桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.hinokiya.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[2929: 匿名さん]

耐力壁が十分有る所に耐力壁を追加しても逆に弊害が出る。
そのために2000年以降にバランスが追加された、無知は他人にも害を与える困ったものだ。
窓を小さくするのも昔の話、今は大きく明るくする方向になってる。
少しは勉強してからレスしてくれ、害をまき散らさないように。

[2930: e戸建てファンさん]

2929さんに同意。
前々から知ったかぶりをして、いい加減な事を巻き散らかしている。
まあ、フリーな書き込みの掲示板であるから自由ではあるが、害をまき散らかしていることを自覚して自重すべきです。

[2931: 施主]

バランス推奨派の私も同意ですね。

[2932: 居住者]

10月から11月の電気代はオール電化Z空調20度設定、太陽光3.9で電気代9000円、余剰売電6800円で－2200円でした。結構外は寒かったし、雨の日も多かったかたら個人的には満足です。ちなみに20度設定だと、大体室温は24度くらいでした。

[2933: 通りがかりさん]

z空調の吹き出し口ってトイレにもあるのですか？

[2934: 居住者]

>>2933 通りがかりさん
トイレは無いです。3畳以上の部屋につくので、脱衣所もそれ以下だとつきません。

[2935: 通りがかりさん]

>>2934 居住者さん
早速のレス、ありがとうございます
そうでしたか。
じゃ、トイレはこの時期なら他の部屋より寒くなる感じでしょうか？

[2936: 施主]

うちはほぼホールだったね。

[2937: 名無しさん]

家は、Z空調、オール電化、三人家族で平日の日中は仕事で誰もいませんが、電気代15000円こえちゃってます、、、高いですよね？
Z空調は、一階16度設定で24時間稼働。二階は稼働してません。
観賞魚の水槽ありますが、そんなに影響ないと思う。
やはり、二階も24時間稼働させた方が良いのかな？
ちなみに、関東南部なのでさほど寒くはないです。
それとも、電気料金プランがわるい？
東京電力のスマートライフプランで契約中です。

[2938: 匿名さん]

冬の快適温度は、２３～２４℃です
https://farm5.static.flickr.com/4556/24391167698_96eabe3fe2_o.jpg

[2939: 居住者]

>>2935 通りがかりさん
特段トイレが寒いと感じた事はありませんよ。基本的にホールに空調本体があると思うので、誤差範囲内の感じです。全く空調吹き出しがない小屋裏でも寒くありませんから。全館空調ない家からしたらしっかり暖かいと感じられるはずです。

[2940: 居住者]

>>2937 名無しさん
上記で9000円だったと発言したものですが、家はむしろ子供と妻は日中家に居ますし、Z空調も1階と2階20度でつけっぱなしですよ。家も60cm水槽ありますし、夜間シンボルツリーのライトアップもしてます。因みに北関東ですけど、我が家も太陽光無かったらのそのぐらいいってるんですかね。お風呂は毎日溜めております。節約でしいて気をつけている事は夜の食洗機と洗濯機は深夜帯にタイマーで回してることぐらいですかね？？料金プランも特に変えてないですし、この差は気になりますね(；´Д`A

[2941: 通りがかりさん]

>>2939 居住者さん

ありがとうございます

よかったです。
この前見学会で見た家には部屋と廊下だかホールだかのドアの上にファンのようなものが付いてました。
空調吹き出し口が無いスペースにはあの装置で空気を送っているんですかね。
トイレにも付いてますか？

[2942: 匿名さん]

5年前に建てた外壁50ｍｍＡＬＣ、アキレス硬質ウレタン吹付、窓サ－モスＨ
延床53.7坪、京セラ4.1ｋｗ。換気は第一種換気。

１０月分電気代8,713円、売電6,888円。

[2943: 居住者]

>>2941 通りがかりさん
ちょっとそこの構造は勉強不足で曖昧なのですが、我が家は玄関に本体＆吹き出し口があって、そのファンみたいなやつはリビングと玄関の間の扉の上にだけあります。なので、リビングの空気を本体のある玄関に送って温度制御をしてるのではと、勝手に考えています。逆に2階は、ホールに本体があって吹き出し口がなく、そういった扉上のファンもないです。そのせいか、ホール側が少し陰圧っぽくなり、扉を開け閉めする時に若干の抵抗を感じます。そう考えると、1階は玄関とリビングの間は引き戸なのでそういった扉上のファンを付けて陰圧にならないようにしてるのかも知れませんね。何れにしても私の憶測ですので営業に聞いた方が確実かと思います。むしろ私も知りたいですw

[2944: 名無しさん]

うちもホールに本体があるんだけど、部屋の扉を閉めると圧のせいかビューと風の音がする。１回は洗面所に本体があるから全然暖まってる気がしない

[2945: 名無しさん]

>>2940 居住者さん

ご返信ありがとうございます。
いやーなんでしょうね？笑
これから、太陽光3.5設置予定なので同じくらいになればいいな笑

[2946: 戸建て検討中さん]

ざっくりとした質問で恐縮なんですが、立坪45、青空リビング、太陽光付けて総額いくらくらいですかね？
近い環境の方いらっしゃいましたら教えて下さい。

[2947: 検討者さん]

>2946
平屋？二階建て？
三階建てではないですよね。

[2948: 名無しさん]

>>2946 戸建て検討中さん
ざっくりですが、最低でも2500万以上じゃないでしょうか！

[2949: 戸建て検討中さん]

>>2948 名無しさん
立坪て言うんですか？延べ床面積て言うんですかね？二階建てで45です。
やっぱそのくらいですよね

[2950: 通りがかりさん]

建坪＝建築面積ですよね。ただ45が坪なのか㎡なのかがわからないし、聞き方が悪すぎる。

[2951: 匿名さん]

>2950
建築面積は、坪数とm2の両方で表すことができる。
建坪は坪数の建築面積こと｡
１坪=3.3m2　です。

建坪45と言ったら、3.3×45＝148.5m2

[2952: 戸建て検討中さん]

>>2950 通りがかりさん
45m2な訳ねーだろwwwww

[2953: 通りがかりさん]

>2952
建坪45㎡、二階建てなら延べ床面積は約90㎡。都内なら至って普通の大きさ。
建坪45坪、二階建てなら延べ床面積は約90坪。かなりの豪邸。
通常であれば坪表記だけど、90坪はでかすぎるなと思っただけさ

[2954: 匿名さん]

おそらく延べ床45坪でしょう
坪単価70程度でみても3000万、諸経費込み込み3500万ってところでしょう
今は建築コスト高騰してますからね

[2955: 居住者]

桧家住宅なら諸経費込で3000ぐらいじゃないですかね？？太陽光どのくらい乗せるかとか、青空リビングの規模で大きく左右されるかとは思いますが。

[2956: 施主]

3200かな。最終的には3500で着工がみえる。
皆様、電気設備でこだわったとこ教えて欲しいです。

[2957: 居住者]

>>2956 施主さん
照明の配置でダウンライトを用いる所は位置に気をつけました。例えば、正方形の部屋に4つのダウンライトを配置する場合、初期配置の様に均等に四角寄りに配置してしまうと、壁が無駄に照らされる雰囲気になるので、あえて一直線に寄せて真ん中に並べる。逆にテレビ後ろのを照らしたい時は調光式ユニバーサルにしてぎりぎりまで壁に寄せる等です。あと基本的に居室以外は施主支給で壁付け人感センサーを付けました。具体的には、トイレ、洗面所(脱衣所は別)、玄関、廊下、ホール、勝手口(勝手口は標準では人感センサーじゃないです。)私はよく消し忘れるので重宝してます。壁付けセンサーだと簡単につけっぱなしとセンサーモードを切り替えられますので、用途に応じて使用出来ますよ。あとは、とにかく動線等を考慮してコンセント増やしまくりました(｀・ω・´)ｷﾘｯ

[2958: 通りすがり]

2957さん、ありがとうございました。
四つ角のダウンライトの使い方参考にさせて頂きます！
壁さん要注意ですね笑
トイレの人感センサーは悩みどこです！
うち和洋室作ったんですが、そこも照明は悩んでます！
今日から考えてるので、ど素人レベルです！

[2959: 桧家居住者]

>>2958さん
我が家のリビングはこんな感じ。メイン照明は昼光色なので読者の時などは色的に暗く感じがちなので周りに調色調光ダウンをつけました。通常はメイン照明のみで用途に合わせてダウンのみとか両方使用したりしてます。調光の照明は使い勝手いいですよ。

[2960: 口コミ知りたいさん]

檜屋さんで検討しています。Z空調が良くて決めようて思ってます。ただ設計の間取りが良くない。設計士を替えてほしい。建てた方いろいろな情報お願いします。

[2961: 居住者]

>>2960 口コミ知りたいさん
間取りに関してはHMなら設計士に期待しないで、自分で間取りを作るぐらいでいかないと希望の間取りにはならないですよ。我が家でやって良かったのは、2階にお風呂を持ってったことですかねぇ。床下の湿気軽減されますし、洗濯物をすぐにベランダに干せますし、客人来てても家族が気兼ねなくお風呂入れますし、窓開けてても気にならないです。お陰で1階の居室も広く取れて、延床面積37坪ながら、4畳半の玄関と4畳半の和室と、25畳のLDKが確保出来ました。階段上がってすぐにも4畳半のホールがあるので室内干しもZ空調効果もあり快適です。
あと、個人的にはWICは余程こだわりがない限り不必要だと思います。我が家も最初はWICありきで考えていましたが、ふと思ったのが人が歩いて入るスペースがデットスペースになって勿体ないと思い、寝室の壁1面を収納にしました。通常の収納でも奥行90cmあるのでかなりゆったりしてますよ。そして何より桧家住宅で売りにしている固定階段付きの小屋裏収納作れば、もうWICはスペースの無駄遣いだなって結論に至りました。
参考になれば幸いです。間取りの善し悪しは人それぞれですので、楽しんでください！

[2962: 通りすがり]

2959さん、画像までつけて頂いてありがとうございました！
真ん中のシャンデリア可愛いですね！
これから２日、３日考えて打ち合わせ行って参ります！

2960さん
私も間取り自分で書いてそのまんま作って頂いてます。
びっくりなのが、2961さん同様、WIC取りました。
その代わり4畳半の何にでも変換可能なお部屋を一つ作りました。

[2963: 検討中]

>>2960
間取りは家族で話し合って概略を決めて、設計士にはアドバイスを求める程度がいいと思いますよ。
家族のひとりひとりのこだわりや好みまでは、なかなか設計士にはわからないでしょう。

[2964: 桧家居住者]

>>2962さん
シャンデリアは嫁の趣味です。ダウンだけだと味気ないらしいです(^-^;

[2965: 施主]

2964さん
嫁の要望で私の理想が幾度となく潰されているので、その気持ち痛いくらいに分かります。
ただその中で稀に一致する事があるんですよね。
その時の完成度は凄い高い感じがします。

[2966: 居住者]

>>2965 施主さん
我が家の場合、家の中は極力嫁の意見優先にしました。やっぱり1番過ごす時間が長いですし、家事動線も嫁が使い易くなきゃ意味無いですからね(；´Д`A逆に外構と外観は私を優先して貰いました(●´ω`●)やはり男は見栄っ張りなのでwみてくれ重視なのは、やはり男ですって事で...w
2964さんの言ってる様に、居室ダウンライトは私も味気なく感じます。我が家のリビングはシーリングファンと壁に間接照明とテレビ上に調光ユニバーサルダウンライト付けました。

[2967: 施主]

格好つけたくなる男の気持ちＶＳ家事動線を考えた女の仁義なき戦いですよね。
徐々に出来上がってきました。
皆様、子供部屋はどんな照明にされました？

[2968: 居住者]

>>2967 施主さん
我が家はシーリングのみですw子供部屋は正直何でもいいと私は思いますけども。

[2969: 桧家居住者]

ウチも子供部屋に主寝室はシーリングです。リモコンがなにかと便利。

[2970: 施主]

シーリング本命でちょっと考えてみたいと思います。
ありがとうございます。

[2971: 戸建て検討中さん]

あちこち見始めて少し知識がついた頃に栃木県小山市の展示場を見学。見学させてくださいとお願いして案内や説明して貰えるのかと思えば、担当の人がいきなり「予算はどうお考えですか？」と不躾な質問にビックリ。どこだってそのHMの特長から説明してくれるのにと。
結局リビングから一歩も動く事なく、こちらが聞いたことは流している感じで、ずっとお金の話をされた。高級住宅HMならいざ知らず、予算を立ててから見学に来ないと案内もしてくれないの？と思ってしまいました。さらにその担当さんはドヤ顔で話を続けようとしたので、もう結構ですと帰りました。
汚らしい格好してたわけでもないのに、初めての門前払いがこのHMでここは絶対ないなと思いました。逆にこの人から家を建てようと思うひとはどんな人なんだと未だに思います。

[2972: 匿名さん]

