一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[10301: 名無しさん]

>>10299 匿名さん
それっていつから発行してもらえるようになったんですか？うちはなかったような。

[10302: 匿名さん]

>>10301 名無しさん

ホームページに記載がありますが、わざわざ解像度下げで見れなくしてあるんです。現物を見てみたくて。

[10303: 匿名さん]

>>10286 名無しさん

だから言ってるんじゃん。
タマ買えるかどうかのギリギリなんでしょ？
だから一条とタマを比較することがナンセンスなんだよ。

土地の値段が違うのは当たり前。

仮にうちが土地の高いところだったら一条は無理。

[10304: 匿名さん]

タマホームって梁とか棟木等は外材使ってたりするんだね。

[10305: 名無しさん]

家はタマホームですがホワイトウッド使ってますよ。
(雨ざらしの庭にね)
あの写真見てシロアリや雨のせいですぐ朽ちるか心配です。
朽ちてもホームセンターでまた買えば安いのでいいんですけどね。シロアリ呼び寄せそうです怖いです。

[10306: 名無しさん]

>>10305 名無しさん

庭にホワイトウッドってどういうことですか？

[10307: 名無しさん]

>>10304 匿名さん
国産は85%くらいじゃないの？
一条は？？

[10308: 匿名さん]

>>10307 名無しさん

国産は71％位だっけ？
檜はその中の一部だよ。証明書見れば書いてない？

[10309: 匿名さん]

>>10308 匿名さん

管柱とかは杉みたいだけど、梁や桁、棟木などには外材使っているみたいだね。

集成材の杉って圧縮強度が弱いし、節も多いから、あまり品質は良くないものが多いよ。

[10310: 匿名さん]

>>10305 名無しさん

今は工務店も含め、ホワイトウッドに使われる樹種を使ってないところは、ほとんどないんじゃないかな。何かしらで使ってるよ。

[10311: 名無しさん]

>>10308 匿名さん

少し前より比率下がった？？

[10312: 名無しさん]

>>10309 匿名さん
外材も色々ありますがホワイトウッドですか？

[10313: 匿名さん]

>>10312 名無しさん

最近はどうか知らんけど、そうじゃないの。分かってて聞くなよww
記憶力無いの？(笑)

[10314: 通りがかりさん]

>>10306

ホワイトウッド2ｘ4材で作った木製のチャリをとめる物です。いわゆるＤＩＹでホワイトウッドを使っただけです。

[10315: 匿名さん]

>>10305 名無しさん

屋根があれば、簡単に腐ったりはしませんよ。うちの自転車置場は10年以上経ってますが、腐る気配はありませんね。

[10316: 匿名さん]

>>10313 匿名さん

ちがうよね。この人何も分かってないなら絡まなきゃいいのに（笑）

[10317: 匿名さん]

ツーバイなんだから、木材の種類なんてなんでも良い。

[10318: 匿名さん]

>ツーバイなんだから、木材の種類なんてなんでも良い

木屑を固めたMDFを使うハウスメーカーもあるね。厚みのあるダンボールでも濡れなければ大丈夫かも。

壁内結露や雨漏りは生じない前提だから、どんなものでもOKということになるのかな。

[10319: 匿名さん]

一条工務店の使用木材はホワイトウッドだかSPFだかでランクのあまり良くない木だけど加圧注入してるから安心みたいなこと言われたんですけどど、一方で加圧注入されてない所が多くて危険とも聞きます。実際のところどこまで加圧注入されていてシロアリ被害や腐食などからの安全性はどうなんでしょうか？

[10320: 匿名さん]

>>10319 匿名さん

ここで聞いても誰も知らないでしょ。
シロアリ被害の報告ゼロなんだから効果有るんでしょ。

[10321: 匿名さん]

>>10320 匿名さん

え？ 一条施主の皆さんは加圧注入の詳細知らないんですか？

[10322: 匿名さん]

顧客満足度が高いハウスメーカーは加圧注入ですよ。家建てるときに調べませんでしたか？使用しているハウスメーカーは増加しており、特に珍しくありません。
住林の営業とか勉強不足で防蟻材が危険とか言うアホがいますけどね。危険薬剤が使われていたのはかなり昔の話しです。
緑、赤、茶など、薬品は数種類ありますけど、調べれば複数社が出てきますよ。

