セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

セキスイハイムで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セキスイハイムの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuiheim.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのスマートパワーステーション・木質系のグランツーユー・鉄骨系のパルフェや、CMでお馴染みのあったかハイムなど、プレハブユニット住宅のパイオニアであるセキスイハイムについて語りましょう。

■セキスイハイムの施主ブロガー
【八郎】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kodahachi/

[11271: 匿名さん]

>>11253 匿名さん
ここは有意義な情報交換をするところなのでなんの役にも立たないコメントは控えましょう
他人からの指摘を聞きたくないのなら何も書かないことです
主だのテンプレだの根拠がない推測で批判するのも見苦しい行為です

[11272: 匿名さん]

>>11270
うちの営業はハイムの目印とか言ってた笑

[11273: 匿名さん]

ああ、１階と２階のつなぎ目の横ラインのことね。
縦にいくつも入ってる目地のこと言ってるのかと思った。

[11276: 匿名さん]

何でトヨタホームには外壁にベルトが付かないの？

[11277: 匿名さん]

トヨタの技術では？

[11278: 匿名さん]

個人的にはベルト(?)より縦の等間隔の目地のほうが気になるな。
契約してから、タイルにこんなに目地が入るなんて聞いてねーよ！ってなる人もいるんじゃないかな？

[11280: 匿名さん]

タイルの目地は一条もだよな。
嫌なら目地がないパナソニックにするしかない

[11281: 匿名さん]

ハイムはバランス重視って初めて聞いた

[11282: 口コミ知りたいさん]

>>11281 匿名さん
書いてあることすべて個人的主観
ハイムオーナーだけど悲しくなる

[11283: 検討板ユーザーさん]

>>11280 匿名さん

一条の目地は目立たないけどね。しかしデザインやカラバリが少ないのが難点。ハイムは種類が多いがどれも目地が残念。

[11284: 匿名さん]

ハイムの長所も短所も話して良い場所なのに、「気に入らなかったらよそへ行け」って何だか頑固店主みたい。
自分の家に満足してて、なおかつネガなコメ見たくないなら掲示板覗かなきゃ良いのに。

[11285: 匿名さん]

ここは家を建てたい人も利用するんだから気に入らないなら他所へ行けも問題なし

[11286: 匿名さん]

近所にあるトヨタホームの家はハイムの３倍ぐらいの幅の帯がついてる
そういうデザインも選べるのでしょう
トヨタホームなんて同じ鉄骨ユニット系なのだからどっちがいいとかよりも一括りな感覚だね
いちいち争わないと気がすまない難儀な性格だと生きづらそう

[11287: 匿名さん]

>>11285 匿名さん
難点を言ってるだけなのに他所へ行けって、ナンセンスだよ。
良いところだけしか書き込まれない無価値なスレになりますね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[11288: 匿名さん]

見た目だけで見るとトヨタの方がカッコ良いんだよな

[11289: 匿名さん]

結局どこで何建てようが施主のセンスだからな
大抵は金掛けるとかっこよくなる

[11290: 匿名さん]

施主のセンスじゃなくて設計士のセンスが重要だと思うぞ

[11291: 匿名さん]

ハイムで金掛けても間取り制限が無くなるわけじゃないし、それなら重鉄で大空間をってことになるかな。外観も設計士にお願いしないと、見た目と機能性の両立は難しいよ。ハイムはそもそも豪邸向きじゃない。

[11292: 匿名さん]

何を豪邸とするのかも人それぞれ
間取り制限とやらも本人が問題としていないのなら制限ではない
なんとしてでもハイムを下げようとする意志だけは伝わるが、
そもそも完全自由設計を望む人は端からここにはこないというね

[11293: 匿名さん]

実際不自由だけどそれほど不満が無いって人が建てるからね
でも豪邸を建てるとなると、制限が多すぎて厳しい。

[11294: ご近所さん]

>>11292 匿名さん
窓の位置や階段の位置など、試行錯誤したり多少の妥協をする人は多い。
それでも納得できればOK。ただ「制限ではない」ってのはただの言葉遊び(笑)

[11295: 匿名さん]

豪邸の定義はよく分らんけど、ハイムは見栄えを気にする人向けのメーカーじゃないからな。ルームツアー動画とか、ハイムの家は滅多に出てこないべ？

[11296: 匿名さん]

見た目や間取りが建売とそう変わらないからな

[11297: 名無しさん]

セキスイハイムは建売ならあり
注文なら他にした方が良い

[11299: 匿名さん]

数あるメーカーからハイムを選ぶ理由って何？

[11300: 口コミ知りたいさん]

知名度、値引き率
大手の中では安い

[11301: 通りがかりさん]

ハイムは検討した内の1社だったけど確かにかなり値引きはしてくれた
GR平屋で700万くらいは引いてもらったけどそれでも建物本体だけで坪単価100万(税込)超だったな

[11302: 名無しさん]

個別の掃除する吹き出し口について聞きたいんですけど、やたら汚れるのは快適エアリーの吸気口？エアーファクトリーの吸気口？

[11303: 匿名さん]

>>11300
知名度って積水ハウスとごっちゃになってる人が多そう。
俺も家探しするまでセキスイハイムは積水ハウスのセカンドラインかと思ってた

[11304: ご近所さん]

>>11303 匿名さん
うちも。
最初はどっちが積水化学の本流で、みたいな歴史を聞かされた。
いまや、ハイムは積水のブランド名を借りてるみたいに言われてて気の毒。

[11305: 評判気になるさん]

メリットもあるよ

「セキスイ」で建てたといえば勝手に「積水ハウス」で建てたと勘違いしてくれる

[11306: 通りがかりさん]

>>11305 評判気になるさん
それ分かる笑
積水ハウスが抜けてって古い考え方とシステムが残ったのがハイムって感じ

[11307: 匿名さん]

家を建てようとして積水とハイムの違いがわからないとか最初の数分でしょう
無知と感度の低さを自慢されても大変ですねという感想しか湧かない

[11308: 口コミ知りたいさん]

>>11302 名無しさん

その２つは換気について言うとほぼ同じものでは？

[11309: 匿名さん]

番号が飛んだり一部消されたりで難癖のトーンが下がりましたね
積水と間違えるとかもはや意味不明なレベルなので、ハイムで建てる気がないなら他へどうぞ

[11310: 匿名さん]

>>11307
知名度の話をしているのになにを言ってるんだ？？

[11311: 名無しさん]

>>11308 口コミ知りたいさん
私も最初そう思ってたのですが形が違うタイプで吸気がやたら汚れるのがあるんです
おそらくエアーファクトリーとかとは思ってるのですが2階のは全く汚れてないんですよね
2階の稼働してないのかな～

[11312: 名無しさん]

荒らし認定されて削除されたみたいですね
良かった

[11313: 匿名さん]

あれ？あの変なテンプレで擁護してる人が削除されたんだね
迷惑だったので良かった

[11314: 口コミ知りたいさん]

>>11311 名無しさん
一階にあるのが吸い込み口で家の外に出すための穴のはず
なので家中のホコリが集まってくるのでは
足で塞ぐとシューシュー言うでしょ

[11315: 名無しさん]

