってないとダメって思っちゃうのかな?
腹囲が85センチ以上でなければ、メタボじゃないから大丈夫って喜んでるのと同じだよ。
84センチ以下だって病気になるだろ?

比較するとか違うかも知れないけど、数字ばかり言ってるのなら同じようなもんだと思うよ。

6870: 匿名さん 
[2018-07-15 15:14:40]
WBGT基準値 29℃は軽い手作業(書く、タイピング、描く、縫う、簿記)でも熱に順化してない人は熱中症になる。
熱中症になる温度湿度でも不満足率10%以下のPPD表(イージーミス)を雑誌に掲載した東大の准教授。
熱中症になる温湿度でも満足する人90%以上だそうです。
6871: 匿名さん 
[2018-07-15 15:23:53]
>6868
早歩き?、普通の歩く速度です。
早歩きは5~6km/h。
それでは掃除でも良いです、掃除の方がハードです。
6872: 匿名さん 
[2018-07-15 15:34:41]
>6871
>3.5~5.5km/hの速さで歩く

住宅内を3.5~5.5km/hの速さで歩いて、何やるの??
6873: 匿名さん 
[2018-07-15 15:43:04]
楽な座位や机上のPC作業では、26℃100%で、熱中症になりませんよ。
6874: 匿名さん 
[2018-07-15 15:47:53]
>6872
運動量の例ですよ、トイレに行くとか色々な所へ行くでしょ。
2階に行ったら昇るからもっとハードですよ。
歩くのは分かりやすい運動量ですから例にした。
掃除でも良いです。
6875: 匿名さん 
[2018-07-15 17:50:59]
でも再熱除湿は古いですよ。

再熱除湿機能の付いてる古い設備使ってますね。
6876: 匿名さん 
[2018-07-15 18:11:45]
>6874
トイレに行くだけや掃除くらいで、熱中症になるの??
異常体質だね。
6877: 匿名さん 
[2018-07-15 18:53:45]
>6876
なるのでしょ、文句は労働局へ言ってくれ。
湿度100%は汗を掻いても体温が下がらない状態、熱中症になっても不思議では無い。
29℃100%ではWBGT基準値 32℃になり熱に順化してない人は安静でも熱中症になる。
既往症がない健康な成年男性を基準ですから病み上がり等では危険、老人も危険。
女性の方が弱いのか強いのかは?
6878: 匿名さん 
[2018-07-15 19:08:28]
>6876
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/lfe/topics/201405/heat.pdf
40%は居住場所で熱中症になる。
図5救急要請時の気温と湿度を見るとイメージが分かる。
6879: 検討中 
[2018-07-15 20:48:01]
一条さんは、欠点があまりないのですか?
他のビルダーさんに比べ、荒らしの方が多くてみえにくいですが…。重箱の隅をつつく…くらい優秀なんですね!
6880: 匿名さん 
[2018-07-16 03:04:13]
玄関のタイル(床)なんですが雨による滑り具合ってどんな感じでしょうか?一条工務店のアイスマートの標準タイルにするかあえて違うタイルにするか迷っています。見た目は結構好きなので雨の日に昔こけて怪我をしたことがあるので滑らないのがいいなと思っています。因みに好みはアイキューブのオレンジっぽいやつです。
6881: 通りすがり 
[2018-07-16 03:21:42]
一条さんは実際には、仕事に自信持っていると思うので、こういうのは、気にもしないと思いますよ。
6882: 通りすがり 
[2018-07-16 03:23:39]
今のタイルは雨では滑らないと思いますよ、霜や苔が付いたままで、雨では滑ると思いますが
6883: 通りすがり 
[2018-07-16 03:25:54]
一条さんは、お客さんが納得するまで何度でも、期間無視で、打合せを重ねるそうですよ
6884: 通りすがり 
[2018-07-16 03:27:10]
肩を持つつもりは無いけど、同業者として一条さんは好きだね。
6885: 匿名さん 
[2018-07-16 08:32:20]
>6877
>29℃100%ではWBGT基準値 32℃になり熱に順化してない人は安静でも熱中症になる。 