南側の掃き出し以外の窓って 腰高引き違いと小さめの縦滑り
どちらが良いと思います？
引き違いの隙間風が寒いのか
日光取り込んだ方が暖かいのか
わからないです

[2973: 施主]

ヒノキヤクラスでその対応。
本社宛にクレーム入れちゃえ。

窓は結局外観からのデザイン取っちゃった。
その辺は個人の感性重視派でしたよ。
なんか前に無印の家の窓まで話してくれる窓マニアな方いたよね。

[2974: 桧家居住者]

>>2972さん
基本的に桧家は遮熱タイプのLow-eペアサッシになりますから日光取り込んでもあまり暖かくないです。逆に夏は涼しいですよ。
確かに引き違いは熱損失も多いし防音もイマイチなので開口にこだわらないのなら滑り出し窓の方がおすすめですよ。

[2975: 匿名さん]

>>2971 戸建て検討中さん
小山は二個ありますが、どちらですか？

[2976: 施主]

そういや俺も地元栃木だけど、小山辺りだとヒノキヤ仕様ってちょうどいいよな。
県北だと、一条レベルまで欲しくなる感じ。

[2977: 桧家居住者]

>>2976さん
我が家は県北よりちょっと先ですがその通りなんですよね。那須の吹き下ろしは寒いです。
でもさすがに一条は予算オーバーだったので桧家になりましたが、後で知ったのですが比較的近くに新住協マスター会員の工務店があり一条並の断熱性能の家が一条と桧家の間くらいの価格で出来る事が分かってちょっと後悔…。
まぁ桧家でも暖房しっかりすれば問題ないですけどね。

[2978: 通りがかりさん]

はじめまして。通りすがりです。
ここで聞くのは場違いなのかもしれませんが、どこで質問したらいいか分からず申し訳ありません……。
今桧家さんで検討中です。評判関係なく自分達が納得いく住宅を建てれたらと思っております。桧家さんにした理由は、屋上と小屋根裏収納、中２階｢コミュニティスペース｣を気に入ったことで夫婦意見一致で決めました。しかし、予算3000万に抑えたいのですが、予算オーバーします。土地･外構･初期費用全てコミコミです。予算オーバーになりそうなので、イシカワさんも考えております。夫婦一番気に入ったのは屋上です。なので桧家さんを諦めても屋上は作りたいです。ローコストで屋上･小屋根裏収納が出来そうなHMさんをご存知でしたら教えて頂けたますか？
奈良県住みです。

[2979: 匿名さん]

間取り持ち込みすれば大抵のメーカーは対応できる
施工事例に載ってる方がベターではあるが

[2980: 通りがかりさん]

>>2979 匿名さん
コメントありがとうございます。桧家さんに尋ねると他のところは屋上造るのに実績が少ないため雨漏り等あると伺いました。なので、他のHMさんに行かず、桧家さん１本にしてました。 今日CMで秀光さんも屋上を建てたことがあるようです。他のHMさんを検討するのもありなのかなと思ってきました…。

[2981: 名無しさん]

>>2980 通りがかりさん
あのまま屋上は桧家の商品じゃないですよね。

[2982: 通りすがり]

2977さん
何処の地域にも隠れた名工務店はありますよね。
でもなかなか飛び込むのは勇気がいります。
栃木でヒノキヤはナイスチョイスでしょ。

陸屋根こそコストが上がるし、メンテナンスも大変なような。
今日ヘーベルさんの賃貸５棟建てた方が、５棟とも雨漏れ被害が出たと聞きました。
陸屋根はデザイン上はいいが、細心の注意は必要ですよ。

[2983: 検討中]

昔、同一メーカーがやってる中庭のある家と屋上に庭園があるモデル住宅2棟の見学をしたことがある。
ひととおり見終わったあと、どっちもいい家ですねと言ったら、できれば屋上庭園の家はやめたがいいですと
言われました。なんだかんだで、10年後、20年後で考えると雨漏りリスクは、普通の屋根の家と比べて
はるかに大きいし、目にみえないとこに長期間雨漏れしたら、家全体にリスクが生じるからだそうです。

また、別の展示場住宅で大きなタイル張りのテラスのある家のテラスを褒めたら、ほんとはテラスに
タイルをはったりはしない方がいいんですけど・・・展示場仕様ですと言われました。
これも、ひび等の場所がわかりにくくなるからだそうで、同じような家本体へのリスクがあるからだそうです。

[2984: 居住者]

>>2978 通りがかりさん
アドバイスになるかわかりませんが、1意見として聞いてもらえれば幸いです┏○ﾍﾟｺｯ屋上とコミュニティスペースは慎重になった方がいいと思います。特に予算が限られてるなら尚更です。どちらも展示場いった時は見栄えはいいですが、ご自身の想定しているライフスタイルに適しているかが重要です。まず屋上ですが、最低でも週1で掃除しないとどんどん汚くなります。これは展示場の方が言ってました。始めの2.3年は頑張るかもしれませんが、それを2.30年続けられるかが問題です。BBQしようと考えてもキッチンの1階から屋上まで運ぶのは相当面倒くさいですよ。都心で庭取れないならありかと思いますが、庭スペース確保出来るなら5年後には要らない存在になると思います。次にコミュニティスペースですが、これが予想以上に占有面積を必要とします。本当に必要なのか考えた方がいいです。数年後にはただの踊り場になりかねませんし、男の子なら大抵そこから飛び降りたくしたくなります。どちらも絶対必要無いとは言いませんが、よくご自身のライフスタイル、それも長期的な目で判断された方がいいと思います。私もはじめはかっこよくて付けたかったのですが、よくよく考えたら1年後には後悔する設備になりそうだったので、他の部分に予算とスペースを回しました。因みに小屋裏とZ空調は非常に快適ですよ。
たくさん悩んで理想の家を建てられることを願ってます！

[2985: 口コミ知りたいさん]

ここのアクアフォーム展示場で見せられました。電気代が安いですよーって最初は良いなーと思いました。が、あるモデルの請求伝票をみせてもらいましたが、1年通じて7000円台。
春夏秋冬通じて同じなんておかしーだろうよと言いました。そしたら間違いないですと返答がきました。春と秋はあまりエアコンも使わなくてなるし、やはりおかしいと断りました。
私は素人ですが、断熱性が良いんならそんな訳ないと思います。

[2986: 通りがかりさん]

以前も投稿しましたが、電気代高いと思う。
千葉県住みで太陽光は無し。家族三人、平日昼間は誰もおらず、Z空調は17度設定つけっぱなしで、先月は食洗機は夜中、エコキュートはもちろん夜中、その他で言えば観賞魚水槽60㎝くらい、まぁ電化製品コンセントは差しっぱなしですが、何に電気がかかってるのかわからない状態です。
ガス代水道代はかからないですが、今月は18000円くらいでした。
お風呂の換気は24時間つけっぱなしですが、大した事なさそうだし。
東電のスマートライフプランで契約してます。時間別とかでにらめっこしながら色々気にはしているのですが、、、
似たような環境の桧家お住いの方、地域差あると思いますが電気代どうですか？
アドバイス等あればお聞きしたいです！

[2987: 検討者さん]

おはようございます。
間取りがほぼ決まって次の打ち合わせで窓の配置を決めるのですが、桧家で建ててこうすれば良かったとかこれにして良かったとか、アドバイス頂けますでしょうか。

よろしくお願いします！

[2988: 検討中]

東京電力に聞いた方が早いし的確な返事ができると思う。
あと全館空調も平日の昼間いないなら、その時間切った方がさすがに安いのでは？

[2989: 匿名さん]

全館空調は、エアコンと使い方が異なるので、点けっぱなしが基本。
体感温度＝（室温＋床壁天井温度）÷２
だから、全館空調を止めたら、帰って来た時に寒いし、所定の体感温度に暖まるまで、パワー全開で､反って電気代割高になる。

[2990: 検討中]

>>2989
つけっぱなしが基本なのは知ってるし、帰って来た時に寒いのもそのとおりでしょう。
ただ、電気代を問題にするんであれば、なんらかの妥協点を探してみる方法もある。
平日昼に誰もいないとするなら、9時間も全館空調が動いてることになる。
その間消してみて、どれくらい電気代が変わるのか、どれくらい寒さを感じるのか、
まあ、実験してみるのも面白いかと思うが。

[2991: 名無しさん]

>>2986 通りがかりさん
仙台。リビングエアコンのみ20℃。
四人家族で17000円でした。
10kvaで契約。23時～7時が安いプラン。
エコキュートは夜中のみ。
洗濯は時間気にしないで回してます。

子供が大きくなって自分の部屋使うようになるともっとかかるのかと思うとぞっとします。。。

[2992: 口コミ知りたいさん]

檜屋さんは地震の対策は大丈夫なんでしょうか？
あまり耐震に関して宣伝がありませんよね。
わかる方、宜しくお願い致します。

[2993: 検討中]

>>2992
もう大手は耐震等級3があたりまえで、宣伝するメリットはないですよ。
他者との違いやイメージでしょアピールしてるのは。

http://www.hinokiya.jp/tech/kouzou.php

[2994: 匿名さん]

>>2993 検討中さん

>>2992 口コミ知りたいさん
桧家は地震には強くはない。
大手は耐震等級3以外は建てられないが、桧家は耐震等級2でも建てられるからね。

[2995: 匿名さん]

>>2986 通りがかりさん
水道代かからないんですか。いいですね。

[2996: 匿名さん]

>>2994 匿名さん
今は全棟3ですよ。それは古い情報。

[2997: e戸建てファンさん]

>>2996 匿名さん
何言ってんだ？
標準は耐震等級3だけど、間取りによっては耐震等級2になるんだよ。
桧家は耐震等級2でも建てちゃうんだよ。
いい加減なことは言わないように、よく調べてから発言してね。

[2998: e戸建てファンさん]

>>2987 検討者さん
建てる時期も、大切だと思います。決算月にはならない方が良いと思います。一生に一度の買い物、じっくり考えてもバチは当たらないと。地域格差は、監督、職人さんの質が大きく違います。

[2999: e戸建てファンさん]

>>2960 口コミ知りたいさん
Ｚ空調、ようはエアコンですよね、この時期は、乾燥がハンパないと思いますね。クロスなんて、縮んで縮んで、隙間だらけだな。◯◯し過ぎは、良くない。木材にも影響はある。まさか、グリーン材なんて、使っていませんよね？
脱衣室とかに、エアコン本体があったら、温かくならなさそう。

[3000: 検討中]

>>2994、2997
耐震等級を2でいいと顧客がＯＫするなら顧客選択だからね。
桧家の能力の問題じゃないでしょ。
そのことをもって桧家住宅は地震強くないっておかしいでしょ。

[3001: 検討中]

>>2999
乾燥がつらい人は加湿器を使えばいい。それだけのこと。
対策は簡単でしょ。

[3002: 施主]

俺なんかデザイン重視で、耐震３取れても２でもいいや的思考なとこもあるからね。
展示場なんてみんな見せ物で、ほぼほぼ建築基準法クリアレベルだよ。
けど、壊れない。（東北大地震等）
万が一、展示場壊れたら、そのＨＭは倒産レベルになるでしょ。
ただ、賃貸とか考えてるなら、皆様耐震３に敏感ですし、とりあえず３取っとこうってな感じです。

加湿器も様々な種類のたくさんあるからね。
ＨＭは建築業。
加湿器もそうだけど、建築の部分以外は、意外と個人で考えた方がいいとこいっぱいあったりするよね。
加湿器もいろんな種類出てますし、それらをうまく配置すれば乾燥問題なんて解決できますよ。

[3003: 通りがかりさん]

>>2995 匿名さん

そうなんです。
井戸なんです笑 地下水脈ありがたやー

[3004: 口コミ知りたいさん]

ここは地震の耐久性の事よりも断熱性を強く押すハウスメーカーだよね。
湿度だ電気代だとか気になるんなら良いエアコンを買えば問題ないでしょう。

[3005: 匿名さん]

3004さん
ここは断熱性そのものは並のレベルですよ。
売りはあくまでＺ空調一本です。

[3006: 施主]

地下水冷たくて美味しいし最高ですよね。

Ｚ空調も発売から比べれば下火になってきたところで、ここからが勝負ですよね。

やはり地震となると、鉄骨、２×４に分があるかな。
私個人としては、多少コストが上がっても顧客の要望に少しでも応えられるような会社になってくれると、またお世話になるかもしれません。

[3007: 匿名さん]

3006さん
軽量鉄骨の場合は、揺らして破損を防ぐ構造の為、倒壊はしないけど壁や内部がボロボロになって全壊認定されたケースがあります。すなわち、揺れやすい構造という事です。
ある東北地方の地震では、古い耐震性能がもともと低かった木造と軽量鉄骨の2棟のみが全壊認定されたという実例もあります。

また、従来工法でも今は２×４のメリットを取り入れて壁に構造材を張って耐震力を高めるのが普通になっていますので、施主の力量も必要となりますが、本当に強い家を造ろうとすると従来工法の方が対応力は上だと考えています。
２×４は工法が細かく決まってますので、施主があまり気にしなくても平均として等級３に近い数値にはなりますが、逆にそれから大きく性能を上げるのは困難です。