>>11314 口コミ知りたいさん
わかります
そうすると2階には吸い込み口はないということなのでしょうか？吹き出し口だけ？

[11316: 匿名さん]

欠陥工事で5年近くダクトが繋がってない状態で快適エアリーを使ってたとかいう気の毒な施主もいたし、出来れば点検に来てもらうのが良いよ

[11317: 名無しさん]

>>11316 匿名さん
今まで点検してきて快適エアリーのことなんで一度もみたことないね

[11318: 名無しさん]

今年ハイムで家を建てました
快適エアリーなしのスマートパワーステーションです
競合は、一条とトヨタホームくらいでした
正直、決めては、営業さんのやる気と値引きくらいで、商品だけで見たら絶対に選んでなかったです。

でも結果的に、建った家に不満もないですし、広くて綺麗な家ってそれだけでも幸せですね。
他で建てた方が良かったのかもしれませんけど、私は満足してますよ
後、会社でどこで建てたのか聞かれても、恥ずかしくないですしね

[11319: 名無しさん]

>>11318 名無しさん
良ければですが、今はどのくらいの面積でおいくらくらいになるんですか？

[11320: 匿名さん]

>>11316 匿名さん
ブログ見たことあるが、アフターの点検なんていい加減なんだなと思った。もちろん適当な工事する業者も現場監督も問題だが。

[11321: 匿名さん]

毎日悪評書く人沸いてるから、証拠ないものは嘘だと思ったらいいよ。

[11322: 名無しさん]

>>11320 匿名さん
そこはホントに人によると思う
私のとこは外部委託の業者による点検でしたが丁寧で親切でしたよ
ただその後のアフター？ファミエス？の対応が最悪でした
所詮は無料点検による営業目的なんだなと感じます

[11323: 匿名さん]

いま検討中だけど、悪評の方が参考になるよ。
どこの営業も良いことしか言わないからね。

[11324: 匿名さん]

悪評は大半がねつ造と思うけど

[11325: 匿名さん]

あなたら荒らし認定された人？

[11326: 匿名さん]

無意味な主観テンプレを頑張って貼り続けてたのに可哀想

[11327: 名無しさん]

キッチンの換気扇かけたら、玄関のドア開きにくいとか、トイレの換気扇逆流するとか、ハイムの家で経験する？あとはコンセントから冷気くる？

[11328: 口コミ知りたいさん]

コンセントからの冷気はある
他はうちではないね

[11329: 名無しさん]

なるほど、ありがとう。
あと、外の音あまり聞こえないですか？雨音あまり気づかないとか、気がつけばそこそこの雨降ってたとか。

[11330: 口コミ知りたいさん]

そこまでの遮音性はないよ
昨日とか風の音結構きこえた

[11331: 匿名さん]

ドア開きにくいとか、気密良くないと起きない現象だよ。
ハイム鉄骨は「実験住宅で」C値2.0以下を実現ってことらしいので、気密は全く期待しない方が良い。

[11335: 名無しさん]

コンセントは開けてみたけど気密処理はしてあったよ
玄関や窓の気密が甘いのか強風になると音は聞こえる
YouTubeにあるような気密が良いから玄関の扉が開きづらいみたいなことはないから、気密や遮音性能はそこまでいい方ではないとは思う

[11336: 匿名さん]

高気密にしすぎるより
C値は2.0程度の方がかえって良いらしい


https://youtu.be/mHwBW3-HfCQ?si=jGun_VTkvHxKOVVe

[11337: 匿名さん]

風の音とか車の音とか聞こえるよ。

[11338: eマンションさん]

>>11319 名無しさん
うちは39坪で4000万(LDKエアコン、照明、給排水設備、地耐力検査費等込。外構及び土地代、諸費用等除く)くらいでしたよ

[11339: 名無しさん]

>>11338 eマンションさん
ありがとうございます
参考にさせていただきます
知人に紹介したもののかなり高くなってて、コロナ前と比べるとかるく4、500は上がってる感じですかね
快適エアリー、太陽光、蓄電池、タイル外壁などデカい設備の選択が難しい

[11340: 匿名さん]

快適エアリーと太陽光が無かったらハイムにする意味あまり無いような。

[11341: 口コミ知りたいさん]

雨音っても雨量で変わるだろうし、しとしと降ってる程度なら気が付かないよ
少なくても風が吹いてシャッターに叩きつけられればわかるけど

[11342: 評判気になるさん]

風の音はよく聞こえるね

[11343: 匿名さん]

うちは日立のドラム式を2階で使っているのだが、かなり揺れる。
地震かと思うくらい。これって普通？？

[11344: 検討板ユーザーさん]

>>11339 名無しさん
去年の夏頃の話だと毎月100万くらい上がってってるっていう話は聞きましたね
うちは、太陽光発電とタイル外壁は採用しましたが、快適エアリーと蓄電池は選びませんでしたね

[11345: マンション検討中さん]

>>11343
うちも揺れるよ。ドラム式は二階に置くのは微妙だったかも

[11346: 匿名さん]

20カ月ぶり増加

https://www.s-housing.jp/archives/341099

[11347: 名無しさん]

>>11344 検討板ユーザーさん
コロナ前ですがうちも同じくらいの坪数でコミコミ36くらいでした
太陽光、タイル、1階エアリー
蓄電池はハイム(ニチコン)の充電サイクルが悪いのでやめました

[11348: 名無しさん]

どなたかハイムで蓄電池後付けした人います？

[11349: 匿名さん]

増加した理由は何だろう？

[11350: 口コミ知りたいさん]

価格的に積水やヘーベルではちょっと厳しい人が流れてきたとか？

[11351: 匿名さん]

前年比だから昨年がわるかっただけかも

[11352: 匿名さん]

>>11343
水回りは一階がよいよ

[11353: マンション検討中さん]

>>11351 匿名さん

なるほど

[11354: 匿名さん]

蓄電池後付けしたい理由はなに？テスラ？

[11355: 名無しさん]

>>11354 匿名さん
ニチコンがイヤだから
ハイムに使えない補助金が使えるから
かな

[11356: マンコミュファンさん]

ニチコンはよくないの？

[11357: 匿名さん]

外につけるやつよくないよね。
中の12kwはいいと思う。

[11358: 名無しさん]

>>11357 匿名さん
ハイムの人やたら中につけるやつ進めてくる
じゃあ～なんのために金出させて外に蓄電池設置場所設けたの？って思う
中の12kwだと約400万
やっと他社に追いついたけど価格は倍

[11359: 匿名さん]

太陽光や蓄電池があれば暑くても寒くてもエアコン使い放題で快適、みたいな情弱がいるからな。ボロい商売やで

[11360: 通りがかりさん]

いもしない情弱を仕立て上げてのお人形遊びですか

[11361: 名無しさん]

>>11360 通りがかりさん
分からないだけでいっぱいいるだろう
言うがままにつける人も多いし
維持費や処分費のことなんかハイムの人は言わないしね
下手したら知らないかもしれない笑

[11362: 匿名さん]

根拠もないのに叩きたがる原動力は何なんだろうね

[11363: 匿名さん]

ハイムは言われなかったけど、某社は蓄電池をつけてもらえると営業にメーカーから報酬でるらしい。

[11364: 匿名さん]