話題を変えないでね。
貴方は、26℃100%の時にトイレに行くだけで、熱中症になると言ったのですよ。
ソースは?
6886: 匿名さん 
[2018-07-16 09:39:41]
>>6882 通りすがりさん
よかった!情報ありがとうございます(*'ω' *)
助かりました~
6887: 匿名さん 
[2018-07-16 09:41:52]
>>6886 匿名さん
展示場で実物が触れるはずなので触って確かめてみてください。

基本的に表面がザラザラしているので滑らないですよ。
ただ、ザラザラなので子供が玄関でコケると擦り傷を負います・・・

6888: 匿名さん 
[2018-07-16 09:44:49]
>>6887 匿名さん
なるほどなるほど。今度触ってみますー
子供にはこけたらそれも1つの社会勉強ということで(´∀`)(笑)
6889: 匿名さん 
[2018-07-16 09:48:10]
>>6883 通りすがりさん
そうですね。うちも納得するまでやってくれていてある意味申しわけないくらいやってくれています(笑)
6890: 匿名さん 
[2018-07-16 10:39:02]
>6885
トイレに行くだけと限定してない、話を勝手に作らないでくれ。
運動量の例として歩行を出した。
26℃100%はWBGT基準値29℃、労働局の資料では中程度代謝率WBGT基準値28℃まで、掃除はハードだから熱中症になる。
6891: 通りがかりさん 
[2018-07-16 12:23:48]
6月上棟で建築中だ。ヒマだから聞きたいことがあれば聞いてくれ。
6892: 匿名さん 
[2018-07-16 12:54:34]
6893: 匿名さん 
[2018-07-16 13:24:33]
>6890
>掃除はハードだから熱中症になる。

具体的に説明してね。
室内の温度26℃の掃除で、熱中症になるソースは??
6894: 匿名さん 
[2018-07-16 13:31:37]
>6893
PPDを主張するなら代謝量メットは常識、自分で調べなさい。
それよりも噓つきの弁明(ソースの提示)は諦めたの噓つき決定で良いですね。
6895: 匿名さん 
[2018-07-16 13:45:48]
>6894
「室内の温度26℃の掃除で、熱中症」のソースが出せないのですね。
妄想だったのですか?
6896: 匿名さん 
[2018-07-16 13:50:46]
PPD?
これのこと?
PPD?これのこと?
6897: 匿名さん 
[2018-07-16 13:59:46]
PPDを主張する人なら簡単な事ですよ、ソース君かな?
「湿度が快適性に関係しない」と主張する嘘つきさんのために熱中症を取り上げました、どちらかと言うと熱中症はどうでも良い事です。
噓つきさん?、どうでも良いですから、これを最後に熱中症の枝葉の細かい話題はしません、無視します。
26℃100%の室内で掃除をすれば熱中症になりますから避けてね、労働局資料より。
6898: 匿名さん 
[2018-07-16 14:03:49]
>6896
なりすましですか?
>6896だけ、たぶん世界でただ一人主張(嘘をついてる)してる「湿度が快適性に関係しない」の弁明はどうしましたか嘘つきに決定しますよ。
6899: 匿名さん 
[2018-07-16 14:11:35]
>6896
>自分で撮影した写真のみ投稿可
文字は読めるでしょ、引用は良いですが貼り付けは御法度です。
なりすましも御法度です。
どちらにしても>6896はマナー違反です。

