一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[4282: 匿名さん]

一条関係者の書き込みがひど過ぎる。

一条関係者の書き込みが削除されるのは時間の問題。

[4283: 検討中さん]

寝たと思わせといて実は起きていた匿名さんです（笑）暇なの(ハート)

[4284: 戸建て検討中さん]

>>4282 匿名さん

このスレごと消されそうだよね

[4285: 戸建て検討中さん]

>>4283 検討中さん
名前までかえてね。 アンタみんなに馬鹿にされていいようにからかわれてるの気付きなよ。見てて哀れになってきた。

[4286: 匿名さん]

＞4278
タマも一条もローコスト、客層も同じ、お好きなほうでどうぞ、

[4287: 検討中さん]

>>4284 戸建て検討中さん
正直消して欲しいな。必要ないスレだと思う。タマホームが一条工務店を貶してそれに反応する一条側の繰り返し楽しんでるけど正直飽きた。真面目なレスして情報書いただけなのに批判くるからつい虐めてしまう。

[4288: 検討中さん]

>>4283 検討中さん
でもさすがに飽きてきたよ。面倒くさい。もう返信しないから。バイバイな。

[4289: 検討中さん]

>>4285 戸建て検討中さん
それは貴方ですね。自分もかなり書き込みはしましたがあなたの書き込みは中身がないためいつも突っ込まれてますよね？ちゃんとわかってない様だから教えておいてあげる。

[4290: 戸建て検討中さん]

>>4287 検討中さん

オレもお前に飽きた。今後はもう何書いてきても無視するからな。せめてリアルでは嫌われないやうにしろな。さいなら。

[4291: 検討中さん]

>>4288 検討中さん
わりと律儀に返信してくれるんだね名前まで変えて（笑）ありがとう。

[4292: 匿名さん]

誰がタマ側なのか一条側なのか、それとも他社側なのかわからん。ハンネの前に◯◯検討中とか書いてくれ。

[4293: 検討中さん]

>>4290 戸建て検討中さん
こういう所でお前なんて言った日にはタマホーム側ならそこだけをくり抜いてなんで上から目線なの？偉そうに！！と帰ってきます。文面に対する答えはそっちのけでそこだけを抜いてきます。
自分は心が広いのでそんな事はいいませんが

[4294: 匿名さん]

頑張れタマホーム！負けるなタマホーム！

[4295: 検討中さんやばいねむい]

おやすみなさい。また明日((ヾ(･д･｡)ﾌﾘﾌﾘ

[4296: 匿名さん]

一条関係者(約１名)のなりすまし自作自演の暴言連発ってことでしたか

[4297: 評判気になるさん]

>>4296 匿名さん

あの人った確実に一条のイメージ悪くしてますやね。

[4298: 評判気になるさん]

>>4297 評判気になるさん

書き直します。
あの人って確実に一条のイメージ悪くしてますよね。

[4299: 匿名さん]

そうですね。なりすましというか一条工務店側の人は普通にばらしてましたからなりすましでもないかと。タマホーム側の方はかなりなりすましをしてる感じが見受けられますね。もうちょっとするならすまーとにしないと揚げ足取られちゃうから注意ですね。自分もタマホームなので確かに安いですが他人に安い言われたらちょっといい気分はしません。脈絡ない文ですいません。タマホームは一条の家に対する誹謗中傷、一条はその誹謗中傷を打ち返してきて低性能安物などの誹謗中傷。負の連鎖ですあまり誹謗中傷するのやめませんか？

[4300: 口コミ知りたいさん]

>>4299 匿名さん

やはり、煽りや荒らしには無反応、無視がいいと思います。

[4301: 匿名さん]

誹謗中傷なかったらここのスレ何が楽しいの？金太郎飴の癖に偉そうに上から目線なのが気に入らないんだよ。

[4302: 匿名さん]

一条の狭小住宅より大きい家の方がいいに決まってる

[4303: 匿名さん]

フィリピン産の激安な家と国産の材料で出来た家どっちがいい？

[4304: 口コミ知りたいさん]

スルーですね。

[4305: 匿名さん]

狭小住宅はちょっと良さが理解できない。
狭小住宅ならマンションのほうが良い。

[4306: 匿名さん]

タマの安さには追いつけませんね

・一条工務店
建築数約12,500棟　売上高3,946億円　1棟平均3160万円
https://www.ichijo.co.jp/corporate/index.html

・タマホーム
建築数8,976棟　売上高1,570億円　1棟平均1750万円
http://www.tamahome.jp/company/ir/upload_file/m005-m005_07/1419tamahom...

