桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

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桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[1393: 戸建て検討中さん]

>>1391 戸建て検討中さん
全て金額が出てたので、理論的には可能かと思います。見積もり出た後に不要なオプションは削って削減していいとも営業が言ってたので。でも逆に言えばそれやらなくても同じなのかとwつまり安くなるには限界がありますよ。
自分の場合はオプション結構付けて予算伝えてましたが、流石に限界がある様で、しっかりオーバーしてきましたよﾁ───(´-ω-｀)───ﾝ安めに伝えてたので許容範囲でしたが(￣▽￣;)むしろ大幅な値引き額言われた方が最初の値段吹っかけてるなって思ってしまいます。お得と感じる方も居るかもですが。

[1394: 戸建て検討中さん]

>>1392 戸建て検討中さん
2月にZ空調付きの物件を試しに見学させて貰った時にはヒンヤリ感は感じなかったです。気温6度前後で雨の日でした

[1395: 匿名さん]

Z空調って、床下まで換気するみたいですけどそれは必要なのですか？
また、２４時間３６５日ずっとエアコンを運転しないとむしろカビとかホコリの温床になって、体にも良くないのではと心配になりますが？

とはいえ、もし本当に性能の良い物であれば電気代だけで月５１８５円、付けるのも良いのかなと思う。６月３０日までであれば一式１１１万円だけど全棟無料で搭載するみたいですし。皆様どうお考えですか？

[1396: 居住者]

>>1392さん
基礎内は２４時間換気のダクトとして利用しており、パッキンも気密パッキンのため外気を取り入れません。
室内の空気をフロアにある空けてあるガラリから基礎内に吸い込み、熱交換器を通して室外に排出するシステムなので基本的に床下は室温と同等の温度になるので床は冷たいとは感じませんよ。

[1397: 匿名さん]

＞１３９６さん、詳しく教えていただきまして有難うございます。
一つ、驚いたのですが、床下は室温と同等の温度になるとの事。
実は床下は手作りの味噌の収納場所にと考えていたのです。
室温と同じではいくら空調で真夏涼しくても困ってしまうのですが。
どうしたら良いのでしょうか？

[1398: 戸建て検討中さん]

空調のダクトが床下に置いてあるだけで、基礎内が空調のダクトになっているという説明は違うのでは？
それとも床下に向けて吸気、床下から排気も行っているのですか？

[1399: 戸建て検討中さん]

>>1395 匿名さん
エアコンと換気は別制御なので、エアコン切っても24時間換気を切らなければ問題ないかと思います。床下換気をすることで床下の環境も整えているとメーカーは言ってましたね。床下断熱だけだと基礎と床下にカビが生えやすくなるとのことで、それを踏まえて床下まで気密性を高めて空気を循環させているそうです。
モニターの家は4人家族でオール電化にてZ空調24時間稼働、設定温度22度で2月が13000円だったそうです。我が家は賃貸でガスと電気で2万超えてたので凄くお得に感じて検討中です(*⌒▽⌒*)

[1400: 匿名さん]

１３９９さん、有難うございます。エアコンと換気は別制御というのは貴重な情報と思います。
最近とても暖かくなってきて、冷暖房もいらない時には一体どうするのかと疑問に思っていました。
ちょうど良い気候の時にはエアコンを切ってしまえば良い、ですね。

そもそも国の政策には疑問を思うのですが、毎日窓を開けて暮らしています。
換気も必要なのかさえも疑問ですが、これは法律なので仕方がないですかね？

[1401: 戸建て検討中さん]

>>1400 匿名さん
やはり住宅密集地ではなかなか窓を開けっ放しには出来ないと思います。逆に隣家が離れてるような所なら外の風が気持ちよく感じられる季節はいいですよね♪

[1402: 匿名さん]

１４０１さん、多分想像と全く違ってかなりの住宅密集地です。お互い覗こうと思えば全部見えるような所で、両隣りもカーテンも何もなくて窓を開放している家なので、ふと見た時に全部見えて驚いたこともあります（笑）我が家はそこまでの勇気はなくて、カフェカーテンかスダレで全部は見えないようには配慮しているつもりですが。生まれた時から住んでいるので、皆あまり気にしてないみたいです。地域によって結構違うかもしれないですね。

[1403: 匿名さん]

追加です。両隣りばかりでなく、北側の後ろの家も全部開けっ放しです（笑）カーテンも何もつけずに開放的に暮らしているので、テレビの音も聞こえますし会話も聞こうと思えば全部聞こえます。ですから、北側は窓は開けても覗くこともしないですし、敷地内でたまに北側へ行っても顔を上げることも覗くこともせずにさっさと掃除などの用事を済ませています。お互いその位の配慮をする位でしょうか。もしかしたら、結構開放的な家の地域かもと思います。

[1404: 戸建て検討中さん]

冬場は基礎自体がキンキンに冷えると思いますが、その対策はされていないということなんですか？

[1405: 通りがかりさん]

>>1404
基礎の内側にアクアフォームＮＥＯを吹き付けます。

[1406: 検討者さん]

そのアクアフォームNEOはどれくらいの効果があるんだろう

[1407: 戸建て検討中さん]

>>1403 匿名さん

なるほどw地域性ですかね。
私は見られるのも気にしちゃいますが、むしろ見えちゃうのも気になって仕方ないですw

[1408: 戸建て検討中さん]

>>1406 検討者さん
個人でどう感じるか違いはあると思いますが、私は冬場に体験に行ったときはかなり快適な家だなと思いました。気になったら自身で体験されるのが1番かと思いますよ。それぞれ求めてるものにも差があるでしょうし、その方が納得されるのでは？幾ら効果ありと言っても、その方がどう感じるかが結局の所大事ですからね…

[1409: 戸建て検討中さん]

>>1405

基礎の底が冷たいのに立ち上がりの内側だけに吹き付けして何の意味があるのかと思いますがどうなんでしょうか？
暖房や床暖房してる展示場では室内は寒くないですが、結局床の断熱はほとんど無いに等しいということなんですか？

冷房の効いてる電器店で扇風機の風に当たって「この扇風機は冷風が出るからいい扇風機」と言っても意味が無いですから・・・。どう感じるか、ではなくてどのくらいの性能があるか、なんですけどね。

[1410: 通りがかりさん]

ここのハウスメーカーは契約後にするオプションがものすごく高く設定されている。こちらで契約して、それから契約破棄して、一流メーカーで建築中ですが、一流メーカーではそんなかからないこともとても高く言われる。標準以外の壁紙、建具など。標準で浴室乾燥や防犯ガラスが付いているのはいいと思いますが、それ以外の基本的なところは不安が大きい。屋根に関しては１０年経ったら著しく色落ちが目立ちます。これは桧家が取り扱ってる屋根のメーカーに直接聞いてみたらすぐ分かります。塗り直しは足場を組んでやるため、かなりの額になりでしょう。
ゼッチの前例はないでしょうね。ゼッチ仕様にしても選考から漏れたということは基準が低い家ということ。それで本当に温かい家なのか…疑問じゃありませんか？一流メーカーより初期投資が安いから、購入する方はまるでお得な買い物をしている様な気持ちになりがちですがん〜気を付けて買い物した方が…

[1411: 検討者さん]

>>1409
このメーカーの換気は、床下が部屋と同じ温度になるから、基礎の内側に断熱材があると熱を逃がさないってことなんでしょ。

>>1410
自分の実際の見積もりだと40坪程度で、高価格メーカー：5000万円(オプションなし)、桧家：3500万円(オプションてんこもり)で、3割くらい安いが。高価格メーカーでオプションつけたらとんでもないことになりそうでやめた。
桧家で屋根も2ランクくらい上げたのでむしろ性能上。
総額で比べた方が良いんじゃない？実際の額出して欲しいわ。

ZEHの実績が無いっていうソースを出して欲しいが、性能が大したことないだろうってのは同意。
まぁ窓を樹脂サッシにしたり色々性能高める手段は用意されてると思うよ。

[1412: 戸建て検討中さん]

>>1410 通りがかりさん

1411さんの言うように自分も外壁タイルにして屋根グレード上げてその他オプションもろもろ付けても明らかに安くあがりますよ。むしろ一流メーカーとやらの営業に丸め込まれてるのではw各メーカー売りはあるんだから、そういう不安を煽るだけのソースのない適当な書き込みは控えてもらいたいものです。
ZEHに関しては費用対効果の面であまり薦めてないらしく、オプションとして用意されてますよ。補助金目当てなら、かなり投資額のが大きくなってしまうので、余裕のある人でどうしても取りたい人はいいんじゃないですか？

[1413: 戸建て検討中さん]

>>1412 戸建て検討中さん

付けたしです。あ！でも標準のままだと1410さんの言う通りで、建て売りと同じ様なの部材なので10年ぐらいで塗り直しになるかもですね…。初期投資は安くすみますが...

