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桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう
[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51
桧家住宅の評判ってどうですか? (総合スレ)
9131:
名無しさん
[2019-08-21 07:12:08]
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9132:
検討者さん
[2019-08-21 08:37:10]
今は標準価格に含まれています。
標準になってるものを取り除いてもそんなに値引きになりません。 それが嫌なら桧家で建てるメリットはないと思いますが。 |
9133:
e戸建てファンさん
[2019-08-21 09:05:37]
>>9131 名無しさん
無料キャンペーンを使うと値引き枠が減るという話みたいですね この場合だとz空調をサービスして貰うか150万の値引きを受けるかの選択 z空調以外にも○○キャンペーンを適用すると値引き枠がその分減るとか |
9134:
匿名さん
[2019-08-21 10:21:52]
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9135:
匿名さん
[2019-08-21 11:58:08]
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9136:
匿名さん
[2019-08-21 12:18:30]
設計寿命は10年、発火等のリスク有りと記載されている。
同時交換の方が安いと思う。 固定資産税を加えると相当な金額になる。 風雲時がやはり安くて良さそう。 |
9137:
匿名さん
[2019-08-21 12:37:31]
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9138:
匿名
[2019-08-21 12:48:31]
>>9134 匿名さん
3台の意味がよくわかりませんが、本体2台で30万。全熱交換器は聞きませんでしたがネットで見る限り5-10万が主流のようです。 交換費用は別ですが、桧家に依頼することもないと思いますがどうなんでしょ。 ビルトインといえ汎用エアコンなんで設置業者はいくらでもあると思う。 新規に設置する場合でも配管や配線も含めて10万ぐらいなんで交換だけなら安いんじゃないですか? 気になるならご自身で調べて下さい。 |
9139:
匿名さん
[2019-08-21 12:51:48]
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9140:
匿名さん
[2019-08-21 13:01:11]
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9141:
匿名さん
[2019-08-21 15:34:26]
>>9139 匿名さん
リスクの警告って?笑 あなたは、数ある設計寿命5年の家電製品を5年経ったら全て買い換えるんでしょうか? ダイキンのようなメーカーは発火に至るような設計はしませんよ。発火する前に内蔵ヒューズが切れるか、ブレーカーが落ちます。 発火するような製品はリコールです。 何も知識無いのに警告とは笑えますね。 こんな人が風雲時をゴリ押ししてるんですから、誰も信用しませんね。 |
9142:
検討者さん
[2019-08-21 15:45:59]
>>9140 匿名さん
この情報で風雲時の方が快適というはなぜ? 初期費用で70万風雲時が高い。 ランニングコスト+固定資産税はZ空調の方が安い。 仮にランニングコストと固定資産税含めてZ空調と風雲時が同じ、風雲時の10年後のエアコン台10万とすると Z空調は20年間で 初期費用20万、10年後の交換費用50万で70万 風雲時は20年間で 初期費用90万、10年後の交換費用10万で100万 30年後にZ空調が120万、風雲時が110万 風雲時の初期費用70万がローンだとするとその分金利分が高くなる。 実際のランニングコストは風雲時が高い 風雲時の換気装置代を含めてない。 40年ー50年後にやっと風雲時が安くなるんじゃないですか? ダクト交換が入るとダクトが長い風雲時はもっと高くなる気がするんですけど。 頑張ってダクト洗浄で清潔を保つか。 |
9143:
匿名さん
[2019-08-21 15:59:23]
>>9141
HINOKIYA DAIKIN 共立エアテック z空調取扱説明書 30ページより エアコン本体 設計上の標準使用期間10年 設計上の標準使用期間を超えてお使いいただいた場合は、経年劣化による発火けが等の事故に至るおそれがあります。 5年しか設計寿命のない家電は買わない。 家電はリスクが有るから10年を目安に買い替える。 使用頻度の少ない家電は10年以上使う事も有るが設計上の標準使用期間10年を短めに見て買い替える。 |
9144:
匿名さん
[2019-08-21 16:09:03]
>>9142
>ランニングコスト+固定資産税はZ空調の方が安い。 どんな計算ですか? 出鱈目は休み休みお願いします。 風雲時の方がランニングコストも安い。 風雲時の方がダクトは短い。 風雲時は3種換気ですから換気ダクトの交換は不要。 |
