一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[11301: 名無しさん]

>>11292 名無しさん
他人を煽るしか出来ないひとは見ていて可哀想･･･
気密性は0.5が倍になっても1.0。元々5.0程度の家と比べたら雲泥の差だからきにしないとまで言えばよかったかな？火災のリスクって･･･どこでもあるし燃えにくい。だからこそ火災保険半額になるわけだしね。一条工務店の殆どはオール電化ガスに拘りのある人は少数。太陽光から発火の危険性を考えるより隣がガス使ってる方がよっぽど危険性があるって分からないのかな？w（笑）

[11302: 匿名さん]

>>11301 名無しさん

なんの解決にもなってない…なんか言い訳じみててガッカリしました。

[11303: 匿名さん]

>>11301 名無しさん

屁理屈と言い訳と取り繕い…しかも失敗

[11304: 匿名さん]

話が飛躍し過ぎてて、何を言いたいのか分からない

[11305: 名無しさん]

>>11302 匿名さん
そうですか。どの辺がどのように解決になっていないのでしょうか？詳しくお願いします

[11306: 特命係長]

>>11231

タマの性能が低いと思っているのかな？？
高気密工断熱が売りの家でないことは確かだけど、冬の朝も寒くもなく、夏もそれなり。
値段の割には十分な性能だと住んでる人は思ってるよ。

あなた一条の家建ててるか、営業さんでしょ。他のオーナーのふりしてるけど、他ＨＭの人があそこまで悪質なタマいじめするのほ通常考えられないよ。
一条を貶されて腹が立つそれが理由ですよ。
一条のヤツは可笑しなのが多いな。君のせいでまた一条は恥をかいたな。

[11307: 戸建て検討中さん]

>>11301
一条の火災保険料が安いのは、家を取り囲む硬質ウレタンの断熱材が燃えやすくいざ火災になったら住民が全員亡くなって火災保険請求する人がいなくなるからでは？
他社とは安さの質が違うと思います

[11308: 名無しさん]

想定内と想定外を混同させている時点で、どうしようもない思考回路だと思う

[11309: 匿名さん]

＞11288

一条のタイルは薄くてペラペラで、

タイルのランクは低く見た目は悪いぞ。

床暖房も防蟻も高気密もどこでもやってるし、そんなことメリットとは言えんやろ。

一条のメリットは？って聞かれたら、タイルや床暖房などの標準装備をどこよりも安く提供出来ることって答えなさい。

[11310: 施主]

タマホームのペラペラ床下の断熱材は、経年変化とともに床が抜けそうですが大丈夫ですか？

[11311: 施主]

>>11306 特命係長さん

タマホームの性能はハッキリ言って低いです。安いだけ、これと言った特徴なし。

[11312: 施主]

>>11296 通りがかりさん

坪102でした。

[11313: 通りがかりさん]

>>11299 匿名さん
貴方みたいな方が多いと言ってるんですよ。
一条の場合オプションの選択肢が大手ハウスメーカーより少ないので建物オプション価格が大手みたいに増えません。
一条工務店のオプションを含んだ成約平均坪単価知ってます？坪74万円です。
住林、積水、ミサワ辺りの注文住宅ですと平均坪105万です。

[11314: 通りがかりさん]

>>11312 施主さん
最終的にはって建物本体価格のみの税別金額じゃないですよね。
一条施主は見栄っ張りな方が多くそんな風に色々含んで坪単価を高く言う人が多いんですよ。

[11315: 施主]

>>11314 通りがかりさん

違いますよ。外構なし
躯体だけです。　
一条では有りません。

[11316: 施主]

>>11307 戸建て検討中さん

くだらない一条バッシングですね。

[11317: 匿名さん]

くだらない書き込みしか出来ないみたいです

[11318: 施主]

>>11317 匿名さん

可哀想でしかたがありません。

[11319: 施主]

>>11290 名無しさん
良いところなんて無い。
普通のローコストなだけ。

[11320: 匿名さん]

>>11314 通りがかりさん

その人は一条でもタマでもないのに施主と名乗る粘着気質の一条擁護の人です。

[11321: 通りがかりさん]

>>11320 匿名さん

先程気付きましたのでスルーしています。
ご忠告ありがとうございます。

[11322: 施主]

>>11321 通りがかりさん

全部正当化されてしまうからね。

[11323: 施主]

床下の断熱材はシロアリ大丈夫ですか？
10年後床が抜けてしまいそうだけど、防蟻処理大変そう。

[11324: 施主]

