一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[11001: 匿名さん]

>>10968 匿名さん
>上棟中大雨←上でも言っているが1個人のゴタゴタ。

一個人？
一条ツーバイの8割は雨で濡れてるらしいけど？


EPS貼り付け済みで簡単に乾かない上にホワイトウッド
こんな家本当に金出す価値あるかね？

一条工務店 酷過ぎる
こんな愛のないハウスメーカー、悪夢を見てるのか 養生無しで床に雨水が溜まり 滝のように柱から水が流れる
https://m.youtube.com/watch?v=eos2NYs_n1E


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天気予報を無視して日程だからと言い、雨養生もせずに上棟するならかなりの割合で雨に濡れる事になる

平均降水確率

2006?2015年の降水確率ランキング

2006?2015年の降水確率ランキング
http://pe-sawaki.com/WeatherForecast/rp_ranking1.htm


表５．月別の平均実績降水割合（％）
2006～2015年トータル

6月 38.3％
7月 35.5％
年平均28.5％

ややこしいので30％として上棟のルーフィングまでに5日かかるとすれば、雨にかからない確率は16.8％
つまり83％は多かれ少なかれ雨で濡れてる事になる

[11002: 施主]

>>11000 匿名さん

一条の悪口よりも、タマホームの性能についてどうなんですか？

[11003: 施主]

素晴らしいところは無いんですか？

[11004: 施主]

>>11001 匿名さん
三回目です。

[11005: 施主]

国産杉74%は凄いと思うけど、どこの杉を使っているのか分かりません。
残りは、何処の何の木材を使っているのか分かりません。

[11006: 施主]

>10985 同じ質問をするな！！ たまの売りはフィリピンで組み立ててなく、フィリピンから船で潮風浴びながら運ばれてないのが売りだよ。タマの店言って聞いてみろよ、みんなこの回答だよｗｗ

大した売りでないね。　
それが他社の施主を悪く言っている答えなんですか？
大した性能ですね。
他のタマホームの施主さんが可哀想に思えます。

[11007: 特命係長]

一条さんフィリピンという言葉に敏感ですねｗ

たまの木材７０数パーセント国産木材で残りはフィリピン製でしょうｗｗｗ

知り合いのフィリピン人にフィリピン人が作った家どう思うか聞いてみようかなｗｗｗ
バカにしてると思われてもやだなｗｗ

[11008: 施主]

>>11007 特命係長さん

たまの木材７０数パーセント国産木材らしいのですが、どこ産ですか？　
杉にも種類などがあると思いますが。

[11009: 施主]

あと、スレの中で大工の当たりハズレがあると書かれていましたが、当たりハズレなんてあるんですか？
初めて聞きました。

[11010: 施主]

工事でプレカットされているのに、当たりハズレなんてあるんですか？

[11011: 施主]

すみません。
工事→工場です。
打ち間違えました。

[11012: 匿名さん]

>>10996 施主さん

この人間なんか特徴的だけど。わざわざ ローコストのタマを引き合いに出して比べたがるのが一条施主の特長だよな。（自称他メーカーで建てたお金に苦労してないサラリーマンだがなんだか知らないが） きっと一条より高い価格帯のメーカーに相手にされないんだよ。 だからタマと一条の施主のレベルが同じと言われる。

[11013: 施主]

>>11012 匿名さん

残念。
タマホームの2倍以上の単価の施主です。
築3ヶ月で、現在はもう1棟を検討中です。
お手頃な家を探しています。

[11014: 施主]

>>11012 匿名さん

タマホームの施主さんですか？

[11015: 施主]

>>11012 匿名さん
工事でプレカットされているのに、当たりハズレなんてあるんですか？

[11016: 施主]

またもや間違ちゃった。　
工事→工場
度々すみません。

[11017: 匿名さん]

左　タマが使用
ヒノキ、スギ

右　一条が使用
ベイツガ、ホワイトウッド

さすがは一条さん期待を裏切りませんね

[11018: 匿名さん]

その後

左　タマが使用
ヒノキ、スギ

右　一条が使用
ベイツガ、ホワイトウッド

[11019: 施主]

>>11017 匿名さん

どこの杉ですか？
74%が国産で残りはなんですか？

[11020: 名無しさん]

>>11013 施主さん

何回言っても信じてもらえてないね

[11021: 施主]

>>11018 匿名さん
ともにシロアリが喜ぶね。

[11022: 名無しさん]

>>11019 施主さん

このひとさ、未熟な人だけど半人前でも大人だと思ってたんだけど、頭の回転の鈍さとか認識能力の弱さとか自分に都合のいいことしか見えてないとか…実は子供なのか？

[11023: 施主]