[1414: 戸建て検討中さん]

パンフレットではよく分からなかったんですが、防蟻対策はどんな風に行われていますか？

[1415: 戸建て検討中さん]

ZEHは勧めてないとの事ですが、eマネはどうですか？
プランを見るとソーラーが乗ってるものがかなりありますが。

[1416: 戸建て検討中さん]

>>1414 戸建て検討中さん

水周りは１階天井まで、その他は１階の半分くらいの所まで薬剤塗られて柱がピンクになってましたよ。薬剤の種類等は詳しく分かりませんが。

[1417: 戸建て検討中さん]

>>1415 戸建て検討中さん

ZEH申請となると、蓄電池入れたり、蛇口をタッチレスにしたり、断熱材厚くしたり、サッシをガス封入にしたりしなきゃだった気がします。我が家は検討していないので詳しくはわかりませんが(つω・。`)ソーラーは3社ありました。サンテックと東芝とパナソニックだったと思います。あとエコキュートはオール電化なら含まれてました。省エネ対策商品はオプションでありましたが、ZEH申請する様なてんこ盛りは営業からは勧めてないと言うニュアンスでした。答えになってなかったらすみません┏○ﾍﾟｺｯ因みに営業の話では、3kのソーラーでZ空調、オール電化の光熱費は大抵まかなえると言っていました。
恐らく1415さんの見られたのは、スマートワンのオールインワン住宅だと思いますが、それではZEH申請通らないと思います。

[1418: 検討者さん]

34坪のスマートワンで2000万いかやいくらいなんだね。
柱屋根をアップグレードしても大手よりも全然安いね。
ゼッチは気になるので営業に聞いてみよ。

[1419: 評判気になるさん]

>>1409 戸建て検討中さん

[1420: 名無しさん]

ZEHって面倒なんですね。太陽光＋オール電化位でいいかなって思ってます。

[1421: e戸建てファンさん]

ZEHに必要ですと言われ、メーカーの言いなりになって無駄なオプション入れられてる人多いすね。タッチレス水栓、、、、、どこが省エネw

[1422: 検討者さん]

太陽光発電とかエネファームとバカスカ入れてZEH規準満たしてます、とか笑えるよね。
もっとナチュラルにエネルギーを消費しない家にしたいもんだ。

[1423: 通りがかりさん]

修繕費を抑える為にタイルや瓦にするならクレバリーホームの方が安く収まりますよ。
桧家はオプションが高い。
ウチは屋根だけはグラッサに変更しましたが。

[1424: 戸建て検討中さん]

>>1423 通りがかりさん
斎藤工の出演料ですかね( ´･ω･`)確かに少しオプション高めな気がします。私の勝手な予想は、かなり大量に標準のものを仕入れてコストダウンを計っているから、上がり幅がでかいのかなと思ってます。あれだけCM等やって標準仕様ならローコストメーカーと変わらずですからね(￣▽￣;)タマホームもそんな感じで、オプション高かった気がします。
どのくらい差が出てるのかわかりませんが、我が家は38坪タイル張り屋根はガルバで値引き前は税込2000弱でした。参考までに┏○ﾍﾟｺｯ
因みにそこからZ空調(115万相当)無料と、120万現金値引きがあったので、値引き額は相見積もりの中では桧家がトップでした(●´ω`●)だから結果的にトントンなのかな...？w

[1425: 戸建て検討中さん]

Z空調導入により、天井低くなる部分が気になると言う投稿を以前に見かけたので、今日の打ち合わせで判明した情報を投稿します。標準の天井高が250に対して、Z空調のダクトが入る部分は235になるそうです。しかしあくまでもダクトの入る位置なので我が家の場合は廊下の様な(明確に扉等で区切った間取りではないので)場所と、一部の部屋の入口部分の天井が下がるだけです。居室全体が下がるなどといったことはまずないと思います。我が家は空間を広く見せるために、もともとキッチンの天井を下げてリビングは折り上げにするといった、3段階の天井高をやろうと考えていたのでむしろ好都合でしたw全部を270にするよりメリハリつけた方が人間の心理的には広く感じますからね。

[1426: 家欲しい]

桧家住宅で建てても塗り壁の外壁はできますか？？
サイディングしかやってないのでしょうか？？

[1427: 戸建て検討中さん]

>>1426 家欲しいさん

タイル、ガルバリウムは確認しました。塗り壁はどうでしょうかね...出来ないことはないと思いますが。

[1428: 建築中]

もうすぐ施主検査あるんですけど、桧家で建てた方で、どんなところをチェックしたらいいですかね？

[1429: 戸建て検討中さん]

全館換気では屋根裏（屋根裏収納の事ではなく、本当の屋根裏）の換気はされてますか？

それと、屋根裏に出る点検口とかありますか？

[1430: 通りがかりさん]

屋根断熱なので屋根裏の換気は特にないですよね。アクアフォームを施工する前にスペーサーは入れて屋根下通気層は設けてます。
小屋裏に点検口が付きますのでそこから屋根裏を点検出来ますね。

[1431: 居住者]

2階の空気を１階のガラリまで引っ張って排出する感じですね。2階洋室のドア下から結構空気が流れてきます。

[1432: 匿名さん]

>>1313 検討者さん
建材の質を落としたり、どこかで無駄な値引きはありません。元ひのきやなのでわかります。値段の割にクロスの仕上がり等の質については大手となんらかわりません。変わるとしたら設備関係ですね

[1433: 匿名さん]

>>1428 建築中さん

建具のキズ
クロスのコーキング
ですかね。

[1434: 建築中]

匿名さん、ありがとうございます！
コーキングですね！よく見てみます！
施主検査の２日後にカギの引き渡しがあるんですけど、それまでに補修って間に合うものなんですかね。うちの現場監督さんは良い人なんですけど、なかなか電話が繋がらない人でイライラさせられます。あんまり忙しそうに見えないんですけど、担当の営業さんの方が時間外でも電話対応してくれて助かります。

[1435: 通りがかりさん]

コーキングは後から絶対割れてくる所があるから買っておいて自分でやるのもいいですね。

[1436: 名無しさん]

18畳の長方形のLDK用のエアコンなんですが
6.3kwだと冷暖房共に16畳～17畳くらいで
微妙に畳数足りてないんですが平気ですか？

皆さんどれくらいのエアコン買われましたか？

[1437: 口コミ知りたいさん]

>>1436 名無しさん

うちも18畳LDK
大きめ買いました20畳以上～

[1438: 居住者]

>>1436さん
我が家もＬＤＫ１８畳ですが、Ｖシリーズのため玄関からＬＤＫに入る際の室内ドアが無い仕様です。それを考えれば２４畳程度暖める必要があり、我が家も6.3kwのエアコンですが少々暖房不足の感じがありますね。(冷房は十分です)ＬＤＫ入り口にドアがあれば畳数に合ったもので問題ないかと思います。
ちなみに我が家は３地域です。

[1439: 戸建て検討中さん]

屋根裏の換気はしないんですね。

屋根断熱でも夏場は屋根裏温度が30～40℃くらいになりますからね。
床下と同じ様に換気できないのは辛いですね。

[1440: 通りがかりさん]

小屋裏には熱交換した空気が供給されてるから、ウチは冷房なしで最高30度くらいでした。

[1441: 戸建て検討中さん]

屋上の防水はどんな種類の防水ですか？

防水シートの下はガルバリウム版とかなんですか？

[1442: 栃木で検討真っ只中]

桧家住宅で検討してます。建てた方の率直な感想をお聞かせください。よろしくお願い致します。

[1443: コーディネート進行中]

つくばで契約し、コーディネート進行中です。
展示場毎に違いがあるとは思いますが、ドアや壁紙など、選択肢が少な過ぎではありませんか？
AeA02ですが、ドアは一種類(色は何色かあります)、壁紙も2ページの薄いカタログが四つしかありません。

蓮田市のショールームに行こうと思っていますが、ショールームにある壁紙やドアの種類なら、選べると思って良いでしょうか？流石に全く関係ない別メーカーのカタログ見せて、これを付けろと言いませんが、せめてショールームみてワクワクしてたいです…

[1444: 戸建て検討中さん]

>>1443 コーディネート進行中さん

私もつくばで検討中ですが、建具は1階2階で選べました。壁紙も標準、アクセントでそれぞれ30枚ぐらいづつから選べましたし、好みの物はカタログ以外からも施主支給というかたちでいけましたが...因みにサンゲツのカタログから施主支給を提案させていただきました。

[1445: コーディネート進行中]

>>1444 戸建て検討中さん

壁紙が、標準とアクセントでそれぞれ30枚位ですか！？
うちはアクセント自体カタログ無い…聞かないと渡して貰えないのかな。

リリカラが無理なのは確認しましたし、納得しましたが、サンゲツも渡されたカタログ以外から選ぶのに難色を示されました。
施主支給でも良いから選びたいので、営業突いてみます。
貴重な意見ありがとうございました。

[1446: 口コミ知りたいさん]

>>1438 居住者さん

うちは6地域なので参考になりませんね
ちなみにカスタムでリビング階段、吹き抜け12畳分でシーリングファン付きです

[1447: 戸建て検討中さん]

>>1445 コーディネート進行中さん

特に何も言ってませんが、カタログ持ち帰って家で決めてきて下さいみたいな感じでしたよ。因みに我が家はスマートワンカスタムですが。スマートワンだと決められてるんですかね？？

[1448: 戸建て検討中さん]

>>1445 コーディネート進行中さん
付けたしです。
ドアは1種類で、色が変えられるだけっていうのは同じです。私は逆に迷う必要がなくて良かったですがw

[1449: 建築中]

うちは桧家のカラーコーディネーターさんて女性がアドバイスしてくれながら内装決めました。壁紙も無料のものが沢山あって、オプションも含めて分厚いカタログ渡されて、家でゆっくり決めて下さいって言われたのを覚えてます。外壁の色やフローリング、建具の色全部に相談に乗ってくれて凄い助かりました。

[1450: ぱぱ]

>>1445 コーディネート進行中さん
蓮田ショールーム、オプションクロスと、標準のクロスのめっちゃ種類乗ってるカタログ貸してもらえますよ。オプションに関しては100種類はありそうな。

[1451: コーディネート進行中]

沢山のレスありがとうございます。

うちはスマートワンで、安かろうのデメリットも理解していたつもりでしたが、営業に壁紙やドアを聞いてみました。
カスタムと違い、ドアや壁紙が多く選べないのは売れ筋を標準にして、そこを選んで貰うから安くしているんだと。
…まぁわかりますが。思ってたより少なかった…。
壁紙は、スマートワンで契約している以上、通常出せるカタログ以外は渡せないと言われました。ただ、コーディネートはこのまま薄いカタログで進めて、現場設計で大工さんや現場監督に変更して貰うことは可能らしいです、営業良くやった！

蓮田のショールームも、ショールームで選べるやつならスマートワンでも基本選べるそうです。安心しました、やっぱりこっちから聞かないと営業からは情報なかなか貰えませんねー。

[1452: 名無しさん]

>>1438 居住者さん
リビングと玄関はドアで分断？されてますので6.3kwで十分そうですね。 冬もファンヒーター併用の予定ですし。
ありがとうございます！

後は型落ちの安いの探すのが大変です。。

[1453: 居住者]

ウチも立ち上がりの時だけ石油ファンヒーター使ってます。エアコンだと暖まるまで時間かかります。

[1454: 匿名さん]

この会社もモデルルーム見学後、電話来るとか頻繁に訪問されるとかありますか?

