注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-06-01 08:47:35
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一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

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一条工務店 施主ブロガー
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[スレ作成日時]2015-02-07 21:00:23

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一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)

24073: 匿名さん 
[2021-12-24 12:21:46]
>>24065 匿名さん

何処でもって何処の建築会社でもって意味だからね、普通に読んだら施工部位と取らないと思うんだけど、分かりにくかったらごめんなさい
24074: 匿名さん 
[2021-12-24 20:26:30]
>>24073 匿名さん
それでもないけど。
24075: 評判気になるさん 
[2021-12-24 20:30:07]
一条のタイルはコーキングが見えるからダサいことに変わりはないよね。
24076: 通りがかりさん 
[2021-12-24 21:53:23]
24077: 戸建て検討中さん 
[2021-12-24 21:57:59]
熊本地震で半壊してる時点で耐震性能がいいとは言えないな
https://ameblo.jp/373akiko0035/entry-12421792898.html
24078: 戸建て検討中さん 
[2021-12-24 23:51:14]
24079: 戸建て検討中さん 
[2021-12-25 00:46:31]
グランセゾンについて詳しい方いますか?
土台、柱、梁はその時々によって違うみたいですが、仕様書も人によって違うのでしょうか?
24080: 通りがかりさん 
[2021-12-25 05:59:58]
熊本地震で半壊…。 以前、某ハウスメーカーで話を聞いたときに、一条工務店のことを話題に出したら、そこの営業さんに「あそこの耐震性はまやかしですよ」と言われ、熊本の地震の際に被害を受けた一条工務店の家として、基礎から建物本体が外れて数十センチずれている写真を見せられました。写真はその本体が基礎からずれている部分だけで、建物全体の損壊状況はわかりませんでした。 営業さん曰く、これは全壊扱いとのことでした。
24081: 匿名さん 
[2021-12-25 08:35:01]
上の記事だと、地震の後、再建は一条ってなってるけど、元の半壊した家がどこのか言及されてないんだが、どこなんだ?
24082: 通りすがりさん 
[2021-12-25 09:11:47]
>>24079 戸建て検討中さん
地域(フランチャイズ)によって、標準は違う可能性はありますね。
あと、樹種オプションもあるという噂です。
24083: 通りすがりさん 
[2021-12-25 09:16:43]
>>24080 通りがかりさん
そのハウスメーカーの営業から、まやかしの理由のがなければ、特殊例をみせつけられた可能性は否めないですね。極端な話地割れしてしまえばどこのハウスメーカーでも全壊になりえますので。

他社と比べて基礎は厚いというのは事実ですし、ツーバイは軸組よりも耐震性がいいというのは、一般論なので、ちょっと理解し難いですね。
24084: 通りすがりさん 
[2021-12-25 09:19:00]
>>24077 戸建て検討中さん
仮に一条工務店で半壊していたなら、もう一度一条工務店で建てたいとは思わないでしょうね。というわけで、これはミスリードです。
24085: 匿名さん 
[2021-12-25 09:26:13]
>>24080 通りがかりさん
本文より抜粋

「熊本地震で大規模半壊。家を再建することになりました。以前の家も一条工務店で建てていました。」

以前の家も一条工務店で建てていましたって書いてあるね
24086: 匿名さん 
[2021-12-25 09:27:18]
>>24084 通りすがりさん

しっかり以前の家も一条工務店で建てていましたって書いてある。
あらら?隠蔽したいのかな。

24087: 匿名さん 
[2021-12-25 09:32:56]
>>24083 通りすがりさん

ブログの半壊は地割れとは書いてません
し、特殊例とも書いてませんね
特殊例だったことにしたいあなたの願望です。
災害とはいつも想定以上です、あなたの理解の範疇では無いと言うことです。



24088: 匿名さん 
[2021-12-25 09:41:42]
>>24080 通りがかりさん
基礎が2度打ちはシロアリにも弱いし強度もだいぶ低下する
当然、設計強度に満たないから耐震等級などは絵にかいた餅だな

https://youtu.be/05D8dKcFa8w
コメントも参考になる
24089: 匿名さん 
[2021-12-25 09:49:36]
>>24080 通りがかりさん
やはり基礎は1番大事ですね
24090: 通りがかりさん 
[2021-12-25 09:53:22]
>そこの営業さんに「あそこの耐震性はまやかしですよ」と言われ、熊本の地震の際に被害を受けた一条工務店の家として、基礎から建物本体が外れて数十センチずれている写真を見せられました。