[4307: 匿名さん]

タマのダサさにもなかなか追いつけません

インスタグラム投稿数

#一条工務店
投稿125,452件

#タマホーム
投稿10,928件

[4308: 匿名さん]

>>4307 匿名さん
そのダサイというタマは完成後街並みに溶け込んでいるが、一条の家はすぐ見つけられるというのはどうしてだか分かる？金太郎飴ハウスだから見つけやすいという紛れも無い事実。形が真似できない？いや、真似したくない形状だから異質過ぎて見つけやすい。事実でしょ。一条ルールガチガチで12500棟も同じ家を作るんだから安価に出来るわけだ。注文住宅だよね、建売じゃないよね。自慢と思っているのは施主だけで、おんなじ間取りで図面も日付と施主名を変えただけで使い回し、施主は気付かず自分の間取りと勘違い井の中の蛙残念だね。

[4309: 匿名さん]

＞一条の家はすぐ見つけられるというのはどうしてだか分かる？
外壁のタイルが特徴的だからでしょ。

間取りも営業が図面を引いてるタマよりマシだと思うけど。
少なくともタマの施主は恥ずかしくてインスタやblog等には上げたくない家だと思っているようだけど。

[4310: 匿名さん]

一条の家はダサイからすぐわかる

[4311: 匿名さん]

一条の家はインスタ映えしますからね

[4312: 匿名さん]

>>4309 匿名さん
この人タマのこと本当に知らないんだね。よく勉強してね。
1)営業が図面引いている理由
　・営業もある程度図面を引くスキルが有る：一条は建築を知らない口先営業だから図面を引けない
　・施主の希望を出来るだけ取り込みたい：注文住宅だから当たり前の事だけど
　・短期間で間取りだけでなくパースもイメージ変更もできる：一条は全て設計丸投げ
2)その図面を元に設計士が実現可能かどうか本格的な間取り・窓サイズ・ドアサイズを描く
3)更に別部門や別会社で壁量計算・耐震シュミレーションをし、柱の位置や本数・壁の配置を再考する。

営業職を営業＋エンジニア(セールスエンジニア)としているのがタマホーム、営業職を話し上手な人として採用しているのが一条
丁寧に書いたから理解できましたか？
一条の営業は「図面がわからない」から一条ルールでガチガチ固めておかないと「施主の実現不可能な間取りも受注してしまう」というわけ。

[4313: 匿名さん]

>>4309 匿名さん
外壁タイルが特徴的？
「一条の家の前を通って(タイルを見て)一条とわかる」ではなく、20軒や30軒見渡せる公園からみて「外観だけで」金太郎飴住宅を見分けられるって話だよ。
全く目線が違うんだよ。あなたは目の前集中で視野が狭いね。広い目線で見なよ。タマホームは「街並みに溶け込む」って書いているでしょ、一条は「竹槍で特異だから」遠くからでも見つけやすいって事。電車に乗っていてもわかるが、同じ形なので壁を見比べないと自分の家かどうかわからない。

[4314: 匿名さん]

タマは街並みに溶け込む建売のような家なんですね。
インスタ投稿数が少ない理由が分かりました。

インスタグラム投稿数

#一条工務店
投稿125,452件

#タマホーム
投稿10,928件

[4315: 匿名さん]