9145:
名無しさん
[2019-08-21 16:33:06]
風雲時くそでした。
以上。 |
9146:
検討者さん
[2019-08-21 16:42:18]
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9147:
匿名さん
[2019-08-21 16:53:18]
>>9146
出鱈目のまた聞き情報は要りません。 Z空調は換気ダクトが長いからダクト長さは長い。 >換気ダクトの交換の話なんて誰もしてませんが… してるよ、1種換気ダクトの方がカビリスクは高いと思う。 >ダクト交換が入るとダクトが長い風雲時はもっと高くなる気がするんですけど。 |
9148:
匿名さん
[2019-08-21 17:26:18]
みんな風雲時嫌いになってんじゃん 笑
それを狙って荒らしてんの? |
9149:
匿名さん
[2019-08-21 17:36:27]
風雲時を貶してるのは>>9146 検討者さんです。
検討者なのに工務店情報でダクト長さやランニングコストの差を把握して安いと断言してる凄い方です。 |
9150:
匿名さん
[2019-08-21 17:41:03]
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9151:
匿名さん
[2019-08-21 17:46:15]
>>9150
スルーすれば良いのに何故絡んで来るの? |
9152:
通りがかりさん
[2019-08-21 18:34:40]
風雲時⇒(今回はじめてその存在を知った。)・・・う~ん↓名前がちょっとねぇ・・・。
Z空調⇒ネーミング良いと思う!そして、なんだかテンション上がる!(^^)! 1階と2階で温度設定変えられるのも良いと思う! さらに、斎藤工で好感度UP! 私はこんな感じです。笑。 |
9153:
匿名さん
[2019-08-21 18:43:21]
>斎藤工で好感度UP!
しっかりとCM費用は徴収されてますよ。 |
9154:
検討者さん
[2019-08-21 19:36:49]
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9155:
通りがかりさん
[2019-08-21 19:56:05]
すいません。ミスポチです。
9154は検討者さんではなく、9152の通りがかりです。失礼しました。 |
9156:
名無しさん
[2019-08-21 22:01:03]
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9157:
匿名さん
[2019-08-21 22:15:13]
しかし、こんなにアンチ風雲時を増やされて、日本アクアもたまったもんじゃないな。
風雲時=荒らし のイメージしか無くなった。 |
9158:
匿名
[2019-08-21 23:20:30]
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9159:
匿名さん
[2019-08-22 07:29:59]
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9160:
匿名さん
[2019-08-22 07:42:32]
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9161:
匿名
[2019-08-22 08:42:16]
>>9160 匿名さん
風雲時はルフロ2台ということは第1種より 高いというこのを言いたいんですか? 熱交換する第1種より3種の方がエアコン代は高い。 そもそもルフロ2台になったらリンク先のデータみるとどう考えてもルフロの方が高いと思うんだけど違うのかい? |
9162:
匿名さん
[2019-08-22 09:05:04]
>>9161
ルフロは25%お得が目に入らない? エアコンの暖冷房費は熱交換してないから僅かに増えるがルフロの消費電力は5w程度ですからトータルでは安くなる。 風雲時のルフロの1台は換気ではなく、暖冷房の送風に使用してる。 東京等暖かい地域では1種換気装置は省エネで無い事は設計者などには知られている。 国土交通省の計算プログラムでも損となる。 次世代レベルでは家の性能に換気装置が含まれていたが無くなったのは省エネにならないと分かったのも一因? |
9163:
匿名さん
[2019-08-22 10:59:24]
風雲寺の念仏が止まらないね。
うんざりー。仕様しょぼい割に高いー。 そして何より怪しげな人が毎日連投するから全く信用できない。 こりゃ売れないな。 |
9164:
匿名
[2019-08-22 11:46:33]
>>9162 匿名さん
初期費、交換費用は2倍とまでいかなくてもかかりますよね?電気代は2倍? 縦軸の信頼性がないですけど25%なんてうまって風雲時が高くなると思うんですけど。 違うの? 少なくとも25%じゃない。 |
9165:
匿名さん
[2019-08-22 12:05:14]
1種換気装置は熱交換が有りますから高額になります。
1種換気装置は熱交換が有ります、熱交換するために空気抵抗が大きくなり消費電力が多くなります。 Z空調の定格200m3の消費電力は53w。 >ルフロ400では、35坪の住宅で0.5回/h以上の必要換気量(144m3/h)を満たした時の消費電力は、約5.2Wです。 もう1台のルフロは暖冷房時だけの送風用ですから更に少なくなる。 https://www.sigoto-kitiri.com/select/images/foounji/7.jpg URL先の下に計算条件が記載されています。 東京等暖かい地域では1種換気装置は省エネで無い事は設計者などには知られています。 |