別に一条信者ではないけど、その営業の会社の耐震性がどれほどのものか普通に興味ある(笑)
「ほう。で、お宅の耐震性は?」
「あーで、こーで」
「でもまあ災害とはいつも想定以上ですからね」
嫌がられるだろうな(笑)
24091: 名無しさん 
[2021-12-25 10:04:26]
>>24088 匿名さん
アイスマートの基礎は2度打ちでしたね、残念です。2度打ちはだいぶ強度が落ちると別の動画で見ました。
24092: 通りすがりさん 
[2021-12-25 10:44:48]
>>24087 匿名さん
「可能性は否めない」と言いました。
営業さんの言うこと全て、真に受けちゃうタイプ?少しは疑ってかかったほうが良いとは思います。

あと、「理解」の対象が違ってますね。災害を理解しようとはしてないですよ。他社と比べて劣っていると言う話に対してです。
24093: 通りすがりさん 
[2021-12-25 10:50:51]
>>24088 匿名さん
白アリについては、理論がわからない。
通気スペーサーがある基礎なら、一度打ちでも二度打ちでも「空いている」のは同じだと思うのだけど。

問題は「どこからを外部」として扱うかということ。一条の場合は基礎は外部扱い、土台から上から内部だと思うから、土台より上が白アリ対策してあるのであれば問題ないと考えている。
耐震性は施工品質次第かな。
24094: 匿名さん 
[2021-12-25 11:50:16]
>>24093 通りすがりさん
>通気スペーサーがある基礎なら、一度打ちでも二度打ちでも「空いている」のは同じだと思うのだけど。

全然違う。
通気スペーサーまで蟻道を作る為には基礎の外側に作る必要があるのだがシロアリは光が苦手だし外側に蟻道があれば見れば気付くよね。
ところが基礎が2度打ちだと地中からそのまま基礎の内部に蟻道が作れるし、さらに人の目では気付かないからね。リスクは跳ね上がるよ。
基礎の打ち継ぎ箇所がグルッるっと家の外周の長さ分がシロアリの通り道になる。

後、2度打ちは浸水に対しても弱くなるから要注意。
雨や湿気もそうだけど、浸水を伴う水害時も弱点になるね。

止水プレート シロアリとかで検索してみると良いよ。




24095: 匿名さん 
[2021-12-25 11:57:32]
>>24093 通りすがりさん
>土台より上が白アリ対策してあるのであれば問題ないと考えている。

アイスマートなんかは薬剤と加圧注入材でシロアリ対策してるよね。
合成薬剤はいずれ揮発して効果が無くなってしまうし、加圧注入材も現場で穴を開けたり削ったりして未処理部分がむき出しになればその部分は効果が無くなるのでそこから木材の内部に侵入される。
なので、まずはシロアリを侵入させないことが大切。
24096: 匿名さん 
[2021-12-25 12:08:06]
>>24093 通りすがりさん
>耐震性は施工品質次第かな。

基礎を2度打ちしてしまうと、設計強度は出ない。なぜなら設計では基礎の2度打ちの強度低下は考慮に入れないから。
24097: 評判気になるさん 
[2021-12-25 12:19:26]
一条と地場のスーパー工務店で最後まで悩んだけど、最終的にスーパー工務店にした。
理由は、一条は仕様や設備がオリジナルすぎて選択肢が少ないこと。
メンテ更新も含めて死ぬまで一条の養分になる覚悟があれば一条でいいけど、
自分は嫌だったので地場のスーパー工務店にした。
24098: 名無しさん 
[2021-12-25 17:15:25]
オリジナルはお布施のはじまり
24099: 戸建て検討中さん 
[2021-12-25 18:56:39]
一条ってフランチャイズなの?
24100: 戸建て検討中さん 
[2021-12-25 20:00:35]
フランチャイズは初耳だな。
何か違うのか?
24101: 評判気になるさん 
[2021-12-26 13:54:48]
>>24100 戸建て検討中さん
直営はないよ。
24102: 評判気になるさん 
[2021-12-26 13:56:51]
https://www.smarthouse2.com/?p=9016
記事が古くて、今は統合されているところもあるが、参考までに。
24103: 匿名さん 
[2021-12-27 12:03:51]
>>24083 通りすがりさん