あと、タマホームさんの営業の型が言っていました。
「桧はシロアリが来ない」本当ですか？　
普通に来ると思いますが。

[11024: 施主]

>>11020 名無しさん

ローコストではないから。
大丈夫。

[11025: 施主]

>>11022 名無しさん

質問のレベルとローコストが=してますよ。
挑発するより、プレカットされているのに
大工のハズレや当たりがあるってどういう事ですか？

[11026: 匿名さん]

>>11023 施主さん

さっきから誤字ばっかりだけど 焦らずちゃんと見直してから投稿してはどうでしょう？読む人の事も考えて投稿するのがマナーですよ。誰でも間違いはあるけど多すぎる。

[11027: 施主]

タマホームさんの基礎は大丈夫なんですか？
データがホームページなどで掲載されてません。
住宅は地盤と基礎が大事ですよ。
鉄筋の太さは何ミリですか？

[11028: 施主]

当たりハズレってどうなんですか？
ハズレの割合の方が多いように感じますが。

[11029: 匿名さん]

>>11027 施主さん

誰に聞いてるんですか？

[11030: 施主]

一条さんのホームページにはしっかりと記載がされてましたよ。

[11031: 匿名さん]

一条の火災の危険ある太陽光パネルですが、太陽光保証の延長ってどういう保証なんですか？火災の際に全ての損失を補償してくれるのでしょうか？

[11032: 匿名さん]

>>11027 施主さん

なぜ他人が親切に教えてくれると思うのでしょう？安易に他人に頼るのではなく、まずは自分で何日もかけて熱心に調べてみてみましょう。それでも能力的にどうしても分からなければ、その時にもっと誠意を持って丁寧にお願いしてみては？ 今まで他人に散々失礼な態度をとってきた貴方には誰も教えてくれないと思いますけど。

[11033: 施主]

工場でプレカットしてあるにも関わらず、大工の裁量で当たり外れのあるハウスメーカーなんですね。
一条さんの悪いところは言えないね。

自分達のハウスメーカーの性能について分かっていなんだね。

[11034: 施主]

>>11032 匿名さん

三回目
好きですね。
質問には答えられず批判ばかり。
性能が低いと認められているんでしょう。

[11035: 施主]

ローコストの違い
タマホーム→普通の家を安い。
一条→機能や性能がある割には安い。
そんな感じがします。

[11036: 施主]

あと、タマホームの営業さんが言っていました。
「ライバルは一条、追いつけるように頑張っています」
だって。
頑張って一条に追いつこうとしているんですね。　
頑張ってください。
素人でも分かるデータの公表をお願いしたい。

[11037: 匿名さん]

一条の何処が性能がよいの？

気密と断熱の数値の見せ方だけで性能はよくないですよ。

耐久性も耐火性能も最悪

築1年でも地震で倒壊するし。

工場はよく燃えてるし。

[11038: 施主]

>>11037 匿名さん

数値だけかもしれないが、グラスウールよりは劣化はしないのでは？

[11039: 施主]

互いに住んでいて良いところを伝えて欲しい。
他社の悪い箇所ばかり指摘をせずに、これから家を建てられる方の為になる話を望む。

[11040: 匿名さん]

>>11034 施主さん

と言うことは貴方も同じ質問三回以上ですね。一回も回答してもらってないんですね。哀れな。

[11041: 匿名さん]

>>11039 施主さん

それウケ狙いですか？
君はタマの悪い所ばかり。
なかなか引き出せてないみたいですけど。

[11042: 匿名さん]

性能通りの家が出来ると思ったら、大間違い
職人の腕を考えようね

[11043: 施主]

>>11041 匿名さん

引き出せないではないみたいだね。
引き出すものかわないんだね。
性能の低さが浮き彫りになるんだろうね。

[11044: 施主]

>>11040 匿名さん

哀れな方は、安いだけの家を買って他社の悪口を言う方のこと。

[11045: 施主]

>>11042 匿名さん

当たり外れの家は性能は悪いね。
ギャンブルハウスだね。

[11046: 施主]

ローコストは安いだけで良いところはないね。

[11047: 施主]

工場でプレカットされているのに、敢えて大工の腕次第って大丈夫？　
怖くて住めない。

[11048: 通りすがりさん]

>>11043 施主さん
日本語苦手？

[11049: 戸建て検討中さん]

>>11044 施主さん

施主さんは一条施主でもなく、どこで建てるか検討中のんですよね？どうしてそんなに関係のないタマホームを目の敵にするのですか？

[11050: 施主]

