一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[19753: 通りがかりさん]

>>19751 名無しさん
>>19752 匿名さん
一条工務店が許容応力度計算をしているというニュースを聞いたので、普通のアイスマートやセゾンでもやっているのかと疑問に思い。
建てた知人に確認してもやっていないようで、(直営の)一条工務店で担当と上司にも聞いてもやっていないとの回答でした。

知人に関していえば、勘違いを否定はすることは出来ないのかもしれませんが、
一条工務店の担当と上司が勘違いをしている可能性はあり得ない。
今までに全棟に許容応力度計算しているのなら大々的にHPなどで宣伝して然るべきものだとも考えています。
よって一条工務店では許容応力度計算はしていないものだと思っています。

名無しさんが計算書を貰われたのは要望されたからでは？
という疑問があるのですが、いかがでしょうか。

[19754: 名無しさん]

>>19753 通りがかりさん
要望なんてしてませんよ、むしろ引き渡し後にあるの気付いたくらいです。
そんなに気になるなら本社のお問い合わせ窓口に聞いてみればいいのでは？

[19755: 匿名さん]

>>19753 通りがかりさん

ご自分の引き渡しの時に分かりますよ。

[19756: 匿名さん]

>>19753 通りがかりさん

一理あるね

[19757: 匿名さん]

>>19747 通りがかりさん

「数百ページにわたる構造計算書」
こんなの皆んな本当に貰ってるの？

[19758: 匿名さん]

うちも貰ってますよ、確かに言われないから知らない人もいるかもね。

[19759: 通りがかりさん]

>>19757 匿名さん
確かうちにもあったかも！
でもあんなの見ても素人にはさっぱり分からないですよ。

[19760: e戸建てファンさん]

>>19753 通りがかりさん
許容応力度計算のこと書いてある

[19761: e戸建てファンさん]

>>19760 e戸建てファンさん

左下に許容応力度計算のこと書いてあるね

[19762: 匿名さん]

うちも貰ってますが、数百ページもありません。数枚でした。

[19763: 通りがかりさん]

その人の言う耐震2倍の家の「数百ページにわたる構造計算書」ってのは別物なんじゃないのかな？

[19764: 匿名さん]

>>19760 e戸建てファンさん
まんま答え書いてありますね。
全棟許容応力度計算で間違いないようです

[19765: 戸建て検討中さん]

>>19763 通りがかりさん

>>19760 e戸建てファンさん
俺も2倍耐震の商品が許容応力度計算をしているというふうにしか見えない。引き渡しのときにこういう説明なかったから、実際どうなのかわからないな。

[19766: 戸建て検討中さん]

一方で数百ページのものも存在するのか。

[19767: 匿名さん]

二倍耐震はオプションだから一邸一邸はやってないですよ

[19768: 匿名さん]

>>19760 e戸建てファンさん

あぁ、これ見ると二倍耐震住宅だけ許容応力度計算してるみたいだね。
元々、全棟してるのかと思ってた。

[19769: 匿名さん]

もう諦めようよ坪マン
全棟許容応力度計算してるから

[19770: 匿名さん]

フエッピー氏のブログで自宅の許容応力度計算書の目次公開されてますね。

[19771: 匿名さん]

>>19768 匿名さん

全棟が数百ページじゃないの？

[19772: 匿名さん]

木造住宅の耐震等級１は①~③の3つの基準があります。
耐震等級３をとるには２つの方法があります。
https://www.taishin100.com/images/article/001_gr_03.png

①建築基準法に基づく耐震等級１
②「住宅性能表示制度」の壁量計算に基づく耐震等級１
③構造計算(許容応力度計算)に基づく耐震等級１

耐震等級３をとるには②の何倍かと③の何倍かという２つの方法がある。
前者の計算書はＡ４で数枚、後者の計算書は数百ページになる。
逆に言えば、引き渡しの時に貰った資料によりどちらの耐震等級なのかが解ります。
強度が充分なら③の耐震等級３で、少し強度が足りないならば②の方法により耐震等級３をとっている可能性があるのかもしれませんね。

[19773: 匿名さん]

19772です。
リンクが上手く見れない場合はこちらを参考にして下さい。
https://www.taishin100.com/recommendation/no-001

[19774: 匿名さん]

思い込みのはげしい君は坪35マンなんだってな。迷惑だから今後は一条施主のスレに来ないでくれ。

[19775: 名無しさん]

>>19768 匿名さん
うちは引き渡し2年目ですが許容応力度計算の構造計算書頂いてますよ。
当然二倍耐震住宅など噂さえもない時です。
つまり>>19760の解釈は元々許容応力度計算していたと言うことです。