[3008: 施主]

鉄骨は錆びたら一気に死にますもんね笑
いわゆるハイブリッド工法ってやつですね。
やはりヒノキヤさんは、お客様の知識は相変わらず素晴らしいですね。
なんだかんだ総合的に判断すると、○がついちゃう会社なんですよね。

[3009: e戸建てファンさん]

>>3001 検討中さんごもっとも、何台位で全室まかなえますか？
お金に余裕のある方なら、まだしも、予算が無くて桧家さんを選んだ方はオーバーしそう。

[3010: 検討中]

>>3009
全室まかなう必要はないでしょう。長時間居る部屋だけで十分ですよ。
リビングと寝室だけでＯＫでしょう。
ちなみに、乾燥をつらく感じるなら・・・ですよ。

[3011: e戸建てファンさん]

>>3010 検討中さん
それだけでまかなえるのですか、お詳しいですね、検討中で、良く調べているのですね。窓の結露はどうですか？エアコン本体交換になったら、おいくらくらいかかりますか？

[3012: 匿名さん]

>>2997 e戸建てファンさん
いやいや...何言ってんだ？
施主に承諾なく建てるわけないじゃん。あくまで了承得られた人だけでしょ？それとも了承取らないで勝手に2建てるのかな？ん？

[3013: 施主]

耐震基準の最終的判断は、施主に委ねられます。
よくあるのが、大空間を取りたいが為に、２になってしまうやつですね。
都心部だと間口の狭い部分に窓が欲しくて２になったりはするのかな？
ビルトインとかオーバーハング採用して３取れた方います？←これ個人的に気になる。

Ｚ空調はなんだかんだ天下のDAIKIN様ですからね。
DAIKIN様事業用でよく使いますけど、３桁近かったような。
加湿器はリビング、寝室に適したタイプのを入れるるのは私も一緒です。

[3014: 検討中]

>>3011
質問攻めで絡んでくるとか気持ち悪いね。

全館空調というと乾燥するという。加湿器というと結露という。
機械を使う以上、知恵を使わないとね。子供じゃないんだから。
本体交換は100万程度だね。10年、3650日快適でフィルター通したきれいな空気代なら
安いもんじゃないの。室温の変化による健康被害とかのリスクも大幅に減るしね。

[3015: 検討者さん]

>>3011 e戸建てファンさん
本体交換ですが、ヒノキヤの営業から聞いた話では１台25万円程度だった気がします。1階と2階に本体があるので両方交換すれば50万ですが同時に故障する事はないでしょうと言う説明でした。

[3016: 名無しさん]

案の定、Z空調キャンペーン実質延長になりましたね。

[3017: 居住者]

家はZ空調20度でリビングと寝室加湿器つけっぱなしですけど、結露大丈夫ですよ。てか、冬に乾燥して加湿器は普通じゃないですか？乾燥しない暖房は無いと思いますけど。確かに故障に関しては未知数ですが、それ以上に快適な生活おくれてるので気にならないですけどね。因みに我が家の場合はちゃんと3を確保する説明とアドバイスをしてくれましたよ。

[3018: e戸建てファンさん]

>>3014 検討中さん
検討中にあれこれ質問はまずかったですかね？ 建ててから、後悔するのはかないません。
他の方と 金額に差がありますね。

ヒートショックは軽減されるのは解りました。
言葉に好感持てません、ここは、厳しいのですね、ご迷惑をお掛けしました。

[3019: 匿名さん]

>>3012 匿名さん
なにいってんだ？
大手は施主が間取り優先で耐震等級2になってもいいといっても、耐震等級3でなければ
建てることはできない。
桧家は施主がいいといえば耐震等級2でも建ててしまう。
耐震に対する意識が高いとは言えないね。
耐震等級3が標準になったのも今年からだしね。

[3020: 戸建ファン]

>>3007 匿名さん
三井ホームはツーバイだがGフレーム、Gウォールで大開口がとれたりと、ツーバイだけど、性能を大きく向上させてるんだけどな。
キミが知らないだけだよ。

[3021: 検討中]

>>3018
最後は捨て台詞か・・・やっぱりね。

>>3019
顧客が2でいいというなら2にする方が親切だよ。
どうしても3じゃないと建てないなんてのは意識が高いとも言えるし、
価値の押し付けともいえるね。どっちが親切な住宅会社と感じるかは
顧客次第だよ。

[3022: 匿名さん]

以前から耐震等級3が標準のHMと今年から耐震等級3が標準となったHMならどっちを選ぶかな。
標準仕様なら耐震等級3だけど、外壁タイル、瓦屋根、太陽光にしたら耐震等級2ですとかいわれたりしてね。

[3023: e戸建てファンさん]

>>3021 検討中さん
営業さん…ですよね？ それとも、ピノキやさんのファンですか？どちらでも無かったら、このスレに参加しないですよね？

[3024: 匿名さん]

数年前から耐震+アルファが一般的。

[3025: 匿名さん]

>>3015 検討者さん
一台25万で工事費はいくらかかるのかな。
ビルトインタイプは工事費高いよ。HM通したら工事費だけで10万はかかるよ。
ビルトインタイプはAPF値も低いから、省エネとは無縁だしね。

[3026: 居住者]

>>3022 匿名さん
それはないから大丈夫ですよ。
そもそも全棟3達成って言ってるんだから、もう2はダメなんじゃないですかね？

[3027: 名無しさん]

>>3025 匿名さん
確か本体自体もダイキンの特段性能がいいやつじゃないんですよね。

[3028: 戸建て検討中さん]

同じ耐震等級3でも、ギリギリOKと余裕でOKじゃ重みが違うって事なんでしょうね。

うちが買った土地の隣が桧家で建ててますが、うちの土地の前に車両を何台も止めるしタバコも吸うし、飲食も・・・

とちのかくにんに行った私が遠慮しながら土地に入らなきゃいけないなんて、なんか変な感じでした

[3029: 匿名さん]

>>3026 居住者さん
標準で耐震等級3。間取りによっては耐震等級3にならない場合がありますって営業が言っていた。
あと、太陽光を後載せした場合は、載せる前は耐震等級3でも、耐震等級2になる場合もあるとも言っていた。

[3030: 匿名さん]

3020へ
Gフレーム、Gウォールも、原理としてはツーバイ特有のものでは無いじゃん。

今どき、耐震だけでは時代遅れだね。
特に耐震等級3ギリギリではね・・・

[3031: 匿名さん]

>>3030 匿名さん
Gウォールは耐力壁を厚くしたたけだから、原理はツーバイ特有のものでしょ。

[3032: 戸建て検討中さん]

>>3030 匿名さん
耐震だけでは時代遅れ？なに言ってんだ？
今だからこそ耐震だろ。
まー桧家を選ぶやつは耐震なんて気にしないんだろうな。
桧家はZ空調しかないからな。

[3033: 匿名さん]

何ってんの！耐震だけでは時代遅れだよ。
揺れを低減することが必要だよ。
最低でも制振装置とは組み合わせたいね。

[3034: 匿名さん]

>>3033 匿名さん
木造で制振装置は不要。HMが利益を上げるオプションのひとつ。
軽鉄なら必要だけど。

[3035: 匿名さん]

3034へ
木造で制振装置が不要な論理的な根拠を述べて。

[3036: 匿名さん]

>>3035 匿名さん
木造で制振装置が必要なエビデンスを述べて。

[3037: 検討中]

明けましておめでとうございます。
今年もいい家づくりに向けて検討をしていきましょう。
さて、地震への備えとして、耐震等級３を満たすのであれば、どのような方法をとろうが
自由だと思いますがね。もちろん施主が耐震等級2・標準でもいい、間取りを優先したいというのであれば
それに応えるのも客商売というものでしょう。
今は、コンピュータソフトで耐震等級は簡単に判定できるわけで、千差万別な、地盤・間取り・構造において、
制振装置がどうこうとか、不毛な議論は止めましょう。

[3038: 匿名さん]

3036は自分の言ったことに責任を持てないタイプだな！
あ～はずかし。

[3039: 戸建ファンさん]

>>3038 匿名さん
それは3033も同じだね。

[3040: 匿名さん]

どっちにしても桧家の等級３きりきりではダメだね。

[3041: 名無しさん]

>>3040 匿名さん
そうだね。
家はまずは耐震性。

[3042: 口コミ知りたいさん]

空調だけじゃ駄目だZ

[3043: 検討中]

あの～～桧家で長期優良住宅で建てればいいだけのことを、なんでしつこく言ってるの？

[3044: 名無しさん]

>>3043 検討中さん
意味がわからん。
長期優良住宅は耐震等級2でも認定されるのを理解できているかな。

[3045: 匿名さん]

3034へ
さすが桧家レベル。

[3046: 匿名さん]

>>3045 匿名さん
なにが？

[3047: 口コミ知りたいさん]

>>3046 匿名さん
長期優良取れても、耐震等級2では、本当の意味での長期優良住宅ではない。と言うことが言いたかったのだと思いますよ。

国の基準なんて名ばかりのことがたくさんあります。自分の家族や資産は住宅会社任せにせず、自分で勉強して守ることが必要だと思います。

[3048: 戸建て検討中さん]

>>3047 口コミ知りたいさん
長期優良住宅が耐震等級2で認定されるのは、工務店や中小建築会社を守るためだよ。
耐震等級3じゃないと長期優良住宅に認定されないとなると、在来工法の工務店や中小建築会社はヤバイからね。
耐震等級も10段階とかにしたら、工務店や中小建築会社は潰れるかもね。技術力がないからね。

[3049: 匿名さん]

桧家も五十歩百歩だけどね。

[3050: 検討中]

>>304
だから何度もいうようにそれは顧客要望に基づくものでしょ。

あの、以前もリンクしてあげたけど、桧家は長期優良住宅認定に基づく全棟耐震等級3を明記している。
従って、そこをあえて耐震等級2に落とすのは、顧客要望によるものだよ。

[3051: 匿名さん]

長期優良は低炭素で定期メンテするってことが一番のポイント
環境に良い家を劣化なく長期維持するって考えよ

[3052: 匿名さん]

>>3050 検討中さん
長期優良住宅認定に基づく全棟耐震等級3ってなに？意味わかっていってる？
桧家がどうやって耐震等級3を証明するの？桧家にそんな証明できる権限あるの？

[3053: 匿名さん]

>>3050 検討中さん
だから、大手HMは顧客要望でも耐震等級2では絶対に建てられないんだよ。
だけど、桧家は顧客が間取りを優先すれば耐震等級2でも建てちゃうんだよ。耐震等級3が標準になったのも去年からでしょ。小さい字で、間取りによっては耐震等級3にならないことがありますって記載あるんだよね。
桧家は耐震に強いとは言えないし、耐震に対する意識が強いとも言えないよ。
耐震も中途半端、断熱も中途半端。
桧家はZ空調しかない。

[3054: 匿名さん]

Ｚ空調も宣伝文句ほどの効果があるかは疑問。
それぞれの人の感じ方次第かな？

[3055: 匿名さん]

>>3054 匿名さん
Z空調は空調効率より、ダクトの取り回しを優先しているからね。現に温度差生じているしね。
耐震も断熱も中途半端で、全館空調も中途半端となると、桧家ってなにがいいんだ？価格か？

[3056: 口コミ知りたいさん]

駄目だぁ〜Z

[3057: 居住者]

>>3054 匿名さん
Z空調、私は快適に感じます。各部屋にエアコンある家よりは間違いなく！そして思ってたより電気代安いので満足ですよ。空調効率等難しい事はよくわかりませんが、来客者にも「家中暖かくていいね」と好評です。確かに桧家住宅はZ空調以外はこれと言って特徴ありませんし、選べるオプションも他社より少ないですが、我が家は満足のいく家になりました。耐震の計算等も気になる事は聞けば図面？みたいなの見せてくれて丁寧に教えてくれましたし、どうすればもっと強くなるとかアドバイスしてくれましたよ。私の担当営業の場合はですけど。

[3058: e戸建てファンさん]

>>3057 居住者さん
3055さんのおっしゃる通りで、ダクト取り回しが優先みたいですね。3057さんは、それが上手く出来たのでしょう、ラッキーです。服を脱ぐ脱衣室が暖かくならない間取りパターンがあるようです。
急激な乾燥暖房で、壁紙に影響はありませんか？

[3059: 口コミ知りたいさん]

価格もあのアクアフォームを押してきて安くはないよね。

[3060: 居住者]

>>3058 e戸建てファンさん
そうなんですね。多分脱衣室って3畳超えないと吹き出し口付かないからその影響じゃないですかね？我が家は3畳あるので吹き出し口がついてるので、狭さも相まって脱衣室が1番暖かくなってますw有り難い誤算。
乾燥は普通のエアコンと変わらないですよ。加湿器のない状態で30～35％ぐらいですので。寝室には流石に加湿器置いてますが、リビングは今大きいの探してる最中ですので無しの状態ですが特に乾燥は気になりません。キッチンがあるから多少潤うのかな？？
壁紙は居室は特に変化ありませんが、強いて言うなら脱衣室が乾燥と湿潤を繰り返してるせいか隙間空いてきて所があるので、2年点検来た時に隙間の空いた壁紙とコーキングは全て貼り替えてもらえる様なのでよしとしてます。