>>11049 戸建て検討中さん

敵視はしてません。
他社の悪い箇所ばかりを指摘しているので、タマホームの素晴らしい性能について聞いているだけです。

[11051: 施主]

一部のタマホームの施主さんは、一条に対して敵視しすぎています。
性能で比較された方が良いと思います。
比較する内容が無さそうなので、聞いているだけです。　
無いなら無いと言えばいいのに。

[11052: 施主]

ホームページでは、比較できる程の内容が書かれていませんし、タマホームさんの展示場に伺うと「一条さんには性能は負けますが、価格では買っています。」
みたいな事をいわれたので、実際住んでいてタマホームは素晴らしいと言っているいる施主さんに聞いているだけです。

[11053: 匿名さん]

なんだガキか… しょうもね

[11054: 施主]

タマホームのさんは、30年後に建て替えるのが当然と思っていますが、どうなんでしょうか？
30年後の建て替えの為に敢えてローコストで建てられているんですか？

[11055: 施主]

分からないことばかりですみません。

[11056: 施主]

>>11049 戸建て検討中さん
適しはしていないが、一条より優れている性能について聞いているだけだ。

[11057: 施主]

比較できる施主ならではのオススメが知りたいだけ。
このスレは、そう言った場所だと思う。

[11058: 戸建て検討中さん]

HPのデータとか性能とか嘘ばかりです
私はさんざん一条に騙されたので一条は嘘が多いことを体感してます
いいことも悪いこともHPの嘘情報ではなく実際の体験で語ってもらいたいですね

[11059: 施主]

>>11058 戸建て検討中さん

その事実を聞きたいんです。
写真などを掲載するなどして情報が欲しいのです。

[11060: 匿名さん]

>>11058 戸建て検討中さん
一条工務店 ブログ
でブログ村を見てみればいいと思いますよ。
いい所も悪いところもわりと包み隠さず書かれてます。

[11061: 戸建て検討中さん]

>>11059
ここで聞くよりブログ巡りした方がよっぽど有意義

[11062: 戸建て検討中さん]

大工の当たり外れは普通にあるけど。プレカットだけで家が建てば世話ないね。

[11063: 施主]

>>11062 戸建て検討中さん

確かに

[11064: 施主]

>>11061 戸建て検討中さん
そうかも。
比較はしても批判はやめた方がいいですよ。

[11065: 匿名さん]

ローコスト系の格付け

ユニバーサルホーム＞イシンホーム＞タマホーム=レオ＞アイフル＞アキュラ＞一条工務店＞アイダ＞飯田

[11066: 施主]

>>11065 匿名さん

好きですね。
根拠のない格付け

[11067: 施主]

>>11066 施主さん

多分で申し訳ありませんが、ご自身が建てたハウスメーカーには好評価したいものですね。
性能、機能、構造、後実際に住まわれている方のデータをもとに算出されてはいかがでしょうか？

[11068: 特命係長]

>>11054
３０年後に建て替える費用があるのなら建て替えたいです。３０年後の新技術を利用できるのは素晴らしいことです。
建具等もろもろ３０年後には全て交換しないといけないでしょうね。これはどこの家もです。メーカー品でさえ３０年使えばボロボロ。ましてやフィリピンちゃんのは形を成しているのか疑問ですけどね。
ローンは１０年契約で後９年です。

[11069: e戸建てファンさん]

>>11068 特命係長さん
イヤな性格してるね。

[11070: 施主]

>>11069 e戸建てファンさん

残念なお方です。

[11071: 特命係長]

一条さんの建具などは全てフィリピン製なんですか？？

例えばキッチンは中国で作ったものを輸入とか？どこかの日本製メーカーのものは普通に国内輸送？

[11072: 通りがかりさん]

>>11068 特命係長さん

最初から10年とはお気の毒ですね（笑）

[11073: 匿名さん]

>>11071 特命係長さん

その一条施主達は相手にするだけ時間の無駄ですよ。マトモな話が通じません。

[11074: 施主]

>>11071 特命係長さん

　一条凄いね。
キッチンカッコいい。　
御影ブラックはカッコいい。
他社も選べる。以外に多い。

https://www.smart-daisuke15.com/archives/6197

[11075: 施主]

>>11071 特命係長さん
タマホームさんは、種類が少ないようです。　
自社生産をされていないようです。

https://www.tamahome.jp/products/lineup/daianshin/daianshin/equipment_...