タマホームさんは、国産杉は74%と書かれていましたが、どこの県産で、何の種類ですか？
残りは何処産ですか？
そんなのが分からずして、他社の悪口は言わないほうがいい。僻み節満載ですよ。

[11325: 匿名さん]

>>11323 施主さん

あの、何回も何回も同じ画像使ってますけど勿論許可取ってるんですよね？万が一無許可で勝手に使ってて、しかもタマホームの印象わかるなるような投稿内容ですし、さすがにヤバイと思いますよ。

[11326: 匿名さん]

>>11325 匿名さん

すいません訂正します。
タマホームの印象わかるなるような投稿内容→×

タマホームの印象が悪くなるような投稿内容→○

[11327: 施主]

質問をしたまでです。
印象が悪くなるようでしたら申し訳ありません。
しかし、データがないので性能がいいと豪語されている
施主に聞いているんです。
一条に対しても理不尽な内容のコメントをされている方も
同じですよ。

[11328: 通りがかりさん]

>>11327 施主さん
因みに施主さんは一条でもタマでも無いならどのハウスメーカーの施主なんですか？
やたらタマホームを目の仇にされてますが。
私はタマの標準装備であの価格なら安くて良いと思いますし一条もあの標準装備であの価格なら安くて良いと思います。
価格差も標準仕様なりと思います。
それで坪102万のハウスメーカーはどこですか？

[11329: 匿名さん]

>>11327 施主さん

画像は勝手に使ってるんですか？

[11330: 施主]

質問をしたまでです。
印象が悪くなるようでしたら申し訳ありません。
しかし、データがないので性能がいいと豪語されている
施主に聞いているんです。
一条に対しても理不尽な内容のコメントをされている方も
同じですよ。

[11331: 施主]

>>11328 通りがかりさん

ヘーベルです。

[11332: 匿名さん]

>>11330 施主さん

画像は許可取ってるんですね？

[11333: 施主]

>>11332 匿名さん
取ってません。

[11334: 匿名さん]

>>11333 施主さん

なぜ許可無しで勝手に画像を使ってるんですか？

[11335: 施主]

>>11334 匿名さん

事実を知りたいだけ。
性能が良い理由が見えない。

[11336: 名無しさん]

>>11335 施主さん

つまり自分の都合だけなのね（笑）

[11337: 施主]

>>11336 名無しさん

性能の良さがわからない。

[11338: 匿名さん]

>>11336 名無しさん

ほらー。相手するからー。まともな会話が成立しないんだら。時間の無駄だったろ。
スルーだよ。

[11339: 名無しさん]

自分は確かにタマホームよりは一条よりの人間ですが見ていて思った事。

施主さん

若干口はわるいが固定ハンドルネームでしっかりと理屈で答える方。都合が悪いことも全て対応。

アンチの方全般

誹謗中傷ばっかりで理屈で返されるが頑なに認めず人間性をせめていくスタイル
1つでも責める所を見つけたらそこしかないから自分は耳を塞いでそこをガンガン責める。見てて哀れ

[11340: 名無しさん]

>>11338 匿名さん
まともな話が成立しないのはキミみたいな人だよ？わかんないの？（笑）

[11341: 通りがかりさん]

>>11339 名無しさん
>>11340 名無しさん

この初心者マークの人って必ずこのタイミングで現れるよな。ずっと前からみんな気付いてますよ（笑）

[11342: 施主]

>>11341 通りがかりさん

運営側から拒否されているから仕方がありません。

[11343: 施主]

>>11339 名無しさん

ありがとうございます。
分からないことを聞いても変な方向に話を逸らされます。
都合が悪くなると無視や弱点？をついてきます。
性能がいいなら、証明してほしいです。

[11344: 匿名さん]

>>11341 通りがかりさん

ですね。バレバレでまだやってますよ（笑）

[11345: 匿名さん]

掲示板の監視をする事が生き甲斐なんですね

[11346: 匿名さん]

くだらん海外産。

[11347: 施主]

値段の割には普通の性能で安いタマホーム。　
値段の割には性能が良くて安い一条。　
と言う結果ですね。

[11348: 施主]

可哀想で仕方がありませんね。
他社の悪口を言うなら、ご自身の家の良いところなどを伝えて欲しいものです。

[11349: 匿名さん]

>>11345 匿名さん

暇ですね
リタイアした方じゃないですかね？

[11350: 施主]

>>11349 匿名さん
私のことでしたらご紹介します。
会社の経営者です。貿易関係の仕事をさせていただいております。

[11351: 職人さん]

