注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「桧家住宅の評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2024-04-17 18:15:25
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桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51

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桧家住宅の評判ってどうですか? (総合スレ)

7472: 釣り師 
[2019-04-22 15:15:30]
追加ですが、やはり大手の提案力は凄い高いですね。
こちらが聞かずとも的確な事を言ってくれます。 こんなところで四六時中張り付いて油なんて売ってないでしょうね。
7473: 匿名 
[2019-04-22 16:24:37]
>>7471 釣り師さん

相変わらず見積もりのせることは頑なに拒否する釣り師(笑)
7474: 匿名 
[2019-04-22 16:55:09]
>>7471 釣り師さん

38坪 Z空調、吹き抜け、ソーラー、設備多々グレードアップ

建物本体価格 1900万
オプション工事 450万
付帯工事&その他経費 400万
ソーラー 4.5kw 150万
外構(他社)150万
値引き 400万

総額2650万 坪単価約70万
(銀行諸費用は除く)

かなりオプション入れた方だけど、この内容で、鉄骨メーカーで同等の見積もりになるとは思えません。

私の認識だと、大手鉄骨メーカーの建物本体価格だけで70万くらいからのイメージです。
7475: 釣り師 
[2019-04-22 19:10:17]
>>7474 匿名さん

>>7474 匿名さん
それ、イメージでしょ?私もイメージではそうでした。でも、実際違いました。
そもそも桧家は木造なので鉄骨で議論するにはスレ違いになるのでこれ以上コメントはしない事にします。



7476: 通りがかりさん 
[2019-04-22 19:29:14]
>>7475 釣り師さん

その「実際違いました。」の具体的情報を皆求めているのですが。
見積詳細は無理にしても7474さんのようなフォーマットで頂けませんか?
7477: 匿名 
[2019-04-22 20:41:51]
>>7475 釣り師さん

いやいや、イメージでこんな具体的な数字出さないですよ(笑)もちろん最終的な見積もりがこれですよ。
実際は違いましたとあるけど、何がどう違うか、あなたも具体的な数字をアップしない限り、誰も信用しませんよ。

で、結局なんのデータものせずに逃げるみたいですね(笑)
7478: 匿名 
[2019-04-22 20:44:22]
>>7476 通りがかりさん

絶対データはのせないですよ、だってただの妄想ですもん(笑)

大手鉄骨メーカーで、同条件(もちろん全館空調あり)でこの見積もりが出るなら、みんなそのメーカーにしますし、その情報は瞬く間に広がりますし。
7479: 匿名 
[2019-04-22 20:48:37]
>>7475 釣り師さん

本当に手元に見積もりあるなら、項目ごとに転載して総額をのせることは簡単なんですが、それができないってことは、手元に見積もりがないんでしょう。

とんだ釣り師でしたね(笑)
7480: 検討板ユーザーさん 
[2019-04-22 21:18:32]
“桧家住宅 見積”でググれば、検索トップのブログに見積書そのものがヒットしますよ。
7481: 釣り師 
[2019-04-22 21:23:41]
>>7477 匿名さん

建物本体価格が70万以上って言うのがあなたの勝手な認識イメージなんですよ。 あなたみたいな人は人生においてもなんかしら損をしてませんか?
7482: 匿名 
[2019-04-22 21:28:58]
擁護するわけじゃないけど話しがどんどん大きくなってる。
全館空調入ってるなんて言ってないよ。
「同じ間取り」ってのに全館空調ってはいるの?
全館空調は設備だろ?

だいたい何のメリットがあって見積りのせるんだよ。
7474だって本当かどうかわかんないよ。
あれだけ、見積書UPって言ってたんだからUPするべき。

もともと桧家は安そうだけどオプション入れていったら鉄骨と同じぐらいになったって話でしょ?

7483: 匿名 
[2019-04-22 21:38:00]
>>7482 匿名さん

桧家の最大のメリットとしたら、Z空調でしょ?
もし桧家でZ空調つけた見積もりと比べるなら、同条件というなら鉄骨メーカーも全館空調ありで比べないと意味なくない?