[10323: 匿名さん]

>>10321 匿名さん

すぐに釣られるなよ。

[10324: 匿名さん]

>>10322 匿名さん
それで、一条工務店ではどこに加圧注入を施していてどこにしてないのでしょうか？

[10325: 匿名さん]

>>1406 匿名さん

これって、本当ですか？

[10326: 匿名さん]

>>10324 匿名さん

ググれよ。出てるよ。

[10327: 匿名さん]

>>10324 匿名さん

施主としては触れて欲しくない問題。施主は誰も答えたがらないよ。ここはそういうスレ…
>>10326 見てみなよ、わかりやすいだろう。

[10328: 匿名さん]

>>10327 匿名さん

釣られたからって煽っても無駄だよ。

海外では薬剤処理しないと家建てられなかったりするの知らないでしょ？
どちらがスタンダードか知らないんだよ。
シロアリって日本だけじゃないからね？地面から1メートルは何らかの防蟻対策しないと違法だしね。まぁ基礎パッキンとかでも通るけど。檜だからシロアリ被害受けないってのは無いからね。
あんまり受け売りを信じないで、5年目か10年目の防蟻費用準備しておいた方が良いですよ。

顧客満足度1位のメーカー見てごらん薬剤処理してるから。輸入住宅とか普通だよ。

もう少し勉強しないと後悔するよ。

[10329: 匿名さん]

太陽光発電プラス蓄電池は必須になりつつあります。

[10330: 匿名さん]

>>10328 匿名さん
どこのメーカーの話しをされているのでしょう？一条工務店の加圧注入に（施工が十分ではない）不安を感じたので具体的な内容を聞いたのですが…

[10331: 匿名さん]

>>10328 匿名さん

どこのハウスメーカーの話してるの？もう少しよく読んでからコメントしないとアナタが恥かくだけだよ。

[10332: 匿名さん]

あえてアンカー付けないで書くけどさ…

どうしてそんなに必死に食い下がるの？加圧注入したら木材の芯にまで染み込むと思ってるの？グレーに色が変わる位まで待たないと浸潤具合は分からないよ。
土台のスケアは浸透してると思うよ。
多分柱材で騒いでるんでしょ？あれは比較的表面しか染みてないと思うよ。何の問題も無いけど。防蟻してないメーカーより確実にいいよ。薬剤防蟻しないと海外では建築すら許されませんからね。
断熱もそうですが、住宅後進国らしいですよね。

[10333: 匿名さん]

＞海外では薬剤処理しないと家建てられなかったりするの知らないでしょ？
燻蒸処理での事故死が多いらしいです。

[10334: 匿名さん]

>>10332 匿名さん

はっきりアンカー付けて書くけどさ…
もうやめた方がいいですよ。恥の上塗りです。

[10335: 匿名さん]

この2社で比較する事なんてあるのか？
価格帯が全然違うでしょ。

[10336: 通りがかりさん]

ここで一条の防腐や防蟻対策聞いても役に立ちませんよ。ここの一条施主は一条に都合のいい情報以外は目と耳を塞いでなかっことにします。
そして 引き合いにタマホームの防蟻対策に話すり替えてタマホーム貶して終わりです。ググった方がいいと思います。

[10337: 通りがかりさん]

>>10335 匿名さん
そお？
人によっては比較対象になると思うよ。
タマでオプション盛った金額と坪10万位の差だから30坪の家を希望してる人だったら300万位の差額でしかない。
300万増で住宅ローンの場合、月返済金額も1万弱増える位だから。
タマで床暖樹脂サッシ入れて高断熱仕様にするとか色々考えたら一条工務店にした方が手取り早く感じるけど。
流石に高額大手ハウスメーカーの坪90万とか100万の家は比較対象にならないと思うけど。

[10338: 匿名さん]

>>10337 通りがかりさん

そういうのを価格帯が違うっていうんだよ。
タマでオプションたくさんつけて、しかも30坪という小さめな家でやっと300万の差なんでしょ？

[10339: 通りがかりさん]