[3061: 匿名さん]

ここは桧家オーナーより他メーカーの営業なのかアンチの割合多過ぎますね〜タメにならない情報多くて悲しい。

aev04-01tにした方建物工事費は大体2000万くらいでしたか？

z空調悩みますねー、快適なんだろうけど上記のプランだと45坪で小屋裏も11畳あるから電気代ヤバそう・・・

あと最近流行りのフラット35Sにすると桧家で手数料とかかかりますかね？

[3062: 評判気になるさん]

耐震が気になるなら、桧家グループのレスコハウスにする選択肢もありますよ。コンクリートの建物ですが、Z空調も導入できるので、「木造だとどうしても耐震対策やシロアリ被害が気になる」方にはこちらのハウスメーカーも検討させてみては？

http://hinokiya-blog.com/?eid=347

[3063: 評判気になるさん]

こちらも近藤社長のブログです。Z空調の考え方が書かれていて、社長の想いが伝わって来ます。
大地震などの自然災害で死亡する確率よりも、冬場に家の中でヒートショックで亡くなる確率の方がはるかに高い事を考えると導入検討の余地はあると思います。

http://hinokiya-blog.com/?eid=356

[3064: 施主]

中堅くらいになると広告宣伝が必要になっていく感じなんだろうね。
ヒノキヤはＺ空調でそれをうまく利用したよね。

あれっ、段々やってる事が大手に似ていき…

それに比べ広告宣伝戦略では、一条の戦略は認めざるおえないよ。
まったくＣＭ無しであそこまで成長してっちまうんだから。

レスコ嫌いじゃないけど、素材の違うコンクリと材木は連結部に難があるような感じがしてならない。
前に流行った１階鉄骨、２階上木造は、 あまりいい話し聞かないよね。

[3065: 匿名さん]

>>3064 施主さん
一条は、CMはやっていないけど、展示場数はHMの中で一番多いんだよね。
CMやらない分、展示場の維持費がかかっている感じ。

[3066: 施主]

確かに積水と一条は、何処いってもいい場所抑えてるよな。
その分建築数多けりゃ仕方ないんだろうが。

[3067: 通りがかりさん]

ヒノキヤのＺ空調、一条の床暖房が気になっています。一条は夏はエアコン使うので設置しなきゃですよね？だったらＺ空調で夏冬賄えるなら…と思いますが、床はやっぱりヒンヤリするのでしょうか？
ヒノキヤで建てた方、コミュニケーションブリッジは作りましたか？使い勝手など教えて欲しいです

[3068: 通りがかりさん]

営業さんの対応がとても良く、私好みの外観をわかってくれたのでひのきやにしました。今、上棟2日です。
営業さん監督さんともにきちんと対応してくれて、満足しています。
出来上がりが楽しみです。

[3069: 名無し]

桧屋って アイ工務店に勝てるのか？
自分の地元では
段々負けてきてるよ

[3070: 匿名さん]

アイ工務店からはステマ臭しか感じ得ない
実績浅い工務店は怖い

[3071: 通りがかりさん]

>>3067 通りがかりさん
床は吹き出し口の下は暖かいですよ 笑
私は、裸足です。冷たいと言えば冷たいですが、特に気になりません！
関東南部です。
コミュニケーションブリッジは、入居五ヶ月ですが、飾りになりました。

[3072: 名無し]

>>3070 匿名さん

では 大手以外建てれませんね

[3073: 通りがかりさん]

>>3071 通りがかりさん
私も関東です。廊下や脱衣所なんかもやっぱり寒くないですか？Ｚ空調だけで、カーペットとかは必要なさそうですか？
コミュニケーションブリッジ…子供は好きそうですが、大人は案外使わないんですかね(ﾟ∀ﾟ)コミュニケーションブリッジ下や屋根裏収納はどうですか？
（質問ばかりですみません）

[3074: 口コミ知りたいさん]

フローリングに裸足ってあまりいないんじゃないかな？まして冬場に。
夏は裸足が気持ちいいけど、足の裏汚れるよね。

[3075: 居住者]

家はスリッパなしですけど特に冷たいと思ったことはありませんよ。因みに北関東で、設定温度20度です。

[3076: 通りがかりさん]

>>3075 居住者さん
私も北関東ですが、今はスリッパなしじゃ床が冷たくて辛いので、20度で暖かいならいいですね！
ちなみに、エアコンは乾燥気になりますか？
冬は特にコンタクトが乾燥して辛いので、ずっとエアコン付いてるとなると乾燥が気になります(;o;)

[3077: 匿名さん]

>>3075 居住者さん
Z空調で床が冷たくないっておかしいね。
床が無垢材や床暖以外は床は冷たいよ。

[3078: 検討中]

>>3077
床下までエアコンの暖気がまわってますから・・・

[3079: e戸建てファンさん]

>>3078 検討中さん
床下の温度 て、どれくらいなんですか？温度計置いてみてもらえませんか？

[3080: 検討中]

>>3079
エアコン通してるんですから湿度は低いでしょうね。
詳しい数字は桧家に聞いてください。

[3081: 匿名さん]

>>3079 e戸建てファンさん
いくら暖気がまわっているとはいえ、基礎内断熱の床下が暖かいとは思えない。

[3082: 通りがかりさん]

>>3073 通りがかりさん
家はカーペットなしです。
廊下は家の場合は、吹き出し口ついてるので寒くないです。
脱衣所は三畳未満なので吹き出し口ないですが、ドア開けっ放しなので、体感的にはさほど温度差ないです。
たしかに子供はコミュニケーションブリッヂ大好きですね笑 上から顔だしてのぞかれてます！
収納ですが、家は規格型のブリッヂなので、大人１人分使用くらいのスペースなので、特に使ってませんが、屋根裏は10畳ほどあるので、収納は十分です。
夏場はきついですが、ちょっとした小部屋にも使えますよ！秘密基地みたいに！

[3083: 居住者]

>>3076 通りがかりさん
乾燥はしますよ。何もしてないと30パーセントぐらいなので、特別酷いとは感じませんが、加湿器はいります。逆に、ホールに干してある部屋干しはしっかり乾きますw
床下の温度の質問が上で出ていたので気になって測ってみました。今朝7時測定で、外気－4度、室温19度、床下16度でした。設定は20度です。流石に掃き出し窓の際の床は冷たくなってますが、その他はスリッパ無しで余裕ですよ。家の嫁は冷え症なのに裸足でいるから多分大丈夫なんだと思います。前の家では冬場はモコモコスリッパ履いてたのでw

[3084: 居住者]

なんか嬉しい、、、笑
桧家から、Z空調の温湿度計が贈られてきました♪( ´▽｀)
ありがとうございます。

[3085: 居住者]

>>3084 居住者さん
家も今日来ましたw嬉しいですね♪

[3086: 検討中]

>>3081
思えないじゃなくて、思いたくないでしょ？

[3087: 匿名さん]

>>3086 検討中さん
いや、思えない。というより、暖かくない。
桧家の基礎内断熱ってあまり断熱の意味ないからね。
基礎内断熱は基礎全てを断熱材で被わなければ、外気の熱は基礎を伝わって、床下に入るからね。
コンクリートの熱伝導率を考えればわかること。
基礎内断熱がしっかりとされているなら、わざわざ床下に暖気や冷気を入れる必要はない。

[3088: 匿名さん]

>>3087 匿名さん
実際、寒くないのならそれでいいと思うよ。
別に気にすることでもないし。

[3089: 通りがかりさん]

>>3087 匿名さん

ただの通りがかりですが、
うちは床下断熱で基礎パッキンで床下通気していますが、風が弱い日は外が氷点下でも、床下温度は10℃位ありますよ。
基礎外周部内側の温度は外気温度+2℃位。
なんでだろ？

[3090: 通りがかりさん]

>>3087
熱伝導率云々言うなら、地中の熱が支配的になるでしょ。なんで外気がそんなに伝わるの？
土より空気の方が相当熱伝導率低いし、外気に近い部分を断熱材で覆ってるんだから、床下が外気で冷やされる理屈が理解できない。
熱の伝わり方、イメージできてますか？？
そりゃ外側まで断熱した方がより良いけど、そこまでお金かける程の違いは無いと思いますが。
どうせ土の温度が支配的なのは変わらないので。

まぁ、そこまで言うなら、どうぞあなたはお金かけて下さい。
私は桧家の仕様で充分だと思ってます。

[3091: 匿名さん]

>>3089 通りがかりさん
床下が外気で冷やされるとは言っていない。
外気の冷たさが基礎のコンクリートに伝わり、それで床下が冷やされるんだよ。
基礎外断熱ができないのはお金の問題じゃないよね。防蟻処理が確実にできないからだよね。

[3092: 匿名さん]

桧家選ぶくらいなら、新昭和を選んだ方がいい。

[3093: 通りがかりさん]

>>3091
毎日ネガティブキャンペーンご苦労様です。
熱に関する知見も無さそうだし、もういいです。
議論の余地は無く、思い込みで言っているのがよく分かりました。

[3094: 匿名さん]

>>3092 匿名さん
それでは、新昭和の方で、、、
どこで建てようが自由ですから(΄◉◞౪◟◉｀)

[3095: 匿名さん]

>>3092 匿名さん

文系の発想ですね。熱伝導っていう言葉から調べてください。

[3096: たー]

現在、自己住宅を新築で検討中です。
ＨＭや工務店を回っていますが、それぞれ良いところもあれば悪いところもありなかなか絞れず困っています。

桧家住宅もその一つで、Ｚ空調とアクアフォームの厚さに魅力を感じています。

気になるのは、値引きです。
当初、私の予算（2階建て38坪＋小屋裏、2000万円以内）を伝え、それ以上は無理だと伝えたところ、ほぼ同金額まで頑張るとの返事でした（よくある営業トークなのは理解していますが…）。

何度か交渉し、建築請負工事金額の提示は税別で2300万円。
ここから値引きとして－280万円。
値引きの内訳は、純粋な値引きとして130万円、なぜかキャンペーンでつけるといっていたＺ空調や減額搭載のソーラー等も値引き扱いで150万円。

営業マンは、「普段値引きをしない自分がここまで頑張っている。こちらにも歩み寄ってほしい」という。

営業マンの言葉のブレをきっかけに、建築工事請負金額が怪しく思えてきました。

見識のある方にアドバイスをいただきたいと思っています。よろしくお願いします。

[3097: 通りがかりさん]

>>3096 たーさん

昨年建てた者です

営業マンのモノの言い方、ちょっと気になりますが、金額的には結構頑張ってくれてるのでは？

ウチはたーさんとほぼ同じ条件39坪で建物本体で2400万しましたよ。
オプションは対して付けてません。

[3098: 匿名さん]

>>3096 たーさん

営業の意見は丸無視でいいですよ
複数社検討して一番良いところで決めます
現状◯社の方がいい条件出してくれていますと突っぱねましょう
実際複数社比較しないと価格が妥当かは分かりません
ただその予算ではタマとかレオのローコストメーカー推奨です

[3099: マンコミュファンさん]

>>3097 通りがかりさん

お返事ありがとうございます。
先行して建てられたかたのご意見は貴重です。
キャンペーンを追加値引きのように言う営業手法は気になりますが、そのお言葉で値段の面は安心できそうです。

[3100: マンコミュファンさん]

>>3098 匿名さん

お返事ありがとうございます。
家を建てるなんてはじめてのことでわからないことが多く、ＨＭや工務店の話を聞きながら進めてきました。
営業の言葉に乗せられず、他社との比較を自分なりにしてぶつかってみたいと思います。
予算的には、まさにタマやレオなんで、住宅展示場でそこを見に行ったときに、気まぐれに桧家住宅のモデルハウスを見てたら、「がんばりますから」と言われて今回のような話になってます。
背伸びはなかなかできないので、自分の型を崩さずに交渉してみます。

[3101: 匿名さん]

>>3096 たーさん
去年の今頃、契約しました。
値引き頑張ってくれてると思う。
家は、35坪でＺ空調以外の値引き100万なかったですから！
いい条件だと思います！

[3102: 口コミ知りたいさん]

家を建てるには本体価格プラス付帯工事費だったり、外構工事がまた必要ですからね。
建て替えなら解体費、地盤改良とか
家を建てるには時間と費用が掛かりますなー

[3103: 居住者]

>>3099 マンコミュファンさん
キャンペーンの物に関しては契約書面上「キャンペーン値引き」的な感じに記載されるので、その様な言い方したんじゃないですか？キャンペーン値引き以外で100万値引きしてくれてたら頑張ってくれてると思いますよ。家はスマートワンカスタム38坪で付帯工事を合わせた工事請負金額と言うものが2480万でした。その内オプションは外壁タイルや屋根材変更やその他諸々で300万ぐらいでした。
他にかかる経費としては、各種手続きで100万、外構で100～200万、電気工事で20万、照明代で10万、カーテンで30万、地盤改良出れば＋100万、家財購入費で50万ぐらいとして、450～500万ぐらいは最低でもかかると思ってた方がいいです。それを踏まえて予算を考え直すのも1つかと思いますよ。
私はそこの考えが甘く、ローンを増やすハメになったので…w