潰れる寸前の会社じゃね？

[11352: 施主]

>>11351 職人さん

可哀想に、だから僻んでいるんだね。
貴方の勤め先はいかがでしょうか？
公務員の方ですか？
違っていれば、同じですよ。
我々経営者のために暑い中働いてくれて、ローコストしか買えなくて大変ですね。

[11353: 施主]

両施主さんからの情報をもとに結果が分かってきました。
　
値段の割には普通の性能で安いタマホーム。　
値段の割には性能が良くて安い一条。　
と言う結果ですね。


一条の悪口は言わないほうがいいね。
普通の家だから、僻んでいるしか感じません。
不服であればしっかりとした説明をお願いしたい。

[11354: 匿名さん]

木造は嫌だ

[11355: 匿名さん]

>>11350 施主さん

あれ？>>10859の書き込みではご自身はサラリーマンって言ってませんでした？

[11356: 匿名さん]

>>11355 匿名さん

爆笑です

[11357: 名無しさん]

>>11355 匿名さん
確かにちょっと盛ったかもしれないけど（笑）結局跡取りなんだったらそう突っ込むことも無いんじゃないか？それよりびっくりしたのはキミの粘着性の強さだよw読んでて「ほおぉぉ」とリアルに声がでたわ凄いな！ちょっと尊敬した。

[11358: 名無しさん]

あ、因みに信じないかもだけど自分は施主さんとは別人だから。単にセキュリティの為に初心者マークにしてるだけ。まぁパソコン詳しくないから気持ちの問題だけどね（笑）

[11359: 匿名さん]

ネット番長で承認要求の塊みたいな奴だな

[11360: 匿名さん]

>>11358 名無しさん

あぁ、バレてるって書かれちゃったから言い訳してるんだね。

[11361: 匿名さん]

>>11357 名無しさん

うっかり別名の方で投稿しちゃいましたね笑笑

[11362: 施主]

>>11355 匿名さん

よく読んでください。
父親がリタイアしたので現在は経営者となりました。
もともと父親の会社のサラリーマンをしていました。

よく読まずに批判される貧しくて僻み執念が強い可哀想な方ですね。
だから家の性能説明ができないんだね。

[11363: 匿名さん]

>>11362 施主さん

7月28日の書き込みでハッキリと「現在はサラリーマン」とおっしゃってますが…それから12日しかたってませんが…。

[11364: 匿名さん]

斜陽産業の社長で威張れると思ったんだね（笑）

[11365: 名無しさん]

>>11361 匿名さん
疑ってばっかりで生きて疲れない？（笑）

[11366: 施主]

>>11363 匿名さん

私も正直ビックリしています。

[11367: 施主]

>>11365 名無しさん

可哀想な方達ですね。

[11368: 施主]

>>11364 匿名さん

話がそれてますけど、私の事よりタマホームの性能の良さが全く分からないので、教えていただきたい。

[11369: 施主]

>>11368 施主さん

僻みがヒシヒシと伝わってきてますよ。
私の事を聞いても侘しくなるだけです。
タマホームの性能（アピールポイント）について教えていただきたい。

[11370: 匿名さん]

>>11366 施主さん

もうボロボロだな。

[11371: 匿名さん]

＞11369
自分で調べなさい。

[11372: 名無しさん]

>>11366 施主さん

もう詰んでる、潔く諦めた方がいいよ。これ以上は見苦しいだけ。

[11373: 施主]

あなた達とは、やっぱり釣り合わないですね。
タマホームの性能について聞けば答えられない。　
全然違った内容に差し替えるレベル。
僻み妄想が激しくて可哀想で仕方がない。
金があるないの問題ではなく、ローコストに住むと心までローコストになる事実も知ることができました。

[11374: 名無しさん]

>>11373 施主さん

残念ですが嘘つきは無理です。
返信もいりません。

[11375: 施主]

>>11374 名無しさん

うそ？
意味がわかりません。
信じなくても結構です。
まあ、安いだけのローコストは建てません。

[11376: 匿名さん]

>>11375 施主さん

>>11362 施主さん
7月28日の書き込みでハッキリと「現在はサラリーマン」とおっしゃってますが…それから12日しかたってませんが…。

[11377: 施主]

安くて普通の性能のタマホーム。
安くても性能がいい一条の意味がわかりました。
タマホームの営業さん達は、一条の事を悪く言っておらず、目標にしているとの返答にも関わらず、貧乏な施主からすると、僻み妄想たっぷりで一条の悪口を言っている。
施主レベルの低さが証明された。