6900: 通りがかりさん 
[2018-07-16 14:46:03]
特に質問する人も居ないか。というか、家の事から話題が逸れすぎてて流れが分からない(笑)
6901: 匿名さん 
[2018-07-16 14:59:00]
>6900
御免、もう噓つきは、しばらく相手にしない、スルーする。
さらぽかは採用ですか?
6902: 通りがかりさん 
[2018-07-16 15:03:44]
さらぽか入れました。
6903: 匿名さん 
[2018-07-16 15:17:43]
>6902
羨ましいです。
来年は猛暑でも快適でしょうね。
さらぽかの真似をする実験をしてますが中々、手強いです。
6904: 匿名さん 
[2018-07-16 15:25:02]
はい、PPDですよ。
はい、PPDですよ。
6905: 通りがかりさん 
[2018-07-16 15:28:24]
さらぽか楽しみなんですが、やはり電気代は少し高めになるので、そこは住んでみて情報上げられればと思います。少し前に気密試験しましたが、C値0.39でなかなかの値が出ました。一条は上棟時にコーキングを使って気密上げてますね。垂直加重がかかる側はですが、垂直側なら経年の開きも少なそうだし、良いなって思いました。
6906: 名無しさん 
[2018-07-16 15:29:48]
>>6903 匿名さん
「さらぽか」って維持費が結構かかりますね。
https://ameblo.jp/asha1231/entry-12321651736.html
年間の電気代も高く+10年毎に60万強の部品交換のようです。

6907: 匿名さん 
[2018-07-16 15:31:22]
>6903
>さらぽかの真似をする実験をしてますが中々、手強いです。

おじさんの床下エアコンの家は、サーキュレーターがないから無理でしょうね。
6908: 通りがかりさん 
[2018-07-16 15:38:35]
今現在ボード貼ってますけど、シューズウォール所に10畳用のエアコンを桟木を流して取付て、職人が熱くないように冷やして作業してますが、良く現場にあるオレンジ色の大型扇風機で吹き抜けから2階に冷却上げて攪拌してます。これだけで涼しいので、エアコンの配置でさらぽか無くても良かったかな?と思うほどです。
6909: 匿名さん 
[2018-07-16 16:10:44]
よく、室温が28℃でも湿度が低いと快適なんて言いますよね。
個人差はあると思いますが、嘘ですよそんなの。
https://ameblo.jp/auckland5go/entry-12376797345.html
6910: 匿名さん 
[2018-07-16 16:12:45]
>6906
60万強はミスですね、さらぽかはロスガードは不要です、37万+サーキュレーター数x2.7万程度。
除湿器、加湿器、換気装置、冷暖房器を兼ねてます。
エアコン1~2台、加湿器、除湿器(無くても済む)、換気装置(例えばロスガード)と比較しても高くない。
年間の電気代も高く言われてますが、それほどでもないと思います。
換気電力+除湿電力+加湿電力+冷房電力+暖房電力になりますから、そんなには多くない。
デシカント式換気装置は少ないですが冷暖房能力が有ります。
さらぽかのデシカント式換気装置の仕様は知りませんがダイキンのデシカホームエアは下記です。
定格風量200m3/h、除湿能力1900w、加湿能力1100w、冷房能力400w、暖房能力1000w、消費電力280w
徐加湿能力だけではなく、冷暖房能力が有り、床暖冷房の使用期間を減らせます。
32坪x3.3m2xQ値0.8w/m2x室内外温度差5℃=422w、冷房能力400wは温度差5℃程度までの能力ですから大きいです。
6911: 匿名さん 
[2018-07-16 16:16:11]
さらぽかは、熱交換がないから、熱効率が落ちるよね。
特に、春秋の中間期の相対湿度が高くなる。
6913: 匿名さん 
[2018-07-16 16:25:42]
さらぽかは、熱交換がないから、熱効率が落ちるよね。
特に、さらぽか稼働させないと春秋の中間期の相対湿度が高くなる。
結局、熱交換があれば、中間期に相対湿度が高くならないが、さらぽか換気の場合は、さらぽかを稼働させないと相対湿度が低くならない。
6914: 匿名さん 
[2018-07-16 16:30:21]
>6909
28℃では相当に湿度を下げないと快適にならないかもね。
http://fjyocojp.net/2017/07/01/post-15/
同じ人が26.9℃40%で
>非常にさらさらとした快適な室内空間になりました。
6915: 検討板ユーザーさん 
[2018-07-16 16:46:53]
>>6910 匿名さん
分析能力凄いですね(笑)さらぽか導入にあたって私も色々と計算して検討しました。メンテナンスコストは皆さん推測の域を出ないのではないでしょうか?一般的に考えて、電動機や熱交換部、フィルター類がメンテナンスの対象と考えましたが、部品なんて値段は知れてます。サービスマンのサービス料が一番高いのが一般的かなぁ?なんて思ってます。
電気代は太陽光載せてますし、実際には気にならないのではと考えています。
6916: 匿名さん 
[2018-07-16 16:52:26]
>6911
どんな理屈かな?
4月
http://harimahouse.com/blog/296
>ほとんど換気運転でした。加湿していないので室内の湿度は35%~40%の範囲で推移しています。
9月
http://harimahouse.com/blog/314
グラフを見て下さい。
11月
http://harimahouse.com/blog/325
>運転モードは調湿です。11月の前半はほぼ換気運転でした。後半は多少加湿運転をしていたようです。室内湿度は45%前後で推移しています。
6917: 匿名さん 
[2018-07-16 16:55:42]
■さらぽかのメンテ代
デシカント(標準使用期間:10年):約37万円(モーター交換)
サーキュレーター(標準使用期間:8年):約2.7万円/台(本体交換)
サーキュレーターは各部屋に1台、LDKに2,3台がベースになると思います。
3LDKの2階建ての場合、合計9台
LDKの3台+3部屋×1台+廊下2台+洗面所1台=9台