[3104: 居住者]

>>3103 居住者さん
あ、付け足しですが、家の値段は税込み額で書いてます。

[3105: 検討中さん]

>>3093 通りがかりさん
まー、内基礎断熱は良くないのは事実だよね。
基礎断熱は外基礎断熱が始まりだからね。

[3106: 名無しさん]

桧家や検討中だけど、基礎断熱のメリットってなに？
防蟻処理が十分にできないけど大丈夫なの？
基礎のつなぎ目がアクアフォームで被われていて、防蟻材使えないけど、白蟻の被害は受けないのですか？
気づいたらときには、基礎のアクアフォームがかじられていたってことにはならないのですか？
営業に聞いたけど、防蟻については十分な回答は得られませんでした。
桧家の施主の方は、防蟻についてどう考えていますか？

[3107: 居住者]

>>3106 名無しさん
白蟻の被害を受けないものは無い。そこまで私は白蟻白蟻白蟻となってる訳じゃないから気にしていない。かじられたらしょうがないと思うことにしてます。もちろん定期的なメンテはしてもらいますが、それでもかじられたらとして、構造が悪いからなのかなんてはっきりした答えは出ないと思ってる。
それより、白蟻の話題は以前にクドいぐらいに出てるので前レス掘り返して下さい。それでも物足りなければ白蟻スレにどうぞ。まためんどくさい人が湧いてしまうので…。

[3108: 通りがかりさん]

>>3105 検討中さん
はいはい。外基礎断熱が最高ですね。
では他のハウスメーカーでご検討ください。

[3109: みむ]

うちの床下は16度ありました。 桧家は室内の空気を床下に入れて換気しているので廊下とか洗面所とかの底冷えがほとんどないです。 プラスz空調で快適です。

[3110: たー]

そうですね。
最初は土地と建物の費用だけでいいのかなって思っていました。
今思えば、外構とか地盤改良とか…当然といえば当然なんですよね。

[3111: たー]

オプション費用って結構高いですよね。
外壁タイルなんて魅力的です。
当方の予算を考えると夢のまた夢ですが・・・

その他経費は、もう少し安く考えていました。
450～500万…上方修正します。

キャンペーン値引き以外で100万以上なら頑張っているんですね。
安心しました。

[3112: 口コミ知りたいさん]

そう外構工事が意外と後回しになるから、あとで予算が足らない事にも。間取りはリアルタイムで着工までに決められるけど外構工事は意外と建ててみないとイメージがわからない。
外面でカッコいい家が決まりますからね。
いくら良い家を建てても外構がちゃちいと残念な家になります。
予算を多目にして相場を把握しておいた方が良いですね。

[3113: e戸建てファンさん]

>>3111さん
そんな貴方にクレバリーホーム。タイルでも桧家と大差ない金額で行けますよ。

[3114: 匿名さん]

ひのきやの床材ジョボすぎ。
細かいところとかに安っぽさを凄く感じる。
と言う私もひのきやユーザー。
でもZ空調は快適。アクアフォームの厚さ気にする必要ない
乾燥はとてつもないけどね。

[3115: 匿名さん]

>>3114 匿名さん
あ、あと言うとしたら今は住んでみて、マイホーム！って実感して気に入ってはいるけども、次建てる機会があるとするならば、ひのきやは確実に選ばないかな。
個人的な意見です。

[3116: 名無しさん]

>>3108 通りがかりさん
桧家はローコストのZ空調しか取り柄のない、中途半端なHM。
キミはそんなHMを選んでしまったのだね。

[3117: 居住者]

家は床材は銘樹シリーズにしましたが凄くいいですよ。そんなに費用アップしないのでオススメです。2階の標準の床材と比べると明らかに違います。展示場で見本見てた時はそんなに違いが分かりませんでしたが、いざ施行してみるといい感じです(●´ω`●)標準もそんなにチープに感じませんがね。

[3118: 居住者]

>>3113 e戸建てファンさん
多分桧家住宅もタイルはLIXILのセラヴィオシリーズなので値段に大差ないと思いますよ。38坪外壁タイルで本体価格税別1800で明細に記載されてましたので。クレバリーもそんなもんじゃない？

[3119: 桧家居住者]

桧家は空調のエネルギーロスが大きいですよね。基礎断熱に屋根断熱だから暖めなきゃいけない空間が広い。
次建てるときは床下断熱に天井断熱の家にします。

[3120: e戸建てファンさん]

>>3118さん
大差ないからこそクレバリーの方が良く感じますね。柱は桧家のホワイトウッドに対して欧州赤松ですし、クレバリーは１階の天井にも断熱材が入ります。内装材もエコカラットやフロア材もちょっとだけ良いものが入ります。
同じ値段でも内容はちょっと良いです。
こんなこと言ってますが私は桧家住民ですがね。近くにクレバリーホームがなかっただけです。

[3121: 居住者]

>>3120 e戸建てファンさん
桧家住宅のエコカラットは馬鹿みたいに高いから絶対後からやった方がいいですよねw
やはりZ空調に魅力を感じるかどうかで選択するべきですね。天井断熱材もZ空調だから要らないのでしょうが、2階の足音軽減にも役立つのであった方がいいかなと思いますが、実際住んでみると2階がうるさくてたまらんって言うシチュエーションて稀な気がします。上階の音って集合住宅だと気になるけど、戸建てだとあんまり関係ないなと言うのが私の見解です。まぁ、タイルに魅力を感じて、Z空調は必要ないなら間違いなく3120さんの言うようにクレバリーの方がいいと思います！

[3122: 匿名さん]

桧屋の良さって コスパなんですかね
良く言えば丁度いい
悪く言えば中途半端
フリードみたいですな

[3123: 桧家住民]

コスパというにはちょっと高い。しかし、極端に高いわけでもない。上手く儲けを出す価格設定ですよね。

[3124: 名無しさん]

z空調って本体の故障はどうなんですかね？
使用電力が少ないのなら、パワーを使っているわけではないので、負荷はなさそうですが、
通常の全館空調は24h稼働する設定で作られていると思うのですが、z空調はダイキンの普通のエアコンですよね？
24h稼働に耐え続けられるんでしょうか。

[3125: e戸建てファンさん]

普通のエアコンくらいはもつんじゃない？

[3126: 名無しさん]

ずーっとZ空調キャンペーンやってますね 笑
ついに期間中に契約と書きながら、期間が書いてないという状態になってますね。

[3127: 通りがかりさん]

グレバリ、ウィザースの新昭和グループの良さに気付かれた方でてきましたね。
これをヒノキヤホームの埼玉でやられてきたら、ヒノキヤはアカンすよ。

Ｚ空調はありませんが全ダイキンエアコン、外壁は全面リクシルやオリジナルリクシル類似タイル、床材は全然オシャレンティー、断熱は最強ネオマフォーム、エコカラ、水回り設備は主要メーカー選びたい放題、関東の中堅ＨＭの中では最強コスパ企業だと思います。

施工の良し悪しは同レベルとして、外観、内装は、段違いになってしまいます。
ヒノキヤさん、Ｚ空調だけではまだまだですよ。
でも、陰ながら応援しています。

[3128: 口コミ知りたいさん]

家建てていざ住んでテレビが見れなくてびっくりした

[3129: 戸建て検討中さん]

網戸は標準でついてますか？

[3130: 匿名さん]

>>3129 戸建て検討中さん
ついてましたよー

[3131: e戸建てファンさん]

標準網目のが付いてます。
我が家は田舎なので細かいタイプに変更しました。

[3132: うー]

クレバリーはfc加盟店がクソすぎるから絶対いやだわ 笑

[3133: 匿名さん]

桧家のfc加盟店はどうなの？

[3134: 匿名さん]

FCでやってるところは当たり外れがどうしても出る
中堅どころでタイルがやりたいならクレバリー、全館空調やりたいなら桧屋という住み分け

[3135: 匿名さん]

>3131
Z空調にしたら、24時間換気だし、通常の全館空調と同じだから､窓空けなくなるよ。
その方が、PM2.5が家の中に入ってこないから、健康的に過ごせます。
すなわち、PM2.5や花粉を考えると窓空けはご法度なので、網戸は必然的に不要になります。

[3136: 匿名さん]

「PM2.5や花粉を考えると窓空けはご法度」という神経質な人を基準に語られてもね・・・

[3137: 居住者]

窓開けて換気はした方がいいと私は思いますけど。
我が家もZ空調ですが、週1ぐらいで換気しますよ。まぁ花粉がとかPM2.5が...とか言われたら何も言えないですが、そもそも標準のフィルターはPM2.5対応してなかった気がしますけども。私はそこまで気にならないので問題ないですが。

[3138: 匿名さん]

PM2.5がなかった、昔は良かったでしょうね。
でも、現代は窓空けはご法度ですよ。気を付けましょう。
気が付かないうちに、PM2.5などが住宅内に入り込んでいます。
何しろPM2.5は目に見えません。

白い車に、黒っぽい雨ジミが付きませんか？
これが、PM2.5ですよ。

特に、西日本で秋から春、東日本は季節によらずPM2.5濃度が高くなるのです。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
季節で言えば、西日本で濃度が高くなりやすいのは、秋から春先にかけて。東日本は、季節によらず高くなることがあります。
http://www.st-c.co.jp/plus/channel/2016_02.html
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

また、黄砂も要注意です。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
細かい砂の粒子や、粒子に付着した物質、黄砂とともに飛来する化学物質などにより、さまざまな健康被害が生じる。
中国、韓国、台湾では呼吸器疾患や呼吸器感染症、心臓や脳の循環器疾患の増加と黄砂発生との相関が複数の論文で報告されている。また喘息、アレルギー性鼻炎などのアレルギー疾患のほか、結膜炎などの眼科症状の増加も報告されている。
2005-2009年春季の富山県における入院患者の調査から、黄砂の後の1週間は小児喘息患者が発作により入院するリスクが1.8倍、小学生では3倍以上になったと報告している。国立環境研究所の調査でも同様の結果が出ている。九州大学の北園孝成らの研究グループは、福岡県における脳梗塞による救急搬送例の調査から、黄砂の日からの3日間は脳梗塞での搬送件数が7.5%増加、重症例に限ると5割以上増加したと報告している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E7%A0%82#.E5.81.A5.E5.BA.B7.E8...
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

[3139: 匿名さん]

神経質な方はご勝手にどうぞ。

[3140: 匿名さん]

桧の香りっていいですよね。

[3141: 匿名さん]

>3139
>神経質な方はご勝手に

最近の環境変化の知識がない方が、「窓空けが新鮮空気環境」という、間違った時代遅れなことをやっているから、お子さんが喘息やアトピーになったりするのです。
貴方ではなく、ご家族を大事にしましょうね。

[3142: 匿名さん]

知識がないんじゃなくて、気にしないだけだよ。
余計なお世話だよ。

[3143: 評判気になるさん]

まあまあ 価値観は人それぞれだから、窓閉めたまま、有害物質が家に入りにくい住宅に価値を見出せればそれで良いと思います。桧家も商売でやっていますからね。

[3144: 匿名さん]

>3142
>気にしないだけだよ。

もう少し賢い消費者になろうね

[3145: 匿名さん]

アホみたいに神経質でなくてよかった！

[3146: 匿名さん]

3140さんへ
桧家は、標準では桧ではないですよ。

[3147: 匿名さん]

>3145
無知には、付ける薬がないね！

[3148: 名無しさん]

>>3147 匿名さん
ひきこもりですかww

[3149: 匿名さん]

>3148
論破されて、反論できないの？

[3150: 名無しさん]

>>3149 匿名さん
コピペで論破ってw
たまには外出してみたらー

[3151: 匿名さん]

論破も何も、それを気にするか？しないか？だけの問題じゃん。

[3152: 名無しさん]

冷静になって下さい。
もうどちらもいいのではないでしょうか。
桧家のスレが荒れます。

[3153: 通りがかりさん]

東浦和にあるヒノキヤの4棟の分譲住宅に仲介業者が何らかの理由によりホームインスペクションを入れたとの事。
4棟とも内容はあまりにも酷かったとの事。
個人的にヒノキヤ嫌いじゃないけど…今回の話しで少し後退かな。
自分でも施工現場見てるから余計に…やっぱりなっで思ってしまいました。
ヒノキヤ選定される方、する方、施工現場にはこまめに足を運びましょう！

[3154: 匿名さん]

近くの最近建った桧家の現場を見ていたけど、施工はかなり雑だったです。

[3155: 通りがかりさん]

施工現場は忙しくても見に行かなきゃだな。
ヒノキヤはホームインスペクター入れなきゃ企業だね。

[3156: 匿名さん]