>>ツーバイは軸組よりも耐震性がいいというのは、一般論なので

一般論ではない
軸組の最低基準とツーバイの最低基準を比べると、ツーバイの最低基準は軸組の最低基準より高いというのは事実ではあるが、
これにより常にツーバイ>軸組にはならない。
本質は設計の自由度の差でしないので、ツーバイを遥かに超えた設計の自由度のない設計で建てた場合は、軸組の方が耐震性は良くなる。
24104: 通りすがりさん 
[2021-12-27 12:24:41]
>>24103 匿名さん
一般論とは、、、
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E4%B8%80%E8%88%AC%E8%AB%96/

要は「常に」じゃないよ。
24105: 匿名さん 
[2021-12-27 13:12:11]
>>24097 評判気になるさん
それがいいと思います。設計自由度と性能、こだわりが叶えられるのは良い工務店だけでしょう。
お金もちなら住林とか三井でやりたい放題でもいいですが。
でも、良い工務店が見つからない人には一条も高性能な住宅ですし、選択肢として出てくるのだと思います。
24106: 匿名さん 
[2021-12-27 13:37:23]
>>24104 通りすがりさん

>>ツーバイは軸組よりも耐震性がいいというのは
ツーバイ業者のポジショントークでしかないと思いますよ。

どの水準以上であれば一般としていいのかという問題はあるが
最低基準で家を建てる会社など、〇〇産業グループや坪30万台くらいの会社しかなく、世間一般的に購入される価格域では通用しない論だからね。

ツーバイは高気密である並みの論。
24107: 名無し 
[2021-12-27 19:45:44]
>>24106 匿名さん
一般的には枠組み壁工法は軸組工法より耐震性はいいよ。

24108: 名無しさん 
[2021-12-31 11:46:24]
>>24107 名無しさん
それは枠組みが耐力壁全体だからなんだけど今は軸組も使うのが当たり前だから大差なくなってるよ
24109: 戸建て検討中さん 
[2021-12-31 18:47:52]
一条は悪い話、聞きませんね
24110: じゅうさ 
[2022-01-01 22:01:35]
>>24109 戸建て検討中さん

いえいえ。。。本当にそう思ってますか!?
by 入居2年生より
24111: 戸建て検討中さん 
[2022-01-03 20:25:51]
全館床暖房にして2年目ですがこんなに光熱費がかかるもんでしょうか。
床暖房が必要ない部屋も出てきています。
ちょっぴり後悔してきています。
24112: 検討者さん 
[2022-01-03 20:41:16]
>>24111 戸建て検討中さん
一条はかなり燃費が良いイメージありますが?

24113: 検討者さん 
[2022-01-04 06:15:20]
>>24111 戸建て検討中さん

今年10年だけど冬の光熱費は結構掛かります。
オール電化でモニターの1日の平均使用電力は30~40位です。
床暖一階は35℃設定です。
8畳の吹き抜けのせいかも知れませんが、こんなもんです。
24114: 戸建て検討中さん 
[2022-01-05 11:00:44]
一条もかなり値上げしたのね
去年から土地探してようやく決めてさぁ建てようと思ったら値段めちゃくちゃ上がってる
過剰スペック感あるし他にするべきか…
24115: 通りすがりさん 
[2022-01-05 11:28:45]
>>24114 戸建て検討中さん
値段が上がっているのは一条だけではないけどね。木材含めて材料費が上がっているから。

過剰かどうかは、それぞれの人の判断だけど、世の中では、一条スペックが当たり前になりつつあるよ。断熱等級の新等級創設(案)や、東京都の太陽光パネル義務化(案)などだね。
24116: 匿名さん 
[2022-01-05 12:57:28]
一条の坪単価が上がり続けてるのは事実だけど、その性能を求めて背伸びするか、お金が無理だからと性能下げて諦めるかは、各施主の財布次第だからねえ

世界基準からみたら決して過剰スペックではないのよね。
多分、20年後くらいには今の一条のスペックが標準くらいになってるかもしれんよ
24117: 名無し 
[2022-01-05 13:55:25]
>>24108 名無しさん
耐力壁の問題ではないけど。
24118: 検討中さん 
[2022-01-05 14:29:20]
>>24109 戸建て検討中さん
そう?ネットで検索してご覧。
土台に割れている木を使おうとしたりしているけど。
24119: 評判気になるさん 
[2022-01-05 16:52:07]
水浸しの基礎とか
周りの家ほぼ大丈夫なのに
一条だけ倒壊したとか