かたやZ空調付き見積もり、かたや全館空調なしの見積もり比べて、それ公平な比較になるか?
7484: 匿名 
[2019-04-22 21:47:37]
>>7481 釣り師さん

桧家の具体的な見積もりが出てきたのに、未だに見積もりアップは回避する釣り師(笑)

じゃあ、その大手鉄骨メーカーの建物本体価格のみだと、坪いくらなの?それくらいは答えられるでしょ?

ちなみに、大手鉄骨メーカーというからには、総合展示場によくあるメーカーじゃないと認めないからね

ダイワハウス
積水
セキスイ
トヨタホーム
ヘーベルハウス
パナソニックホームズ
ミサワホーム

こんな感じかな。

まぁ、また書けないんだろうね(笑)
7485: 通りがかりさん 
[2019-04-22 21:55:07]
>>7482 匿名さん

話がどんどん大きくなっているというより、釣り師さんが具体的な情報を出さないから皆それぞれの基準で意見している。

「桧家と鉄骨メーカーで見積もり取って最終的に鉄骨が若干高いくらい。」と言っているのだから、自分が最終的にもらった見積の、桧家と鉄骨メーカーの内容をそれぞれ記載すれば建設的な議論ができるのに、そうしないからこんな事になってる。
釣り師さんは桧家の見積の内容を記載するだけでも7474さんとの比較になると思うけどね。

後、相見の基本は土地・間取り・設備等をできるだけ合わせて比較することじゃない?
7486: 釣り師 
[2019-04-22 21:55:12]
Z空調は入ってません。理由は 全部屋24時間付けておくのが嫌なのと本体が壊れた時の事や配管のカビ、乾燥などトータル的に考えて入れませんでした。
その7社に入ってますから、7社見積もりとってはいかがでしょうか?
7487: 匿名 
[2019-04-22 21:56:08]
>>7482 匿名さん

見積書は身バレするからアップできません。塗りつぶす箇所多すぎてめんどくさい。データの転載で許してください。

ただ、自分の見積もりは本当です。釣り師に比べて、自分はちゃんとデータ出しました。たぶん桧家で契約した人なら、このデータが矛盾ないものだと思ってくれると思います。(まぁ、値引き額は人によって大きく違うと思いますが)
7488: 匿名 
[2019-04-22 21:58:17]
>>7486 釣り師さん

はい、結局、思っていた通り、建物本体価格のみの坪単価すら提示できませんでしたー(笑)
7489: 匿名 
[2019-04-22 22:11:35]
>>7482 匿名さん

メリット→疑いが晴れる
デメリット→特になし、数字だけで身バレなんてしないし
7490: 匿名 
[2019-04-22 22:18:16]
ちなみにスマートワンカスタムでZ空調なし、ノーオプションだと、値引き後の建物本体価格の坪単価は坪43万くらいかな
7491: 匿名 
[2019-04-22 22:24:22]
>>7489 匿名さん

あほやー笑
こんなスレで疑いが晴れて何になる笑
7487だってのせてない。

7489だってのせるのめんどうだろ。

私ならのせないし、釣り師の立場なら見積もり金額もださない。
7493: 匿名 
[2019-04-22 22:37:04]
>>7491 匿名さん

見積書は身バレするからのせないよ
ただおおよそのデータ書くのは簡単だよ。
7494: 匿名 
[2019-04-22 22:37:45]
まぁ、可能性があるのはトヨタホームLQかな
7500: 匿名 
[2019-04-22 23:50:30]
釣り師と釣り師じゃない人なら分かるが、疑っている人はアホやね笑

残念ながら私は施主です。

営業の話もひと段落したので名前をかえてます。
7503: 匿名 
[2019-04-23 00:06:59]
未だに鉄骨メーカーも坪単価も何も示せず(笑)
何がしたいのか不明な釣り師
7504: 匿名 
[2019-04-23 06:23:02]
>>7503 匿名さん
私からしたらあなたが何がしたいか不明。
7505: 街スマお隣さん 
[2019-04-23 06:27:19]
お隣に街スマというものが建つようなのですが、近隣トラブルが発生したりなど、困ったことが発生した方って居ますか?