>>3146 匿名さん
そうなんですか。。。
恥ずかしい限りです。
親切にありがとうございました。

[3157: 通りがかりさん]

>>3156 匿名さん

桧使いたいなら、たくさん勉強して、木に拘りがある工務店でいいでしょ。
ＨＭは集成材まみれ。

[3158: 匿名さん]

3156さん
社名は桧家ですが、実質はホワイトウッドハウスです。

[3159: 匿名さん]

3153さん、3154さん、3155さん
桧家はＺ空調偏重なので、構造とか施工にはあまりこだわっていない（コストをかけていない）のでは？

[3160: 通りがかり]

Ｚ空調で顧客を捉えちゃうからね。
それ以外のところが盲目になってしまうと危ない企業ではあるよね。
特に施工現場は通うなり、第三者機関入れるなりした方が絶対いい。

[3161: 匿名さん]

今週バカ寒でしたが、Z空調ユーザーのかた
暮らし心地はいかがでしたか？

[3162: 匿名さん]

>>3161 匿名さん
家は16度設定ですが、室内は15度切ることはなかったです。
昼間の太陽の日差しで南向きリビングは18度くらいになってるので、快適ですよ！

[3163: 匿名さん]

15℃や18℃で快適？？
20℃切ったら寒いと思いますが・・・

[3164: 匿名さん]

>>3162 匿名さん
23℃でも寒い。
我が家は全館床暖房で家中25℃。床暖房の電気代は8000円以内です。

[3165: 匿名さん]

15度もあれば、Tシャツとパンツです！

[3166: 居住者]

>>3161 匿名さん
我が家は20度設定で快適でしたよ。
家全体が暖かいのはいいですね。外に出て初めてバカ寒なのを知りましたwトイレだけ換気扇付いてるから16度ぐらいでしたが。

[3167: 居住者]

>>3163 匿名さん
私も冬場の格好で家に帰ってきて上着を脱いだ時に丁度いいのは20度だと思います。15度は流石に寒いし、25度は冬のトレーナーとかだと暑いと思いますが。まぁ冷え症だったり暑がりだったり感じ方は人それぞれですからね！

[3168: 匿名さん]

>3162
>昼間の太陽の日差しで南向きリビングは18度くらいになってるので、快適ですよ！

ＰＰＤの快適性を理化しようね。

[3169: 匿名さん]

>>3168 匿名さん
よく、みるグラフですね。
まー例外もいるという事で

[3170: 匿名さん]

上棟も無事終わりもうしばらくしたら電気打ち合わせなんだけど、
もらった電気配線図を見てたら風呂照明が配線のみになってることに気付いた。(器具施主支給)

和室や子供部屋はシーリングライト用の配線のみ、ってのもまだわかるけど、
リビング(吹き抜けあり)や寝室やキッチンも同じく、あってもシーリング用の配線のみになってて(一個もダウンライト無し)
細かいとこだけどケチだなと感じた。。
照明欲しけりゃ自分で買えorダウンライト追加注文しろってか

みんなこんなもん？

[3171: 居住者]

>>3170 匿名さん
風呂は照明付くはずですよ。廊下、玄関、キッチンカウンター上、ホール、階段、トイレ、玄関外、勝手口は標準で付くはずです。居室は基本付きませんでした。でも、契約前の打ち合わせでその辺は教えてくれましたけどね。追加する照明はネットで施主支給がいいですよ。桧家住宅で追加すると同じ物でも倍ぐらいかかります。人感センサーにしたいところに関しては、センサー付きのライトよりも壁センサーを施主支給した方が使い勝手いいです。そうすれば、標準のライトも人感センサーにできますしね。
また、ネット配線とアンテナ配線も決めなきゃいけないので事前に何処に本体置いて、どのようにLAN配線を行うか決めといた方がいいです。あと、アクアフォームは後から配線変更が非常に難しいので、電気配線の位置、コンセントの数と高さなど入念にシミュレーションしといた方がいいです。
後、これは私の場合だけかも知れませんが、見積もりに電気工事代が入っていなかったのでそこそこプラス料金がかかり焦りましたw見積もりに明記されていない場合は追加料金発生するものと考えておいた方がいいと思います。

[3172: 評判気になるさん]

Z空調導入のお宅、羨ましい。
最近、非常に寒い日が続き我が家は他のハウスメーカーですが、各部屋で温度差が大きくて、トイレや風呂場は寒くて風呂場で脱衣したり、夜中にトイレに行くのが億劫です。対策として、脱衣所にセラミックヒーターやトイレに小型のパネルヒーターを設置すれば解決しますが、Z空調なら、家の設備としてはじめから備わっているので、空間がすっきりしていて良いと思います！
全館、「暖かい空間」ではなくとも、真冬においては、どの部屋も「寒くない」状態をそれほど高い電気代をかけずに維持できることは本当に良いなあと思います。

[3173: 匿名さん]

＞3172
試しに１週間位、風呂場とトイレの換気扇を24時間運転してみたら。
住宅の断熱性能と換気扇の風量によるが室温マイナス1～2℃程度になると思う。
多少換気量が増えて熱も損するがヒートショックが防止出来て、快適性が上がる。

[3174: 通りがかりさん]

ＨＭの照明担当のレベルは素人に毛が生えた程度。
手っ取り早いのは照明メーカーに間取り持って行って、打ち合わせしてきちゃうのがいいね。
それを挟んでＨＭと照明の打ち合わせしてみ。
ＨＭの方ってこの程度なんだと気付くよ。

[3175: 匿名さん]

>>3171 居住者さん

めちゃめちゃ詳しくありがとう！
スーパー参考になります…

やっぱ風呂は通常付きますよね。
今度聞いてみます。
人感センサーも参考にさせていただきます。
見積りに電気工事の項目あったっけな…
家帰ったら調べてみます！焦ってきたw

いろいろ詳しくありがとう！

[3176: 匿名さん]

>>3174 通りがかりさん

たしかに、いろんな人のブログとか見てると
Panasonicに図面持ち込んで打合せ～みたいなこと書いてる方が結構いるね。

外部とも打合せ、見積り依頼してみます。
ありがとう！

[3177: 居住者]

>>3174 通りがかりさん
HMはただの電器屋さんとの打ち合わせだから、照明のプロとの差は出ますよね。余計なお金かけたくない人は少なくとも自身で照明の配置など勉強しておくべきです。それだけでもかなり違うと思いますよ。ダウンライトや間接照明の配置などでかなり家の印象は変わりますから。私は自分なりに勉強してから臨みましたが、HMからの初期提案の配置はほぼ変更になりましたw

[3178: 通りがかりさん]

汐留のPanasonic行ってきた。
照明は奥深過ぎでしょ。
キリがない、キリがない。

[3179: 通りがかりさん]

照明の件勉強になりますねー、これから照明打ち合わせなので勉強しなくては

こないだショールーム行ったからついでに電気も見ておけば良かった・・・

壁センサー支給って良いアイデアですね！おすすめのものとかありますか？？
あとスマートワンの場合、人感センサーは玄関だけですかね？

[3180: 通りがかりさん]

>>3179 通りがかりさん

玄関周りの人感センサーにシーリングを連動させるのは無理との判断が昨日Panasonicに行った時に言われてしまいました。
皆様、玄関周りやキッチンで、照明に一工夫入れた方いますか？
3179さん、私も照明に関しては自由にやり過ぎてしまい、何が標準かも忘れてしまいました笑

[3181: 通りがかりさん]

先月完成し住んでます。

ヒノキヤだけがしれませんが、見積もりに含まれていない事項、説明されない事項が多すぎました。追加のコンセントは見積もりに含まれてません。もちろんアンテナも。アンテナが別とは知りませんでした。
最悪なのはカーテンレールはつくと言われたのにつかなかったこと。
おそらく、銀行融資前に決まっていないことが多すぎるのだと思います。
銀行への申込が終わってから電気工事の打ち合わせ、外構工事の詳細打ち合わせ、などなど。
結局、融資額から100万オーバーでした。
事前に決めてないのが悪いと言われればそれまでですが、他のハウスメーカーに聞くとそのタイミングでその打ち合わせは遅いと言われたので、たぶん、ヒノキヤは遅いのだと思います。

色々とヒノキヤに言いましたが、営業担当一人一人の能力に任せているって回答でした。建屋自体は満足してますが、ヒノキヤ住宅って会社は最悪でした。

[3182: 通りがかりさん]

3179さん

センサーライトは玄関だけですよ。標準では。

[3183: 匿名さん]

>>3181 通りがかりさん
外構工事含め確認不足は自分がいけないと思いますよ。

[3184: 匿名さん]

>>3181

３月くらいに引き渡しの者ですが、
説明不足ってのは私もすごく感じます。
施主側もハウスメーカー側と同じくらい知識や経験をもっていれば
確認不足の一言で済む話かとは思うのですが、
みんながみんなそうでは無いと思います。

担当の能力頼みってのは、実感からもすごく納得できます。
打ち合わせの時期が遅いのは、営業活動の回転率をあげるためですよね。
利益追求するのはいいと思いますが、
その皺寄せがユーザーに被っていってしまっているような気がしてなりません。

桧家さんという組織にはすこし不信感はありつつも、
家自体には私も満足しているんですけどね笑

[3185: 居住者]

>>3184 匿名さん
営業の当たり外れは大きいメーカーだと思いますよ。私の担当は非常にいい営業だったと思います。追加でかかる金額もある程度予算組してくれて、外構とカーテン代が予算を越えそうと分かると、直接電話交渉してくれたりとフットワークの軽い方でした。そのおかげで、直前にオプション増えたものの、外構とカーテンの大幅な値引きにより見事予算内に収まりました。ただ、打ち合わせの時に急遽代打できた営業はクソすぎて話にならずって事もありましたので、正直、担当次第で満足度が大きく変わるのかと思います。どこのメーカーも少なからずそういう所はあるかと思いますがね...

[3186: 通りがかりさん]

3181です。

Z空調に関しても騙された感があります。
昨年6月末に悩んでいた時に今日契約すれば無料になりますってことでしたが、翌日に無料期間の延長が発表されました。12月末まででしてが、年が明けたら合併記念ということでまだ無料期間です。
2階のホールに吹き出し口がつくという話しでしたが、実際はつきませんでした。施工途中に風向きを計算して付けなくても大丈夫とかいう変な説明をされました。2階の居室のドアの下の隙間から流れてくるとか。図面を細かく見なかったのもいけないんですが、はじめから吹き出し口付いてなかったので施工途中で無くしたって説明はうそでしたね。
そもそも最終図面も営業担当者が勝手に代筆で署名してましたからね。追加工事契約書まで。
担当の上司に言ったらコンプライアンスに違反はしてないし、問題はないと言われました。

信じられません。。

[3187: 名無しさん]

私も担当はダメでしたね。

ソーラーパネル、多くのせたかったんですが3キロもあれば足りるとのことでした。それでも多くのせたかったので4キロちょっとにしました。
現在、Z空調つけてますが全く足りていません。17度設定です。

[3188: 居住者]

>>3186 通りがかりさん
キャンペーンに関しては言えないにしても、代筆はありえないですよ。酷い話ですね。施主が許可してもいないのに代筆したなら無効に出来るはずです。
ホールに関しても元々付かないのに、付くと言ってしまった手前苦し紛れの言い訳してるんじゃないですかね？私はホールに本体があるから付かないとはっきり言われましたよ。玄関は本体あっても吹き出し口付きますが、ホールは部屋として区切られてないので廊下と同じ扱いなので付かないと。でも付いてなくてもちゃんと暖かいので大丈夫ですよ( ・∇・)

[3189: 居住者]

>>3187 名無しさん
多分それは年間を通してと言う意味だと思います。春秋はプラスになるので、夏冬はマイナスでも相殺されて的な。9月から住んでますけど、10月までは3000円くらいプラスでしたよ。11～1月は平均してマイナス4000円ぐらいです。今のところ3kwでは少し少なく、4kwは必要だと感じました。因みに温度は20度です。17度寒くないですか？？
私の営業の説明の時は、空調費のみで考えたら3kwあれば充分ですが、全ての電気代なら4kwぐらいは必要だと思いますよって事でした。まぁ、載せる量増えればイニシャルコストが増えるので無理に載せる必要ないと思いますよ。どんなに載せても相対的にイニシャルコストが増えるので、大幅なプラスになる事はありません。太陽光マジックw

[3190: 通りがかりさん]

>>3189 居住者さん

太陽光は乗せなくていいの同感です。
今年も売電価格落ちますし、これから建築予定の方は、無理に投資する必要ないですね。

[3191: 通りがかりさん]

3188さん

その担当の方は親切ですね。
そんな人にあたりたかった。
他の方も言っていましたが、うちもカーテンレールがつくと言わたのにつかなかったです。
普通つかないので良かったと思っていたんですが、引き渡し間際になってもつかなかったので聞いたらつかないと言われました。
そもそもオプションにカーテンレールはないとハッキリ言われました。