電気関係の付帯設備は別にハイムから買わなくてもなんとかなるからね

[11365: 匿名さん]

蓄電池はあとからつけるの大変では？
太陽光との関係やhemesとの関係もあるし

[11366: 名無しさん]

>>11365 匿名さん
ハイムで付けても現状使えるHEMSとパワコン丸取っ替えになるみたい
他業者で聞いても同じ感じだね
ハイムだと無理だけど出来ればメーカー揃えたい

[11367: 匿名さん]

あとからつけると高いのか

[11368: 通りがかりさん]

太陽光発電の処分費用や維持費なんて利益で元とれるよ。そう思わないならつけなくていいよ。

[11369: 口コミ知りたいさん]

元取れる取れないじゃなくて高いっつー話だろが

[11370: 匿名さん]

初期投資出す話お金がないってこと？

[11371: 匿名さん]

無理して大手で買うから

[11372: 匿名さん]

またテンプレの人だろ。
〇〇が嫌なら他所にすればいいよ。とかつけなくていいよ。とか論点がズレてんだよな。

[11373: 匿名さん]

ハイムに対してのちょっとした文句でも我慢できないんでしょう
すぐ口挟んで「じゃあやめればいい」って可笑しいよね

[11374: 匿名さん]

初期投資するお金がない、もしくは損すると思うならやめたほうがいいとしか…
あなたの論点はなんなの？

10kwあたり1200kw/月発電　全部売却の16円として約２万円。
2×12=24 10年たてば初期投資は元がとれる。
以後は廃棄やメンテ費を10年百万必要と仮定。
年12万儲かるとして2万は利益になる。

かなり悪い計算だから実際はもっと利益がでると思うけどね。

[11375: 匿名さん]

ハイムからじゃなくて後で別の蓄電池入れるのはどうかって議論してるだけでは？
何故それで初期投資するお金が無いとか、やめた方が良いって話になるんだ？
逆にあなたの論点は？ハイムの皮算用で利益が出てるから何も考えずに入れろということ？

[11376: 名無しさん]

>>11374 匿名さん
10kWh以上は買取価格10円

[11377: 匿名さん]

太陽光なら得。
蓄電池を新築時なら元がとれる可能性は使い方次第。ほぼ無理。
後付けなら損。

ハイムとか関係なく計算上そうなる。

>>11376
排気量50ccのバイクと一緒。

[11379: 名無しさん]

ハイムでパネル10kWh以上付けたらそれだけで300万以上するでしょ
パワコンの更新に50万くらい取らない？

[11380: 匿名さん]

考えることを放棄すれば大丈夫
エアコン使えば快適

[11381: 匿名さん]

>>11379 名無しさん
嫌ならハイムやめときゃ良いって言われるぞ

[11382: 口コミ知りたいさん]

>>11381 匿名さん
それに関しては是非やめた方がいいと思うよ？
嫌なメーカーで建てる必要はない

[11383: 口コミ知りたいさん]

>>11379 名無しさん
以上ではなく10kw(9.9)と仮定して、300万しないと思うけど。
パワコンは維持費の計算にいれてる15年ぐらいでしょ。

[11384: 口コミ知りたいさん]

部分で絶対高いケースがないとは言わないけど、これ売電のみの計算だからね。
現実は25kw以上するでしょ買電

[11385: 名無しさん]

>>11383 口コミ知りたいさん
ハイムの蓄電池はどう思ってます？

[11386: 検討板ユーザーさん]

>>11385 名無しさん
後付けの値段はわからないけど、新築時で停電対策も加味したらありだと思う。補助金や値引きの対象になるから、それも含めたら設置費ぐらいは回収できる可能性はある。補助金や深夜電力の料金は地域による。

[11387: 名無しさん]

ハイムの方も自家消費や停電対策ってスタンスで営業してるし元は取れないのは認識してる
ハイムの標準タイプもう少し充電サイクル長ければいいんだけど5～6000回と考えると20年くらいで容量半分くらいになるのかな
最近は他社におされてなのか充電サイクル公表しなくなったし
価格高いんだから自治体補助金以外もサポートしろよって思う

[11388: マンション掲示板さん]

電気代高いし、自家消費で充分元取れるでしょ

[11389: 匿名さん]

12kw室内はサイクルよくなかっけ？
保証長いやつ

[11390: 名無しさん]

>>11389 匿名さん
セル式のやつでしょ～
やっと他のメーカーに追いついたと思ったけど
価格が400万～って感じで電気自動車買えそう笑
蓄電池の節約額って年額で2～3万でしょ
買電が倍になっても元は取れん

[11391: 匿名さん]

それそんなにしないよ？
後付けはするかもしれないけど。

元はとれない可能性が高いとは思う。
うち従量電灯だけど、それでも差額年10万は絶対にいかないと思う。

[11392: 名無しさん]

>>11391 匿名さん
後付けの見積りもらったらそんな感じだったよ
新築時はやっぱり家の売上で調整してだな～

[11393: 匿名さん]

>>11392 名無しさん
それ本当にセルというかフィルム式だった？
部品の一部がハイム子会社製なのよね。
だからハイムに安く供給されてるのかと思ってた。

家の利益がでかいから、電池を安くしてるというのはあるかもね。

[11394: 名無しさん]

>>11393 匿名さん
名前間違えてたねフィルムか
ノーマルリチウムがイヤだって言ったら出てきて
カタログでオススメされた
物の価格だけかと思うから工事費とかさらにかかるかと

[11395: 匿名さん]

>>11394 名無しさん
なるほど、ほんとにそんなに高いんだね。
勉強になった。
家と同時にいれといてよかった。

[11396: 名無しさん]

>>11395 匿名さん
保証も長くてフィルムだと処分も簡単そうだしいいな～って思ったけど、高い補助金も取れないし価格で手が出せませんでした笑
よければ新築時はいくらだったんですか？

[11397: 通りがかりさん]

太陽光は各社が研究してるペロブスカイトが出たら状況が大きく変わるから待った方が良いとか他社にいわれた

[11398: 山田洋一]

新築２０年目でガスケット交換を言われたので見積りしてもらったら８０万円以上でした。ガスケットは自分でも交換できるということでしたが、市販はされていないし積水化学からも直接購入できず、結局はファミエスに頼むしかありませんでした。２階建てなので足場を組みましたがその１㎡当たりの費用は民間の倍らしい。そのほかに分けのわからない足場に関する費用が書いてありました。どこのHMも同じですがメインテナンスフリーに騙されてはダメです。パナはガスケット交換はないらしい。

[11399: 匿名さん]

>>11397 通りがかりさん
確かにそれはあるかもしれませんね。

[11400: 匿名さん]

ペロブスカイトがでたら窓とかにつけて増設的にできるとええな。

[11401: 匿名さん]

今は買い時ではないなんて言ってたら何も買えないからね
電池や太陽光関係はそんなのばっかりだから

[11402: 匿名さん]

営業にすすめられるがまま買うのは愚か者だけどな
すすめられてる商品が価格に見合うのかどうか、ちゃんと調べて考えないと

[11403: 匿名さん]