[1455: 名無しさん]

>>1454 匿名さん
1万払わないと何もしてくれないから大丈夫じゃない？

[1456: 戸建て検討中さん]

桧家で太陽光パネル乗せてる方いませんか？

スマートワンのカタログで、オールインワンだとなんだかお得な気がするんですが、気のせいですかね？

[1457: e戸建てファンさん]

お得というか本体価格が明瞭でわかりやすい。
青空リビングはいりませんが‥
太陽光は３kwだったかな。

[1458: 戸建て検討中さん]

青空リビングってセットになったパッケージ商品ですかね？

フロアパネルとかも付いてるんですかね？

[1459: e戸建てファンさん]

オールインワンは太陽光に青空リビングがセットの規格商品。自由に造りたいならカスタム。

[1460: 戸建て検討中さん]

>>1456 戸建て検討中さん
青空リビングほしいくて、間取りドンピシャで標準選べるの少なくても大丈夫ならいいと思う✋因みに今は普通に桧家でソーラー付けると1kw辺り20万。6月までだったけど。キャンペーンで無くても32万です。オールインワンは3kwぐらい乗ってた気がします(*⌒▽⌒*)

[1469: 建築中]

今日施主検査です！しっかり見てきます！

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1470: 戸建て検討中さん]

FCだとキャンペーンとかやってなさげ。

スマートワンが入りそうな幅のある土地が見つかるか不明です。

[1471: 建築中]

都内では土地がないから難しいですね。あっても長方形の土地とかだと入らないし（笑）
施主検査してきました！私より営業さんが熱心に見てくれて助かりました！

[1472: 名無しさん]

DMは月一で来ます。電話はたまーにイベントの時に来るぐらいでした。

[1473: 戸建て検討中さん]

FCだとスマートワンの値段も違ったりするんですかね？

[1474: 建築中]

何とか無事に建ち、新居に移動して、今のところ不具合はないですが、、、足が寒い。昨日雨が降って気づいたのが、雨樋を雨が伝うはずが雨樋の中をポタポタ垂れてて音がうるさい。明日監督見に来たら伝えます。

[1475: 居住者]

わりと遮音性ないですよね。

[1476: 建築し終わりました]

あと、YKKの窓、昼間は外から中が見えないけど、夜は丸見えってゆー、、、

[1477: 戸建て検討中さん]

え？夜見えない窓ってあるんですか？？

[1478: 建築し終わりました]

いやーどうせなら昼間も夜も、外から中が見えない作りだったら良かったって話です（笑）実際あるかは分かりません。
でも桧家で建てて良かったと思いますよ^_^

[1479: 名無しさん]

オール電化の家に住むの初めて何ですが
電力の料金プランはどうされてますか？
あと上手く節約する方法あれば教えてください。

[1480: 戸建て検討中さん]

桧家の第一種換気って月の電気料金いくらくらいになりますか？

[1481: 戸建て検討中さん]

展示場に行ったらトイレに換気扇も全館換気の吸気口もなく、窓を開けて喚起して下さいと言われた。
トイレの換気装置が無いのは桧家の家では普通なんですか？

[1482: 建築し終わりました]

古い展示場だから換気扇が無かった。もしくはフランチャイズの展示場だからですかね？古い展示場はまだ第三種換気のところがあります。（私が見た２つの展示場では１つは第三種換気、１つは第一種換気でした）第一種換気なら床に24時間換気の吸気口があるはずです。うちは当然トイレに換気扇も窓も両方付いてます。今時トイレに換気扇の付いてない家なんてありえませんよ（笑）営業の人に言った方がいいですよ（笑）

[1483: 戸建て検討中さん]

Z空調もついてる新しい展示場です。たぶんスマートワンカスタムですね。
トイレの床には吸気口がなく、換気扇もありませんでした。
それで営業にきいてみたら、「トイレには空調も換気扇も付かないんで」
と言われたんで、そういう仕様なのかなと思って質問してみました。

[1484: 建築し終わりました]

トイレの床に吸気口はありません。臭いが家の中に回ってしまうので。普通壁に換気扇です。窓だけしかないなら、それはオカシイと思います。トイレの換気扇は標準で付いてました。どこの展示場ですか？

[1485: 居住者]

>>1480
800円程度です。

[1486: 居住者]

>>1481
ウチは三菱の気密タイプの換気扇が付いてますよ。

[1487: 戸建て検討中さん]

青空リビングＸCOLORSの屋上にソファー４つとテーブル、鉢植えが置いてある写真って、他の工務店何件かでも同じものが使われているんですが、どこか別の会社のセット商品なんでしょうか？

[1488: 戸建て検討中さん]

自己解決。桧家ブランドの家でなくても屋上を青空リビングＸCOLORSという商品として展開してるんですね。

[1489: e戸建てファンさん]

>>1441 戸建て検討中さん
金属防水ですよ。
追加でステンレスにグレードアップすると30年保証です。
スカイプロムナードで検索してみて下さい。

[1490: 建築し終わりました]

>>1489 e戸建てファンさん
うちは防水シートですよ。地域によって違うんですかね？

[1491: 居住者]

>>1490
シートの下は鋼板のはずですよ。

[1492: 検討者さん]

>>1444 戸建て検討中さん
施主支給とは、自分達で別途お金を払って用意するという意味ですか？
無知ですみませんが教えてください。

[1493: 戸建て検討中さん]

屋上は自社施工じゃなくて、スカイプロムナードという他社製品を採用してるって事ですか？

[1494: 戸建て検討中さん]

>>1492 検討者さん
自分達で壁紙をサンゲツから購入して、それを職人さんにお願いして、付けて貰うことです。

[1495: 評判気になるさん]

柱の本数がとても少ないと聞きました。
どうなんですか？
耐震三でも低い位置？

[1496: 評判気になるさん]

営業さんが、これから家を建てるのにがんばっていきましょうと１万円払ってくださいと言われ払ったが、その後なんの音沙汰もない！
他のHMはお金を取らなくてもきちんと対応してくれているのに、桧屋はお金もらうだけもらって何もしない。電話１本かかってこない。もうこんな会社で買う気になれない。お金をお客様から頂いて仕事する以上、他のHM以上に仕事するのが普通でしょ。家を買って頂く立場ですよね？まるで謙虚さとやる気が感じられない。失礼です。

[1497: 戸建て検討中さん]

>>1496 評判気になるさん
あれは預けてるだけで、辞めますって言えば返して貰えますよ。家はHMに建てて貰うものだと決めつけるよりも自分で動かないと物事は進みませんよ。自分の家なのですから(￣▽￣;)連絡したりしてるのに何も進まないのなら問題だとは思いますが、待ってるだけでは進まないのは当たり前です。しつこく電話して来るメーカーよりは常識的だと思いますが、建物気に入ってるのに営業気に入らないなら、これから先イライラ続くと思いますので変更して貰ってはどうですか？合わない営業は一番の後悔とストレスの原因になると思います。

[1498: 戸建て検討中さん]

スマートワンの場合、玄関のデザインって自由に選べないんですかね？

[1499: 通りがかりさん]

あれは申し込みの金額なんで、土地探しとか打ち合わせの日付のスケジュールをこっちから言わなくてもやってくれるのが普通なんで、何も言ってこないならその支店ではやめた方が方がいいですよ。

[1500: 戸建て検討中さん]

>>1498
玄関の外から見た外観？か間取かわかりませんが、外観なら選べるのはタイルの色や種類程度、ドアの種類はうちは選べなかった。
間取なら、赤壁以外なら弄れるので、土間収納位なら作れるかな。

カスタムと違い、あまり弄れないもんだと思ってた方が良いです。

[1501: 戸建て検討中さん]

>>1500
言葉が足りなくてごめんなさい。
まさに玄関ドアの種類のことです。
LIXILのとあるデザインのドアにしたいなーと思ってるんですが、スマートワンだと、タイプごとに玄関ドアのデザインは決まってて、色ぐらいしか選べないのかな？と思いまして。。
カスタムなら、LIXILとYKKから選べて、尚且つデザインもいくつか選べると聞きました。

[1502: 居住者]

>>1501
ウチはスマートワンＶシリーズでしたが、標準でLIXILのジエスタからデザイン・カラーは選べましたよ。

[1503: 戸建て検討中さん]

>>1501
スマートワンのAeAですが、デザインはジエスタの中で一種類…他のは選べず。まぁ嫌いじゃ無かったから良いんですけどね。
色は自由に選べましたが。
デザインが選べるかどうかは、在庫状況やらによって変わるのかな？

[1504: 住んで３週間]

ウチはカスタムだったんで、リクシルかＹＫＫ選べました。どっちにしたか忘れましたが、カードかシールで鍵が開く方にしました。超楽です。

[1505: 戸建て検討中さん]

洗面所の間取りなのですが、2畳のまま1/50の図面を進めて良いかモヤモヤしています。
検討中の間取りはスマートワンのAeA04です。洗面台にサニタリーシステムを付けたいので、実質有効面積としては1畳位かと思います。
住んで見れば慣れて後悔しないレベルでしょうか？現在の賃貸が2.5畳あるので、尚更迷っています。

[1506: 住んで３週間]

>>1505 戸建て検討中さん
ウチは2畳ですが、以前住んでいた賃貸が2畳もなかったので広く感じます。以前住んでいた所より狭くなると、やっぱり狭い！と後悔すると思います。

[1507: 戸建て検討中さん]

玄関ドアの件、皆さんレスありがとうございます！

>>1502
ちなみに、Vシリーズのどれでしたか？？
ジエスタの中で何種類から選べたか覚えていらっしゃれば教えて頂けると嬉しいです。

>>1503
一種類のみだったんですね。
オールインワンやAシリーズは選択肢が無いのかな？

>>1504
カードキーが標準装備なら、きっとYKKですね。
YKKで、南欧風デザインのドアってありましたか？？

[1508: 住んで３週間]

>>1507 戸建て検討中さん
ＹＫＫでも南欧風あったような、、、そもそも南欧風がよく分かってなくて、すみません。

[1509: 戸建て検討中さん]