注文住宅は普通つかないのに何でつくと思ったんですかと若干の逆ギレ。
まじありえません。

まぁ、住宅に関しては安いし、建売と同じぐらいの価格で建てられたので満足していますが、営業がね。まじつかえん。

[3192: 名無しさん]

>>3186 通りがかりさん
キャンペーンで契約を急かされているでしょうから、気持ちがモヤモヤするのもわかります。
キャンペーン名変えてるだけで、ずーっとやってるって、アディー○状態じゃないんですかね。あれはキャンペーン名すら変えてませんでしたが。

[3193: 匿名さん]

みなさん電気代安いですねー！！！
うちZ空調3台、寒がりなので24度設定の24時間稼働3人家族で3万7千円でした。笑
外のセンサーライトも24時間稼働だから車、人通る度に2箇所着くから高いのかな？？

[3194: 通りがかりさん]

うちはZ空調2台、19度設定で2万円です。
1階は24時間、2階は寒い時だけですかね。

Z空調が普通のエアコンと同じくらいってのは言い過ぎですね。
快適なので満足はしていますが、高いですね。

[3195: 居住者]

エアコン5台稼働させたらと考えたら安いんでないですかね？我が家も多分太陽光載せてなかったら2万ぐらいかと思いますが、余剰売電が7000円ぐらいで、電気代請求が12000～13000円ぐらいですよ。他社の全館空調よりは安いと考えておくのが無難かと思います。因みにセンサーライト等は大した金額にならないかと思います、LEDでしょうし。

[3196: 匿名さん]

Z空調付けた方にお聞きしたいですが、坪数どのくらいで今の電気代はいくらなるんでしょうか？
それとソーラーパネル設置した方は入居からどのくらい経てば売り電始まるんですか？

[3197: 匿名さん]

小屋裏にZ空調吹き出し無いって方いますが、なんでなんだろ？？
うちは言わなくても付いてたんですが！

[3198: 匿名さん]

>>3197 匿名さん
小屋裏にZ空調の吹き出し口付いてません。
ちなみに1階と2階の吹き出し口は何個づつありますか？

[3199: 居住者]

>>3197 匿名さん
小屋裏は24時間換気の換気口しかないですよ。小屋裏は吹き出し口付かないと言っていましたし、パンフレットの図解にも小屋裏は24換気だけでZ空調の吹き出し口無いような図になってますよ。

[3200: 通りがかりさん]

35坪で約2万です。
4キロつけてますがまだ売電していないので痛手です。
今は東電混んでるので2ヶ月ぐらいかかるって言われました。

小屋裏についているのはココチEではないでしょうか。、

[3201: 居住者]

>>3196 匿名さん
延床面積37坪プラス小屋裏4坪で20度設定で電気代請求13000ぐらいで余剰売電7000円ぐらいでした。太陽光は4kw乗せてます。
売電は引渡し関係なく、東京電力と契約終わればすぐ始まりますよ。なので、私は引渡し1週間前から既に売電はじまってました。

[3202: 匿名さん]

吹き出し口、1階、2階それぞれ5個ずつです！
小屋裏に吹き出し口1個うちは付いてるのですが、、！

[3203: 居住者]

>>3201 居住者さん
あ！今新しい請求来てるの発見したので追記します。16800円でした(；´Д`A流石に上がってきましたね。恐らく太陽光無しだと22000円ぐらいじゃないですかね？まぁそれでもオール電化で光熱費がこれで済むなら私はありかと思いますが。2LDKの賃貸アパートの時に冬は電気代とガス代で25000円ぐらい払ってたので(爆)
将来的に蓄電池が安くなったら導入して、自家発電でほとんど賄おうとか考えてなければ、私は太陽光あまりオススメしませんが...正直元が取れるかぎりぎりのラインだと思います。私も付けてから色々考える所がありました。

[3204: 匿名さん]

ココチEじゃないです！
エアコンの風出てきてます！
作りによるのかな？写真載せときます！

[3205: 居住者]

>>3204 匿名さん
ほんとですね！珍しいパターンでないですかね。2階の本体からダクト伸びてきてるんですかね？？
なんか広さの縛りとかあるのかな？我が家は8畳で付いてません。

[3206: 匿名さん]

>>3205 居住者さん

どうなんですかね？？
小屋裏の空調の事全然気にしてなかったんで、建築中のダクトも大して見てませんでした(p_-)
でも2階からですよね、きっと。
うちは6畳しかないですorz

[3207: e戸建てファンさん]

>>3200 通りがかりさん
35坪で2万オール電化なら良しかな？ですかね？
私のところは寒い地域なのでもう少し高くなるかな？です(T ^ T)
太陽光は5キロにしました。
今建築中ですが我が家の小屋裏はココチEのダクトぽいですね。

[3208: e戸建てファンさん]

>>3201 居住者さん
37坪で13000ぐらいで収まればいいですね。
Z空調は快適そうですし。
電力会社との契約早く出来たのですね。
我が家は4月入居予定なので営業さんに契約急げるか聞いてみたいと思います。

[3209: e戸建てファンさん]

>>3202 匿名さん
フロアの広さ次第で吹き出し口の数が違うようですね。
5づつとなると大きなお家のようで羨ましいです。

[3210: e戸建てファンさん]

>>3203 居住者さん
私は太陽光付けてしまいましたがいづれは蓄電池の方が良くなる可能性高いようですね。

[3211: e戸建てファンさん]

>>3204 匿名さん
エアコンの吹き出し良いなぁー
うちは違うようです(T ^ T)
遊び半分で小屋裏にテレビの配線追加したのでエアコンの吹き出し我が家も欲しかったなぁー(T ^ T)

[3212: 匿名さん]

>>3209 e戸建てファンさん
フロアの広さなんですかね、、？
1階をほぼLDKにしていて、1階はリビング1個、キッチン1個、玄関ホール1個、脱衣所1個、3畳の書斎に1個で、2階ホール1個、子ども部屋2部屋に各1個、主寝室に狭いのに何故か2個付いてます。笑

[3213: 匿名さん]

>>3211 e戸建てファンさん
付いてない方々が多い中、うちは頼んだ訳でもないのに何で付いてるのか疑問です(@_@)

[3214: 居住者]

>>3208 e戸建てファンさん
あくまでも太陽光の分引かれてですので、お間違いなく。1月請求は16800でした┏○ﾍﾟｺｯまぁそれでも満足な金額ではありますが。
契約急げるはずというか、今はHMが手続きするのではなく、お客様に契約のやり取りをやってもらうようになってしまったと言われて、上棟ぐらいの時期に申請に必要な書類貰いましたよ。だから入居までに間に合いました。

[3215: 居住者]

>>3213 匿名さん
我が家なんか、付けたいって言っても、そこには付きませんと言われましたよw羨ましい限りです！まぁ我が家は完全な物置予定なので支障はないんですが(ﾟωﾟ;A)

[3216: 匿名さん]

>>3215 居住者さん
付いてる人もいるんだから言い張るなって感じですね笑
もしかしたら、うちは本体が主寝室と繋がってるウォークインにあって、小屋裏が主寝室の真上、行く階段がウォークイン内にあって近いからダクト引っ張れたとかかも！？分かんないですがorz

[3217: 匿名さん]

>>3194 通りがかりさん
Z空調ってランニングコストが少なくて済むとアピールしているのに、19度設定で、24時間稼働も一階だけなのに電気代2万って。全館空調よりも高いですね。

[3218: 匿名さん]

>>3212 匿名さん
3畳以上だと付くようなるようなので書斎にあるんでしょうね。
なので脱衣所も3畳あるんですね。
狭い部屋に2個あるは不思議です。
小屋裏なしかな？
だとしたら１つ余るから付いたりもあるのかも？ですね。

[3219: 匿名さん]

>>3213 匿名さん
得だと思うので羨ましいです。

[3220: 匿名さん]

>>3214 居住者さん
そう言うことでしたか。
我が家は5キロ乗せたので同じぐらいで収まればいいなと思います。
寒冷地なのでたぶんもう少し高くなりそうなので泣

[3221: e戸建てファンさん]

よくわからないのですが熱交換器有る無しでZ空調のランニングコストはかわるんですかね？

[3222: 居住者]

>>3220 匿名さん
5kw乗せてれば、Z空調切っても大丈夫な春秋は確実にプラスになるのでそこでどれだけ稼げるかですねwあんま節約し過ぎて、少しぐらい寒くても我慢するとかだと元も子もないと私は思ってるので、最近あまり電気代は気にしないことにしました(●´ω`●)

[3223: e戸建てファンさん]

>>3222 居住者さん
光熱費は実際気にせず快適になればでZ空調を付けました。
とは言え生活があるので太陽光5キロ付けました。
想い描く形になればなぁと期待です。
皆さんの話だと光熱費は思ったより高いように感じてるのかな？ですが快適ではないの話はないので楽しみです！

[3224: e戸建てファンさん]

Z空調付けた方は皆さん熱交換器は付いてるんですかね？
それとも熱交換器は寒冷地仕様でないと標準ではないのですかね？
ここ違えば光熱費は変わるかな？なので気になります。

[3225: 通りがかりさん]

3204さん

天井高くないですか？

[3226: 匿名さん]

断熱材が薄くて、断熱性能低いから、熱交換器なんていれても無駄だよ。

[3227: 通りがかりさん]

3224さん

ついてますよ。
ヒノキヤではココチEですが、法律で24時間換気システムが義務化されています。
高気密の家では。

[3228: 匿名さん]

>>3216 匿名さん

うちは最初のプランでは小屋裏にはZ空調吹き出し口付いてなかったけど、
頼んだら付けてもらえたよ。特に費用もかからなかったです。

ただそれによってACの能力(馬力数？)を上げる必要が出てくる場合、そのぶんのコストはかかってくるみたい。

[3229: 匿名さん]

部屋ごとに温度ムラが発生しませんか？
吹き出し口が無いフロアに設置されている
エアコンは、本体にしか温度センサーがないので
エアコン周辺の温度が、設定温度に達するまで
運転してしまう為、吹き出し口がある部屋が暑くなるなど、起きませんか？
吹き出し口がある部屋のドアを開けたままにして
エアコンが設置されているフロアに暖かい空気
が流れれば、エアコンの消費電力を抑え節電になりますか？

[3230: 居住者]

>>3229 匿名さん
多少ありますが、気になるほどではありません。桧家住宅に頂いた温湿度計を居室とホールに置いてますが、±1度程度です。狭い脱衣所のみ他の部屋より＋3度あります。基本的につけっぱなしなうえに、本体側が陰圧になり扉の隙間から空気が流れてくので大丈夫かと思いますが、開けっ放しの方が効率はいいかもしれませんね。特に外泊等で消して出かける時は、帰ってきたら扉を全部開放してから運転させた方が早く暖まる気がします。
ただし、これらは間取り等にも影響うけると思います。以前に北側の居室が寒いと言ってる人もいましたので。我が家は北側に部屋が無いので分かりません。

[3231: 通りがかりさん]

Z空調は24時間稼働した方が電気代安いんですか？
寝る時乾燥しそうで消してるんですが。。

[3232: 匿名さん]

>>3231 通りがかりさん
全館空調は基本的に24時間稼働させる。

[3233: 検討者さん]

>>3231 通りがかりさん
切ったり付けたりすると温度を一定にするまでに時間がかかり瞬間的な電力が上がるので24時間稼動させるのとさほど変わらないようですよ。

[3234: 匿名さん]

全館空調は、エアコンのように暖気で温まるものでは、壁や天井などの温度を室温と同じにし、輻射熱も利用するものなので、
春秋を除いて、24時間稼働させるのが基本。
長期外出時は、通常温度に比べて冬は若干温度を下げ、夏は若干温度を上げる程度。
夏冬に長い間空調を止めたら、住宅内構造が温まるまでとても時間が掛かる。

[3235: 匿名さん]

全館空調は、エアコンのように暖気で温まるものではなく、壁や天井などの温度を室温と同じにして、輻射熱も利用するものなので、春秋を除いて、24時間稼働させるのが基本。
長期外出時は、通常温度に比べて冬は若干温度を下げ、夏は若干温度を上げる程度。
夏冬に長い間空調を止めたら、住宅内構造が温まるまでとても時間が掛かる。

[3236: 評判気になるさん]

桧家で契約しましたが、営業マンの不親切さと住宅二重ローンに成ってしまうため銀行から借り入れが出来なかった為、契約解除を伝えましたが契約解除してくれず、弁護士を通しても逃げていてまともに対応しません❗この会社どう思いますか❗

[3237: e戸建てファンさん]

>>3236 評判気になるさん
銀行から借り入れ出来なければ
桧屋も支払い能力が無いとみなし
引き下がるしかない。桧屋からして、
相手にしても一銭にもならないし。

[3238: 通りがかりさん]

>>3236 評判気になるさん

ヒノキヤはその手の対応が遅いのは有名ですね。
大変だと思いますが、粘り強く頑張って下さい。

[3239: 通りがかりさん]