出来れば、具体的なトラブル内容など教えて頂けるとありがたいです。

※ う~ん、投稿数が多すぎて、即埋もれそう。(-_-;)
7506: 匿名 
[2019-04-23 06:37:20]
>>7505 街スマお隣さん

街スマに見学行った事ありますが、営業さんに連れららて1組ずつ見学するスタイルなんだと思います。
駐車場1台しか無ければ路駐等あるかもしれませんが、他は近所に迷惑かけるような要素は感じませんでしたよ。
あと、値段もついてたので、買い手がつけば普通に誰か住み始めると思います。
7507: 通りがかりさん 
[2019-04-23 06:52:02]
先日から見てますけど、鉄骨だとハイムは70でいけますよ。まぁこのスレには関係無いですけどね。
ハイムと比較する人少ないだろうし、どちらにしても価格帯が違うのかな。
7508: 通りがかりさん 
[2019-04-23 07:09:12]
>>7507 通りがかりさん
昨年頭に聞いた時はハイムとトヨタホームは大体その辺りでしたね。
ハイムは標準仕様で坪65万くらいでした。
7509: 匿名 
[2019-04-23 07:13:05]
>>7507 通りがかりさん

もうコメント内容が、完全に釣り師本人のコメント内容だな。
名前を匿名から釣り師に変更すること忘れてるぞ(笑)なりきるなら完璧になりきらないと(笑)
7510: 匿名 
[2019-04-23 07:25:15]
>>7509 匿名さん

間違えた
>>7507じゃなく、>>7504でした

匿名が現れて、釣り師が消えたな(笑)
7511: 匿名 
[2019-04-23 07:30:38]
>>7507 通りがかりさん

私の認識も大手鉄骨メーカーは65万からです。

私は桧家スマートワンカスタムの標準で坪43万くらいでした。
そこに500万のオプションつけても坪56万くらいです。それでも大手鉄骨メーカーとの差額は坪あたり10万近い。
7512: 匿名 
[2019-04-23 07:50:54]
>>7509 匿名さん

私は施主です。
7518: 通りがかりさん 
[2019-04-23 10:33:46]
7507です。
なんか煽る形になっちゃったかな?
鉄骨は値引き後の躯体で65切りますけど、それなりにオプション付けたら80少し越える位じゃないですか?
私があえてハイムと書いたのは全館空調推しの鉄骨だとハイムなので。
全館空調で同じ価格帯だと別のハウスメーカーになりますね、木造なら一条とか。

桧家の良いところは価格とのバランスなのかなと思います。木造には木造の良い点がありますから無理に比較する必要は無いと思いますし、あまり有意義だとは思えないのでこの辺でこの話題終わったらどうですか?
7519: 通りがかりさん 
[2019-04-23 10:38:48]
>>7511 匿名さん
標準で65万からですけどオプション付けたりしたらやはり建物本体のみで坪75万から80万くらいは掛かりますね。
あとはその他上下水道工事費用など数百万は必要です。
7520: 通りすがり 
[2019-04-23 11:15:24]
>>7511 匿名さん

500万のオプションで坪13万アップですか。
500/13で延べ床38坪ぐらいでしょうか。
43万×38坪で総額1630万?
工事費等が130万としても本体価格1500万?