探せばいくらでも出てくるでしょw
24120: 築一年目 
[2022-01-05 18:15:55]
久々の帰省で実家から新築まで寝泊まりしたけど
快適さでいったら、一条のうちがダントツでした。

30坪で光熱費はオール電化で6000円前後。
床暖房は普段設定26℃(浴室のみ28℃)で使ってるときは11000円くらいです。
まだ子どもがちっちゃいので、ヒーターなくてもどこでも暖かいのと断音で騒音気にせず過ごせるのはかなり有難いです。
ちなみに冬よりも夏の方が快適さを感じてました。
エアコン2つつけましたけど、1つで全部屋カバー出来たので、一台持ってこなくても良かったと思うくらいです。

ここまで良いことしか書いてませんが
他の方にも一条オススメできるかと言われたら何とも…
24121: 匿名さん 
[2022-01-05 18:49:04]
一条の夏が快適?
リビングに軒ありますか?
24122: 匿名さん 
[2022-01-05 21:47:12]
高機密過ぎて息苦しくなる。かといって、換気をしたら床暖房の利点を活かせなくなる。二酸化炭素濃度が建築基準の1000前後ギリギリの生活環境でよければいいと思う。8畳程度の主寝室なら2人で寝ていると2000前後になります。二酸化炭素濃度の高い数値が健康に及ぼす影響は調べてみて下さい。
24123: 戸建て検討中さん 
[2022-01-05 21:52:59]
換気をしたら床暖房の良さが無くなるってトンデモ理論だな。高気密高断熱住宅の住まい方を覚えた方が良い。
24124: 名無しさん 
[2022-01-05 21:54:26]
>>24122 匿名さん
クルマでも息苦しさ感じてそうで気の毒です
24125: TJDさん 
[2022-01-05 22:16:48]
>>24122 匿名さん

CO2モニターをお持ちですか!私も持っております。
寝室は濃度が高くなります。おそらくどの家でも高濃度になってると思われます。
小さな部屋に複数人いたら絶対高濃度になります。車なんかとんでもない事になります。このような実験してみてはどうでしょうか?寝室2人で寝ているのならその方と車に乗り窓をちょっとずつ開てどれくらいの換気量が必要か体感で実験してみて下さい。24時間換気の風量は全く足りないのがわかると思います。
我が家は、ドア開けて家族全員で寝てます。

車換気してなかったら3500までなったような記憶があります。車乗って眠気がくるのは二酸化炭素濃度がかなり高いためです。
24126: 通りがかりさん 
[2022-01-05 22:17:33]
>>24113 検討者さん
吹き抜けは家を広く見せようとするだけで、一見良いイメージをするのですが熱の伝わりが良くないので電気代が高くなるそうです。
職人からはどんなに仕事をしても吹き抜けは坪単価に入らないのでやりたくない作業だそうです。
24127: 検討者さん 
[2022-01-05 22:28:29]
>>24122 匿名さん

あなた面白い方ですね。
年明け早々ありがとうございます。
24128: TJDさん 
[2022-01-05 22:40:10]
24122:匿名さんがいう換気は窓開け換気の事だと思いますよ。
24129: 通りがかりさん 
[2022-01-05 23:16:21]
>>24126 通りがかりさん

他にも色々デメリットはあるでしょうが、個人的には気に入ってます。
今は知らないけど天井高さ240は低いです。
解放感あって最高ですね!
24130: 検討者さん 
[2022-01-06 20:31:33]
北海道の施主の皆様、電気代上がって冬の光熱費いくらくらいになりましたか?去年より高くなりましたか?
24131: 戸建て検討中さん 
[2022-01-06 21:59:07]
皆さんは一条以外にどこのメーカーを検討しましたか?
私は、エアコン1台と第一種換気の組み合わせの全館空調、C値0.7、無垢の床、LDKに床暖のメーカーと迷っています。
一条の気密・断熱性、全館床暖房は冬は快適そうなのでいいなと思っていますが、夏はどうなのか疑問です。
全館空調なら冬は一条より快適性は劣ると思いますが、ある程度一年中快適に過ごせるのではないかと思っています。
室内機も一台で済むので内装の見た目もごちゃごちゃしないでいいなともおもっています。
24132: 匿名さん 
[2022-01-07 12:47:50]
雪国の方、軒につららはできますか?
つららができるのは断熱性能が低いと聞いたのですが。
24133: 戸建て検討中さん 
[2022-01-07 14:33:31]
断熱欠損を示唆する所見だからね>>つらら。
24134: e戸建てファンさん 
[2022-01-08 00:11:56]
ロスガードはメンテナンスしてますか?
24135: 通りがかりさん 
[2022-01-08 12:29:44]
>>24134 e戸建てファンさん