>>4314 匿名さん
？
街並みに溶け込むって大事でしょ、景観条例を設置している自治体があるのも知っているの？。一条は異質だって事ですよ。景観に合わないて事、強いて言えば陸屋根のヘーベルのような、日本語わからないの？
インスタ見たけど、外観は似たり寄ったりで色違い、だから「同じ金太郎飴住宅だけど、うちはこうして他の一条と違いを出しました。」ってアップしているやつじゃん。ブーメレン直撃で残念！

[4316: 匿名さん]

インスタ映えもしない建売住宅なんですね、分かります。

[4317: 匿名さん]

>>4316 匿名さん
一条はね。同じ家だから仕方ないよ。
一条の施主って数字には細かいのに、読解力には乏しいんだ。都合のいい解釈しか出来なくて。なんともね。幼稚園児でも理解できる書き方だったが、仕方ない諦めよう

[4318: 匿名さん]

数字が全てを物語っています。

タマはインスタ映えもしない建売住宅なんです。

[4319: 匿名さん]

予算が少ないとか、土地が狭いなら狭小住宅でも仕方ない。
しかし一条施主は掃除が大変だからとか、必要ないから狭小住宅で問題ないと言っている。あーそうですか。

一条の家
狭い
安いからよく売れる
弱い構造なのに重量のあるタイル張ってる
フィリピン産の内装はそんなに悪くない
柱が緑色
住人は光熱費のことばかり考える
住人は太陽光発電で元をとることばかり考える
プリウスやアクアがよくとまっている
ランクルやクワトロは絶対とまってない

タマの家
普通

[4320: 匿名さん]

一条より遥かに安いのに売れていないタマって・・・

・一条工務店
建築数約12,500棟　売上高3,946億円　1棟平均3160万円
https://www.ichijo.co.jp/corporate/index.html

・タマホーム
建築数8,976棟　売上高1,570億円　1棟平均1750万円
http://www.tamahome.jp/company/ir/upload_file/m005-m005_07/1419tamahom...

[4321: 匿名さん]

4319です

＞＞4320

両社の住宅設備が違うんだから価格も違ってるのが当たり前。住宅設備をまったく同じにすると一条のほうが逆に安くなる。


両社の家を軽自動車で例えると

一条の家→ 軽自動車にサンルーフつけたり、エアロつけたり、ナビつけたり、アルミを変えたりしている

タマホーム→ ナビやサンルーフのない軽自動車

母体は両社とも同じ安い軽自動車、しかし装備がまるで違う。だから客層は一緒、サンルーフなど充実装備がほしい人は一条を選ぶ。最低限の装備で充分な人はタマホーム。

[4322: 匿名さん]

>>4320 匿名さん
馬鹿の一つ覚え

[4323: 匿名さん]

>>4318 匿名さん
壊れたレコード

[4324: 匿名さん]

タマホームは一時期、年間1万棟超えてたのに何でダメになっちゃったんだろうね。

[4325: 匿名さん]

みのもんた どこが大安心の家なのか

[4326: e戸建てファンさん]

>>4324 匿名さん
一万棟超えてた時期は突貫工事で色々あったんでしょうね。

[4327: 匿名さん]

いまでもあるから悲鳴が絶えないけどね

[4328: 匿名さん]

タマホームの垂れ幕だけはどうにも許容できない。

[4329: e戸建てファンさん]

>>4328 匿名さん

タマホーム施主の気持ち考えよ。子供じゃないんだから。

[4330: 匿名さん]

>>4329 e戸建てファンさん
それタマホーム側にも言ってあげて子供じゃないんだからと。

[4331: 戸建て検討中さん]

>>4330 匿名さん

人の事より自分のことを受け止めて改める気は無いの？

[4332: 匿名さん]

>>4331 戸建て検討中さん
まんまそれをそのまんま熨斗を付けてお返しするよ。結局今回の騒動も昨日の夜やめようと呼びかけしてくれた人がいたのにタマホームがまた騒ぎだしたんだよね。ちゃんと物事を斜めからみずによく見てよく考えて話してね？

[4333: 戸建て検討中さん]

>>4332 匿名さん
そうですか。 残念です。

[4334: 検討中さん]