カスタムでそんな金額でできるの?
むしろそこが気になる。

スマートワンですらそんな金額でできないよ。
7521: 匿名 
[2019-04-23 11:16:12]
>>7519 通りがかりさん

>>7518さん
>>7519さん
たちの見解が一般的だと思います。私もその認識ですが、釣り師は何のデータも示さないのに、大手鉄骨メーカーと桧家との価格差は少ないと。

自分は何のデータも出さないのに、私が>>7474の具体的なデータを出したら、「それってイメージでしょ?」と疑われる始末(笑)

とんだお笑い者です、釣り師は(笑)
7522: 通りがかりさん 
[2019-04-23 12:45:16]
>>7520 通りすがりさん

7511さんじゃ無いけど、7474さんの書き込み見てもらえればと。
個人的には400の値引きがエグい。オプション沢山つけたからなんだろうけど凄い。

是非ともご教示頂きたい(笑)
7523: 匿名 
[2019-04-23 13:17:48]
>>7522 通りがかりさん

>>7474ですが、値引きには、Z空調無料搭載と太陽光kwあたり12万値引きというキャンペーンの値引きも含まれているので、値引き額の半分くらいのウェートを占めています。
7524: 通りがかりさん 
[2019-04-23 13:35:19]
>>7520 通りすがりさん

貴方が正解。流石に計算おかしい。
鉄骨に躯体費だけだろとか言ってたけど、これはこれでかなりおかしいぞ。
7525: 匿名 
[2019-04-23 13:57:03]
>>7520 通りすがりさん

>>7511です
大変失礼いたしました。
建物本体価格は税込表記だと思っていたら、よく確認したら、税別表記となっていました。

カスタム約38坪、Z空調なし(そのぶん値引き)、総二階、標準装備、オプションなし税込で約 坪48万でした。
7526: 口コミ知りたいさん 
[2019-04-23 16:40:23]
鉄骨の話しはもう宜しいでしょうか。

アクアフォームのスレで壁内結露が盛り上がっている(コンセントから青い液体がでる)のですが、実際どうなんでしょうか?何か情報お持ちの方いれば教えてください。
7527: 匿名 
[2019-04-23 18:03:20]
>>7526 口コミ知りたいさん

液体出るほどビショビショなの?
それ、結露じゃなくて雨漏りじゃ・・・
7528: 釣り師 
[2019-04-23 18:53:25]
>>7526 口コミ知りたいさん
コンセントから液体なんて火災が起きますよ

7529: 匿名 
[2019-04-23 20:13:43]
>>7528 釣り師さん

鉄骨メーカーと桧家の坪単価はほぼ変わらないと主張はするものの、結局一切データを開示せず、まさかの別件に平然と書き込む釣り師(笑)
7530: 名無しさん 
[2019-04-23 21:18:03]
>>7529 匿名さん

鉄のメンタルw
7531: 検討者さん 
[2019-04-23 21:28:28]
お伺いします。
現在他社大手ハウスメーカーで見積り取っているのですが桧家も気になってます。
桧家で注文住宅を建てる場合、瓦屋根、タイル外壁、リビング20畳以上、大開口窓、高天井は可能でしょうか?
7532: 匿名さん 
[2019-04-23 21:53:06]
>>7531 検討者さん

瓦屋根→追加料金
タイル→追加料金
窓→標準最大255cm×203cm(2または4枚引)
※オプション窓でもっと大きいのもあるかも?
高天井→わかりません。通常250cmくらい、交渉してみる価値はあるかと(もちろん追加料金)
7533: 通りすがり 
[2019-04-23 23:21:23]
>>7525 匿名さん
よく確認したら税別表示だったの?
むしろ税別表示の方が小さくのってる気がするんだけど。。
坪48万ってのは本体価格だけですか?
工事請負金額/延べ床ですか?