>>3236 評判気になるさん
ほんとの話ですか？
契約前に見積もり出てから、銀行仮審査。
仮審査で通らなければ契約は進まないから、嘘の話ですね。
ローンが通るかをひのきやが調べる。
通らなければ契約ならず。
住宅二重ローンになってしまう為とありますがローンが通るはずかないが普通わかるので嘘の話ですね。

[3240: 評判気になるさん]

>>3239 通りがかりさん

[3241: 居住者]

ローンの仮審査通らないと契約にならないよ。
そもそもローン通らない人との契約解除を渋って何になるw

[3242: 評判気になるさん]

>>3239 通りがかりさん

[3243: 通りがかりさん]

銀行ローンが通らなかった場合は契約破棄だった思います。
おそらくウソです。

が、ヒノキヤはホントこんな感じです。
私の場合は資金計画書を勝手に書き換えられて、融資額が減りました。手元に資金が少しあったからよかったものの、本当に信じられませんでした。
というか 、あの行為、謎です。謎でしかありません。誰も得しないし。
おかげで新居に大きいテレビ買おうと思ってたのに買えなくなったじゃないか！

ただの文句です。
すみません。、

[3244: 名無しさん]

>>3243 通りがかりさん

また嘘か笑

[3245: 名無しさん]

>>3243 通りがかりさん
投資金減ったんじゃなくて投資金額限度だったんじゃないw
それなら謎は解決するよw
誰も得しないにはならないからねw
まぁ嘘だとすぐわかる内容だけどw

[3246: 居住者]

>>3243 通りがかりさん
融資額は自分で銀行に手続きに行って書きますからね。こんな事ありえないでしょw

[3247: 通りがかりさん]

ヒノキヤと特約結んでる銀行だったので、営業が代わりに手続きしたんですよ。

少なくとも私が行っていた展示場では。

もちろん契約書は自筆でしたが、金額部分は営業が書いたんですよ。

[3248: 匿名さん]

>3247
>ヒノキヤと特約結んでる銀行だったので、営業が代わりに手続きしたんですよ。

その状況は、銀行として、あり得ません。
銀行は、ＨＭとは独自に判断します｡
ｳｿでないというなら、問い合わせますので、銀行名と支店を教えてください。

そもそも、ｳｿだからﾚｽできないと思うけどね。

[3249: 匿名さん]

結局、通りがかりさんは、全館空調を否定しただけの一条押しの輩ですかね。

[3250: 通りがかりさん]

本当だからしゃーないやん。

足利銀行、つくば支店

問合せて下さいな。

[3251: 戸建て検討中さん]

Z空調は全部屋つきますか？

[3252: 検討者さん]

小屋裏収納の天井の高さを変えようとおもうのですが、高くできますでしょうか。

[3253: 名無しさん]

過去にも話題になっているかもしれませんが、教えて下さい。

太陽光を5キロ弱入れました。

全く足りないので昼間は2階のZ空調を切っています。
夏は足りるのでしょうか。
収支が0円になりたいのですが。

あと、賄うためには蓄電池を入れた方がいいのでしょうか。
昨年から相当安い蓄電池がでてきて悩んでいるのですが、蓄電池使っている方いますか？

[3254: 匿名さん]

小屋裏の天井を高くしたら延べ床に含まれますよ。

ただ、私の友人は建てた後に天井を取り外してましたが。
荒技ですね。

[3255: 匿名さん]

私も蓄電池気になってます。

売れなくなる10年後ですかね。

でも、やっぱ蓄電池使いたいですよね。

[3256: 匿名さん]

3251さん

トイレなどにはつきません。

あと、普通は小屋裏にはつきません。

過去に付いたとコメントしている施主さんもいらっしゃいました。

[3257: e戸建てファンさん]

>>3252 検討者さん

小屋裏の天井の高さは変えられないと思います。
小屋裏の高さは最大で1m40cmと決まってます。
もし変えられるとしたら3階建で申請しないとになると思いますよ。

[3258: e戸建てファンさん]

>>3251 戸建て検討中さん

Z空調が付く部屋は3畳以上あれば付くとなってるかと。
小屋裏は部屋との判断にならないので基本は付かないですが付けてもらうことは可能かとは思います。
付いてる方もいましたので。

[3259: 検討者さん]

>>3254 匿名さん

天井取り外しは、ヒノキヤの保証期間の
対象外になるので、保証期間終了後に
リホームが良いのではないのでしょうか。
10年後とか。

[3260: 匿名さん]

リフォームの時に3階申請しないといけないですか？

[3261: 居住者]

>>3253 名無しさん
桧家住宅が謳ってるのは恐らく、年間を通してで尚且つ空調費のみの収支を言ってるので、完全に電気代をプラス収支に持ってくのは厳しいかと思います。データ取ってる実験棟も人が住んでる訳じゃないですし。蓄電池はとても有効だと思いますよ。でも今ではないと私は考えてます。特に売電が安くなる10年後には導入費も更に安くなってると睨んで私は期待してます。

[3262: 匿名さん]

調べてもあまりでてこないのですが、売電価格が安くなるのですか？
それとも、売電できなくなるのですか？

[3263: 名無しさん]

>>3260 匿名さん
しないでもやれなくはないですが、当然違法です。

[3264: 名無しさん]

>>3262 匿名さん
公的な売電価格は毎年値下がりします。
最終的には公的な決まりがなくなり、電力会社の判断により、新たな買取り価格を決めて契約となるか、完全終了となるかは不明。

[3265: 通りがかりさん]

ソーラーは出始めに導入した方が勝ち組。
今から入れる方はその方々に比べれば＊＊＊。
そしてＨＭはソーラーに関して在庫を処分しなきゃか、安価で手に入るかは知らないが、大量放出中！！
在庫処分セールって言ったところなんかな。
はっきり言ってしまうと…入れない方がいいと思うよ。

[3266: 匿名さん]

桧家だと、サンテックのソーラーが20万／キロだったと思います。
5キロ入れるとヘムズ込みで110万です。
利子やパワコンの取り替え考えで200万と考えても35年ローンで1ヶ月あたり3000円くらいの支払いです。
月3000円以上は売電できると思うのですが、何のデメリットがありますか？

[3267: 名無しさん]

>>3266 匿名さん
35年間同額で買取りする契約はないですよ。

[3268: 通りがかりさん]

そういう事ー。
そしてあの重みー。
少し得くらいなら入れないよー。

[3269: 名無しさん]

>>3266 匿名さん
計算するなら、
本体+HEMS+パワコン取替+固定買取終了後の蓄電池で費用を考えて、
固定買取+固定買取中の自家消費+固定買取り後の蓄電含めた自家消費
これでペイできるかどうかじゃないですか？
細かい言ったら、故障やもし捨てる場合の廃棄処理やら色々あるとは思いますが。

[3270: 匿名さん]

月3000円売電ではなくて、3000円分以上の発電の間違いでした。
仮に売電が、全くできなくなったとしても昼間の電気代を賄えば3000円くらいいくかなぁと。。
あとは蓄電池導入してペイできるかですかね。

[3271: 口コミ知りたいさん]

ってことはもう太陽光を載せるのは旨味がないんですね。
やらない方が良さそうって事かー

[3272: 戸建て検討中さん]

ココチEって湿度制御してるもの？
説明読んでもイマイチわからないのですが。

夏と冬で機能はかわる？

[3273: 評判気になるさん]

蓄電池は買った方がお得!?太陽光発電と蓄電池を一緒に買うべきか徹底解説【ソーラーパートナーズ】
https://www.solar-partners.jp/storage-battery-26872.html

[3274: 評判気になるさん]

>>3260 匿名さん
リフォームで天井高1400以上または床面積が2階床面積の半分以上になったら3階申請しないといけないが普通です。
3階建て判断となり固定資産税対処になるので。

[3275: 評判気になるさん]

>>3272 戸建て検討中さん
湿度制御を完全にはできないですが湿気は確実に減るはずですよ。
逆に乾燥しすぎるかもです。
熱交換器により外気の空気を季節により暖めたり冷やしたりして取り込むので。

[3276: 戸建て検討中さん]

冬は乾燥するってことですか？

Z空調の吹き出し口からココチEはでてくるのですか？
Z空調を稼働しないとココチEの風はでてこない？

ココチEとZ空調の関係がよくわかりません。。。

[3277: 匿名さん]

>>3276 戸建て検討中さん

>>3276 戸建て検討中さん
冬は乾燥するはずです。
Z空調はエアコンですからね。
どんな家でもエアコン付けたら乾燥します。
ココチEは室内や床下の空気の循環の役割です。
もちろん熱交換器によりエアコンの負担は軽減します。
熱交換器は夏は暑い外気を多少冷やし取り込む
冬は寒い外気を多少暖め取り込む感じですね。
なので単純にココチEは温度を変えて室内と床下の空気の入れ替えの役割
Z空調を止めてもココチEの換気はできます。

[3278: 匿名さん]

冬は外気の絶対湿度が低いので、暖房付けたら絶対に乾燥する。
これを防ぐためには、強制換気のない石油ﾌｧﾝﾋｰﾀｰやｶﾞｽﾌｧﾝﾋｰﾀを使うのが良い。
これらは、石油エネルギーを燃焼させた分だけの水分補給あるので、湿度補給から考えると有利になる。
ただ、この場合、窓開けで換気が必要になるので、暖房の熱ｴﾈﾙｷﾞｰがダダ洩れになる最低の欠点がある。
したがって、エアコンや床暖は石油ファンヒーターなどのような水分補給がないので、乾燥するのは必然ですよ。
物理と化学の常識を理解しましょうね。

[3279: 通りがかりさん]

>>3278 匿名さん

物理と化学w

[3280: 通りがかりさん]

ヒノキヤの施行に不満を持たれてる方いますか？
少しだけ力になれます。
本日ヒノキヤの欠陥住宅を調べあげているプロに会ってきます。

[3281: 匿名さん]

>>3278 匿名さん

「石油ファンヒーターなどを利用すると、燃焼時に水蒸気が発生するので結露します。」と言われました。また、壁内結露も気になります。石油ファンヒーター等は現在の住宅で使って大丈夫ですか？

[3282: e戸建てファンさん]

気になるならＦＦ式にすれば良い。

[3283: 匿名さん]

>>3282 e戸建てファンさん

FF式ではないファンヒーターは使うべきではないということでしょうか？

[3284: 匿名さん]

>>3280 通りがかりさん
どんだけ暇人やねんw

[3285: 居住者]

>>3262 匿名さん
固定価格での買取は契約してから10年です。契約した年の買取が25円なら10年間25円で買い取ってくれます。11年目からは言及していませんが、おそらく通常の買電価格と同等との意見を見ました。だから12円ぐらいになるのではないでしょうか。そうなると夜間電力を蓄電池に貯めて使うやり方が活きてくるのではないでしょうか。ただ、一般的に蓄電池の寿命も10年ぐらいなので、まだ高い今の時期に買うよりは10年後に買った方がいいと考えています。
てか、この制度がはじまって10年経つからそろそろ対象の人が出てくるのでわ？と思うんですが。
間違ってたらすみません┏○ﾍﾟｺｯ

[3286: 通りがかりさん]

>>3284 匿名さん

仕事が少し噛んでるのよ。
今から打ち合わせなだけ。
いないって事は素晴らしい会社って事だね！

[3287: e戸建てファンさん]

>>3283さん
ウチはエアコンのみだから何とも言えないが、エアコンのみでもサッシに薄曇り程度の結露は見られるので、開放式にしたら目に見えて結露が発生するかも知れません。ココチＥは強運転がいいかもしれませんね。

[3288: 通りがかりさん]

>>3283 匿名さん
F F式でないファンヒーターは使うべきではないと思いますよ。
結露や湿気の発生は家を長持ちさせませんからね。
F F式入れるならエアコンが良いと思いますよ。

[3289: 匿名さん]

>3283
>FF式ではないファンヒーターは使うべきではないということでしょうか？

ＹＥＳ。
ＦＦ式でないファンヒーター（石油、ガス）は、湿度が高くなるので、高高住宅には向きません。

[3290: 匿名さん]

>3287
>エアコンのみでもサッシに薄曇り程度の結露は見られる

サッシの種類は？
引違い窓で結露が多くないですか？
引違い窓は、気密性が悪いので、もっとも結露が発生しやすいという欠点があります。
できれば、引違い窓は止めた方が良い。

[3291: 匿名さん]

>3290
>できれば、引違い窓は止めた方が良い。

引違い窓は、止めるのが基本なのですが、何故か日本は安価な窓の引違い窓が主流になっている。
昔からの、障子窓が基本の文化だから、仕方がないけど、国民が気が付いていないよね。

[3292: e戸建てファンさん]

ウチは引き違い窓の部屋と滑り出し窓の部屋で無暖房で３度くらい温度差ある。引き違いにインプラス付けようか検討中。

[3293: 匿名さん]

気づいていないというか、引き違い窓は文化だよね。

メンテ、結露いろいろデメリットはあるが落ち着く引き違い窓が私はいい。

[3294: 匿名さん]

>>3293 匿名さん


掃き出し窓からぬれ縁出る日常など日本的でいいですね。