>>住んで3週間さん
ややこしい表現でごめんなさい、単に洋風なデザインってことで大丈夫です。
ありそうだと聞いてちょっと安心しました、ありがとうございます！

[1510: 匿名さん]

カードキーって、もう古くない？
リモコンキーで、バッグに入れておけば、いちいち出さなくていいのあるけど・・
すごい便利です、それのほうが。

[1511: 住んで３週間]

>>1510 匿名さん
なるほど、車のスマートキーみたいなやつですかね？でも鍵は鍵として持っていたいので、カードで良いかな私は。リモコンキーってドアの近くにいたら他人にもドア開けられちゃうんですかね？？

[1512: e戸建てファンさん]

スマートキーの車も電波をコピーして簡単に盗難されるようになりましたから怖いですよね。

[1513: 通りがかりさん]

システムキーかな？
持ってるだけで、荷物抱えてる時など、ガサゴソ探さなくて、
良いですね。
カードは、スキミングされるしね。

[1514: 戸建て検討中さん]

今システムキーを使っててカードに変えるなら不便に感じると思いますが、普通の鍵を使ってるならカードが便利に感じるのでは？別に古いとかないと思うけどなぁ…

[1515: 住んで３週間]

>>1514 戸建て検討中さん
全くの同意見です！
てか、桧家はリクシルかＹＫＫで普通の鍵かカードの鍵のどちらかしか選べなかったと思います。

[1516: 通りがかりさん]

屋上の床の構造材（金属板の下の木材）の下って、２階の天井なんですか？
それとも隙間があるんですかね？

[1517: 戸建て検討中さん]

こちらで一発目カスタムで見積りとって出た坪単価が58万円。。。
太陽光ありで値引きは100万後半。

他社がよくわからなけど、思ってたより高い印象。。

そんなもん？
建坪32坪

[1518: 戸建て検討中さん]

>>1517 戸建て検討中さん

付帯工事まで入れて58？？それで税込みならむしろ安い部類かと✋大手なら平気で坪100近くいきますよ(￣▽￣;)坪単価の概念は非常に曖昧なので、あくまでも総額で決めないと、「え？これは入ってなかったの？？って事態に陥りますﾁ───(´-ω-｀)───ﾝ」オプションが異常に高いとこもありますし...
総じてヒノキヤは中の下ぐらいの価格だと私は感じました。

[1519: 評判気になるさん]

半年前に建てました。
住んで2週間で壊れて報告したら様子見てくださいと。長くなるので内容はしょります。よくありがちな売ったら俺知らんみたいなスタイルと感じられました。
全員が全員そうではないと思いますが、あまりいいイメージは持てませんでした。いい加減、約束忘れるなど毎度のこと。

[1520: e戸建てファンさん]

>>1517 戸建て検討中さん
その坪単価で桧の家ならまだしも、ホワイトウッドの家としてはかなり高額ですね。

[1521: e戸建てファンさん]

>>1516
そうですよ。ちゃんとアクアフォーム吹き付けるスペースありますよ。

[1522: 口コミ知りたいさん]

>>1392 戸建て検討中さん
機密パッキンですよ

[1523: 口コミ知りたいさん]

>>1383 通りがかりさん
大手8メーカーなんて桧家よりももっと引けるほど利益乗ってるよ

[1524: 戸建て検討中さん]

カスタムで延床29坪位で建てた方いますか？
良かったら間取りと、小屋裏収納・青空リビングの有無、LDKの広さを教えてください。

[1525: 通りがかりさん]

薄利多売の会社ですと営業の人が言ってましたが、そういう認識で合ってますか？

[1526: e戸建てファンさん]

桧家で建てるなら注文にしちゃダメ。高くつくだけ。

[1527: 検討者さん]

桧家って安いけど、オプションつけないとやっぱりショボい感じ？
35坪で1500万円代は魅力的

[1528: 名無しさん]

>>1527 検討者さん
工事費入れると2000近くなるよ。

[1529: 検討者さん]

>>1528
本体価格の話。
他社で坪50万(本体価格税抜き1750万)で見積りもらったんだけど、土地の値段交渉がなかなか厳しく、諸経費やら外溝やらでトータル見積りをだしたけど予算オーバー
土地価格はどうにもならないし、外溝もそもそも最低限の予定だから削れない。となると本体を安くするしかない。
桧家ならカタログ上は35坪1600万以下で載ってたから気になりました。

[1530: 匿名さん]

土地／外構除く、
注文住宅は本体工事費、付帯工事費が掛かり付帯が曲者。

[1531: 住んで３週間]

>>1529 検討者さん
うちは土地の価格交渉も桧家の営業さんにお願いしました。実際に50万程安くはなりました。建物はカスタムだったのでカタログ通りにはいかなかったものの、工事費等込みで2100万ぐらいでした。オプションも小屋裏、青空リビング等付けたので、こんなもんかなって感じです。外構って業者によってピンキリです。桧家の外構に見積もり出してもらって真ん中の値段。あと二社見積もり出してもらったら高いところと、安いところで100万違いました。

[1532: 検討者さん]

>>1530
ではあのカタログに載ってる1600万ってのは
実際は工事費が入って2000万近くなるって事ですか。
なら高いですね。
見積りもらった所はコミコミ1750なので

[1533: 戸建て検討中さん]

九州はフランチャイズ展開だからか営業の質が悪い

[1534: 戸建て検討中さん]

>>1531 住んで３週間さん

1529さんではありませんが参考になります。
ちなみに差し支えなければ延床何坪でそのお値段か教えて頂けませんか？

[1535: 匿名さん]

付帯工事ってそんなにかかるか？
うちは付帯工事費150万くらいだったぞ。地盤は杭打ち30万くらいで済んだからってのもあるが

[1536: e戸建てファンさん]

工務店なら桧家より安く、桧家より質の高い家が建てられます。
参考までに
構造材 ホワイトウッド集成材
断熱材 アクアフォーム
屋根 コロニアル スレート
どれも性能と耐久性のレベルは上中下の下です

[1537: 匿名さん]

>>1536
アクアフォームが性能も耐久性も上中下の下って(笑)

[1538: 住んで３週間]

>>1534 戸建て検討中さん
参考になって幸いです。
うちは延床32坪です。建物本体工事費、付帯工事費を合わせて2100万ですね。他に請負金額外別途費用というのが掛かります。照明とかカーテンとかアンテナとか、登記費用とか色々、、、外構工事費もここにくるので、少なくとも後500万は見た方が良いと思います。

[1539: 住んで３週間]

ちなみに、うちは小屋裏、青空リビング、畳ダイニング等オプションがついてる二階建てです。地盤改良がなくて良かったですが、土地に古屋が建っていたので、その解体工事費が痛かったです。これは土地の所有者次第でお金が掛からないケースもあるそうですが、うちは解体費用は払えと言われてしまいました。

[1540: 戸建て検討中さん]

>>1538 住んで３週間さん

外構やアンテナ工事は含まずで2100万なんですね。
桧家の代表的なオプション付けるとやっぱり結構しますね。
外講は最終的には他の業者に頼まれたんですか？
うちも古家ありの土地も少し検討していて、解体費用気になっています。
こればっかりは売主の考え方がどうかで、ほぼ運のような部分もあるとは思いますが。。

[1541: 住んで３週間]

>>1540 戸建て検討中さん
そーですね、結構しましたが、他で建てるより自分の気に入ったものを建てられたので良かったと思うし、値段は仕方ないかなと。
外構は結局他の業者で1番安いところにしました。別に仕上がりは悪くないですし、工事にきたイカツイ人も良い人でした（笑）
更地にしてこの値段なら即決で買いますって伝えたんですけど、ダメでした。本当売主次第の運次第って感じでしたね。結局希望の広さの土地がそこしかないので、買っちゃいましたが。解体もピンキリですよ。土地に木とか樹木が植えられてると抜根するので高くなります。

[1542: 通りがかりさん]

確かにアクアフォームよりアイシネンの方が性能が上だし、100倍発砲より30倍の方がいいに決まってるんですが、桧家の標準のは100倍ですよね。

コミコミの人、ここにも出ましたか(笑)

[1543: 通りがかりさん]

>>1536
上の下とか中の下とかならわかる表現だけど、上中下の下ってどんな表現やねん。

[1544: 評判気になるさん]

>>1542 ここにもアイシネン信者さんがいましたか。アイシネンは確かにアクアフォームより高いみたいだけど、それ相応だけ性能がいいのかは疑問。
ちなみにアイシネンもアクアフォームも100倍発泡だよね。30倍ってアクアフォームneoのこと言ってるの？

[1545: 戸建て検討中さん]

ベストプランで間取り・設計と資金計画書を出してもらって、間取りの提案についてはほぼ文句は無く魅力的なんですが、金額がネック。
数字だけで見れば値引きはしてくれてる風だけど、そもそもこちらの予算(というよりも単純な借入可能額)を把握した上で、ギリギリの金額で見積りを出してきていて、「本当にその値段なの？」と思ってしまう。
契約結んだ後に話を詰めていって、更に最終的な値引きってしてくれるんでしょうか？

[1546: 戸建て検討中さん]

>>1545 戸建て検討中さん

基本的に契約後の値引きはないと思った方がいいですよ。むしろ、契約の段階では出てきていなかった諸経費で上がると考えた方がいいです。話を進めてくうちに入れたいオプションも出てくるでしょうし、カーテン、電気関係、オプションクロス等々...税金関係など、どこまで見積もりに入れてもらってるからわかりませんが、100万くらいは平気で増えるものです。外構等もありますし、結構余裕は持っておいた方がいいですよ。桧家に限らず

[1547: e戸建てファンさん]

>>1544 評判気になるさん
私はどちらの信者でもないですし、実際に吹き付けは採用しませんでしたが、客観的にみてアクアフォームとアイシネンでは比較になりませんよ。
疑問を持つのは自由ですが、全て実証されています。ファームライトも含めて、性能だけでみるなら吹き付けではアイシネン一択です。

[1548: 匿名さん]