税込だろうが税抜きだろうがカスタムで48万になるの?
7534: 街スマお隣さん 
[2019-04-24 04:14:49]
>>7506: 匿名さん

>>7505 へのコメントありがとうございます。

>>駐車場1台しか無ければ路駐等あるかもしれませんが、他は近所に迷惑かけるような要素は感じませんでしたよ。

狭小住宅なので、1台しかないです。
道も狭いので、道に駐車されると、うちが街スマ予定の土地の方にしか出れないので、車を出せなくなるんですよね。
道の特性上、その通りの住人くらいしか、人が通らなかったのが、いろいろな人が通るのも不安なんですよね。

また、建築の説明をされた方が街スマであることを隠していたことも気になります。
7535: 名無しさん 
[2019-04-24 05:41:12]
建てて半年ですが、床鳴りが酷いです、、、。
8箇所ぐらい床鳴りします。
こんなもんでしょうか?
床鳴りする場所の上から鍵を打ち付けるしかないらしいです、、、。
7536: 検討者さん 
[2019-04-24 06:04:28]
>>7532 匿名さん

ありがとうこざいます!
7537: 匿名さん 
[2019-04-24 08:38:24]
>>7533 通りすがりさん

もちろん、なんのオプションもない建物本体価格のみの価格。工事請負金額が坪48万だったらヤバすぎでしょ?

見積書の右下の合計金額が税込表記だったから、各項目もすべて税込金額だろうと勘違いしてただけ。

値引きもだいぶ交渉したし、間取りもシンプルだから安さに関係してると思う。

ただ、今見積もりとっても、材料費の高騰だかで値上げしたなんて話も聞くし、もっと高いだろうね
7538: 匿名さん 
[2019-04-24 08:43:40]
>>7533 通りすがりさん

さすがに見積書のせると身バレの可能性もあるのでのせないけど、下記ブログの方がたぶん去年の契約でカスタムで建物本体価格のみだった場合、坪48.5万です。(値引き入れたらもっと安くなる)

https://ameblo.jp/ma5070/entry-12407912966.html

約1650万×消費税=税込約1780万
建物本体価格税込約1780万÷36.75坪=坪48.5万
7539: 評判気になるさん 
[2019-04-24 15:50:22]
4月1日以降値上げしてるそうですが、
それ以降にZ空調搭載してる方は
お値段はいくらで計上されてますでしょうか?
7540: 通りすがり 
[2019-04-24 23:24:39]
>>7538 匿名さん

なるほど。
カスタムの方が安いんですね。

スマートワンはカスタムのオプションがいくつか標準なんですね。
だからカスタムは安いのか。

ありがとうございました。
7541: 戸建て検討中さん 
[2019-04-24 23:25:10]
桧家は施主がいくらの予算で建てたいかよりも、年収を見ていくらのローンが組めるからで見積もりが決まります。
うちは謎の工事費用をたくさん上乗せされ、びっくりする金額の見積もりが出てきました。これから見積もり取る人にアドバイスですが、
桧家で建てるなら年収を実際より低く記入した方が良いです!あまり低く書くと相手にされないかもしれないけど、、、。
7542: 匿名 
[2019-04-24 23:53:20]
>>7541 戸建て検討中さん

年収が高いって言いたいの?笑
7543: 匿名 
[2019-04-25 00:06:48]
>>7529 匿名さん

あんた、いいかげんウザいよ。
もう家建てたんだろ?
7544: 通りがかりさん 
[2019-04-25 00:28:05]
>>7541 戸建て検討中さん

これが本当ならどえらいことですが、証明のしようがないのでは?
違う支店で、全く同じ内容で見積り取って比較したってことですか?ただ支店間で情報共有していると思うけど。
7545: 戸建て検討中さん 
[2019-04-25 00:40:42]
このブログの方とほぼ同じ条件なので、分かりやすいと思います。
見積もりアップするか迷う。もし担当の人が見たら身バレしますかね?見積もりのデーターって残ってるものなんでしょうか?
7546: 匿名 
[2019-04-25 05:21:58]
>>7541 戸建て検討中さん

謎の工事費用って何?笑
まさか、付帯工事や地盤補強の事じゃないですよね。
7547: 匿名さん 
[2019-04-25 06:08:47]
>>7541 戸建て検討中さん