どんなメンテナンスですか?
24136: 名無しさん 
[2022-01-08 13:47:50]
一条で建てた人は他にどこのHMを候補に入れましたか?
24137: 匿名さん 
[2022-01-08 19:33:03]
>>24131 戸建て検討中さん
ヤマト住建とかかな?
24138: 匿名さん 
[2022-01-08 21:01:25]
>>24136 名無しさん
タマホーム
アイ工務店
24139: 検討者さん 
[2022-01-09 03:35:10]
電気料金が上がってきておりますが、22年1月引き落とし分の光熱費を教えて頂きたいですよろしくお願いします。
24140: 通りがかりさん 
[2022-01-09 06:36:38]
>>24139 検討者さん
お宅はいくらですか?
24141: 名無しさん 
[2022-01-09 08:06:34]
>>24136 名無しさん

建売と検討して、検討希望地より離れた分譲地にアイパレット
払えるか微妙でギリギリ生活を楽しんでいます
24142: 名無しさん 
[2022-01-09 12:53:46]
>>24139 検討者さん
条件がわからない家の光熱費聞いてどうするつもりなのよ…
24143: 匿名さん 
[2022-01-09 15:00:28]
>>24136 名無しさん
アイフルホーム
24144: 名無しさん 
[2022-01-09 18:12:11]
>>24143 匿名さん
一条候補にしている人間がアイフルホームなんて候補にするわけないだろ。
24145: 匿名さん 
[2022-01-09 18:55:45]
>>24144 名無しさん

そうでも無いぞ。
価格帯メインで探してなければ飯田グループの建売と一条を平行で検討したり、多摩と並べて検討したりする人居るもの
24146: 戸建て検討中さん 
[2022-01-09 19:37:48]
>>24137 匿名さん
基礎断熱の家は選ばないよ
24147: 匿名さん 
[2022-01-09 19:42:29]
>>24145 匿名さん
頭悪そうだね
24148: 通りすがりさん 
[2022-01-09 19:53:41]
>>24147 匿名さん
そんなこともないと思うけど?
車が欲しいとなったとき、ベンツを購入する人が国産車を検討する可能性について考えてみたら?
24149: 匿名さん 
[2022-01-09 20:00:59]
アイフルホームはコンセプトが近いから、価格と内容で普通に検討するよ。
24150: 匿名さん 
[2022-01-09 20:22:38]
>>24148 通りすがりさん
まじで頭悪いみたいだな。
24151: 匿名さん 
[2022-01-09 20:34:12]
>>24150 匿名さん

そんな人も居るんだ。と、自分にはない考え方を受け入れられない時点で、一番自分が頭悪いと晒してるんだよなあ
24152: 通りすがりさん 
[2022-01-09 20:37:08]
>>24150 匿名さん
あなた、少数派ですよ。
24153: 戸建て検討中さん 
[2022-01-10 20:35:21]
和風住宅を建てたくて円熟の家見に行きましたが、真壁にできないと聞いてびっくりしました。営業マンが若かったので、知らなかっただけなのか、そんなことありますか?
大黒柱も角材のみ、銅板葺きや腰葺きもダメ、方形のむくり屋根もダメ。何ならできるの?と最後にはいら立ちさえ覚えました。本当に残念です。
詳しい方いらっしゃいますか?
24154: 匿名さん 
[2022-01-10 21:07:13]
>>24153 戸建て検討中さん

書く所間違えてない?
規格型住宅のメーカーで拘ったカスタマイズをしたいのに出来ないと言われて憤慨って、メーカー選びの根本から間違えてますよ
24155: 検討者さん 
[2022-01-10 21:18:52]
やはり一条の窓ガラスの断熱性は凄いですね。
24156: 匿名さん 
[2022-01-11 09:07:32]
>>24153 戸建て検討中さん