>>1546 戸建て検討中さん

そうなんですね…じゃあ契約前の金額に十分納得しておかないとですね。
Z空調無料キャンペーン入ってるけど、もう少し値引きしてくれるかなぁ。。
相見積あっても厳しいですかね？

[1549: 通りがかりさん]

「ここにもアイシネン信者が・・」みたいな事書き込んでるのは業者って事ですね

[1550: 評判気になるさん]

他業者がわざわざネガティブキャンペーンしにくるんですよね。
そういうのは要らないので建設的な話がしたいですね、ここでは。
ネガキャンは2ちゃんでどうぞ。

[1551: 評判気になるさん]

>>1547さん
参考までに実証データを教えて下さい。

[1552: 戸建て検討中さん]

>>1548 匿名さん

z空調無料以外に家では100万ぐらいは値引きしてくれましたよ。それ以上は家の方では厳しいと言うことで、外構をかなり安くやってもらいました(●´ω`●)外構に関しては他で取った見積もりよりも安くして貰えたので満足です。相見積もりは無いよりあった方がいいと思います。あとは営業次第ではないでしょうか。かなり前向きに考えてる旨を伝えれば引き出せるかもしれませんね

[1553: 戸建て検討中さん]

そういえば、最近会社のタブレットにLINE導入したとのことで、連絡は電話じゃなくてLINEに切り替えたけどやり取りの履歴がきちんと残るからいいね！便利

[1554: 居住者]

>>1553さん
営業さんが議事録書いてくれませんでしたか？

[1555: 戸建て検討中さん]

>>1554 居住者さん
議事録はあくまでも打ち合わせの記録であって、電話で言ったこととが曖昧になるとかあるじゃないですか。それが無くなるし、電話出れない時でも要件伝わるから重宝します。今は現場監督さんが進行状況をよく写真で送ってくれます。メールより圧倒的に便利なツールだと思いました。

[1556: 居住者]

>>1555さん

なるほど。私は昨年でしたからまだLINEは無かったので営業さんが電話では言った言わないになるから駄目ということで必ず自宅に営業さんが来るか、私が展示場に行くかでした。便利になりましたね。

[1557: 戸建て検討中さん]

Z空調とか第一種換気ってダクトの中の埃とかカビって対策されてるのかな？

[1558: 口コミ知りたいさん]

>>1557 戸建て検討中さん
第一種換気での対策では不十分ですか？

[1559: e戸建てファンさん]

アクアフォームは、透湿防水シートに直接硬質ウレタンフォームを吹き付けますが、その透湿防水シートの発売元では、その使用方法は悪い使用方法だとされているようです。参考までに

[1560: 居住者]

>>1559さん
嘘はいけませんよ。桧家は面材に吹き付けです。

[1561: 通りがかりさん]

スマートワンやカスタムに免震装置、耐震装置を付ける事できますか？
値段はいくらくらいですかね？

[1562: 戸建て検討中さん]

>>1561さん
カスタムで制震装置つけました。
70万円くらいかな？
免震は不明です。

[1563: 通りがかり]

耐震、免震はあまり期待しない方がいいです。
それよりも約3年ほどで屋根が割れました。保証期間中だったので無料で直してくれましたが…。大丈夫か？という気持ちが大きいです。
あと、営業も頭が良くない感じで大手メーカーと比べると劣る部分が多かったです。

[1564: 戸建て検討中さん]

上物で新築2階建て2000万以内で考えています。
現在各社見て回りどこで頼むのがベストか迷い中です。
1.桧家住宅
Z空調が好印象。
2.アルプスピアホーム
内装、間取りが好印象。
3.レオハウス
店長さんがすごく親身で好印象
4.タマホーム
木造住宅には自信ありの売り込みが好印象。

と、どこを選んだら良いか迷宮入り…

皆さんは何を基準にメーカー選びしていますか？
そりゃ長く住めるに越したことはないですが、
予算2000万以内という事もあり、あまり高いハウスメーカーは選べません。
居住地域が雪多いという事もあり
気密性、断熱性にはしっかりしていて欲しいです。
また、ベースとなる木材の質に上記4社で差はありますでしょうさ？

[1565: 通りがかりさん]

桧家の家は耐震性能が低いってことですか？

[1566: 居住者]

>>1564
その４社なら断熱性能などは似たり寄ったりですよ。
標準なら木材はホワイトウッドを使う桧家が1番劣る感じですが、オプションで桧の柱に変更も可能です。
私は桧家なので他社の住み心地は詳しくわかりませんが、桧家に住んだ感想としてはエネルギーロスが多い気がします。階の間には小屋裏があり屋根断熱の為に屋根裏空間まで暖まらないと寒さを感じます。暖まってしまえば快適です。それと２４時間換気の熱交換率が６０％程度なので他社より劣りますし、標準フィルターは花粉やPM2.5には非対応で別売り高性能フィルターは使い捨てで結構高い。基礎断熱は良いのだが基礎内をダクトとして利用して換気を行っているため２４時間換気が故障したら基礎内の換気が出来なくなり早急に修理が必要などのデメリットもあります。
あとは防音に関してですがグラスウールに比べると防音はイマイチ、標準複合ペアサッシも引き違いサッシは結構音が入るので引き違いを少なくしたほうがいいかもしれません。屋根材や外壁材なんかも標準だと最低クラスなのが残念ですね。
私は田舎住みなのでレオやタマはちょっと遠かったので、たまたま近所に桧家がオープンたのでお願いしました。オープンキャンペーンもやっていたので、屋根材、外壁材等グレードアップして照明やカーテンにエアコン３台サービスでしたので建物本体価格税込1800万でしたが総額でも2100万で済んだという点ではまあまあ満足はしています。

[1567: 名無しさん]

外講工事を紹介してもらったらとんでもないところで工事は中途半端なまま何の連絡もなくこちらから何回も電話するが工事が始まらない。お金は全額払ってしまいました。
工事を頼んでから7カ月。もう残りの工事をキャンセルしてお金を返して下さいと言いましたが返ってきません。
桧家の営業に相談したけど何回か電話したけど電話がつながらなくなってしまったとそれきり何もしてくれません。
桧家にお願いしなければ良かったと後悔の毎日です。

[1568: 匿名さん]

ここって、高断熱を謳っているけど、アクアフォーム75mmと薄いんだね。
Z空調もルームエアコンと電気代変わらないと謳っているけど、全館空調でルームエアコンと電気代が変わらないってありえなくないか。Z空調と同じようなマッハシステムを調べると実際の電気代がわかる。

[1569: 匿名さん]

我が家の隣の旗竿地が桧家住宅で現在建築中だが、出入りの工事車両が境界杭を３０ｃｍ以上越境して平然と我が家の敷地を通る。加えて、越境しているにもかかわらず工事車両の走行に邪魔にされた我が家の所有物を無断で退け、元に戻さずに帰る。
上東の際に来ていた社員に苦情を言ったがその場で一言「すみません。責任者に言っておきます」だけ。責任者って誰なんだか？あんたらじゃないのかと思う。その後数日経ったが対応も無ければ状況に変化も無い。昨日（土曜日）も現場確認か何かで社員が来ていたが知らぬ間に帰っていた。
この会社にはきっと苦情と受け止められていないのだろうと実感した。
本当はもう一つ器物破損の苦情が有るが、あまりの腹立たしさに警察に届け出ても良いのではないか感じ始めている。

[1570: 名無しさん]

>>1569 匿名さん
役所に苦情を行って指導させましょう。

[1571: 匿名さん]

>>1569 匿名さん
建築看板に責任部署の連絡先が書いてあるはずですよ。
そこに連絡すれば済むはなし。
ここに書き込んだってなんの解決にもならない。
桧家住宅の評判を下げるのが目的かな。

[1572: e戸建てファンさん]

ここのメーカーはモデルプランにしないのなら、選択する理由はありませんよ。
どの部位も仕様は下位ランク。

[1573: 住んで１ヶ月ちょっと]

なんか最近ネガティヴキャンペーンが流行ってるんですか？？上は結構荒れてますね。
私カスタムで建てましたけど、不具合ないし、別に仕様が下位とかわからないし、そう思うならイチイチこの掲示板に書き込まなくていいかなと思うんですが。暇なんですかね？もっと建設的な話題があれば体験談とか色々話せるんですけど。

[1574: 戸建て検討中さん]

ですね。
例えば「この部位は下位ランク品が標準なのでオプションに変えた方がが良いと思う。値段も手ごろ」
とか建設的な話がしたいですね。

自分は結構オプション付けましたけど、高価格帯メーカーと遜色ない内容で価格もそれほど高額にはなっていません。

役に立つ話をしましょう。

[1575: e戸建てファンさん]

書いてあることだけを理解するのは子供でもできます。言葉の裏側を読み取ろうとしましょうよ。

住んで1ヶ月じゃ何も分かるわけない。

[1576: e戸建てファンさん]

>>1574 戸建て検討中さん
どんなオプション付けたんですか？

比較した高価格帯メーカーって

[1577: 匿名さん]

>>1574 戸建て検討中さん
オプションつければ高価格帯メーカーと遜色ない内容になるのは見栄えだけ。
基礎や構造は高価格帯メーカーと比較にならないよね。今年からやっと耐震等級3が標準になったばかりとか、間取りによっては耐震等級2になり、それで建築してしまうとかね。
Z空調とか青空リビングとかをアピールしているのは、耐震や構造に自信がない現れだよね。

[1578: 戸建て検討中さん]

>>1574 戸建て検討中さん
いくらになったんですか？

[1579: 匿名さん]

Z空調のキャンペーンがもう直ぐ終わり。
まだ正確な見積もり取ってないメーカーあるから、契約するか迷うわ。

[1580: 匿名さん]

省令耐火構造のオプションつけましたか？

[1581: toma.]

ヒノキヤはコストパパフォーマンスはいい会社だよね。
ただ基礎とか柱が3.５寸の修正材など、構造に細かな神経を使わない人はお願いしていいと思います。
外構に関しては、タイル貼りにしてうまくみせりゃーなんとかなる。

[1582: 匿名さん]

関連会社のレスコにすりゃ安心。

[1583: toma.]