>>10338 匿名さん
このスレは何のためにあると思います？？

[10340: 匿名さん]

スレが出来た時の趣旨は下記。
＞一条工務店とタマホームでまよってます。どちらを選べばいいですか？予算の都合上このふたつ以外は考えてません。
価格差が有る現在は此処のスレの存在価値は無い。

[10342: 匿名さん]

>10338

一条はほとんど30坪前後の狭小住宅じゃん。

[10343: 匿名さん]

少人数世帯が増えてるから平屋が人気になってる。
無駄に広い住宅は害、空き家の元。

[10344: 匿名さん]

同じような値段ならタマを選ぶ理由が無い。
安いからタマを選ぶんでしょ。

[10345: 通りがかりさん]

>>10343

空き家は住人が死ぬか老人ホームに入って空き家になるだけで、家のサイズは関係ないような・・・

[10346: 通りがかりさん]

>>10343 匿名さん

今は少子化で子供は居ても1人から2人、3人4人が多いですからね。
昔は5人兄弟なども普通でしたから。
そう言った意味で昔程家は大きくなくて良くなった。
2世代同居も少なくなり老後に大きな家で老夫婦2人暮らしも辛いでしょうね。
我が家も色々考え45坪の家を手放し30坪の平屋を建てました。
2人暮らしなので必要充分の広さと平屋ですので快適な生活が出来ています。
今建築検討中の方は4人家族程でしたら30坪の平屋でも充分広さも足りますのでお勧めです。

[10347: 名無しさん]

>>10344 匿名さん

その発想では安かろう悪かろうですね。

[10348: 匿名さん]

>>10347 名無しさん

違いますけど…

[10349: 匿名さん]

>>10342 匿名さん

そんなことないと思いますけど。

仮に30坪だったら10万以上の差が出ると思いますけど。

どちらにしろ坪単価が10万以上の差があるのに、比較してることが分からない。

[10350: 匿名さん]

>>10349 匿名さん

ここは一条の施主がタマホームと住宅性能を比較して「一条の方が断熱性能が優れている」だとか「坪単価が幾ら高い」とか言って気持ちよくなる為にあるんです。情けない人達ですよね。しかも、しばしばタマホームに言い負かされてます。そういう時は話題が変わるまでじっと黙ってますよ。哀れでカッコ悪いですよね。

[10351: 通りがかりさん]

>>10349 匿名さん
そうですかね？
タマと一条は比較対象になると思いますけどね。
自分は一条より20万から30万高い大手ハウスメーカーと一条工務店を比較対象にしましたけどね。
結局一条工務店は断りましたが。

[10352: 匿名さん]

夫婦２人家族で2LDKの場合

同じ間取りで狭いリビングや狭い寝室より

広いリビング、広い浴室、広いトイレ、広い玄関などのほうが良い。

[10353: 匿名さん]

都市部の場合、土地代が支配的だから広い家が建てられるかどうかは
ハウスメーカーがどうかより立地に大きく依存します。

駅から遠かったり崖地だったりして土地が安ければ
その分を建物の値段に割り振れて坪100万円の大手HMでも広い家を余裕で建てられます。

[10354: 匿名さん]

>>10353 匿名さん

そんな当たり前のこと言われても、、

[10355: 匿名さん]

坪単価100万オーバーの土地を買うのはお金の無駄遣い。

[10356: 匿名さん]

ハウスメーカーマウントなんてしてるのは田舎者ってことだな

[10357: 匿名さん]

オレも都心の臭い汚い空気の中の狭い土地と家に住むくらいならマンション買うかな。まぁ郊外の土地の方がいいけど。

[10358: 匿名さん]

首都圏だと、郊外の空気な綺麗な一種低層ですら坪100万円以上するんだけど・・・
都心に近いと閑静で治安のいい一種低層は坪500万円とかだよ。

[10359: 匿名さん]

>>10358 匿名さん

？？だから何なの？

[10360: 匿名さん]

