一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[11540: 匿名さん]

ローコストなんだから、少しくらい雑なのは当たり前。

[11541: 匿名さん]

丁寧ではないね

[11542: 通りがかりさん]

>>11536 施主さん

どこのメーカーだろう

最近新築したが１人の大工で進めてくれたが

[11543: 施主]

>>11542 通りがかりさん

ハウスメーカーは、工事担当者の支持で下請けが作業しています。
坪単価が高い大手のハウスメーカーは、そこのハウスメーカーしか施工しない業者を持っています。

[11544: 施主]

仕事柄、海外（東南アジア）の方と接しているのですが、たまたまかもしれませんが、皆さん真面目ですね。
しっかりと教育すれば仕事も丁寧だし、きつい仕事も弱音を吐かないし、漢検持っている者もいたりと驚きです。
母国語に加え、英語や日本語すら話せる方もいました。
最近の若い社員より真面目でしっかりとしているため、積極的に採用を考えています。優秀な方で母国の大学を卒業していれば、期間満了後に現地採用を検討しています。
このままだと日本人ヤバイと感じる毎日です。

[11545: 匿名さん]

家を購入するとなると高い買い物になる。
みんな馬鹿じゃないから慎重に色々調べたりしながら、ハウスメーカーを選ぶ。

こんなに叩かれているのに売れてるのは、何故だ？（笑）

[11547: e戸建てファンさん]

>>11545
一条信者っていう言葉もあるように、一条で建てる人は自分で考えることが苦手で、楽をしたい人や依存心が強い人が多いんじゃないかな？

一条は坪単価の考え方がざっくりしてて計算することが少ないし、オプションも少ないので仕様決めも少なくて、自分で決めるのがストレスな人には天国に見えると思う
断熱性の数字が一番、とか、他の皆さんも一条を選んでます、とか聞くと依存心がうずいて相乗りしたくなるんでしょう

リスクはあちこちで叫ばれてるけど、そういう人たちは他社より楽ができて高性能というところに目が眩んでしまってるから、これは他社のやっかみです、一条で建てられなかった人の妬みです、という営業の言葉を簡単に信じるのでしょう

あと一条選ぶ人は楽観的な人が多いのかな？
他の人が被害にあってもそれはほんの一部で、自分は大丈夫、という謎の自信があるというか
被害者は我慢できないほど大きな被害だったからネットに書き込んだわけで、書かない程度の細かい施工ミスはほぼ確実に自分も被ることになると思うんですけど

[11550: 施主]

>>11547 e戸建てファンさん

貴方が書いてあることは、何処のハウスメーカーでも言えることだよ。
ちなみに、私は一条と全く関係ないけどね。

[11557: 匿名さん]

他社バッシングなんてせずに、一条やタマの情報交換をしましょう。

10年そこそこ感全開の大安心の家　タマホーム
https://blog.goo.ne.jp/pomochi/e/efed7791210d0501cada557e92010ba5

断熱材やファイヤーストップがちゃんと施工されてなかったり、
束が6本も入って無かったり、一条も真っ青の欠陥具合ですね。

[11559: 匿名さん]

一条もあと少しでタマホームに追い付けそうだ。

[11560: 匿名]

>>11559 匿名さん

逆だろ！

[11574: e戸建てファンさん]

一条工務店のトリプルガラス って遮熱タイプか断熱タイプか選べたりしますか？

[11585: 通りすがりさん]

皆さん何かアンチを混同されている様ですね。
ハイムスレに居たのは自分じゃないですが自分もミサワのセンチュリーです。
同じ名前の方が居たのに気づいてなかったです。
書き込み出来なくなっていたので返答は今に至った次第です。

[11586: 通りすがりさん]

あと一条のカビ関連の画像投稿をしたのは自分です。上の方では有りません。
自分が検討中にこの件で一条に聞いた所、発生しても保証対象外との事でしたので検討中の方に同じ疑問を抱いている方が居たので参考に掲載しました。

[11587: 名無しさん]

>>11584 通りすがりさん

ちょっと日本語がおかしいですね。
色んなスレで煽りまくっているのに、売り言葉に買い言葉もないでしょう。
反省しているなら削除依頼ではなく、謝罪すればいいだけでしょ。

[11588: 通りすがり]

申し訳ありませんでした。
あなたも事実でない事をスクショして載せた事を謝ってください。

[11589: 通りすがり]

>>11587 名無しさん
私はここしか書いてないです。事実でない投稿をしないでください。私は一条工務店のファンです。次建て替えできるのであれば一条で建てたいと思っています。色んなスレで投稿していません。嘘をつくのはやめて下さい。

[11590: 名無しさん]

>>11589 通りすがりさん
ここにしか書いてない？
じゃあ何に対して謝ってるんですか？
一条スレやタマホームスレやハイムスレは全くの別人で、同じ名前の人があちこちに同時に現れて荒らしていると？

[11591: 通りすがり]

>>11590 名無しさん
投稿した後にそれ言われるだろうなと思いました。正確にはタマに投稿してここに貼られてるからタマとここです。あなたは何に謝罪しろと言っているんですか？ハイムにもここの事書いて荒らしは自分なのに私にすり替えようとしてるのはもうバレてるよ！他の人も分かってるでしょ。だって私は話を収めようとしてるのにあなたが今は煽ってきている