レスコは壁厚になるしな…
コンクリートうちっぱなしはな…

[1584: 匿名さん]

パルコンの安価版だから物足りないかもね。

[1585: 通りがかりさん]

大手といってもＳＰＦやＷＷ普通に使って桧家より高いんだからな。

[1586: 名無しさん]

引き渡し伸びてお金請求した方いますか？

[1587: 名無しさん]

ウチは引き渡し予定通りでしたが、契約約款の内容に引き渡し日が伸びても請求しない旨の条項があったような気がする。

[1588: 戸建て検討中さん]

桧家住宅って壁倍率いくつ？

[1589: 通りがかりさん]

うーん。わざわざここの掲示板に大手の方がいいって書き込みに来てる人がよく分かりませんし、今どきの家の構造ならどこで建てても地震で潰れんて...住んだら色々な家行って比較するんですか？「お！俺の家の構造のがいいな」とか、「この構造で間違いなかった」とか思うのかなぁ...。ネガキャンしても誰も得しないんだからさぁ。聞きたい情報を共有するだけでよくない？気持ちよく家建てようよ...

[1590: 住んで１ヶ月ちょっと]

>>1589 通りがかりさん
同意見です

[1591: 名無しさん]

イシカワ掲示板でも同様に荒れてるみたいですね。

[1592: 戸建て検討中さん]

>>1589 通りがかりさん
大手の方がいいっていうより、当たり前のことだけど、地震に強い家がいいってことだろ。見た目でごまかしても、安かろう悪かろうじゃいみないからな。
桧家住宅のスマートカスタムで建てるなら、新昭和で建てた方が高高だし、耐震性もいいよな。価格も仕様を合わせれば同じくらいだしね。

[1593: 匿名さん]

＞１５８３さん、レスコはカベ厚ではないですよ。パルコンはカベ厚ですが、比べるとレスコはくり抜いて薄い感じです。

[1594: e戸建てファンさん]

>>1589 通りがかりさん
気持ちよく家を建てることと、気持ちよく永く住むこと、どちらが重要ですか？
愚問ですよね。
価格相応か否か、その部材・建材の性能はどうか、実例はどうか、事実を突きつけられると多少耳障りかもしれないが、後で後悔するのは他の誰でもありません。
それぞれのデメリットも考慮した上で建てるならいいが、建ててから事実を知って後悔してる人は沢山います。調子の良い営業のカモになってはいけません。

[1595: 戸建て検討中さん]

耐震性に関しては桧家に限らず、信用していない。。それは固有振動数というものがあって建物のそれと一致した場合、耐震等級1の建物でも潰れないような地震で耐震等級3の建物が潰れてしまう。

耐震に疑問のある人は、制震材を検討すればいいのでは。桧家では30万円ほどで入れれるらしいですよ。内壁にいれるからアクアフォームと干渉もしないみたいだし、うちは入れる予定です。

[1596: 口コミ知りたいさん]

>>1595 戸建て検討中さん
耐震材をいれても耐震性が上がるわけではないよ。
耐震材が木造ではあまりすすめられない理由がわかるかな。

[1597: 戸建て検討中さん]

>1596
耐震材とは？話ができない人なのかな。
何ガルに耐えたとか耐震性を上げすぎても、周期があった地震が来たら倒れるよ。
だから制震とか免震という選択肢もあるんだけど知らないのかな。免震は500万くらいかかるから戸建だと非現実的だね。
制震なら坪1万もかからないし良さそう。

[1598: 匿名さん]

>>1597 戸建て検討中さん
制震材の間違いですね。話の流れから間違いだと分かると思いますが。理解力がないんですかね。
耐震制を上げ過ぎて悪いことはないよね。
木造で制震装置はいらない。

[1599: 戸建て検討中さん]

>>1598
いやだから、耐震性あげても固有振動が合致しちゃったら倒れることもあるから、
耐震をある程度まで上げたら、制震も考えた方が良いんでない？って話をしているわけだ。

合理的なコストで耐震を上げ続けるのは無理があるから。

けなしてないでよく読もうよ。

[1600: 検討者さん]

今の技術で建てた家に長く住んでる人はそう居ないからここで建てたら将来どうなるかわからなくない？でも、何だかんだでここの掲示板は他社のに比べて実体験者の苦情が少ない気がして少し安心してるw
Z空調が楽しみ«٩(*´ ꒳ `*)۶»ﾜｸﾜｸ

[1601: 住んで実は２ヶ月ちょい]

>>1600 検討者さん
特に不具合がないですねー、、、あ、最近の雨で気づいたこと。雨樋を伝う雨の音がうるさいです（笑）伝うというより、雨樋の中を雨の雫が連続で落下するような音がします。今度３ヶ月点検の時に見てもらいます。

[1602: 検討者さん]

>>1601 住んで実は２ヶ月ちょいさん

それ、１回気になると気になっちゃうかもですね(；´Д`A不具合なのか、そんなもんなのか気になりますね。

[1603: 名無しさん]

引渡しだけ受けてまだ越してないんだけど、第１種換気だけで夜間電力800円近くかかってるんだけどそなもん？

[1604: 匿名さん]

耐震等級2の家と耐震等級3の家が同じ値段だったら、耐震等級3の家を買うかな。耐震等級3の家の方が300万円高かったとしても耐震等級3の家を買うかな。安全も大事だし、安心して暮らせるのも大事。
地震大国日本ですから。

[1605: 匿名さん]

>>1604 匿名さん

桧家も3になりましたよ。最近みたいですけど

[1606: 口コミ知りたいさん]

>>1605 匿名さん
桧家の3はギリギリ3って感じだよね。
HMは耐震等級3以外は建てませんって流れになってきているのに、桧家は間取りによっては耐震等級2になりますってなってるよね。

[1607: 戸建て検討中さん]

桧家を候補の一つにいれているのですが、コンクリートは熱伝導がいいので、内基礎断熱は外気の影響をうけて、冬は底冷えするとおもうのですが、どうなのでしょうか。

[1608: 居住者]

東北在住ですが昨年まで住んでた２００７年築のシャーメゾンよりは暖かいですよ。
室温２０度暖房を２１時にオフにして、翌朝最低気温マイナス５度くらいだと室温は１２度程度は保ってます。

[1609: 戸建て検討中さん]

夏冬を快適に過ごしたいという希望条件で予算にあう桧家さんをネットで見つけ、実際にモデルハウスを見学しました。
コスパの良い家だと思いますし、Z空調で快適に暮らせそうですし、担当の方もよい方なのですが、ただ1社だけしか知らず契約してもよいのかと悩んでいます。
他に似たところはないでしょうか？

[1610: 匿名さん]

>>1609 戸建て検討中さん

似てない所でも、見る価値はあります。今後家を作ってく上での参考になると思いますので。

[1611: 名無しさん]

一条工務店と比較した人は多いんじゃない？

[1612: 匿名さん]

その一条の断熱性能は群を抜いているからな。
室温25℃の状態から暖房を切って3日間不在にしても帰ってきて室温が20℃を保っているほどの断熱性能らしい。

[1613: 戸建て検討中さん]

>>1611　ネットで見る限りだと、一条工務店が比較される方が多いみたいですね。
気がかりなのは価格がネックで…買えないものを見に行っても切なくなるだけなのでは…と行きたくない気持ちが強いです。
ただ1610さんのおっしゃることも正しい部分はあると思うので近々見に行ってみます。

[1614: 匿名さん]

契約時の見積から、追加費用はどのくらいかかってくるでしょうか。
間取り決定し、カーテン、照明、外構の予算はとってあり、オプションもカタログ一通り見て盛り込みましたが、契約後に追加になってる方が多いようで、若干不安です。何が追加になりましたか？

[1615: 建築中さん]

>>1614 匿名さん
私が追加になったのは、照明とカーテンと追加で付けたオプションと電気工事と大工工事ですので、それだけ予算とってあれば、そう大きな追加はないと思いますよ( ´ ▽ ` )ﾉ電気工事はコンセント増やしたりLANケーブル挿せるとこ増やしたり、あとテレビのアンテナとか光引くならその工事費用とかですかね。因みに照明は標準で付くもの以外のダウンライトや間接照明は全てネットで購入して施主支給しました。桧家の営業もその方が安くていいと言ってくれましたし(*´艸`*)かなり安く購入できますよ！
大工工事は造作で棚作ったり、ニッチ作ったり、壁にステンドグラス入れて貰ったりでその手間賃みたいなんが追加費用として発生してます。
こんな感じで、特に増やさなければ変な追加はないと思いますよ！心配なら、これ以上は出せないと念を押しとくべきかと。
私は今日上棟です( ´ ▽ ` )ﾉお互い家づくりを楽しみましょう！

[1616: 住んで実は２ヶ月ちょい]

>>1615 建築中さん
うちも追加は主にコンセント、ダウンライトです。あとアンテナも施主で買えたけど、面倒すぎて買い付け、取り付けを追加でお願いしました。

[1617: e戸建てファンさん]

>>1612さん
外気温にもよりますが物理的に無理がないですか？
ロスガードといえ熱損失はあるので２４時間換気ＯＦＦの状態でしょうか？

[1618: toma.]

ヒノキヤで契約すっかなー。
不満はコンクリートの基礎の厚みが15センチと、天井高が三回建てだと2.4メートルから動かせない事。
あとは、耐震性にこだわりがあまりみられない事。
最後に、防火についてもちょっと心配かな。
どなたか後押しか、批判ドーゾ‼︎

[1619: 検討者さん]

>>1618 toma.さん
Z空調を導入したいなら桧家でいいのではないですか？
耐震性は期待しない方がいいですね。今年やっと耐震等級3が標準になったばかりですし。3階建だと耐震等級3はとれないかもしれないですね。アクアフォームはいいと思うけど、75mmじゃ薄い。
タマホームでpremium仕様にした方が、コストパフォーマンスはいいと思う。タマホームが3階建やっているかは知りませんが。

[1620: 居住者]

>>1618さん
なるべく妥協しない方がいいですよ。他のメーカーも見学、検討されているのでしょうか？桧家で建てれるなら選択肢は多いと思いますので熟考の上判を押して下さいね。

[1621: toma.]