太陽光や蓄電池いれないと、ハイムにする意味ない
たくさんパネル載せるフォルムにするわけですし

[11404: 匿名さん]

もともと陸屋根ばかりでソーラーパネル載せるのに丁度良かったってだけじゃ？

[11405: 匿名さん]

新しいのが出たとしても最初はリスクが高いし、そのころまでに家や金利の値上がりが数百万と考えたらさっさと建てたほうがいい。太陽光分ぐらい得だと思う。ハイムだろうと他だろうとね。

[11406: 匿名さん]

太陽光を建築時につけずに後からって話では？

[11407: 匿名さん]

あとから蓄電池とおなじ目にあうと予想。
工賃かかるよ。

[11408: ご近所さん]

ペロブスカイトの実用化目標は来年からだけど、一般家庭用に出回るのはかなり先では？
小規模なら窓に取り付けるとかカーポートにつけるとかなら簡単そうだしそれでよいやん。

[11409: 名無しさん]

>>11407 匿名さん
逆に考えればハイムに頼むからそうなるだけで
ハイムに頼まなければ後付けの工賃プラスしても総合的に価格安くなる
新築時はハイムに頼んでも住宅価格で相殺されて安いと思ってるだけかと

[11410: 匿名さん]

いつか出回ると思うよ。開始が25年、それが普及するのがおそらく26～28年ぐらいと予想してる。

予想1kwあたりの価格が半額になるとは言われてるけど、それもどうなるかは不明。
寿命は今は10年ぐらい。今の結晶は出力は低下するけど30年ぐらい使えるんじゃないかな。仮に安く太陽光が入れられるとなるとFITはさらに低下する。だったら今太陽光だけでも入れておくのが得だと思うけど。

[11411: 名無しさん]

>>11398 山田洋一さん
そのくらいはかかるだろ
建てるときにメンテナンス計画で言われてるし
あとパナソニックホームズは目地打ち直しはあるだろ

[11412: 匿名さん]

ガスケット交換は必要だし見た目も悪いし、良いこと無いやんね。
縦の目地って工法上どうしても無くせないのかね？

[11413: 匿名さん]

できなくはないんだろうけどね。博物館みたいに保存するならいけると思うけど、現実の家はいろんな環境の変化やリスクがあるからやめた方がいいと思うけどね。

[11414: 匿名さん]

にしたって目地多すぎじゃね？縦にも横にも。他社のタイル外壁の家が隣になると、見劣りするなーと思う。

[11415: 匿名さん]

気にしたことないけどなあ。他の家にも目地あるし誰も気にしないと思う。
白だと目立つかも？しらんけど

[11416: 匿名さん]

気になるよ
サイディングとかよりはマシだけど

[11417: 匿名さん]

ちょっと気になってあえて調べてみたけど、ダインコンクリートなり他社のタイルも気にしてみたら劣化した目地目立ってるね。実際はほとんどの人は気にしないと思うけど。

真ん中のラインもやたら気にしてる人いるから、私も他人の家を気にして歩いてたら、他も目地隠しかアクセントかしらんけど真ん中にラインある家わりとあるじゃねーか。明らかハイムじゃないし。

言われるまで気がつかなかったし、ほとんどそんなもんだと思うけど。みんな真ん中ラインがハイム以外にも結構あるって知ってた？

[11418: 匿名さん]

あなたは気にならないかもしれないが、私はかなり気になるわ

[11419: 検討板ユーザーさん]

>>11414 匿名さん
見劣りするのは外壁じゃなくて家の形の問題なのでは

[11420: 匿名さん]

それは人それぞれだしね。

ちなみに、ガラリも気にしてる人が多くて気になったから調べてみたけどトヨタホームで見たし、三井ホームですら見た。現行のやつかは知らんけどね。
自分が気になるところがハイムにはあって他社にもないと思い込みすぎな人いますね。

[11423: 匿名さん]

気になるんじゃなくて、ただダサいよねって言ってるだけじゃない？

[11424: 購入経験者さん]

ハイムの賃貸アパート、
契約とるためなら、何でも聴いてくれるが、設計もまともに出来ない。
後から、問題噴出。建てるんじゃなかった(涙)

[11426: 名無しさん]

>>11424 購入経験者さん
こういう抽象的な話だと発注者がおかしい可能性もあるからな

[11427: 匿名さん]

そりゃあ、ハイムに設計を期待したらいかんでしょ

[11428: 購入経験者さん]

>>11426 名無しさん
　最終設計図引くのは、ハイムの一級建築士さんなんですよ。
　仮に発注者がおかしい案を頼んでも、訂正アドバイスをするのが、プロでしょ。
　何のためのハウスメーカーなの?
　業界の方ですか?

[11429: 名無しさん]

抽象的だと言われてるのに具体的な問題点一つも出さないとか
こんな掲示板ですらまともに会話できないんだから建物の発注なんてお察しでしょう

[11430: 匿名さん]

このスレで抽象的な批判をしても、擁護者がこれまた抽象的な擁護をするのがお決まりの流れだぞ

[11431: 匿名さん]

ハイムの建築士って、ふだん四角い箱の設計ばかりだろうし実力的にどうなの？
まあそれならそれでアパートくらいはしっかり作ってくれよという気持ちは分かるけど

[11432: 匿名さん]

凝った間取りの家やデザイン性の高い家なんか普段作ってないだろうし、他社設計士との差は歴然だろうな。でもハイムは優秀な設計士は不要でしょう。

[11433: 通りがかりさん]

まーた難癖おじさんが撃退されたって話？

[11434: 匿名さん]

きれいな家たくさんあるけどね。
ハイムってわかるから、好みはあるんだろうけど。

[11435: 匿名さん]

ハイムの綺麗な家の写真みたい

[11436: 匿名さん]

俺も展示場以外で綺麗な戸建ての実例見てみたい

[11437: 匿名さん]

大きさが肝なんで、大きい家を検索するといいと思いますよ。
他人の家なんで晒したりはしません。

[11438: 通りがかりさん]

ハイムの綺麗な家って見たことないから本当にあるなら見てみたいわ。

[11439: 口コミ知りたいさん]

>>11430 匿名さん
抽象的な批判に具体的な擁護が付くなんて発想がわからん

[11440: 匿名さん]

寒いと言っても、寒くないよって言うやつね
気密もまあまあだよっていう

[11441: 通りがかりさん]

>>11437 匿名さん

普通のサイズだとオシャレな家は無いってこと？

[11442: 匿名さん]

>>11441 通りがかりさん
あったとして見つけられる？

[11443: eマンションさん]

つまり、おしゃれな家がかなり少数ってこと？

[11444: 匿名さん]

>>11440 匿名さん
普通の状況ではありえない電気代示してる事例に対して、それはないよと指摘しても受け入れられない人いますしね。具体例だしても無駄だとは思いますよ。

[11445: 匿名さん]

>>11443 eマンションさん
普通のサイズでおしゃれな家ってどう探すの？
他社でも埋もれてると思いますよ。
その辺の建売と区別がつかない。

[11446: 匿名さん]

普通に散歩しててもストリートビューでも大型分譲地でも、大手ＨＭでおしゃれな家はたくさんあるけどなあ。正直ハイムはあまり・・・想像するのも難しいかな

[11447: 口コミ知りたいさん]