坪単価100万オーバーの土地を買うのはお金の無駄遣いでも何でもないってこと。
逆に首都圏で坪100万円以下の土地なんて難ありの物件ばかり。

土地は減価しないし、好立地ほどその傾向が強いから
むしろ建物に無駄に金を掛ける、広い土地、家を買うほうが無駄遣いだと思うわ。

[10361: 匿名さん]

首都圏に住まなければ良い。

[10362: 匿名さん]

首都圏以外でまともな収入の仕事があればいいんだけどね。

地方なんて公務員が高給扱いされるくらい絶望的なんだぜ？
恐ろしくて住めないわ。

[10363: 匿名さん]

>>10351 通りがかりさん

おー！
言いましたね！
30万も坪単価が低いのに一条が比較対象になったんですね。それほど一条がよかったですか？

では、タマが一条と比較されるほどいいところはどこなのでしょうか。


このスレが立ち上がった頃は同じぐらいの価格だったみたいですが、今では差があります。
価格以外で何の魅力がタマにあるのでしょうか？

[10364: 匿名さん]

>>10363 匿名さん

一条は施主にこの人みたいな嫌な人間がいる。

[10365: 匿名さん]

>>10351 通りがかりさん

結局どこがダメで一条を断ったんですか？

[10366: 匿名さん]

>>10363 匿名さん

価格が違うのですから、この人の言ってる「価格以下で…」という条件で聞く意味ないですよね。 性能が違うから価格も違うのに、敢えて価格以外でと条件を付けないとタマホームと比較できない辺り、この施主の自信のなさがあらわれてますね。
ウチの場合ですが（タマホームではないですが一条をやめた理由として）
ミルフィーユ
火災のリスク
電気に依存しすぎ
デザインダサい
住設が自社製
床暖魅力感じない（暖かい地方なので）
担当の営業さんに魅力がなかった
くらいです。
あとこのスレ見てて一条施主が他メーカーの施主の暮らしのことを「前時代的な云々」みたいな小馬鹿にするような言い方していて一条施主が本当に愚かでダサい人達に見えてしまいました。（もちろん普通の施主さんもいると思います。うちの近所におみえですし。）
自覚あるとは思いますが、このスレの一条施主達は自ら一条のイメージと評判を下げてますよね。

[10367: 匿名さん]

>>10366 匿名さん

一条やめた理由は本当にそれですか？
後付けではないですか？

そこまでやめた理由があるなら普通検討の対象にもならないと思うんですが…。
床暖に魅力ない時点でよくモデルハウス入りましたね。
むしろ謎です。

[10368: 匿名さん]

>>10367 匿名さん

ウチが一条をやめた理由に、貴方が謎を感じるほど関心があるとの方が不審ですが。

最初は展示場の家に何も知らずに何社も足を向けました。一条の床暖についてさえ知りませんでしたよ。そしたら知人が一条で検討していると聞いて色々話を聞きました。 かなり早い時点で営業さんには断りを入れたのですけどね。

[10369: 匿名さん]

>>10368 匿名さん

結局その知人も他社で建てました。一条さんは値段が上がるからその前に今すぐ契約しろとかなりしつこかったらしいです。まぁ仕事熱心なのは悪いこととは言い切れませんが…

[10370: 匿名さん]

>>10368 匿名さん

一条が嫌いだからそこまで調べたんでしょ？たぶんやめた後から知ったことまで書いたでしょ？

1回展示場に入ったら床暖ってわかるでしょ？その時点で候補から普通は外れる。

あなたがやめたら理由なんて興味ないけど、一条のネットで知ったような悪口を書いたようにしかみえない。

[10371: 匿名さん]

悪口ではなく、事実

[10372: 匿名さん]

床暖は一条以外にもありますが？ただ一条はその床暖が自慢みたいですね。床暖をすごくアピールしてますもんね。（そう言えば今の家にも床暖付いてました。ほんの数回しか使ってないのですけど）床暖には執着はないな。そう考えると他社は床暖があっても候補からはずしませんでしたね。他の魅力が勝ってましたから。
それから一条の家は好きでも嫌いでもないですよ。貴方のようなほんの一部の一条施主は見苦しくみえますがね。 あ、返事はいりませんからね。貴方みたいな思い込みでネチネチ絡んでくる人のこと相手するの苦痛なんですよ。もう寄ってこないで下さいね。