合計:37万+25万=62万

その他に、エアコンの交換費が必要になる。
6918: 匿名さん 
[2018-07-16 16:58:10]
>6916
それは、さらぽかではないよ。
同一製品という根拠は何ですか?
メーカーが異なるよ。
6919: 匿名さん 
[2018-07-16 16:59:13]
>6916
重要な6月のデータがないよ。
6920: 匿名さん 
[2018-07-16 17:07:08]
>6908
大きさによりますが消費電力は200w~600wも有ります。
適湿度の輻射冷暖房を味わったら良かったと感じると思います。
6921: 検討板ユーザーさん 
[2018-07-16 17:08:12]
>>6917 匿名さん
凄い(笑)流石にサーキュレーター全部壊れる前提では計画してませんでした。多分シロッコファンの電動機かえるんでしょうけど、そんなにかかるんですね?今度見積もり取ってみようかな。あと、ウチが小さいせいかもしれませんが、洗面や廊下にはサーキュレーターないですね。
6922: 匿名さん 
[2018-07-16 17:23:59]
さらぽか入れて快適な代償に、10年で62万+エアコン68万=130万、1ヶ月1万円強の見えない出費ですね。
6923: 検討板ユーザーさん 
[2018-07-16 17:38:25]
>>6922 匿名さん
この考え方だと、他メーカーの1種換気とエアコンの台数考えたら、10年後恐ろしい金額ですね…
6924: 通りがかりさん 
[2018-07-16 18:21:05]
何処のハウスメーカーでもヒートポンプのエアコン(床暖房)採用したら同じ事言える訳ですから、あとは再熱除湿のデシカントのメンテ費と他メーカーの第1種換気+エアコンの交換費用を比較するのが正しいようですね。
私は採用し際にそこまでは検討しませんでしたが、、各居室の壁スリーブとRAYエアコンの吹き抜け2階設置、オーデリックのDCモータのシーリングファンだけは付けときました。
もしその金額が本当にかかったら嫌ですけど、どう考えてもかからないかなぁ。なんて思ってます。
6925: 匿名さん 
[2018-07-16 19:40:46]
いっそのこと、全館空調でよくね‼
桧家もあるでよ~
6926: マンコミュファンさん 
[2018-07-16 19:46:33]
>>6925 匿名さん
桧家も良いですよね。自分も検討しました。住設や企業割引等で最終的に除外してしまいましたが。
6927: 匿名さん 
[2018-07-16 20:32:56]
>6926
Z空調が売れてるようですよ。
さらぽかのような台数制限がないので、バカ売れと聞きましたよ。
6928: マンション掲示板さん 
[2018-07-16 20:40:12]
>>6927 匿名さん
そうなんですね。無理キャンペーンでしてましたからね。さらぽかより更に電気代や快適さの情報が少なくて決められませんでしたね。
6929: 匿名さん 
[2018-07-16 20:43:46]
>>6923 検討板ユーザーさん
確かに笑笑
6930: 匿名さん 
[2018-07-16 20:46:30]
>>6927 匿名さん
自分も検討にありましたけど総合的にみて個人的にですが値段は高いがアイスマート が優秀だったので自分はアイスマート になりましたね。
6931: 通りがかりさん 
[2018-07-16 21:26:55]
結局のところ、やっぱりアイスマは性能面で見たら優秀ですよね。意匠は人それぞれ好みがあるので、受け入れられない方も居るでしょうけど。
私は鉄骨系も最初は検討しましたけど、最終的に2×6に絞り、ウィザースホームと一条を比較検討し、同じスペックで見積もりが安かった一条にしました。
ウィザースホームでトリプルや全館空調1.2階設置、オープンステアタイプの階段は高すぎてダメでした。
6932: 匿名さん 
[2018-07-16 21:38:06]
>6919
6月は除湿に決まってるだろ。
一番厄介な季節、デシカント式換気装置の有難みが最も分かる季節。
http://fjyocojp.net/2017/07/01/post-15/
上が参考になるでしょ。
6933: 名無しさん 
[2018-07-16 22:01:40]
他スレでも書きましが、一条工務店の家なら今日みたいに体温以上の気温で無風の日でも家中快適ですか?流石にエアコンは入れてますか?
6934: 検討者さん 
[2018-07-16 22:10:42]
>>6933 名無しさん
どんな住宅メーカーでも今日みたいに30度越えたらエアコン入れないと快適ではないですね。流石に室温上がりすぎて熱中症になりますよ。
6935: 名無しさん 
[2018-07-16 22:12:06]
>>6934 検討者さん