ハイムは基本的に総二階の箱だからな。縦格子が入ってるかどうか、とかの違いぐらいしか無いし、普通の家で外観を良くしようとするのは難易度が高い。
とかいうと他社でも総二階のしょぼい家はあるとか言うんだろうけど、そういうことじゃないよ。

[11448: 通りがかりさん]

住友林業スレでも総二階がバカにされてるな

[11449: 名無しさん]

他社は金かけて総二階回避したり、凹凸つけられるんだけどな
ハイムは工法上むずかしいし、設計士がな

[11450: 匿名さん]

>>11448 通りがかりさん
ハイムなんてほぼ総二階だぞ

[11451: 匿名さん]

ハイムに総二階にしないといけないルールなんてないけどな。
SPSはしらんけど、パルフェならしなくてもいい。

総二階のほうが安くて性能いいのは確か。
したいかどうかは別にして、多くの人は総二階にする。
ハイムに限らずに。

[11452: 匿名さん]

総二階ってローコストの建売感がすごい

[11453: 匿名さん]

おしゃれかどうかも個人の感想
ホントに意味のない議論だよ
注文なら好きにすりゃいいのに

[11454: 匿名さん]

>>11428 購入経験者さん
結局この人は何を問題提起してるんだ？
いつものように無回答で立ち去る奴？

[11455: 匿名さん]

>>11452 匿名さん
それ言い出したら多くのハウスメーカーはローコストの建売と同じ家建ててるけどな。
ハイムは見分けがつくけど他は…

[11456: マンコミュファンさん]

総二階でも住友林業みたいに軒のあるエリンギハウスならまだまし。軒もないと、、、

[11457: 戸建て検討中さん]

>>11456 マンコミュファンさん
〇〇ならあれが勝ってて、??ならこれが勝ってるなんてやってたらハイム対その他すべてのいいとこ取りになるだけ

[11458: 通りがかりさん]

ハイムは見た目がね

[11459: 匿名さん]

>>11457 戸建て検討中さん
他所のいいとこ取りではなくて、ハイムにいいとこ無しなのでは？

[11460: マンション掲示板さん]

>>11459 匿名さん
実際、ハイムって悪くはないけど中途半端だよね
なんか突出してここがいい！って目につくものがない気がする
だから私も結局決め手になったのは値段と土地だけ、ぶっちゃけハイムじゃなくても全然よかった

でも住んでみれば、期待もしてなかったせいか落胆することもなく、結構満足してて、まぁまぁいい買い物したなって思ってる

義母が口出して来なければ、まぁまぁではなく、本当にいい買い物をしたとも思ってる

[11461: 戸建て検討中さん]

>>11459 匿名さん
いいとこなしという根拠がないね

[11462: 通りがかりさん]

外観に関しては良いとこ思いつかないな。
本当ハイムの外観は難しい。特に玄関は、引き込みも制限があるし、自由に目隠し壁を作ることも出来ないし、結局しょぼいひさしを付けるだけの家になることが多い。

[11463: 通りがかりさん]

外観に関しては良いとこ思いつかないな。
本当ハイムの外観は難しい。特に玄関は、引き込みも制限があるし、自由に目隠し壁を作ることも出来ないし、結局しょぼいひさしを付けるだけの家になることが多い。

[11464: 匿名さん]

玄関の引込は1マスが限界だったっけ？

[11465: 匿名さん]

>>11460
ハイムの営業もそれをちゃんと理解しているのか、はじめから土地で売り込みにきてたな。

[11466: 通りがかりさん]

>>11462 通りがかりさん
しょぼいひさしだけかどうかなんてホームページの建築例見りゃ間違いなことぐらいすぐわかる

[11467: 匿名さん]

延々と重箱の隅突いてるのはなんなんだ？ 庇やら帯やら気に入らないならNot for youなので回れ右すればいいのに。
興味がないからかろくに調べないから誤った情報だらけだし。

[11468: 匿名さん]

>>11466 通りがかりさん
ホームページ見てみたけどグランツーユーはなかなか良いね。
鉄骨はやっぱり玄関の庇がしょぼいなあ。てかホームページにあがるほどの建築実例なのに外観写真が無い家が多いってのが現実を物語ってそう。

[11469: 匿名さん]

そりゃプレハブの組み合わせで造ってるから、玄関ポーチを工夫するのは難しいんだよ

[11470: ご近所さん]

>>11462
しょぼいひさしって思っていても言わないのが大人のマナーじゃないですかね。
それに、ここの人たちはそれが良いと思ってつけているんだから。
価値観の違いを尊重してあげないと可哀想だよ。

[11471: 匿名さん]

思ってる奴が声出さないでどうする。メーカーがこんな掲示板見てるか知らんが、そういう声はどんどん上げて改善させていくべきだろ。検討中の人のためでもある。
というか満足した人は掲示板なんか見に来なくていいでしょう。

[11472: 匿名さん]

どう見てもしょぼいひさしだけじゃなかったし、見たくないものを見ないで改善とか無理でしょ
自分が気に入らない粗だけをネチネチあげつらうことが声を上げて改善とか実生活でもやってそう

[11473: 匿名さん]

事実に反することを書いておいて、誤りを指摘されても素直に認めずに大人のマナーだの悔し紛れしか書けない
いい大人が何をやってるのやら

[11474: 匿名さん]

それよりサティスホームの件が大きなことになってるな

[11475: 匿名さん]

なんか見てて思うけど、粗とか重箱の隅とかじゃなくて、ふつうに見えてる欠点じゃね？
探さなくても分かる欠点は、粗探しとかいう呼び方しないよ。

[11476: マンション掲示板さん]

エクステリアをこだわりたい人はハイムに向いてないだけ。
断熱や耐震性を確保し、建築中に雨で部材等を濡らすことなく、鉄骨ユニットで安心感のある家を提供する
この考えに反対ではなく、そのためならエクステリアを妥協できる人が買うハウスメーカーでしょ

もちろん、もっと金がある人は、ダイワハウスとか積水ハウスみたいに鉄骨や木造で自由な間取りと高性能の家を買えばいい。
それでも一長一短あるけど。

結局、ハイムと同価格帯のHMだろうとハイムより高価なHMだろうと、何かを捨てて何かを選ぶことには変わりないんだから、ひさしだの外観だのうるさい

そんなにひさしが欲しいなら築100年くらいの古民家に住めばいい

[11477: マンコミュファンさん]

トヨタは軒があるんだよ。なんで？

[11478: 匿名さん]

そんなにデザイン悪くないと思うけどね。
軒がないほうがスタイリッシュなケースも多い。
ただエクステリアの自由度は高くないと思う。
ハイム独特の家にはなる。それが気に入らないのならやめた方がいい。

[11479: 匿名さん]

マナーの話するなら、わざわざハイム施主が多いところに来て毎日暴言吐くのはマナー以前の問題だわ。自分のブログで書くなり、お客様相談センターになり営業なりに伝えにいけばいい。

[11481: eマンションさん]