[19776: 匿名さん]

>>19768 です。
自分も一条の家は全邸を許容応力度計算してると聞いていたのですが、>>19760を読むと、二倍耐震住宅に限り全邸で許容応力度計算しているように読めたのでガッカリしていたところです。
まだ、着手承諾直後なので、引き渡しの時に数百ページの構造計算書がいただけることに期待しますね！

[19777: 匿名さん]

連投すみません。
>>19768です。

ちなみに自分は長期優良住宅を申し込んでいませんが、長期優良住宅に関係なく許容応力度計算をしていただける認識で合っているでしょうか？

[19778: 匿名さん]

毎回こういう明かなデマを流して一条に自演粘着してるのが坪35マン。
もうここに来ないでくれ。

[19779: 匿名さん]

国の定める耐震性は「耐震等級３」が最高等級。しかし、一条の住まいは標準仕様でこのレベルをクリアし、それを超える自社基準を設定して研究開発を行っています。そしてさらに、建物の強さだけではなく、建物を下から支える地盤の重要性にも早くから着目。社内に地盤調査研究所を設立し、地盤の強度に合った適切な基礎を選定しています。

自然災害は、常に想定を超えてくる可能性があります。近年の地震も台風も、まさに「想定外」と言われる災害が頻発しています。その「想定外」を「想定内」にするために “実験してこの目で確かめる”ことが重要です。机上の計算だけでは分からない事実や弱点を発見して克服するために、一条は実物大の建物や部材での実験を続けています。

要は地震の時も台風の時もこの家が一番安全な場所。それが一条の家です。

[19780: 匿名さん]

>>19777 匿名さん

フエッピー先生のブログを読むと長期優良住宅が基本で、その場合は許容応力度計算をしているとなっているね。

https://iiie296.com/?p=15429

でも、長期優良住宅を申請するしないで、いちいち建物の構造を変えるわけではないだろうから、実質、耐震等級は変わらないと思う。
そのための一条ルールだしね。

[19781: 名無しさん]

>>19723 匿名さん
トイレや浴室はどうするの？常にドア開けっ放し？

[19782: 匿名さん]

一条工務店の家は全棟、許容応力度計算をしています。
積水ハウス、セキスイハイム、ヘーベルハウス、パナソニックホームズ、大和ハウス工業、ミサワホーム、三井ホームなどでは構造計算されていない住宅も少なくありません。

[19783: 匿名さん]

>>19781 名無しさん
開けっ放しにしても空気の循環は望めませんので、扇風機やサーキュレーターなどで気流をつくる必要もありますね。

[19784: 名無しさん]

>>19783 匿名さん
じゃー6畳エアコンで全館冷房なんて無理だね。嘘じゃん。

[19785: 名無しさん]

温度の拡散具合は外皮性能によって変わって来ますよ。
なので可能だという方と無理だと言う方の違いは、家の性能なので話は噛み合いません。
一条工務店やウェルネストホームの施主さんがエアコン1台でも快適になっているのは理由があるのです。

[19786: 匿名さん]

>>19784 名無しさん
無理ではありませんよ。
全館空調ではダクトを通して全部屋に快適な温度にした空気を送り込むことで家の中の何処にいても快適にすごせるように工夫しています。
6畳エアコンでも空気を送り込む工夫が必要です。
ダクトを通して空気を送り込むのもひとつの方法ですし、扉を開けっ放しにしてサーキュレーターなどで気流をつくるのもひとつの方法です。

[19787: 名無しさん]

>>19786 匿名さん
トイレや浴室などドアを締めている場所にはどうやって空気をおくるの？

[19788: 名無しさん]

>>19785 名無しさん
家の性能以前に、締め切っている部屋には冷気送れないよね。
ダクトなしで、どうやったら冷気を送るの？具体的に説明して。

[19789: 通りがかりさん]

エアコン一台での全館空調は、ドアを開けていることが前提です。なので、プライベート空間はなくなります。

[19790: 匿名さん]

大人1人が部屋締め切って8時間寝ても、室温上昇はせいぜい２度程度だよ。

[19791: 匿名さん]

>>19787 名無しさん
ドアを開けなくても、アンダーカットやドアに換気口を作って、排気することで空気を送ることは出来ます。

[19792: 名無しさん]