36℃ですからねぇー
6936: 匿名さん 
[2018-07-17 07:03:55]
PPDによるエアコン管理で快適
PPDによるエアコン管理で快適
6937: 匿名さん 
[2018-07-17 07:29:00]
>6932
>6月は除湿に決まってるだろ。
>一番厄介な季節、デシカント式換気装置の有難みが最も分かる

6月は、低温多湿の時期です。
熱交換の機能があれば、室温26~27で、湿度50~60%程度になる。

サラポカは、熱交換機能がないから、サラポカ除湿するしかないのですよ。
無駄にエネルギーを使っているのです。
6938: 匿名さん 
[2018-07-17 07:39:40]
あれれ?

サラポカの事例が?
床下温度と床下露天温度の温度差が、2℃しかない。
露店温度は湿度100%、2℃低ければ、湿度90%程度になってる。

カビは、湿度80%以上で生えるから、床下はカビが生える条件になっている。
http://fjyocojp.net/2017/07/02/post-17/
6939: 匿名さん 
[2018-07-17 07:42:39]
Q1.カビの発生条件は?
空気中に浮遊しているカビの胞子は室内の表面に付着し、温度が5℃~35℃前後であれば、付着した表面の栄養と水分を利用して発育します。

Q5.カビの発生と室内湿度
一般住宅の一年間の平均湿度は浴室以外の部屋の場合、30~80%程度です。 カビが発育するためには、80%以上の湿度が必要なので、浴室のように湿度が80%以上になる場所以外ではカビが発生しないはずです。なのに・・・。
理由として、室内湿度というのは、室内空気中の水蒸気の量ですが、カビが使うのは空気中の水蒸気ではなく、表面の水分だからです。
6940: 通りがかりさん 
[2018-07-17 08:56:54]
おはようございます。
昨日建築中と書き込んだ通りすがりの者です(笑)
また露点温度の話しとか出てきてるんですね。過去にも何度もやっていて、参考にならない不毛な言い争いで参考にならない(想像上の話で建築現場見てない)
と思ってます。中には実際に建てられた方もいらっしゃると思いますが、少数ではないでしょうか?