>>11477 マンコミュファンさん
知らん。
ただ構造体見た感じトヨタの方が溶接技術とかの関係か優れてるように見えたから、そういうのもあるんでね？

でも、トヨタホームの建売見に行ったけどインテリアが好みじゃなかったな
性能はハイムよりもいいと感じたけどね
トヨタのが高いし、当然かもしれないけど

[11482: 匿名さん]

ハイムにも軒ある商品があるんですが…。
コストや隣地の関係もあるから数は少ないんだろうけど。
木造も軒あるしね。

[11483: 通りがかりさん]

ハイムの営業に言わせると
トヨタよりハイムの方が性能高いけど、金額もハイムの方が高いらしいけどね。

[11484: マンコミュファンさん]

>>11483 通りがかりさん

私は両方見てからハイム買いましたけど
構造体の鉄骨の太さも、その鉄骨に対する補強もトヨタホームの方が良くて、全館空調もトヨタホームの方が上でしたよ

[11485: 匿名さん]

ハイムにエクステリア期待しちゃ駄目。
よく付けられてるあの庇、まるで勝手口じゃん。
あんなの営業が提案してるようでは。

[11486: 検討板ユーザーさん]

>>11484 マンコミュファンさん
なぜハイムにした？(笑)

[11487: 名無しさん]

>>11486 検討板ユーザーさん

全館空調は不要だった
欲しい土地をたまたまハイムが持ってた
値段がハイムの方が安かった
トヨタホームのシェアがめちゃくちゃ低い地域だったので
いつまで営業所があるのか分からずアフターサービスに不安が残った

ハイムとトヨタホームを比べてハイムにしたのはこの辺が理由です。
皆さんも別に性能だけを比べて選んでる訳じゃないでしょ

[11488: eマンションさん]

うちもトヨタ、ヘーベルと迷ったけど結局、土地がよかったハイムにした。
価格はヘーベルが一番高くてトヨタが一番安かった

[11489: 匿名さん]

トヨタホームも最近急激に進化してきてるけど、まだハイムのほうがレベル高かったなあ。私が買う時はハイムの方が太陽光も全館空調も内装も上だったわ。そして何故かハイムが安かった。

[11490: 匿名さん]

ハイムは全館空調じゃないけどな

[11491: 匿名さん]

もうそれ難癖のレベルだよね。
2階も対応できるし。

[11492: 名無しさん]

>>11490 匿名さん
なんで全館空調じゃないの？

[11493: 匿名さん]

ハイムがそもそも全館空調を謳ってない。ガラリとかのある部屋だけを空調するから、「全室空調」って確か公式にも書いてるよ。

[11494: 匿名さん]

言葉遊びで難癖つけるのやめたら？
どちらも同じですよ。
AWDと4WDぐらいの違いしかない。

[11495: 名無しさん]

>>11493 匿名さん
名前はどっちでもいいわ～笑
全室の方が個室ごとに調整できるからいいんじゃん

[11496: 匿名さん]

別に難癖じゃないように見えるが。あんまヒステリックになるのやめたら？

[11497: 匿名さん]

完全に難癖でしょ。
同じものだし、部分的に導入する場合があるから違うというなら、選択できないわけじゃなくて、ガラリにより全館でも全室でも出来る。上位互換じゃん。

[11498: 匿名さん]

上位互換？
二階だと天井が下がっておすすめしないと言われたが。一階もガラリだらけでどうなのかね。和室も廊下も脱衣所もガラリだらけにして、どこが上位互換？？？

[11499: 匿名さん]

他社にガラリや下がり天井等の制約がないとでも？

無理やり全館と全室をわけるなら、その部分はどちらでも選べるから上位互換という話で、メリットデメリットの話ならどこと比べてもよし悪しある。

[11500: eマンションさん]

天井が下がるとかかなりのデメリットかと

[11501: 匿名さん]

なんでも擁護するから叩かれるのを理解しろよ
メリット、デメリットがあってデメリットはちゃんと認める必要がある

[11502: 匿名さん]

>>11499 匿名さん
そんな各部屋エアコンみたいなのを上位互換とか言ったってしょうがないだろ

[11503: 口コミ知りたいさん]

>>11501 匿名さん
全館空調と全室空調は同じものだと言ってる。
無理やりわけるやつがいるから、ハイムはどちらも選べるからそこは上位互換だと言ってる。エアリーが他の全館空調の上位互換なんて言ってない。
揚げ足取りの難癖はやめてね。きちんと説明までしてる。

[11504: 名無しさん]

こち亀で
寮にエアコン付けたやつがいたから両さんがそいつの部屋のエアコンにダクト付けて寮の全室に繋げた
っていう話し合ったけど、要するにこれだよね

[11505: 匿名さん]

ハイムで全館空調にしたら、めっちゃガラリだらけになるじゃん。上位互換？

[11506: ご近所さん]

和室ってどうやってガラリつけるの？床の間？

[11507: 名無しさん]

>>11502 匿名さん
どこのメーカーの全館空調もエアコン本体は1つでしょ
2階につけるなら2つでガラリ的なものが付いてる場所が違うだけ

[11508: 名無しさん]

ハイムも最近のやつ床以外もえらべるんじゃなかったっけ？

[11509: 匿名さん]

吹き抜けがあったりLDK広かったりするとパワー不足ってよく書いてあるけどどうなんだろうね。
その辺が満足してる人としてない人の差なのかな。

[11510: 口コミ知りたいさん]

>>11509 匿名さん
温度が上がらないのはそれに加えて、地域、窓の大きさなども含めて総合的に決まるからゆとりを持たせてない設計者のミスと思われる。体感までは個人の感想だけど。

この辺は普通のエアコンでもよくある。

[11511: 匿名さん]

それって性能としてダメでは？
普通のエアコンで温度が上がらない部屋ってのもあるのか？

[11512: 匿名さん]

性能ってかその特性を理解していない設計

[11513: 名無しさん]

中に入れるエアコンの出力高いの入れれば問題ないかと思う
まぁ～電気代高いと思うけどね

[11514: 匿名さん]

普通のエアコンは部屋の広さとかだけで買うからそうなるのは仕方ない部分もある。電気屋もわざわざみに行かないだろうし。
しかし、快適エアリーは家の設計してるのにパワー不足になってしまうのは設計ミスとしか言いようがない。

[11515: 通りがかりさん]

言うほどパワー不足になってるのかよと
うちもそうだが問題ないからわざわざ書きに来ないし
また印象操作で100点じゃなければ0点方式か？
どういう育てられ方されたのやら

[11516: 名無しさん]

>>11515 通りがかりさん
おそらく問題あった初代のブログとか書き込みみてるんだと思う
うちはに二代目だけど出力に関しては問題ないね
電気代はヤバイけどね笑

[11517: 匿名さん]

電気代やばいよな、、、

[11518: 匿名さん]

全部屋に空調利かすんならどんな方式でも電気代は大変だよ
お金がないなら個別空調で一部屋にまとまるしかない

[11519: 匿名さん]

営業自身が快適エアリーやめたほうがよいって感じだったけどな

[11520: 買い替え検討中さん]

うちの近所で調べたところだとトヨタの建売はほぼ100％全館空調いれてる。
セキスイハイムの建売はまったく付けてなかった。（隣の県は付いてたから方針の違いかも）

あまりウリにはしてないんじゃないかな？

[11521: 匿名さん]