[11592: 通りすがり]

ちなみにハイムのスレの人にもバレてるよね。通りすがりの名前使ったのは自分でしょ？
嘘ついてるのに謝らないで話しすり替えてるのがそうだし。あとさ、家の話ししてるんだからカテの話しにそろそろ戻してあげましょう！
みなさん、私の素朴な疑問が荒らしに目をつけられてしまい話が脱線してしまって申し訳ありませんでした。もう一度謝らせてもらいます。

[11593: 通りすがり]

ちなみにまたつつかれたら嫌なので馬鹿正直にもう一個書きます。スクショの下にハイムの事書いてあってスレがちょうど上がってたから見てしまったらそこにも事実無根の私の事が書いてあってそこで誘導されている事に気付いた。私ネット初心者なので完全に踊らされちゃいました 泣 笑
もう懲り懲り！そして荒らしの自分と違う人に話を反らす誘導に完敗です。

あー、最初から相手にしなければ良かった。一条ファンなのに。一条施主さん、購入検討中のみなさん乗っかって本来の話しじゃなくなってしまってすいませんでした。

[11599: 匿名さん]

一条のお宅にカビが発生しているので問題になっています

[11600: 匿名さん]

タマホームも例外ではないから注意を喚起してます。
https://niihama.mypl.net/shop/00000349448/news?d=1592694
＞①湿気のたまり場のとびらを開放！
＞キッチン、シンク下、押し入れなどこまめに空気の切れ替えをしましょう。
＞特にシンク下は排水パイプを通じて熱も伝わり、
＞カビが生える条件も揃ってますのでお米など食材を保管しないようにし
＞定期的に収納してあるものを全部出してチェックして下さい。

[11601: 通りがかりさん]

>>11600 匿名さん

比べてみると一条の方が深刻だよね。

[11602: 匿名さん]

タマのほうが深刻では？
ファイヤーストップが施工されていないとか
束が抜かれているとか危険な施工不良（意図的？）があるし。

[11603: 名無しさん]

>>11601 通りがかりさん

確かにね。どれだけタマホームなど他社を引き合いに出して誤魔化しても一条の深刻さは変わらない。他社と比較して一条がどうなのかは問題ない。 他社を落とすよりも一条自身の問題に向き合うべきだと思う。

[11604: 匿名さん]

24時間換気をやめるといいよ。
あれが一番ダメ。

[11605: 匿名さん]

タマホームはカビくらいでは騒がない、カビを認めてる。
http://tamamyhome.seesaa.net/article/427535415.html

[11606: 匿名さん]

ツーバイでないタマホームも雨に濡れるのは常識。
https://blog.goo.ne.jp/pomochi/e/a8cfc79c9b41d6b5a6d1c8076d126fd9
＞真っ黒に変色した床に引っ越さなければいけないのかと思うと・・・

[11607: 匿名さん]

一条は問題が有っても施主が騒ぎ問題を解決する。
タマは問題が有ると施主が容認するか泣き寝入りさせられる。

[11608: 名無しさん]

カビが生えない家ってあるの？

高温多湿の日本で、梅雨時期外の湿度は８０パー以上、窓開け換気で湿度UP、カビの繁殖を助ける。２４時間換気も同じ。

全部屋２４時間エアコン除湿しないと湿度６０パー以下は不可能。

[11609: 匿名さん]

>>11603 名無しさん

確かにこれだよね。

[11610: 匿名さん]

キッチン下のカビ問題は一条は解決済みです。
タマホームは解決させる意思が無い、泣き寝入りさせるのに躍起になるだけです。

[11611: 匿名さん]

>>11608
有る、一条等のデシカント式調湿換気装置は1年中50％前後の湿度にする。

[11612: 名無しさん]

＞＞11611

デシカントタイプの除湿器ってほとんど水とらないの知ってる？。

[11613: 匿名さん]

ポータブル除湿器は能力が低い。
一条のデシカント式調湿換気装置の能力は不明ですがダイキンのデシカは定格換気量200m3/h時に2.7ｋｇ/ｈの除湿能力です。
ポータブル除湿器の20～30倍の能力です。

[11614: 名無しさん]

家電販売店に置いてあるデシカント除湿器のことです。

確か性能表記でコンプレッサー除湿器がデシカントの３倍ちかく水とって、電気代がちょいコンプレッサーが高かったような記憶があります。値段はデイカントがかなり安かった記憶があります。

店員の人はデシカントほとんど水取らないのでコンプレッサー式の方が良いですとのことでした。値段が高いのでそちらおお勧めしたのか、本当に意味のないデシカントを買って損しないように言ってくれたのかは不明です。

一条にそのような機能があるのは初めて知りましたが、デシカントを採用しているのは少し残念ですが、ないよりは十分いいかなとも思います。

[11615: 匿名さん]

さらぽか空調の一部です。
夏は除湿、冬は加湿して1年中湿度50％前後にする。
最新ビルではデシカント式調湿換気装置の使用が一般化してます。
徐加湿と暖冷房を別々に制御してます。