>>19788 名無しさん
寝室は不在時には開放しておくのが基本。
今の家はドアにアンダーカットが入ってるから人が常駐しないトイレや脱衣所は、開放されている空間と対して変わらない。
問題は個室に常駐するケースだけど開放された空間を25℃50%にしておけば、上の人も書いてるけど温度上昇は2℃程度なので27℃50%になるだけ。
どうしても気になるならエアパスファンつけとくか扇風機使えばいい。

[19793: 匿名さん]

>>19785 名無しさん

ウェルネストと一条を同じ高高とした扱うのはちょっと…

[19794: 通りがかりさん]

>>19792 名無しさん

えっと、その数字で室温が上がっても湿度は変わらないのは何故ですか？

[19795: 名無しさん]

>>19794 通りがかりさん
絶対湿度は上がってるけど室温も上がってるから相対湿度の変化は少ないですよ。

[19796: 匿名さん]

>>19790 匿名さん

その場合、人の体重や体温、部屋の湿度や容積と外気温や日射量などで変わると思いますが。どのように計算されてますか？

[19797: 通りがかりさん]

>>19795 名無しさん

ん？どうして室温が上がった分と同じだけ絶対湿度が上がるって考えてる訳ですか？

[19798: 名無しさん]

>>19797 通りがかりさん
自宅で試した結果ですよ、多少の誤差はありますけど。

[19799: 通りがかりさん]

>>19798 名無しさん

あぁそうなんですね。ありがとうございました。

[19800: 通りがかりさん]

>>19792 名無しさん
いくらアンダーカットがあったとしても、アンダーカットからの冷気だけで南側の部屋が涼しくなるわけないよね。

[19801: 名無しさん]

>>19800 通りがかりさん
当然日射遮蔽が前提

[19802: 匿名さん]

>>19801 名無しさん

色々前提条件が必要なわけですね。

[19803: 検討中さん]

一条工務店さんのアフターサービス、メンテナンスは、どうでしようか?

[19804: ロコミ知りたいさん]

一条工務店さんの断熱材は、どうですか?教えて下さい。

[19805: 通りがかりさん]

>>19804 ロコミ知りたいさん

何が知りたいですか？
お答えしますよ！！

[19807: 評判気になるさん]

>>19428 匿名さん
オプションを沢山つけなければ全然いけます。

[19808: 名無しさん]

この真夏にエアコンなしだと何度くらいまで上がりますか？

[19809: 匿名さん]

40度以上になることもありますね。

[19810: 通りがかりさん]

冬暖かい家は夏はものすごく暑い。
冬寒い家は夏は少し暑くない。

[19811: ただの★自己満DIY]

>>19808 名無しさん
太陽を遮蔽してるかどうかで全然違います。
西向きの家でも、窓の外にシェードやシャッター、ハニカムシェード等日差しをブロックできるものを付けていれば少ししか太陽熱の影響を受けません。気温35度以上でも室温30度以下可能です。

どの方角でも窓に日差しが当たり続けている家は確実に温度が上がり続けます。それを怠って「冬暖かい家は夏はものすごく暑い」と言うのはあり得ない。

[19812: 口コミ知りたいさん]

>>19811
日射遮蔽も考慮した家ならばそうでしょうね。

[19813: 通りがかりさん]

>>19811 ただの★自己満DIYさん
それを怠って「冬暖かい家は夏はものすごく暑い」と言うのはあり得ない。
→家の性能の話なのに対策を講じることが前提で話していることが間違い。
あなたのいっている対策を講じたら、冬寒い家になるよ。
冬暖かい家は夏はものすごく暑いは事実。

[19814: ただの★自己満DIY]

>>19813　通りがかりさん
日射遮蔽物(シェード・シャッター・ハニカムシェード)は自由に上げ下げできます。冬は太陽光を入れればいいだけで、冬寒くはならないです。
対策立てずに家建てたらそりゃ夏熱くなる、そんな施主はただのあほ。対策せずに売るほうもあほ。

[19815: 通りがかりさん]

>>19814 ただの★自己満DIYさん
対策前提でしか話ができないのはただのアホ。

[19816: ただの★自己満DIY]

>>19815 通りがかりさん
日射遮蔽考えずに建てる人なんていますか？？4000万5000万もはらうのに。
日射遮蔽考えない人なんて皆無だと思うけどな。家建てるのにローン考えないのと同じだと思うけど。そこ抜かしてして平気なんだから・・・。

[19817: 通りがかりさん]

日射遮蔽考えなければ断熱気密関係なく夏は暑い家になる
ただ断熱気密高い方がエアコンの効きが良くなるし涼しい
そもそも夏にエアコンつけない前提でものを考えること事態が無意味

[19818: 口コミ知りたいさん]