9166:
口コミ知りたいさん
[2019-08-22 12:32:12]
>>9165 匿名さん
ってことは交換費用や初期投資考えるとルフロが高いってことですね? 電気代なんてたかがしれてるんで。 熱交換があるから高額? 7月の電気代です。 空調内機というのが一種換気分の料金です。 |
9167:
匿名さん
[2019-08-22 12:34:22]
>>9165 匿名さん
全館空調を24時間付けっ放しの条件では3種がお得になる訳がない。1種換気の電気代以上にロスが多すぎる。 寒くて・暑くて我慢できないときだけ一時的にエアコンつけて、あとは換気だけで我慢する条件なら3種がお得。 あと換気口周辺では温度差も出やすいし、風雲時とルフロではZ空調より快適にはできない事が明白ですね。 それでも安さを求めるなら、ご自由にどうぞ。 |
9168:
匿名さん
[2019-08-22 12:37:58]
Z空調の温度交換効率は64%で低いです、褒められない値です。
換気装置は中間期も含め1年中動いてますから消費電力も1年中かかります。 効率64%の熱回収量 < (1種消費電力/年-3種消費電力/年)xエアコン効率APF7程度 エアコンの効率は優れてますから1種3種の消費電力代差で暖冷房した方が得になります。 |
9169:
口コミ知りたいさん
[2019-08-22 12:37:58]
浴室乾燥機は24時間換気以外使ってないんでいわゆる3種換気。
これが2台となると3種換気の方が高くなるけど、違う? 浴室乾燥の換気は3種換気より使ってるの? よく知らんけど。 |
9170:
匿名さん
[2019-08-22 12:39:52]
風雲時付けるくらいなら個別エアコンの方がいいかもね。3種換気で全館空調しちゃうなんて勿体なさすぎ。
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9171:
口コミ知りたいさん
[2019-08-22 12:41:49]
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9172:
匿名さん
[2019-08-22 12:46:04]
何べんも言ってますが1台は換気装置では有りません。
暖冷房装置の補助として送風に使用されてます。 ルフロは耐水性も問題ないようです、浴室もルフロで換気すれば良い。 http://www.njkk.co.jp/product/ventilation_system/luflow400-new/index.h... 【ここがポイント!】局所換気いらずでコスト削減!(※2) 防水性能を備え、湿気の多い浴室からトイレまで、全室同時にルフロだけで換気可能になりました。別で局所換気を設ける必要が無く電気代も初期費用もお得! |
9173:
口コミ知りたいさん
[2019-08-22 12:46:17]
月360円が高額?
3種換気はいくらなんでしょうか? 実績値が何より大事ですよ。 家建てたことないならわからないかな? それともHEMSとかついてなくてわからないのかな? |
9174:
口コミ知りたいさん
[2019-08-22 12:49:20]
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9175:
匿名さん
[2019-08-22 13:01:20]
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9176:
匿名さん
[2019-08-22 13:07:55]
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9177:
匿名さん
[2019-08-22 13:14:57]
>>9165参照
>ルフロ400では、35坪の住宅で0.5回/h以上の必要換気量(144m3/h)を満たした時の消費電力は、約5.2Wです。 5.2wx24時間x365日÷1000=45.5kw/年 45.5kw/年x27円/kwとして=1230円/年 |
9178:
名無しさん
[2019-08-22 13:44:14]
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9179:
口コミ知りたいさん
[2019-08-22 15:22:08]
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9180:
匿名さん
[2019-08-22 16:00:07]
換気損失だけだから何万もしない、換気損失は冷暖房費の一部。
368円を逆算すると 368円÷27円/kw÷30日÷24時間x1000=19wにしかならない。 Z空調の取説の消費電力と違い過ぎて疑問?狭小住宅なのかな? https://www.sigoto-kitiri.com/select/images/foounji/7.jpg エアコン代は外気温度が季節より変わり、上に示す住宅住戸省エネルギー性能の判定プログラム等で計算しないと面倒過ぎる。 3200円でも30年なら10万円弱になる。 |
>>7093は無料キャンペーンの時の話じゃないの?