様々な意見ありがとうございます。
石膏ボード追加にて省令準耐火。
制振ダンパ追加にて地震に備え。
天井高は全LEDに。
基礎の厚みは変えられないから諦め。
オプションかなりかかるけどね…
さーてどうするか！
他社メーカーはある程度見てきてます！

[1622: 匿名さん]

>>1617
換気ON、暖房OFFで26.9℃あった室温が3.5日後（84時間後）たっても20.3℃らしいです。
https://www.smarthouse2.com/?p=5362

異常なほどの性能ですね、ほんと。

[1623: e戸建てファンさん]

凄いなぁ！

[1624: 検討者さん]

祖母の家を建て替えて　桧家でお願いしています。
正直　解体もこちらでやりたいと言われたけど　母の知り合いの地元の解体業者に頼んだほうが安い。
そもそも　解体はこちらでやって更地の状態で私たちに引き渡すって言ってるのに　解体業者の情報がどうのこのうのって言い始め　社内で審査が必要とか　イチャモン付けては提出書類を要求。。
その解体業者　大手の解体も頼まれてやってるぐらいなのに。
上モノ立ってる状態で　解体は別　建物は桧家でお願いしてない人っていないのか？
きっと　知り合いの解体を頼んでも自社の解体業者でも　追加で解体費用がかかるとか言われるのがオチじゃないかと想定。

[1625: 口コミ知りたいさん]

>>1624 検討者さん
業者からのキックバックが貰えないから自社でー
って言ってるんでしょ。

[1626: 検討者さん]

>>1625　口コミ知りたいさん
間違いなくそれですね。さら地に立てたいって言った場合も　きっと地盤改良だの別途解体費用が...って言いそう。
どこのＨＭも一緒かね～

[1627: 桧家住民]

>>1624さん
ウチは自分で解体しました。営業マンには解体は自分でということは内緒でとお願いされましたが。

[1628: 検討者さん]

>>1627さん　そうだったんですね！！でも正直　自分でやった方がお安くなりますよね。担当営業マンさんの腕の違いですね～7月にショールームに打合せですが　そこでもあれやこれやで追加費用が掛かりそうでこわいです。
最初より　総合計かなり上がりましたか？

[1629: 検討者さん]

桧家の営業は売り上げ金額に対して手当の額が決まるから、少しでも売り上げを多くしようとするから気をつけた方がいいね。

[1630: 匿名さん]

>>1622 匿名さん
高高な家っていいですよね。
一条の家に体験宿泊してみるといいよ。高気密なためか、閉塞感というか圧迫感を感じるから。
高性能の家＝住みやすいってわけではないかな。

[1631: 建築中さん]

>>1629 検討者さん

多分それは営業次第かと。
私を担当してくれてる営業さんは、これは施主支給のがいいとか、これは桧家のが得するとか教えてくれましたよ

[1632: toma.]

私も一条で体験宿泊しましたが、あれは冬場に−５度を観測する北関東より北の地域で活きる建物だと思いました。

[1633: 匿名さん]

>>1630 検討者さん
一条って気密性能はそれほど高くないと思いますけど。
C値0.6が平均だから、高高が得意な工務店と比べるとだいぶ低い。
今時はC値0.1以下で作ってくるところもありますからね。

[1634: 匿名さん]

気密性なんて最初の数年だけ、5年建てばC値0.1の家でも1にはなってる。
木は成長するからね。特に無垢材を使用してればなおさらね。

[1635: 桧家住民]

>>1628さん
ウチの追加費用はカーテン代がキャンペーンの３０万円分では足りずに１２万プラスとＴＶアンテナにＢＳアンテナ設置が自分で手配して６万プラスでそれ以外は見積もり通りに収まりましたよ。

[1636: 通りがかりさん]

住宅についての情報では、ないのですが、とても困っています。家の隣で、桧家住宅建築中です。作業員が敷地に無断で、入り休憩していました。ビックリしました。また、駐車場入り口を作業車で、ふさがれる玄関を大きなトラックでふさがれる、現場監督に注意しましたが変わりません

[1637: e戸建てファンさん]

気密が良いほど換気が必要になるから程々でいいんじゃない。

[1638: toma.]

もはや作業員は建築主さんが毎日見にいくくらいじゃないとどうにもならんよね。
ヒノキヤを含めた数件の大手ハウスメーカーの建築現場見に行ったけど、面材は割れたまま貼り付けてるわ、LED照明つけるとこは幼稚園の娘より下手くそに切り取ってるわ、クローゼットは手垢だらけで無茶苦茶汚いわ…
そんな作業員だもん、隣地に迷惑かけて当たり前だよね。
まーそれでも俺ヒノキヤで発注する事になると思います。

[1639: 匿名さん]

＞ヒノキヤを含めた数件の大手ハウスメーカーの建築現場見に行ったけど、面材は割れたまま貼り付けてるわ、
現場見学会以外、勝手に中には入れないので無理だよな。とても嘘っぽいんだけど。

[1640: 名無しさん]

>>1636 通りがかりさん
監督ではなくて役所にクレームいれて指導してもらう。違法駐車で歩行が困難とか。
警察に迷惑違法駐車と言えば警官が来てくれます。

[1641: 検討者さん]

>>1635 解体の所で 別途追加費用が掛かるなどは言われたりしませんでした？

[1642: toma.]

担当営業に言えば結構連れてってもらえるよ。
嘘ついてもしゃーない。
悪いとこみてもコストパフォーマンスが良けりゃ俺は契約する。
それがヒノキヤだった。

[1643: 匿名さん]

桧家がコストパフォーマンスがいいとは思えない。人それぞれ考え方はあるだろうけど。

[1644: 通りがかりさん]

桧家はやめたほうがいいと思うな。使ってるものが粗悪。

[1645: 通りがかりさん]

コスパよくないでしょ⁉︎
15年後コメント待ってるね

[1646: 匿名さん]

通りがかりさん､投稿の仕方を間違えてしまい通りがかりさんのアカウントで投稿になってしまいました｡申し訳ありませんでした。

[1647: toma.]

その通りだよ。
人によって求めるものは違う。
土地の大きさ、周りの住環境、家族構成、求める設備によってハウスメーカー
も変えるべきだと思うよ。
今回の立地（狭小地の3階）にあったハウスメーカーが俺にとってはヒノキヤだっただけの話しだ。
後悔なんてどこのハウスメーカーで建てたってするだろーよ。

[1648: 匿名さん]

構造材の話になると、ホワイトウッドは弱いって言い出す奴がいるけど、乾燥させて集成材にしたホワイトウッドは別に弱くないんだよね。強度計算もされているしね。
そりゃーホワイトウッドより檜や赤松の方がつよいだろうけど、ホワイトウッド集成材が構造材に使えないほど弱いわけではないんだよな。
自分は重鉄の家に住んでいる人間ですが。

[1649: 桧家住民]

>>1641さん
特に追加費用はありませんでした。

[1650: 匿名さん]

キャンペーンでz空調無料だけど、キャンペーン使わなければそのぶん値引きらしい。
これってキャンペーン使うと値引き額が減るだけだよね。
来月買ってもかわらない気がするけど、どうなんでしょうかね。

[1651: 検討板ユーザーさん]

z空調をつけられた方、エアコン本体の型式を教えていただけませんか！
わが家は2階建で床面積が約100m3に対して
S28RLVが1台、S50RLVが1台です。ダイキンの資料から見ると、当然、カタログの数値以上に余剰パワー備えているとは思いますがそれにしても不足しているのではないか？と思うのですがいかがでしょうか？実際にz空調を使われている方、また設置検討中の方ご意見願います。

[1652: 名無しさん]

宮城で建てた方。
リビング18畳なのですが、エアコンのサイズ・性能何キロにしたか教えて下さい。

[1653: 家]

公表されてる強度は出荷時の数値です。

[1654: 通りがかりさん]

>>1652さん
寒冷地用5.7kwです。

[1655: 匿名さん]

>>1651 検討板ユーザーさん
Z空調、一年の実験をしたとはいえ、本当にメーカー推奨の3倍程度の広さを暖めることができるのか疑問。エアコンも常にフル稼働にならないのかな。

[1656: 匿名さん]

>>1564 戸建て検討中さん
タマホームだけはやめた方が良い。
それ以外は性能変わらない。

[1657: 名無しさん]

>>1656 匿名さん
現在の仕様は桧家より上ですよ。

[1658: 匿名さん]

桧家を候補にしていたけど、基礎内断熱だと、外部の熱がコンクリートを通じて床下にはいるから、冬は床冷えするんじゃないかと不安になり候補から外した。
営業マンは基礎断熱は床下が室内と同じ温度になるから床冷えしないって言ってたけど、それは基礎外断熱の話であって、基礎内断熱では基礎コンクリートが外部接していて、コンクリートの熱伝導率を考えると、床下の空気を入れ替えてても室内と同じ温度になるわけないよねと言い返したら、営業マンは黙ってしまったよ。

[1659: e戸建てファン]

>>1658 匿名さん
基礎内に施した断熱材の内側に外の熱が伝わらなければいいだけの話ですから、その営業の話に間違いはないですよ。コンクリートの熱伝導率は気にするのに、その内側の断熱効果は考慮しないという理屈が理解できません。

[1660: 通りがかりさん]

>1658
論より証拠、展示場で床下の温度計見せてもらいましたが、室温と比べて1℃程度低いだけでした（2月にz空調モデルを見学したとき）
確かに全く同じ温度ではなかったですが、他のメーカーだと外気温と同じ温度の空気が流れる床下とは全く異なりましたね。
営業マンが同じ温度と言ったところの揚げ足を取りたかったのかな。1℃くらいは許してあげようよ。

[1661: 匿名さん]

>>1659 e戸建てファンさん
もちろん内側の断熱材のこては考慮しているよ。ただ断熱材があるところは断熱ができるけど、基礎の内側の全てに断熱材が施されるわけではないよね。断熱材が施されていないところから外部の熱は伝わってこないんですかね。

[1662: 検討者さん]