>>19817 通りがかりさん
横からすいません。
夏でも冬でも冷暖房は不可欠。
日射遮蔽を考えて夏でも涼しくしやすい家、断熱気密を考えて冬でも暖かくしやすい家、両方を実現した家が良いのかと思いますが。

[19819: 匿名さん]

>>19816 ただの★自己満DIYさん

タマのスレでしてくれませんか？ここ一条のスレなんで笑　もとの性能も違いますから。

[19820: 匿名さん]

夏の暑さ対策ってエアコン、採風、断熱、気密、Low-e窓、日射遮蔽、除湿、薄着…と多岐にわたるんだけど、日射遮蔽だけ考えるなっていうのは意味不明だわ
一条の今の主力商品であるi-smart2が断熱、気密性能はいいが、日射遮蔽の面では性能低いのは事実だけと(庇が短い、総二階)
ただ断熱、気密とちがって日射はシェードや植栽であとからでも対策しやすい

[19821: 匿名さん]

>>19819 匿名さん

は！？その人タマホームの施主なの？？

[19822: 匿名さん]

>>19821 匿名さん

問題はタマではないでしょ。ここの性能の弱いところを目をつぶって、仕方ないんだ的な感じだから他社につかれたんだよ。

[19823: 匿名さん]

>>19821 匿名さん

タマの施主さんなのか。

[19824: 匿名さん]

横ですみません。
施主です。
一条工務店には法人割引があり着手承諾前であれば適用になると聞いてます。
私の場合、法人割引の対象だったのですが、営業から案内 が一切ないままに着手承諾を迎えました。
当然法人割引は適用になりません。
一条側のミスが原因で利益を逸したわけですが、諦めるよりないのでしょうか？泣き寝入りするよりないのでしょうか？

[19825: 匿名さん]

>>19824 匿名さん

会社の福利厚生情報を確認しなかったのが悪い。
法人割引を使わなくても契約してくれる客なら、営業はわざわざ言わないでしょ。

[19827: 通りがかりさん]

>>19824 匿名さん

営業担当者が最初に確認してくるでしょ。
失礼ですがどちらにお勤めですかって。

[19828: ただの★自己満DIY]

>>19819 匿名さん
そうですよね、もとの性能が違いますよね。
性能のいい家だから何も考えずに建ててる人多そうだったのでついつい気になりまして。
性能の良い一条工務店でも、私の考え抜かれた家タマホームより温熱対策で電気代掛かるんでしょうね。私の家は年間電気代8万円台です、この8月は6900円(ほぼ毎日25度で24時間エアコン使用)冬は10200円でした、ソーラー4キロ付いてます。
頭使えばローコストタマホームでも年間8万円台は可能です。私が一条工務店で建てたら年間電気代7万円台可能だとおもいます。

[19829: 匿名さん]

一条は数字上の気密はいい方だけど断熱と日射遮蔽がイケてないので結果的に夏暑く冬寒い、は変わらないのが残念。
エアコンも各部屋にないと厳しいしね。やはりエアコン一台だけで快適になるレベルが達成できて初めて高気密高断熱住宅の意味がある気がする。そういう意味でローコスト住宅のレベルアップが近年著しいからコスパも考えればそちらもありだろうね。

[19830: 通りがかりさん]

一条で建てたけど、もしもう一度建てられるならタマホームのハイグレード仕様、富士住建だったかな？辺りでもう少し広い家に住んでみたかった。
気密だの断熱だのって言うけど、そんなに変わるのかな？って思う。

[19831: 戸建て検討中さん]

そんなに変わらないね、実際のところ。C値、UA値、Q値みたいに数値化していくことは基準を可視化していくためにも必要だけど、数字を出すと今度はそれが一人歩きして意味のない数字合戦が始まるだけだしね。
気密・断熱性能だけが住宅性能ってわけじゃないし間取りの自由度、外観、コスト、総合的な話だからね。
３５坪程度の家だったらエアコン１台で全て年中通して全部屋同一温度を維持できます、っていうぐらいのレベルに到達できればそれは効果も大きいがそこまで至ってない。
一方で現時点の性能を出すだけで間取りの制約、コスト増になって全くペイしない。

あと、高気密高断熱を熱く訴求してる工務店は大手HMや建売等を引き合いに出してそれはもう全然ダメですよー、とかいうが
、実際のところ建売とかは常にその建築時の費用対効果が高いところでの建築をしてるから性能も毎年上がってるよ。
結局大事なのは費用対効果、バランスじゃないかな。

[19832: 検討者さん]