[11076: 施主]

>>11071 特命係長さん
性能を比較してみてください。
ホームページに掲載されています。

[11077: 施主]

トクラスは大理石は他社より厚いので、私はトクラスのＨシリーズにしましたよ。

[11078: 施主]

一条でありませんが。

[11079: 匿名さん]

>>11075 施主さん
見るからに安っぽいからちょっと･･･つけるなら上の方のグレードじゃないと一条のとはくらべれないね。完成見学会両方見に行ったけどキッチンとか風呂場周り等のじゅうせつは一条の完勝でした。比べるには値段が違いすぎるから当たり前なのかもですが･･･タマホームは良くも悪くも普通のお家でした。悪くはなかったですよ

[11080: 匿名さん]

>>11071 特命係長さん

寂しくてかまって欲しくて稚拙な文章で色々煽ってきますが無視が一番ですよー(^_^;)

[11081: 匿名さん]

>>11080 匿名さん
ですね。特命係長のような幼稚な方には無視が1番ききますもんね。

[11082: 匿名さん]

>>11071 特命係長さん

勘違いさせたらごめんなさい。いい直します。
一条擁護者達が寂しくてかまって欲しくて稚拙な文章で連投して色々煽ってきますが無視が一番ですよー(^_^;)

[11083: 施主]

>>11081 匿名さん

特命係長さんは、何が言いたいのかわかりません。
普通にキッチンを比べただけです。
タマホームさんは、トクラスは選べないんですね。

[11084: 施主]

一条さんの御影はカッコいい。

[11085: 施主]

キッチンは、自社生産がないタマホーム。
自社生産と他社から選べる一条ですね。

[11086: 匿名さん]

自社でどこまで出来るか。
餅は餅屋でしょ。

[11087: 戸建て検討中さん]

機能や性能が大好きみたいですが、どんな家だって新築のうちは不具合もなく住み心地がいいのは当たり前
家の真の性能は30年後に発揮されると言って過言ではありません
一条はずぶ濡れ上棟やミルフィーユ土台など施工の雑さが最大の懸念材料ですが、主力のアイスマートは古い家でもまだ10年程度しか建っておらず評価できません
一条の在来家屋はクレームが多いという評判です
正直、性能を語るスタート地点にすら立てていないメーカーに思います

[11088: 匿名さん]

40坪の家を2000万以下で建てて、20年後にまた新築を建て替えをするのが正解。

[11089: 特命係長]

キッチンがどうしたの？？

我が家のキッチンです。キャンペーンみたいなので追加料金０円標準でしたよ～証拠が見たければまた写真載せますけど・・・、興味ないよね。

タマのホームページに載ってないキッチンまだあったけどな。５種類くらいは置いてあったと思うけど。一条さんのキッチン４色ｗｗから選ぶの？？ｗｗｗ４色ｗｗって。信号より１色多いｗｗｗ

[11090: 特命係長]

＞＞11068最初から10年とはお気の毒ですね（笑）

ごめんなさい、間違えてました。２５年契約にして１０年目最後に支払う形にするつもりです。
ローンを組むとき１０年で良いですと言ったら、長くして欲しいような言い方でしたので２５年にしましたが最後１０年目で全て払う予定です。ずっと１０年で払う考えでしたので１０年契約だと勘違いしていました。

[11091: 施主]

>>11089 特命係長さん

一条さんのキッチン４色ｗｗから選ぶの？？ｗｗｗ４色ｗｗって。信号より１色多いｗｗｗ
　
↑意味がわかりません。

[11092: 通りがかりさん]

>>11090 特命係長さん

当然ですね

[11093: e戸建てファンさん]

>>11088
タマなら可能ですが、一条は完全にアウトですね

[11094: 匿名さん]

20年後の家族構成は大きく変化してるやろしな
同じだったら、ニートを養成しているようで嫌やな

[11095: 施主]

>>11093 e戸建てファンさん

タマホームの施主さんは、30年後に建て替えるから、敢えてタマホームなんですね。

[11096: 匿名さん]

>>11089 特命係長さん
え、ごめん人工大理石には興味無いしなんか小さくない？

[11097: 匿名さん]

あの、他社のディスりは興味なくて、一条のいい所はありませんか？

[11098: 匿名さん]

一条擁護の方の中に火災の危険のある古いタイプの太陽光パネルの保証内容わかる方いますか？近所にあるのが不安で…

[11099: 施主]

>>11098 匿名さん

ご近所なら直接聞いてみたらいかがでしょうか？

[11100: 匿名さん]

>>11098 匿名さん

この問題、どなたかわかる方はみえませんか？
無責任に施主責任だと言い捨てて後は知らない…と言うような姿勢のメーカーではないと思っているのですが。