>>4332 匿名さん

I.Qは低いよね

[4335: 検討中さん]

>>4332 匿名さん

誰のこと言ってるかはわかるよな

[4336: 通りがかりさん]

>>4335 検討中さん

この先の反応が読めるもんね

[4337: 匿名さん]

同一人物投稿ありがとうございますバレバレだし。自分が言われて嫌なことは平気で言うくせにそれを問いただされたら話題を変えるいつもの人ですね分かります。

[4338: 名無しさん]

>>4337 匿名さん

予想どうりでしたね。

[4339: 名無しさん]

>>4338 名無しさん
そうですか。オレは自分のこと棚に上げて、タマホーム側がどうのこうのと言ってくるパターンだと思ってました。

[4340: 匿名さん]

まぁ予想はついてたにしてもタマホーム側から毎回一条工務店を貶しまくるのはどうなの？タマホームの施主の気持ち考えよ？子供じゃないんだからと言えるなら何故一条の施主の気持ちは考えないのか？これについての答えは？

[4341: 匿名さん]

>>4339 名無しさん
名前変えるの忘れてるよ（笑）

[4342: 名無しさん]

>>4340 匿名さん
何言ってるの？一条でもタマでもお互い相手の気持ちは考えて。タマホーム側が言ってくるからとかじゃなくてね。 相手が言ってくるからとか、相手側の方がどうなのとか、こどもじゃないんだからさ。

[4343: 匿名さん]

まあ、あれだ。
一条は競争力高すぎ、売れすぎなんだよ。

競合他社にとって目の上のタンコブ。
ZEHも一条が総取りしすぎてルール変わったしな。

[4344: 名無しさん]

>>4343 匿名さん
確かに、うちの近所でも建ててたな。

[4345: 名無しさん]

>>4340 匿名さん

でもある意味では楽しませてもらったよ。でも毎回同じ内容の繰り返し、パターンが出尽くしてきたみたいで飽きたからこれでやめとくよ。元気でな。

[4346: 匿名さん]

>>4342 名無しさん
じゃあ今度から一条側が言われてても言うんだねそれでいいの？

[4347: 匿名さん]

>>4345 名無しさん

お、！さようなら！！

[4348: 検討者さん]

>>4346 匿名さん
バカだな。4342と4345は同一だよ。

また1人愛想つかせて去っていったな？

[4349: 通りがかりさん]

横から失礼しますね。バカだなは差別をされてると受けとってよろしいでしょうか？

[4350: e戸建てファンさん]

>>4349 通りがかりさん

いいえまったくよくないです。そもそもあなたに誰も何も言ってません。

[4351: 匿名さん]

タマホーム、10万棟達成は日本最速だよね。一条は創業以来何年かかったの？

[4352: 匿名さん]

タマはその後失速してるけどね。
瞬間最大風速で年間1万棟達成しただけ。
最近の一条は安定して1万棟超えでトップもすぐそばなのとは対照的。

[4353: 戸建て検討中さん]

一条もそんなに建ててたら雑な仕事になってるんかな？

[4354: 匿名さん]

金太郎飴住宅量産中。。顔の色を変えたり目の色を変えたりしているから区別はつくよ。量産中だけどその全国シェア1.4%という事実

[4355: 匿名さん]

金太郎飴住宅を量産中。だが外壁の色を変えているから区別はつく。
量産と言っても全国シェア「１.４%と限りなく０に近い」という現実を理解しようとせず。
批難中傷上から目線。タマも一条もたかが１％前後の目くそ鼻くそを笑う、五十歩百歩の世界、もうそろそろ止めたら、今は日頃の憂さ晴らししたい輩のガス抜きスレですよここは

[4356: 匿名さん]

ここの常駐者は、レベル低い。

[4357: 匿名さん]

>>4343 匿名さん

ZEHの総取りは積水ハウスですよ。

ZEH採用数は積水ハウスが毎年1位です。

[4358: 匿名さん]