そこまで住宅のことに詳しいのになぜわざわざ一条工務店に行ったのかがわからん。
24157: 匿名さん 
[2022-01-11 10:45:29]
近所で一条が工事始めたけど基礎からしてローコストの我が家とは違ったわ
モルタルによる化粧工事無しの段階でモルタル化粧したあとみたいな綺麗さ

アンカーボルトも全部垂直で修正も不要そう。
水回り関係のパイプやホースの穴も最小限の開き方で埋めるコーキングも分厚くシッカリしてる。
キレイで羨ましくなったわ。
24158: 検討者さん 
[2022-01-11 11:10:00]

>>24157 匿名さん

でも、基礎は2度打ちしてるんだよな。

大手だと一体打ちのメーカーもある。


24159: 匿名 
[2022-01-11 17:11:52]
自分の財布事情考慮すると、一条工務店が一番手頃で良かった。
デザインより機能性重視、寒い家には死んでも住みたくない。
24160: 匿名さん 
[2022-01-11 18:17:43]
>>24159 匿名さん

>寒い家には死んでも住みたくない。


そのために暖房設備がある。
ただ、断熱性能が低すぎるのは問題だね。


24161: 通りすがりさん 
[2022-01-11 18:42:52]
>>24158 検討者さん
この件に関しては、気になるなら止水プレートを入れておくのがおすすめ。
24162: 通りすがりさん 
[2022-01-11 20:12:35]
別に一条工務店でデザインが良い家を作れないわけではないです。ただ、それよりも優先したいもの(ex太陽光)が施主にあるから、結果、デザイン重視の家よりも劣るというだけです。
グランセゾンの寄棟や、ブリアールなどぜひ見てほしいです。
24163: 通りがかりさん 
[2022-01-11 20:53:36]
>>24159 匿名さん
それは言えますね?
築20年位の実家に正月戻ると、いくらストーブ、エアコンで温めても快適さが違いますね。
廊下、トイレ、床全て冷たい寒い。
んで、一条の家にずーっと居ると寒く感じることもあるがレベル違いすぎて贅沢なんだと実感しました。
24164: 戸建て検討中さん 
[2022-01-11 21:08:16]
基礎は2度打ちで土台は防蟻材の米栂!
和風住宅には特化してないので真壁もできませんのでここではない方がいいかと!
24165: 匿名さん 
[2022-01-11 21:18:20]
>>24164 戸建て検討中さん

和風でカスタマイズしたもの建てたい人には確かに向かないね。
それを求めてる人は最初から一条来ないでしょ。
24166: 通りすがりさん 
[2022-01-11 21:25:13]
>>24164 戸建て検討中さん
真壁できないんですか?
HPでは真壁のように見えましたけど。
24167: e戸建てファンさん 
[2022-01-11 21:26:09]
>>24153 戸建て検討中さん

我々としては残念ながら円熟の家百年は他の商品のおまけにすぎません。元々無垢を売りにしていた過去からの根強いファンもいらっしゃいますので、続けていろところです。
本物素材のヒノキやヒバといった本格的な家づくりをお考えであれば、他で検討されてもよいかと思います。
24168: 名無しさん 
[2022-01-12 22:38:34]
12月に出た新商品grand smart、どんな商品か気になりますねー
24169: 検討者さん 
[2022-01-13 09:13:37]
>>23943 通りがかりさん

さらぽか床にしなかった?
24170: 検討者さん 
[2022-01-13 09:18:36]
>>23915 匿名さん
いやいや見てるよ。みっともないって!
24171: 評判気になるさん 
[2022-01-13 09:31:14]
>>24153 戸建て検討中さん
出来ないことを出来ないと正直に話してくれているのに苛立つあなたも悪いと思います。

適当に「出来ます。」と聞かされていて、話を進めていくうちに「出来ません。」に変わるよりも、
出来ないことは出来ないとはじめから説明してくれる、とても親切な営業さんだなと私なら思います。
24172: 口コミ知りたいさん 
[2022-01-13 23:10:57]
一条の家を別のサイトなどでみてるけど、ほぼ同じ玄関でわらってしまった。

なんか決まりあるかんじ??

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