その謎の工事費用の内訳を教えてください。
7548: 釣り師 
[2019-04-25 07:43:23]
すぐデーター出せだの見積書アップしろだのひねくれもんばっかりですね。 こちらは、アドバイスとして言ってるのにはなっから疑ってかかる。 ここに張り付いてるやつも、社員も品がないのは頷けます。
7549: 通りすがり 
[2019-04-25 07:59:59]
>>7545 戸建て検討中さん

見積アップは身バレする可能性ありますね。要所の転記でいいのでは?
ただブログの方と土地が違うから工事費も違うような気がします。
7551: 匿名 
[2019-04-25 09:10:43]
>>7548 釣り師さん

まだいた、釣り師(笑)お前、桧家好きだな(笑)鉄骨でそんな安い見積もり取れたなら、早く大手鉄骨メーカーで契約して、鉄骨メーカーの掲示板に書き込みしてろよ。

なんのデータもないなら、なんとでも言える。
私がなんのデータも出さずに、
「鉄骨コミコミでタマホームより安い見積もりになりました」
と言ったとして、誰が信じる?いくら本人が嘘じゃないですと言ったって、頑なにデータを出すのを拒否するなら、みんな嘘なんだなって思うわ。
7552: 匿名 
[2019-04-25 09:21:18]
>>7548 釣り師さん

>>7541の件だって、
具体的な工事項目もあげてないのに、
「謎の工事費用をたくさん上乗せされ」
と書かれても、なんのこっちゃ?って話。

謎の工事費用が、ただの望んでいない追加オプションだったとしたら、「このオプションいらないです」で済む話。
7553: 匿名 
[2019-04-25 10:31:08]
>>7551 匿名さん

まだいたの。
相当釣り師さんが好きみたいですね。

安い鉄骨にしたいんだろ?
お前こそ鉄骨のスレ行って情報あつめろよ。
7554: 匿名 
[2019-04-25 10:35:28]
>>7551 匿名さん

あんたが一人二役って言っていたうちの一人です。
ちょうどいいタイミングで初心者マークがとれて一人二役じゃないことが分かりましたかね。
残念でしたね。
釣り師を擁護しているのが別人だってわかって。
7555: 釣り師 
[2019-04-25 10:38:03]
>>7551 匿名さん
何かトラウマがあって人を信じれないようですね。
7556: 釣り師 
[2019-04-25 10:41:35]
>>7552 匿名さん
初めの見積もりに細かいオプションなんか入ってますか?
7557: 匿名 
[2019-04-25 11:14:22]
>>7553 匿名さん

私が鉄骨にしたい?
桧家ユーザーだけど。

鉄骨でそんな見積もり無理だよと言いたいだけ
7558: 匿名 
[2019-04-25 11:17:17]
>>7556 釣り師さん

はじめの見積もり?
どこのなんのことを言ってんだか?

ここで言ってるオプションは、仮定の話。
謎の工事費用を具体的に示さないなら、仮の話でしか話が進められないでしょ
7559: 匿名 
[2019-04-25 11:19:36]
>>7555 釣り師さん

とりあえず釣り師は名前からして信じられるわけないわな(笑)
7560: 匿名 
[2019-04-25 11:22:33]
>>7555 釣り師さん

データを頑なに出さないやつを信じろと?笑えるわ
7561: 匿名 
[2019-04-25 11:34:21]
>>7554 匿名さん

別人だとしたら、釣り師を擁護してるあなたが怖いわ。
なんの根拠も示さない、具体的なデータを頑なに拒否する釣り師を擁護するのはなぜ?
7562: 釣り師 
[2019-04-25 11:37:43]
>>7558 匿名さん
仮の話までして否定しなくても聞けばいいじゃん。あんたみたいに暇で四六時中張り付いてるわけじゃないんだから。

7563: 釣り師 
[2019-04-25 11:38:43]
>>7561 匿名さん
コミコミコミコミの次はデータデータって
さては、営業ですね?
7564: 匿名 
[2019-04-25 11:45:39]
>>7562 釣り師さん

よくよめ。謎の工事費用がよく分からんから、
>>7546
>>7547
で聞いてる人いるよね?