6938さんの引用しているブログもちゃんと読めば何処のメーカーの住宅でも起こりうることと断り入れてますよね。また、検証してみる必要があるとありますが、結果は載っていませんでした。

仕事柄、配管の断熱を管理したりしますが、確かに保温しないと結露はします。今回の床暖の配管ですが、床下保温の内側にありますよね?床下の断熱材と床材の間に結露するほどの水分量は存在しないと私は考えます。私の建築地は関東ですが、帰省した長野県ではさらぽかそのものの設定が無いと展示場の方がおっしゃってました。涼しいから要らないとおっしゃってましたけど、結露問題とかもちゃんと考えて販売してる感じですよ。
6941: 匿名さん 
[2018-07-17 10:49:37]
>6937
>熱交換の機能があれば、室温26~27で、湿度50~60%程度になる。
ならない、湿気の交換率は60%程度、効率は悪い、除湿しなければ外気の湿度になって行く。
http://fjyocojp.net/2017/07/01/post-15/
上のグラフから外気温度25℃、外気湿度は80%程度、時間が経てば室内温度26℃なら湿度は76%になる。
除湿したくても外気温度が25℃、室内温度があまり高くないから再熱除湿をしなくてはならない。
再熱除湿は梅雨時のように外気温度が低く湿度が高い時に必要になる。
6942: 匿名さん 
[2018-07-17 11:01:01]
>6938
梅雨ですからね。
床下は外気で温度も低め、高湿度の時は有る、長く続けばカビも発生する、一般常識です。
ブロガーは
>小屋裏と床下を室内空間に取り込んで欲しい
>室外のほこりや湿度を気にすることなく物を収納できます。
6943: 通りがかりさん 
[2018-07-17 11:21:08]
ブロガーさん屋根裏収納採用すれば天井断熱じゃなくて、その周りだけは断熱出来たから採用すれば良かったのに。
床下収納って実際にそんなに使う物でしょうか?これはライフスタイルに併せてですから、使いたい方は他のハウスメーカーを検討すれば解決しますね。
私は点検口サイズの蓋を開けて物の出し入れはあまり現実的じゃないかな?って思います。実際に一条で建てた知人はキッチン床下収納は最初だけで使わなくなったっておっしゃっていました。

箱物では地下ピットに結露水が貯まるとかは実際にありますが、一般住宅で床下に水が貯まるほどの結露って無いですよね。架橋ポリの配管がされてる程度で、冷えて結露するほどでは無いですよね?一般住宅のコンクリート蒸発散量なんてしれてます。今の住宅は地窓設けませんが、水きり下の隙間で十分だと思いますよ。マスコンでもないし。
6944: 匿名さん 
[2018-07-17 11:46:41]
表面湿度80%以上が長く続くとカビは発生する。
梅雨時は外気湿度が高い、床下温度は低い、築浅ですとコンクリートの水分が抜けてない。
コンクリートのアルカリが効いてればカビは発生し難い。
コンクリート面より床下地材の合板にカビが発生してる例が多い。
6945: 名無しさん 
[2018-07-17 12:34:32]
>>6944 匿名さん
一条って考えてるんですね。床下地の合板は根太と共に断熱内ですもんね。大引きとターンバックル式の支持材か断熱外ですが、これは何処のハウスメーカーでも同じですもんね。あっ、ユニバの基礎は違うかも?
6946: 匿名さん 
[2018-07-17 12:44:30]
>6941
都合の良いデータで話をしては、いけませんね。
6月11日のデータで説明してご覧。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...
6947: 匿名さん 
[2018-07-17 13:11:26]
>6946
湿度の事が理解出来てますか?
6/11は梅雨前です、換気だけで良いくらいです。
雨で外気の相対湿度は高いですが露点温度はまだ低いです。
露点温度18.5℃程度、絶対湿度15.9g/m3、室温が26℃なら湿度65%。
露点温度が20℃を超える頃から除湿が必要になってくる。
ブロガーは露点温度が上がったからさらぽかのデータを計測してる。

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