＞4357
＞ZEH採用数は積水ハウスが毎年1位です。
事務能力が優れてるだけ。
住宅の性能順の時に積水ハウスは惨敗した。

[4359: 匿名さん]

>>4358 匿名さん
良かったね。だから？
こういうのやめたら。張り合うんじゃなく施主なら為になる情報を書き込んで下さい。

[4360: 通りがかりさん]

>>4359 匿名さん

スルーしたらいいんですよ。それしかありません。

[4361: 匿名さん]

一条の垂れ幕が一番恥ずかしいよ。
近所の人に一条で建てたことがバレてしまう。

[4362: 通りがかりさん]

そろそろ出番かな？

[4363: 戸建て検討中さん]

スルーですな

[4364: 匿名さん]

>>4358 匿名さん
性能も積水ハウスの方が上ですよ。

もっと勉強した方が良いですね。

[4365: 匿名さん]

積水が上なのは誰もが解っている。ここは一条とタマの比較スレ。

[4366: 通りがかりさん]

>>4364 匿名さん
積水の何処が性能が上なのかな？タマホームと積水ハウス比べたらギリ積水くらいなのに？

[4367: 匿名さん]

>>4366 通りがかりさん

一条の性能はカタログスペックだけで、中身は・・・(笑)

[4368: 評判気になるさん]

>>4366 通りがかりさん

じゃあなぜ一条より積水の使用材木はどうなの？

[4369: 匿名さん]

性能や光熱費を気にしてるのは一条だけ。
良く言えば倹約家、悪く言えばケチ

[4370: 検討者さん]

>>4369 匿名さん
数値上げるために、その分材料費などはケチってるよね。

[4371: 匿名さん]

>>4369 匿名さん

光熱費も一条より積水ハウスの方が安くなりますよね。

断熱と気密の数値だけ上げても光熱費は安くなりませんよ。

もう少し勉強した方が良いですね。

[4372: 匿名さん]

安く床暖を購入したい人が一条を選んでます。

[4373: 匿名さん]

○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

[4374: 匿名さん]

それなら、鉄骨にしとくか

[4375: 匿名さん]

桧無垢、杉集成材
↑
これ×でしょ
無垢はリスク高すぎ、杉は強度なさすぎ

[4376: 口コミ知りたいさん]

>>4375 匿名さん
そうなんですね！勉強になります。ホワイトウッドより杉の方が強度弱いのですか？

[4377: 匿名さん]

無垢材でも土台(大引)なら全く問題ありません。
ひのきは耐久性に優れ白蟻を寄せ付けにくい建築材料としたら最高の木材です。法隆寺や伊勢神宮もひのきの無垢材を使用しています。
また無垢材でも大引きはベタ基礎に一定間隔で強固なボルトで固定されますので、強度も十分で反りも全く発生しません。ご安心ください。

[4378: 通りがかりさん]

>>4375 匿名さん
タマは土台が桧無垢
柱と梁が杉集成

タマの杉集成は幅接ぎで中間層は柾目
表層は節が多いが大きな死節はない
しかも梁は異常に大きく、パネル貼りつけ
ハウスメーカの在来の中ではかなり強い部類
強度や耐久性には問題無いだろう

但し、梁が厚いと言うことは屋根が高くなる
しかもタマは1階2階ともに天井高2500が標準で基礎も低くない
従来の2400程の家と比べたら明らか大きく、容易に斜線制限にかかる

物量投入して大きな構造材で大きな家にしたら丈夫なのは当たり前
だが、都会向きではないと言うこと
そっちがウィークポイントだろうね

[4379: 匿名さん]

杉はほとんどがL -60
http://kurashi.cleverlyhome.com/f-post/2086

[4380: 名無しさん]

>>4379 匿名さん
何で後半はレッドウッドの比較相手はホワイトウッドなの？ 適当に都合のいい比較や数値だしてるだけではないの？

[4381: 匿名さん]

こないだから大暴れしている人は超タマホーム信者でちょっと気持ち悪い…一条信者も真っ青の信仰具合だね…