仮の話は、謎の工事費用とかじゃなくて、例えば
「○○費 100万取られてるけど、これって正常?」
とか書いてくれれば、みんな色々とアドバイスできるよって話。
7565: 通りがかりさん 
[2019-04-25 12:42:07]
もしかして>>7541も釣り師さんの書き込みですかね?

>>7548の「こちらは、アドバイスとして言ってる」の「こちら」が不自然だし、
>>7556の「初めての見積り」の文面は意味不明だけど、釣り師=7541で、初めてもらった見積りであったなら辻褄が合う。
7566: 匿名 
[2019-04-25 12:52:31]
>>7561 匿名さん
擁護じゃない。
あんたを否定。

こんなスレに証明するためのデータがなぜ必要かが分かりません。
逆に嘘だというデータはあるんですか?
データ、データ、データをだしなさい。

桧家ユーザー?
安く鉄骨できるならそれにします!って言ってなかった?別人か。

それにあんた、施主の時も一人二役だろとか前に書き込みしたやつだって言ってましたね。
どれだけ疑い深いんだ笑
少なくとも2017年からこのスレにいるんですね。
7567: 匿名 
[2019-04-25 14:52:17]
>>7566 匿名さん

別人だ(笑)

嘘だというデータはあるよ。安めの大手鉄骨いくつか見積とったけど、桧家と相見積で可能な限り交渉して、65万から70万だった。ブログやネットのまとめサイトにもそのくらいからと言う人がほとんど。だからみんな疑う、嘘だと思う。
鉄骨大手で坪55万くらいの見積もりがネットにあれば信じるけど、そんなのどこにもないし、釣り師本人も頑なにデータのことはスルーするし。

2017年からって何?まじで意味がわからん。
7568: 匿名 
[2019-04-25 14:58:14]
>>7566 匿名さん

で、あなたは私のなにを否定してるの?

私が終始発言してるのは、大手鉄骨メーカーが桧家とさほど変わらない見積もりになるのなら、そのメーカーと見積もりは坪いくらになったんですか?基本これをずっと聞いてる。

なのに、何を否定されることがあるの?教えてくれる?

7569: 匿名 
[2019-04-25 15:10:59]
>>7568 匿名さん
なぜ一人二役を疑ったのか教えてくれる?
なんのために一人二役やるの?

なんのために一人二役やる意味あるの?って聞いているのに一向に答えてくれませんね。

私からしたら質問に答えないあなたは釣り師と同じ。

営業のこと話している時も「また荒らすきか?」とかまじ心外。
別人とわかってもスルー。
一人二役じゃないとわかっても謝罪なし。むしろ擁護していることが恐いとまた人を否定。

だいたい桧家ですでに建てたのに、そんなに鉄骨の見積もりを知りたいとか理由も不明。
おそらく釣り師が嘘をついていると思いそれを追求したいだけ。

そんな人に素直に答える必要もないし答える気もおきない。
7570: 匿名 
[2019-04-25 16:12:07]
>>7569 匿名さん

何のためか?同調するものを装うためです。
同時期の初心者マークだったから、疑ってしまいました。大変申し訳ありませんでした。すみません。あなたの質問には答えました。

あなたの言う通り、嘘を追求したいだけです。鉄骨メーカーでも見積もり取ったので、嘘ってのが分かります。

なので、嘘ついてるから、見積もり出せないだろうなと思いつつ、ずっとデータありますか?と聞いてる。案の定、あの手この手でずっとスルー。
7571: 匿名 
[2019-04-25 16:22:33]
>>7569 匿名さん

釣り師と関係ない人の気分を害してしまったし、大手鉄骨メーカーと桧家の坪単価の差はないという根拠(具体的な見積り)を釣り師に聞いても、答える気がない(そんな見積もり存在しないから、回答できないと判断します)ので、もうこれ以上書き込みません。

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