[11378: 施主]

>>11376 匿名さん

父が辞任した関係で、臨時役員会の承認を得て就任いたしました。
小さな会社なので、別に普通だと思いますが。

[11379: 匿名さん]

>>11378 施主さん

そんな状態でよくこんな所で毎日毎日書き込みする暇ありますね。普通ではないと思いますが。

[11380: 名無しさん]

>>11378 施主さん

オレももう詰んでると思うよ。諦めな笑笑笑

[11381: 名無しさん]

>>11377 施主さん

面白い！画像勝手に使った事のヤバさがわかってきたのか、微妙にタマの営業さんに媚びてきたな（笑）

[11382: 施主]

>>11380 名無しさん

可哀想で仕方がない。　
ローコストの僻みが伝わる。　　
頑張ってタマホームしか買えない。　
性能について答えられないから、話をそらす施主レベル。
住宅地で常に肩身が狭いから、ネットだけでも主張する場所がない。
可哀想。

[11383: 施主]

性能の低さが=施主の精神的レベルの低さが証明された。

[11384: 通りがかりさん]

>>11378 施主さん

嘘ってバレるよね。取り繕うほど滑稽になってくる

[11385: 施主]

>>11384 通りがかりさん

常に人を疑う寂しい人。
そう言った人いるね。
僻み妬みが伝わってくる。怖い

[11386: 施主]

ただ安いだけで満足されているなら、他社や他人の妬んだり僻んでだりしない方がいい。　
性能について一つもない。しかし、他社より優れていると豪語している。意味がわかりません。

[11387: 通りがかりさん]

>>11386 施主さん

性能云々言う割には自分の家は何処のハウスメーカーなのか答えませんよね？
拾い物の画像では無い証明写真を添付してお応え下さい。

[11388: 匿名さん]

そこまで主張するなら、証拠ぐらい出そうじゃないか

[11389: 匿名さん]

簡単に釣れるから面白い

[11390: 特命係長]

嘘はだめだよ。たった12日で会社勤めの人間が社長になるなんて・・・ｗｗ・・・。

名刺あるだろ肩書きの変わったのとそうでない2種類用意できるよな？？その写真が出せないと君は終わりだ。

俺も明日から特命係長から社長に変更しよｗｗｗ。本当に社長になったんだよ！！名刺なんてないさ小さな会社だからｗｗ

[11391: 匿名さん]

名刺等いくらでも作れるから証拠にならない。
肩書詐称の基本は名刺。

[11392: 匿名さん]

サラリーマン社長も有るぞ。

[11393: 匿名さん]

>>11387 通りがかりさん

なんかへーベルとか言ってましたよ。その割にはへーベル施主しかわからないような情報は一切出てきませんけど…

[11394: 通りすがり]

>>11393 匿名さん
そーいやへーベルスレでも同じ施主名義でやたらディスってる人居たね。
性能云々言ってる割に気密断熱では低性能なヘーベルハウスじゃんか
タマホームの文句言ってる割にヘーベルの断熱はタマ以下なんだけど(笑)

[11395: 通りすがり]

施主さんは早く会社の登記簿画像をアップしてね。

[11396: 検討者さん]

役員から社長ならまだしも、サラリーマンから社長は想像できない
それがあるほど小さい会社だとしたら超少人数で社長もプレイングマネージャーで超激務だから、毎日ネット三昧で建ててもいない一条を必死に擁護してるのがありえない
というかそんな状況で家作りとか考えてる暇がそもそもない

[11397: 匿名さん]

>>11395 通りすがりさん

テレビでみたんでしょうか？臨時役員会の承認とか言ってるくらいですから、取締役会の決議とか登記の変更、登記簿の発行や代表者変更届なんて知らないと思う。

[11398: e戸建てファンさん]

家のこと調べ始めた時ってヘーベルすごい良いな！って思ってたけど調べれば調べるほどヘーベルってたいしたことないんだな、、、ってなった

[11399: 匿名さん]

小学校の低学年くらいの子が言いそうな嘘だよね。大人になってからあまりこういう人見ないからなんか新鮮だわ？

[11400: 施主]

>>11399 匿名さん

貧乏な奴らに個人情報を出すバカはいない。お前らだって可哀想なりにわかるだろ！本当に可哀想な方です。
タマホームで普通な性能で満足してギリギリな生活をしているように感じがヒシヒシと伝わってきます。
タマホームを見るたびに哀れみすら感る。
性能の低さが生活レベルの低さだと思う。