エアリーはおしてるよ。
CMしてるぐらいだし。
営業は個人の判断でしょ。

電気代は高い。最寒月に1万ぐらい。

[11522: 匿名さん]

>>11520 買い替え検討中さん
一体どうやって何軒調べたんですか？
太陽光やエコキュートじゃあるまいし外からじゃわかりにくいし

[11523: 名無しさん]

トヨタホームの全館空調は個室の設定出来ないからあまり好まれないでしょ～

[11524: 匿名さん]

>>11523 名無しさん
そうなの？
さすが本物の全館空調だね。

[11525: 匿名さん]

>>11522
なんでも敵だと思うのは良くないよ
SUUMOとかだと表記してるからすぐわかるがな

[11526: マンコミュファンさん]

>>11525 匿名さん
ここの擁護者はすぐ食って掛かるから

[11527: 匿名さん]

横からですが、情報が本当かどうか確認しないと信用がおけないのは、嘘や誇張を書き込む人がいるからでしょう。そういう人がいることを前提に考えないといけないので。

快適エアリーの快適性とか電気代は問題はないと思いますよ。
それよりも保守や部品交換のほうが問題かと。
結構かかる気がするので、気にする人はエアコンの方がいいと思います。

[11528: 匿名さん]

>>11525 匿名さん
話がまったく分からないんだけど
どこから敵が出てきたんですか？
違う人への返信でもなさそうだし
スーモに書かれていたとしても任意だから漏れだらけでは？

[11529: 匿名さん]

>>11527 匿名さん
快適性は問題ないと思いますって書き込むのはスルーされるのに
問題ありますって書き込むと嘘だの誇張だのと言う人がいるんだよ

[11530: 匿名さん]

ひょっとして関係ない人に絡まれてる？
近所の家にある空調の種類をどうやって調べたのか聞いたのにスーモでとか意味わからない
家を建てたらすぐスーモに登録する風習でもあるのかな？

[11531: 匿名さん]

問題があることを証明してみては？自分の家の外観やHEMS、快適エアリーの写真にレス番号書いて書き込めばみんな信用してくれると思いますよ。ほんとにハイムで建てたなら。

私は電気代について"明らかに通常の範囲じゃない"ところについて、地域か、かなりの寒冷地か、使い方がおかしいか、さもなくば嘘だと言っていて、電気代が高いという意見ほとんどスルーして否定してないんですが。そりゃエアコンより間違いなく高くなるでしょう。1月や２月なら総額２万ぐらい普通にいくと思いますよ。使い方や地域によっては３万程度までいくでしょう。おおむねブログでもそんなところです。

[11532: 匿名さん]

何が言いたいの？主観でこれは嘘これはスルーって分別するのを頑張ってますってこと？

[11534: 匿名さん]

ハイムで建てて満足なやつもいれば、営業に騙された！ってやつもいるだろう。
満足な書き込みは許される一方で、不満な書き込みは「証明しろ」って上から目線だよな。
満足なおうちのスペックや消費電力量のひとつでも書いてから言えよって思うわ。

[11535: 匿名さん]

快適エアリーに関しては施工事例も多く、たくさんのブログや動画が電気代を公開していて、10や20のブログを読んで真ん中よりも少し高い電気代を想定しておけば６地域なら問題ないかと思われます。それより高いというなら納得できる根拠が必要だよね。

温度が上がらないことに関しては残念ながらハイムの設計ミスです。たくさんあるものではないと思いますが、対策としてはエアコンのパネルをつけとくことかな。満足ならそれでいいだろうし、壊れたときの保険にもなります。

[11536: 匿名さん]

温度が上がらないと電気代も高くなるのでは？
このスレでも全然暖かくならないからハイム呼んで、メーカーまで呼んだけど正常とか仕様とか言われたとか書いてた人いたぞ

[11537: 匿名さん]

ハズレ引いたら残念、みたいな空調嫌だな

[11538: 匿名さん]

>>11533 匿名さん
いくらなんでもこれに参考になるとかおかしいでしょ
自分で書いて自分で押してるとしか

[11539: eマンションさん]

営業が快適エアリーは上からは勧めるように言われてますが、個人的に入れてほしくないとかいってた。理由は濁されたけど過去になんかあったぽい。
だからうちははじめの見積もりから入れてないや。

[11540: 匿名さん]

どうやら満足だという書き込みにアレルギーを持ってる不思議な人がいる模様
満足書き込みならメーカーが謳う性能通りなんだから証拠もなにもないでしょうに

[11541: 名無しさん]

快適エアリーって更新したらどのくらいかかるんだろ～
50～60万であがんのかな～

[11542: 匿名さん]

>>11541
150は見て欲しいとか言われた。

[11543: マンション掲示板さん]

ハイムは知らないけど幹太くんとか床暖房とかでガスいれると営業に報奨金出るとこあるらしい。
快適エアリーもでてんかな

[11544: 匿名さん]

150は嘘だと断定していい。
こういうのが沸ている。

だいたい室外機13万、ダクト7万らしいよ。

[11545: 匿名さん]

>>11540 匿名さん
その逆に見えるけどね
不満な書き込みにすぐ反論したがる人がいるんでしょ、メーカーが悪く言われるのがよっぽど嫌なのかな。
寒いだの暑いだのブログやSNSで情報がさんざん蓄積されてるのに、メーカーがいう性能通りのコメントしか信じないってどれだけピュアなんだよ。

[11546: 匿名さん]

満足してる、快適って情報も蓄積されてるんですがそれは…

[11547: 匿名さん]

印象操作が過ぎる。私は間違った情報や誇張に対して反論しているだけ。

施工不良や設計ミスがあることは否定していない。電気代が普通のエアコンより高いことも否定してない。いつぞやに貼られてたブログは誇張が過ぎると否定したけど、エアコンを施主支給かハイムの手配の分つけてして寒かったという事実までは否定していない。

それに対して、エアコンの能力が足りていないのであればエアコンを追加するべしと書いてる。電気代はエアコン分あがるけど、ハイム以外で同じ間取りで建ててもだいたい同じようなことになる。ただし、断熱等級が７ととるなら話は変わってくるので、それがいい人はそっちがいいと思われます。

[11548: 匿名さん]

間違った情報や誇張だとか印象操作だって決めてるのは結局自分の主観じゃないか

[11549: 匿名さん]

ということはお互い主張し続けるしかないよね。
事実を受け入れられないんだから。

電気代に関してはたくさんブログを見て判断しましょう。
一部の主観ではなく20ぐらいの事例を見ればだいたい電気代の相場がわかるでしょう。統計的に足りないというならもっとたくさんの事例を検索しましょう。数えてはないけど50はあると思う。その際、断熱等級や間取りを参考にするといい。

そこまでやれば一部の偏った話が間違いだとわかるでしょう。

[11550: 匿名さん]

>>11545 匿名さん
きちんと読んでますか？
性能通りのコメントなら信じるも何もよかったよかったで済む話で、いちいち突っ込む理由がない
不満書き込みに反論が来ているのではなく質問が来ているんですよ
どういう状況でどうなったのかもわからない抽象的な話ばかりなので