2階に小さいエアコン一台で、リビング階段通って一階も涼しくするってブログ等では見るんだけど、キッチンとか発熱するところも大丈夫なの？

[19833: 匿名さん]

>>19832
激暑だよ。気密性が高いのだから発生した熱を閉じ込めるんだから。
エアコンは各部屋に必要で基本フル稼働
しかも全部屋ドアを開放して常にオープン！　

[19834: 匿名さん]

ウエルネスホームの方が優秀かもしれない

[19835: 通りがかりさん]

>>19829 匿名さん
夏はエアコン一台でどうにかなっても、問題は冬だよね。
冬は全館床暖房の一条が有利だよね。

[19836: 名無しさん]

なんで小さいエアコンにこだわるんだろうね。
エアコン購入代を節約したいのかね。
20畳用くらいのエアコンつけたほうがエアコンへの負荷も少なくなるだろうし、気温の変動にも対応しやすいのに。
欄間付きドアを採用できたら、ドアを閉じたままでの全館冷房も可能かもしれないけど、融通が効かない一条では無理だよな。

[19837: 匿名さん]

>>19835 通りがかりさん
ウ～ン、逆じゃないか。全館床暖房なんて入れないと暖まらないのって高気密高断熱住宅としては。。。

[19838: 匿名さん]

>>19835 通りがかりさん

確かに有利。けれども吹き抜けやリビング階段のある家だと、１階で暖房したら暖かい空気は勝手に２階へ上がっていき扉開けてたら全室暖房は容易に出来る。

[19839: 通りがかりさん]

>>19838 匿名さん

だからなに？

[19840: 名無しさん]

https://ameblo.jp/etsudaetsuda777/
一条で建てるつもりだったけどこのブログ見て萎えた

[19841: 匿名さん]

>>19839 通りがかりさん
ごめんごめん
扉が閉めれるぶんだけ一条が有利だねって話。

[19842: 通りがかりさん]

‥何言ってるんだか。

[19843: 匿名さん]

>>19840 名無しさん
一条みたいに独自仕様をやるところはムラができちゃうからこんなもん。一条だけじゃなく大手HMもよくあるよ
フランチャイズみたいなもんだから。実際施工する人が外れを引くとこうなっちゃうよね。
でもこのブログの人はホント可愛そうだね。ただ自業自得なところもあるね。注文住宅は出来上がった成果を買い取る売買契約ではなく家作ってねっていう建築請負契約だからね。大事なことはブランドとかではなく、誰がどの品質で施工してくれるのかが大事だよ。それに間取りや外観に自由度が無い一条で建てるなら注文の自由度よりもこういう施工リスクぐらいは買う側も受け入れておくべき所だね。勉強不足だよ。

[19844: 名無しさん]

>>19840 名無しさん
これは酷い。ドア本体、ドア枠、クロスの隙間・継ぎ目は経年変化かも知れないけど、普通は床付けドアストッパーをあんな廊下の位置に付けない。キズは出来てしまう物だけど、補修せずに引き渡しは無い。動画とかだけで全てはわからないけど施主が細かい人っぽいけど、それにしても酷い。

[19845: 匿名さん]

>>19834 匿名さん

坪単価が比較にならないほど高いからそりゃ優秀よ

[19847: 匿名さん]

>>19818 口コミ知りたいさん

おっしゃるとおり
でもそれできるとこで建てると坪単価格段に上がるよ
YouTubeの断熱こだわってる工務店の話聞くと分かりやすい
一条のいいとこは工場の大量生産で高気密高断熱をお手頃な値段で買えるところだから
日射遮蔽にこだわりたいなら最初から選択肢から外すべきよ

[19848: 匿名さん]

日射遮蔽はくらい少し勉強するだけで素人でも何とかなりますよ。
自分で学ばなければ安くて良い家は建ちません。

[19849: 名無しさん]

>>19838 匿名さん
だからなに。
それだと、間取りが限定されるし、つねに扉開けてなければいけないから、現実的でない。
現実的なことをいいなさい。

[19850: 匿名さん]

>>19849 名無しさん
日射遮蔽と扉の開放は関係ないな

[19851: 口コミ知りたいさん]

>>19847 匿名さん
断熱性を上げるために付加断熱を採用するコストは大きいけど、
日射取得や日射遮蔽などはあまりコストはかからないと思います。
初期の気密性・断熱性を重視する人なら大手と比較すると一条工務店はコスパの良いメーカーだと思いますが、
更に夏の暑さ対策で日射遮蔽の提案があっても良いかと思います。