[10373: 匿名さん]

>>10367 匿名さん

結局、この人が一条をやめた理由の一部が後付けかどうか聞くだけかいな？ 内容については至極ごもっともとしか言えないの？

[10374: 匿名さん]

エコキュートのお湯って引用不可と聞きますが普通にそのまま飲んでるけど大丈夫って方いますか？

[10375: 匿名さん]

>>10373 匿名さん

内容については興味ないな。
一条施主じゃないし。一条施主なんて一言も言ってないのに一条施主はみっともないと言っていら方が歪んだ見方と思います。そんなに一条が嫌いなんだなって思う。

ただ、やめた理由の一部が絶対後付けだし、そういうのをやめた理由として書くあたりが卑怯というかカッコ悪いというか。仮に本当にやめた理由があそこに書かれた全てだとしたら相当一条の好きなところがあったってことですよね？じゃなきゃあんなに嫌なところがあるのに候補として残ってないですもんね。
私なら2個、3個も嫌なところでたらもう候補から外れて調べもしないけどね。

相当一条が好きだったみたいですね。

[10376: 名無しさん]

>>10375
>>10372さんはそういう決めつけが気持ち悪いんじゃないですか
別に一条が好きじゃなくても自宅を建てた人なら他社も気になると思います
一条推しの人のなかには出典を出さずにあたかも世間一般的な情報かのように情報だしてくる人がいますがあれも相当気持ち悪いです

[10377: 名無しさん]

つまり自宅を新築した人は他社の家も気になるからいろいろ掲示板を見て回ります
一条の掲示板は自分が見聞きしてきた事実と違う、他社のことをやたら見下してて不愉快、会社側の書き込みっぽくて気持ち悪い、という理由で書き込む人が一定数いると思います
一条が好きだったとか妄想がひどくて気持ち悪いですね

[10378: 通りがかりさん]

>>10374 匿名さん

飲用しても大丈夫と思いますよ。
むしろ一度高温にしているから水道水より良いかも知れない。
法律の基準上タンクに一度貯めた水は貯水タンクみたいに点検など出来る構造で定期点検しないと飲用出来ない事になっています。
マンションなどの貯水タンクと同じですね。
ただエコキュートはタンク内の点検出来ないし現実飲用の為の定期点検を実施するのは難しいものです。
数日放置したお湯は辞めた方が良いでしょうが普通に使っているぶんには問題ないと思います。

[10379: 匿名さん]

>>10377 名無しさん

新築したのに他社が気になって掲示板を見て回ることはありません。
それはネット掲示板中毒です。
お気をつけください。

[10380: 匿名さん]

>>10377 名無しさん

オレは新築した後も他社の掲示板見て回る気持ちわかるよ。

[10381: 匿名さん]

お気をつけ下さい。

https://le-angel.hatenadiary.org/entry/20061221

[10382: 名無しさん]

>>10380
ありがとうございます
別のメーカーを選んでいたらどんな生活になったんだろう、というのは建てた後も気になりますよね

>>10379
なんで世の中にはいろんな考えがあることを受け入れられないんでしょうか？
こういう決めつけや思い込みの激しい人が最近の異常犯罪起こしてるのかなと思いますね

[10383: 通りがかりさん]

去年一条のアイフラットで詐欺みたいな事件ありましたよね。会社側は責任追及されたくないので帯広のトップの営業マンだけクビにして真実隠しましたよね、、こういう匿名的な掲示板よりSNSの方が意外と詳しい情報探せると思います。被害あった人からSNSで直接話しを聞いて我が家は一条は候補から外しました。契約寸前だったのでギリセーフでした

[10384: 匿名さん]

>>10382 名無しさん

いろんな考えがあるのを受け入れていないのはどちらでしょう？笑
一条やめた理由を、後付けですよね？って聞いてる質問には答えず、あたかも自分が正しいという意見言ったり、一条施主は気持ち悪いと言ったり。

思い込みが激しいのはどちらでしょうか？
異常犯罪を起こしている人が思い込みが激しいと思っていることが、思い込みだと思いません？

[10385: 匿名さん]