[11616: 名無しさん]

それで、結局カビははえるの？

[11617: 匿名さん]

施工忘れで欠陥が有ったから生えたが衆知させて対応してるから生えない。
>>11600参照。
＞①湿気のたまり場のとびらを開放！
＞キッチン、シンク下、押し入れなどこまめに空気の切れ替えをしましょう。
＞特にシンク下は排水パイプを通じて熱も伝わり、カビが生える条件も揃ってますのでお米など食材を保管しないようにし定期的に収納してあるものを全部出してチェックして下さい。
タマホームは危険なようです、扉の開閉で対処しましょう。

[11618: 匿名さん]

>>11616 名無しさん

どんな家でもカビは生えるでしょ

[11619: 匿名さん]

>>11617 匿名さん

一条のカビの話ししてるのにタマホーム関係ある？ それ言った途端嘘っぽくなってるよ。

[11620: 匿名さん]

>>11619
タマホームのカビの話をしてます。
タマホームの関係者が言ってますが？わざわざ嘘を言ってるとは思えませんが？

[11621: 匿名さん]

>>11619
「韓国への輸出管理強化」は徴用や慰安婦とは関係有りません。
理解出来るかな？

[11622: 匿名さん]

>>11619 匿名さん

だよね。タマホームに話題を変えて誤魔化すとかえって逆効果だよね。元々の坪単価が違うのにどうして一条とタマホームを対等に比べたがるんだろう。

[11623: 匿名さん]

>>11622 匿名さん

同級生から走るのが遅いとバカにされた中学生が、かけっこで小学生と一緒に走って勝って喜んでる感じ…オレより小学生の方が遅いって喚いてね。同じ中学生や高校生から見たらドン引きされるだけ。

[11624: 匿名さん]

>>11622
対等？
一条のカビは解決するがタマは解決してないから注意してね。
タマ施主はカビ容認だから良いのか？

[11625: 匿名さん]

タマのカビは個別の施工の問題
普通は発生しない

一条のカビは設計の問題
大多数が発生する

[11626: 匿名さん]

タマの水濡れは個別の施工の問題
普通は発生しない

一条の水濡れ工法の問題
大多数が被害にあう

[11627: 匿名さん]

>>11622
韓国も日本と対等で無い後進国と認めている。
生意気な態度を大人として大目に見て来たが目に余るから 灸を据えた。
終わってる事を蒸し返すのは韓国にそっくり。

[11628: 匿名さん]

タマの太陽光は一般市販品
特に問題は無い

一条の太陽光はオリジナル
屋根一体型で消費者庁が火災リスクを訴えてる

[11629: 匿名さん]

＞一条のカビは設計の問題
また出鱈目、設計の何が悪いの？
説明出来ないのだから出まかせは慎みましょう。

[11630: 匿名さん]

一条は実績の少ない自社製オリジナルが多くハイリスク
但し安くで高い性能が得られる

タマはオリジナルを否定し
ありきたりの物でありきたりの構造
リスクは低いがオリジナリティは無い

好きな方をどうぞ

[11631: 名無しさん]

>>11623 匿名さん

まさしくこの通りの展開になってるね（笑）

[11632: 匿名さん]

https://m.youtube.com/watch?v=eos2NYs_n1E

一条は全棟雨養生しないらしいね

[11633: 匿名さん]

https://blog.goo.ne.jp/pomochi/e/a8cfc79c9b41d6b5a6d1c8076d126fd9
タマホームは雨養生しても床が真っ黒になるの？

[11634: 匿名さん]

>>11633 匿名さん

どれだけタマホームなど他社を引き合いに出して誤魔化しても一条の深刻さは変わらない。他社と比較して一条がどうなのかは問題ない。 他社を落とすよりも一条自身の問題に向き合うべきだと思う。

[11635: 匿名さん]

少しも深刻ではない、韓国対日本。
話が済んだはずの徴用や慰安婦で蒸し返せばそれなりに対応する。
https://blog.goo.ne.jp/pomochi/e/718655fe31551b543bfa6275b18e86cd
現場監督自ら「手抜き」と仰った大安心の家

[11636: 匿名さん]

>>11634 匿名さん

同級生から走るのが遅いとバカにされた中学生が、かけっこで小学生と一緒に走って勝って喜んでる感じ…オレより小学生の方が遅いって喚いてね。同じ中学生や高校生から見たらドン引きされるだけ。

[11637: 匿名さん]

一条関係者はカビや結露は気にしません。

[11638: 匿名]

スゲー今更だけど
このスレ存在する意味ある？

ちっとも比較になってないし、お互いの貶し合いだけじゃん

タマホームはローコストなんだから一条に並べてないし
一条は今流行ってるのにタマホームなんかと比較対象にされてて恥ずかしくないの？
お互い土俵が違うんだから解散！w

[11639: 匿名さん]

話が済んだはずの徴用や慰安婦で蒸し返せばそれなりに対応する。
https://blog.goo.ne.jp/pomochi/e/111c72e7d6cebedafc0973ac7578f317