[11551: 匿名さん]

例えば車の燃費性能がメーカー公表と同じ程度で満足してたんなら誰も突っ込まないでしょ
極端に悪かったらどこでどういう乗り方したのかぐらい聞くわけ
それを敵がどうとか反論がとか一体何をしにここに来ているのか自分でも分からなくなっているのでは？

[11552: 匿名さん]

>>11549 匿名さん
＞＞ということはお互い主張し続けるしかない

当たり前では？

[11553: 匿名さん]

>>11550 匿名さん
「性能通り」の結果に施主に対して嘘だとか突っ込んでる人いないでしょう。
「期待外れ」の施主に対して誇張だとか住んでないとか決めつけてるコメントが散見されるけどね。質問ではなく反論ですよ。

[11554: 匿名さん]

ネガティブなコメントにいちいち噛み付く奴がいるから益も無い盛り上がりになるんだよな。

掲示板なんだから抽象的なコメントばっかりになるのなんて当たり前なのにな。いちいちスペック書いて文句書いたりしねーだろ。

[11555: 匿名さん]

嘘は嘘だと否定しないと信じる人がいるからね。
よほど嘘を暴かれたら困ると見える。

嘘や誇張だという指摘に必ず噛み付く人いるからね。
間違った情報を正して文句いうのは筋違い。

[11556: 購入経験者さん]

確かに事実確認の指摘に対していちいち噛み付くやついるよね。
実際の情報がどうなのか知りたいだけなのに。
盛り上がりにかけるわ。

快適エアリーの更新費用心配だから150万の見積もり書いた支社を教えて欲しい。
電話して内訳聞いて本当だったらそれぐらい積み立てておきたい。

[11557: 名無しさん]

>>11556 購入経験者さん
さすがに150万はしないだろうと思うけど20万もないだろう
そもそも新築当初の見積りで1階のみで30～50万くらいはしたし
旧型の処分費、本体代金、必要ならダクト交換と施工費と考えるとハイムの見積りなら50～70万近くはしそうかと・・・
そもそも本体ってサイズ的に床下点検口から出し入れできるのか？床開けるんじゃないか？

[11558: 通りがかりさん]

>>11554 匿名さん
確かに噛み付かなければ解決だね。
まず自分から実践しては？

[11559: 匿名さん]

>>11553 匿名さん
11529があるのに前提動かしてどうするんですか
満足コメントがスルーされるのか気に入らないというおかしな発言から始まっているのに
期待外れコメントにいきなり嘘だの書いてることはないし、根拠を問われてるだけ
それを反論と捉えるのは被害者意識が強すぎる
似たようなメンタルの人知ってるけどとんでもない親に育てられてたよ

[11560: 口コミ知りたいさん]

うちはパナソニックホームだけど営業がハイムの快適エアリーについてボロクソ言ってた笑

[11561: 匿名さん]

>>11554 匿名さん
抽象的なコメントで文句書かれてなんの役に立つんだろうとか考えないのかな？
根拠もなければ再現もできないし自分の家に当てはめることもできない
掲示板なんだからと書いてるけど理由になってないから
ここのルールに抽象的に書きましょうなんて無いし

[11562: 名無しさん]

>>11560 口コミ知りたいさん
いやいやパナソニックホームズの人がわざわざここを見にこないでしょ～

[11563: 匿名さん]

パナソニックホームは格上だから比較対象でないしな

[11566: 匿名さん]

>>11561 匿名さん
なんか、前も役に立たないコメントは控えましょうとか書いてるやついたよな。何様だって感じ(笑)
この掲示板は具体的なネタのみ書きましょう、役に立たない情報は書き込みを控えましょうってルールがあるのかな？あなたの中では。

[11567: 匿名さん]

いつもの擁護者だろ。
変なテンプレ必死に貼り続けてたのに削除されちゃった人。削除された途端どっか行っちゃった・・・わけないよね。

[11569: 匿名さん]

何かあれば爆サイの一つ覚え
ネタがないなら来なきゃいいのに
このスレッドにはこうあるんだから具体的でもない役に立たない書き込みは有意義じゃないから要らないんだよ

セキスイハイムで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。

そもそもフワッとした雑談したいなら他でやればいいのに

[11570: 匿名さん]

敵だの擁護だのと議論したくないならそれこそチラシの裏でやればいい
議論の末に共通の結論に到達できればいい話なのに社会経験もなさそう
視点がいちいちオカシイんだよね
敵と味方に別れてないと気がすまない人は掲示板に向いてないよ

[11574: 名無しさん]

よく分からんけど、何でこんなハイムは荒れてるんだい

俺もハイムだけど、ハイム区画とそうじゃない区画があって、明らかにハイム区画の住民の愛想が悪いんだよね
たまたまなのは分かってるんだけど、こういうのも見ると、もしかしてハイムオーナーって質悪い？

[11575: 通りがかりさん]

ブラックブラックは荒れる

[11576: 匿名さん]

ハイムを選ぶ人の傾向なのか、ハイムを選ぶとそうなるのか。

[11577: 検討板ユーザーさん]

よくここまで粘着できると感心する。
一体1人で何回書き込んでるんだろうなあ。

[11578: 匿名さん]

セキスイハイム命なんだろ。少しの愚痴も許せないんだもんな

[11579: 匿名さん]

信憑性を問われるのが嫌ならブログやSNSに書いてればいいと思います。明らかに特定の人物が粘着してるので何書いても信用ないですよ。

[11580: 匿名さん]

別に嫌ってわけじゃないから好きなことを書くだけだと思うよ。
だって掲示板ってそういう所じゃん。改まってブログなんか書いてもしょうがないっしょ。
反対意見を見るのが嫌なら、それこそブログを運営してた方が良いと思います。

[11581: 匿名さん]

おかしなコメントは消えたようなので次の相談者の方、今がチャンスですよ

[11583: 評判気になるさん]

相談しても例の人が敵扱いしてきそう

[11584: 匿名さん]

愚痴(捏造)
本物もあるだろうけど、疑ってかかるしかないのが悲しいね。

[11585: 匿名さん]

ちょっとした指摘にも全部言い返さないと気が済まない性格なんだろね。よっぽどハイムラブなのか。

[11586: 匿名さん]

誰かと勘違いしてません？
わざわざ否定的な意見じゃないと気が済まないのはあなたでは？
セキスイハイムで建てて気に入ってる人が1人だと思っているのだろうか。

[11587: 匿名さん]

誰かって誰よ

[11588: 匿名さん]

あなた特定の誰かと戦ってると思い込んでるでしょ

[11589: 匿名さん]

例えば外観がダサいとか書き込まれたら反論せずにはいられず、冷やかしも群がってきて結局荒れる、の繰り返し。

[11590: 口コミ知りたいさん]

と、荒らしてる本人が申しております。

[11591: 匿名さん]

ハイムと一条の外観ネタは定番だからな

[11592: 匿名さん]

ん？
私は外観がダサいとお前が思うことに対して否定したことないんだが？

効率考えて総二階にするならハイムはスタイリッシュだと思ってるけど、それは私の自由だし、お前の感性がすべてではないだろ。