>>10384 匿名さん

もう この人には返信しなくていいんじゃないでしょうか。

[10386: 匿名さん]

>>10384 匿名さん

一条施主さんじゃなくて貴方を気持ち悪いと言ってように見えましたけどね。貴方、そもそも一条施主じゃないって言ってましたよね。

[10387: 匿名]

>>10384 匿名さん

放っておけばいいんです。
一条を悪く言いたいだけの人たちなんですから。
結局やめた理由を盛っているかどうかも返信できないんですから。

私なら5個も辞めた理由あるならそもそも比較対象にならないし、そこまでして一条が比較対象になるなら何か突出して気に入った点がないと残りません。
まぁ、私には一条を悪く言いたいだけに見えますし、<<10384さんが言ってる意味は理解できます。

家を建てたあとに他のHMは気になりません。おそらく多くの人が気になりません。新築で建てる人が年間何万、5年で10万人以上はいるなかこのサイトを訪れるのは僅かです。

[10388: 匿名さん]

>>10387 匿名さん

お疲れさま、バレバレです。
もうみんなわかってますよ。

[10389: 匿名さん]

>>10378 通りがかりさん

ありがとうございます。加熱してお湯にするときにカルキがなくなって不衛生な状態でそのままタンクに保管されてるんだと思ってました。

[10390: 匿名さん]

エコキュートは塩素の力で除菌ではなく、殺菌できる温度で除菌を実現しちゃいましたからね。
水道法の水質基準の制定時には考えもしなかった方法なので、飲用と記載できないです。
どちらが体に良いのか検証して改訂できれば良いんですがね・・・。

[10391: 匿名さん]

>>10390 匿名さん

色々とありがとうございました。
ネットで検索したのですがよくわからなかったので助かりました。

[10392: 名無しさん]

>>10390 匿名さん

横からすいません。水を高温にして殺菌するということですか？その後タンクに貯水されている間に水が傷んだりしませんか？
あとお湯を使って残りが減ってきたらその都度補充されていくと、完全にタンク内のお湯が入れ替わるということがなく、中身が汚れてきたりしませんか？
色々気になってしまって。すいません。

[10393: 匿名さん]

また同じ事やってんの？(笑)
エコキュートなんか今時何処でも取り扱ってんだから他でやれよww
つーかその位自分でググれよwww

[10394: 匿名]

>>10388 匿名さん

あえて書きますが、<<10387、<<10384の言っていることわかります。
むしろあなたが言っていることがわかりません。

一条やめた理由盛っていたんですね？
痛いところ突かれて話題を変える気持ち分かります。

ちなみに、私も新築後に他社のHMなんて気になりません。

[10395: 通りがかりさん]

>>10392 名無しさん

半年に1回はメンテ必要ですよ？やっていますか？
うちはパナのエコキュートですが、設置時に9割の人がメンテしていなくタンクが汚れたまま使ってるからきちんとおこなってくださいとパナの担当者に言われました。
排水して水アカをタンク内から排出するんです。どのくらい効果があるのかは分かりませんがやらないよりはいいんで。
取説にやり方は書いてあるし、簡単なんで是非やって下さい。初めの数年はいいかもしれませんが、5年後ぐらいには差が出るんじゃないですかね？水アカがたまっているタンク内の水はやっぱり飲用には使いたくありません。

どーでもいいことですが、’すいません’じゃなくて’すみません’ね。

[10396: 通りがかりさん]

どーでもいい、じゃなくてどうでもいい、ね。
どうもすいません(2代目 林家三平)

[10397: 名無しさん]

>>10395 通りがかりさん

半年に一回のメンテやってませんよ
、エコキュートじゃないので。 採用するかどうかの段階です。すいませんね。どうでもいいことですが。すいません。

[10398: 匿名]

>>10396 通りがかりさん

じゃなくて、ではなくて、ではなくて、ね。

すいませんと言ってる人は仕事でも使えないよね。
メールで他社にすいませんでした、と送ってるのを見るとやっぱりなって思う。

[10399: 匿名さん]

一条もタマホームも客層は同じって、
一条の営業に聞いたぞ。