>>1661 匿名さん
その考え方だと、家丸ごと外断熱で覆うしかないですね。
地面からも屋根からも外壁からも少なからず熱は伝わりますからね。

[1663: 匿名さん]

>>1662 検討者さん
なせですか？
外壁や屋根と内壁の間には、ある程度厚みのある断熱材や木材が入りますよね。床断熱の場合には床下にも断熱材が入りますよね。

コンクリートと木材の熱伝導率はまった異なりますよね。コンクリートの熱伝導率は木材の10倍以上ですよね。

[1664: e戸建てファンさん]

基礎断熱は日本では北海道で始まり、今も採用されている。ただ、基礎内断熱ではなく、基礎外断熱。北海道はシロアリがいないとされているからね。基礎内断熱は基礎断熱で懸念されるシロアリ対策のためだけに考えられたものです。蓄熱効果も基礎外断熱のほうが高い。
業界で基礎断熱といったら基礎外断熱と言われているくらい、断熱性には差がある。
まー俺は床断熱でいいと思っているから、基礎内外断熱なんてどうでもいいけど。

[1665: e戸建てファンさん]

>>1663 匿名さん
まあ、参考になるか分かりませんが、我が家は基礎の中に断熱材が入ってます。無垢床なのもありますが、冬も底冷えはありませんでした。

[1666: 匿名さん]

桧家住宅ってどこ産の桧を使っているんですか？

[1667: 建築済みさん]

本日ふと屋根裏点検口を開けてみたら、筋交いがばっちり切られて点検口作られてたんだけどこれ普通なの？
皆さん家はどうなってます？

[1668: 匿名さん]

早朝から点検口覗いたんですか？

[1669: 通りがかりさん]

小屋裏にある点検口ですかね？それなら屋根組の中だから問題ないと思いますが。仮止めしたやつじゃないの？

[1670: 通りがかりさん]

機密パッキンを採用してるそうですが、浴室回りもやっぱり機密パッキンなんですか？
浴室回りは常識的に考えて基礎パッキンを採用してるんですよね？

[1671: e戸建てファン]

会社名がそもそも嘘。
ホワイトウッド集成材家住宅

[1672: 通りがかりさん]

>>1670さん
全周気密パッキンで基礎内全て機械換気です。

[1673: 名無しさん]

桧家で壁紙コーディネート中です。
サンゲツからしか選べないと言われたので、カタログを片っ端から見て探したんだけど、一ヶ所だけどうしてもリリカラの壁紙使いたいなーと思ってる箇所があります。
「壁紙、サンゲツ以外のメーカーのもの施主支給したよー」って方がいらっしゃったら、ぜひどのメーカーのものを支給したか・どこのエリアの桧家か等教えてくださると嬉しいです。

[1674: e戸建てファンさん]

桧家住宅の売りって何ですか？
Z空調？

[1675: 通りがかりさん]

一条やセキスイなど手が届かなかった客狙いです。大手より安く、ローコストよりは高い価格設定です。
使っている建材なんかはローコスト並、メインで販売しているのがセミオーダー規格住宅だからボロ儲けですね。

[1676: 匿名さん]

>>1671 e戸建てファンさん
1666です。桧家だから国産のブランド桧を使ってると思ってました。ホワイトウッド集成材なら他探してみます。ありがとうございます。

[1678: e戸建てファンさん]

桧家住宅選ぶくらいなら、ウィザースホームの方がいいな。

[1679: 名無しさん]

>>1676 匿名さん
この方のように、会社名から桧が標準だと思って建ててしまった人が少なからずいると思う。
なぜなら、会社名も理由のひとつだが、かなりしつこく聞かないとホワイトウッドの集成材だと営業は言いません。

実際の私と営業のやりとり
私：何の木を使ってるんですか？
営業：国産材です
私：種類は？
営業：集成材です
私：何の集成材ですか？
営業：あぁ…ホワイトです、ホワイトウッド。
私：え？桧じゃないんですか？
営業：勿論、桧も選べますよ。オプションにはなりますが。ただ、狂ったりするんでオススメしないですね。ドアが開かなくなったりするんですよ。
私：そうですか。ちょっと思ってたのと違うので、 他を当たります。
営業：いや、桧でも全然いいんですよ。お値段もここから更に頑張らせていただきますので。
私：うーん、でもドア開かなくなると困るので結構です。

[1680: 通りがかりさん]

無背割り桧だしね。

[1681: e戸建てファンさん]

HMや工務店で使っている無垢材は、十分な目利きできていないものが大半。
それなら、北欧などの寒い環境で100年近く育てられている、年輪が詰まっているホワイトウッドの集成材の方がいいかもしれないよ。

[1682: 住んでもう直ぐ３ヶ月]

建材にこだわりが強い人はHMで建てるのやめたらいいんじゃないですか？ここに書き込みすることじゃないし、いつまで経っても家が建たないと思いますよ（笑）

[1683: e戸建てファンさん]

建材にこだわるなら、木造やめてRCや重鉄にすればいい。

[1684: 戸建て検討中さん]

先日、オススメされた一条に行ってきました。
全ての設備において桧家より良かったです。
見積もりは頂けませんでしたが口頭で200〜300万円高いぐらいとのこと。
全面タイル張り、家の性能比べると一条の方が費用対効果が高いのでは？と感じました。
モデルハウスで夏場の冷たい床暖房をオススメされて、一条のスレに行ったらカビスレになってましたが、、、

[1685: 建築中さん]

>>1684 戸建て検討中さん
あくまでも1意見ですが、私はタイルのスマートワンカスタムで建てましたが、まず自分でも思うのはz空調以外はそこまで売りは無いのかと思います。z空調はランニングコストが安い所に惹かれました。あるメーカーの全館空調はそれだけで電気代2万オーバーだと言われ、他のメーカーでは床暖房とエアコンだとイニシャルコストとランニングコストがそれなりにかかると言われ、確かにそうだなと思いました。知り合いも床暖房は付けても関東ぐらいだと使わなくなると言っていましたし。そして、何より室外機だらけになるのが私は嫌でした。
施主によって重点を置くとこなど違うと思いますので、自分の地域にそこまでの高高が必要かどうかでもメーカー選択は変わってくると思います！いい設備は見てしまうとやっぱりそっちの方が良くなるに決まってますw後は経済状況と相談しながら本当に必要かどうか自問自答する日々でしたwおかげで外構豪華に出来ましたのでそれなりに満足しています(●´ω`●)

[1686: e戸建てファンさん]

Z空調の吹き出し口って窓に向かってつけられているけど、いいのかな。エアコンの取り付けで一番やってはいけないのが、窓に向かって取り付けることなんだよね。
冷房で冷やされた空気が窓側の暖かい空気とぶつかると、せっかく冷やされた空気が暖かくなるんだよね。窓は空気よりも冷えにくいから、温かいままの窓に冷気があたると、冷気は窓に吸収される。結果、冷気が部屋の中を循環しなくなるから非効率的。
全館空調の吹き出し口は窓側か部屋の真ん中にあるのが正しいんだよね。
Z空調はコストカットを第一に、空調の効率は二の次にされた、なんちゃって全館空調だよ。

[1687: toma.]

私も関東都心部なので、1684さんと同じく一条ではなく、ヒノキヤにしました。
ほぼほぼ意見は一緒なのですが、それに少し意見を追加すると、土地が高価な都心部近くでは一条のような壁の厚み、間取りの制限があると間崩れをおこしかねないです。

ただ、北関東以北の寒い地域、土地に余裕のある地域にてハウスメーカーを選ぶなら間違いなく一条にしてます。

[1688: 匿名さん]

桧家よりもいいけど結局、一条で建てても夏はエアコンないと逆に空気が逃げないから無茶苦茶暑い。

桧家よりもウィザースのほうがコスパはいいよね。

ここで建てるなら地場のローコスでいいと思うんだけどw

[1689: 戸建て検討中さん]

1685.1687さん
経験談ありがとうございます。
確かに桧家さんだとＺ空調以外の特徴がないみたいなんですよね。
そして壁は確かに分厚かった、、、間取りが制限される可能性があるのですね。
今度一条のバスツアーがあるみたいなのでもう少し確認してきます。

[1690: toma.]

1689さん。
ヒノキヤに決めた私的にもヒノキヤは工務店にＺ空調を付け加えたくらいのハウスメーカーだと思ってますからね。
これでＺ空調に効き目がない場合、それは大きな判断ミスって事になりますが、それもまた人生です。

1688さん
ウィザーズも聞きました。
コストパフォーマンスで決めるならヒノキヤ並みに評価出来る会社ですね。
ただ、うちの地所には合わなかった。
それだけの事です。

因みに今まで聞いたハウスメーカーは、、積水ハウス、ダイワハウス、一条、住林、住友不動産、ウィザーズ、ポラス、地元工務店。
予算度外視でハウスメーカー選びしましたが、まさかのヒノキヤでした。

[1691: 通りがかりさん]

>>1688
ウチは桧家だけど夏はそんなに暑くないよ。
エアコン使うのも数えるくらいしかない。

[1692: 匿名さん]

請負契約してしまったが、まだ資材発注までは行ってない状態で 仕事の事情でローン返済も組めなさそうになったので 解約手続きの連絡を申し出ました。同じような人 いらっしゃいますか？

[1693: 名無しさん]

まだ打合せの段階ですが、間取りに無駄スペースがあったので
壁の位置をずらしてグリッドに合わない間取りを要望したのですが、
桧家ホールディングスからの許可が下りないとかで却下されました。

壁を少しずらすのはそんなにやりたくないことなのでしょうか。
社内で対立してるような雰囲気が伝わってきて若干不安になってきました。

[1694: 匿名さん]

壁の位置をずらすってことは柱もずらす訳でしょ。1階と2階で柱がずれる（別な言い方では直下率が悪くなる）と耐震性に多少なりとも影響があるから、責任持たされる設計部署は嫌がるんじゃない？

[1695: 匿名さん]

ローン借りられないなら手付も帰ってくるじゃん
桧家にしたら迷惑な客やね

[1696: 匿名]

>>1690 toma.さん
8社も行ってて、1番残念なとこ選んだな

[1697: e戸建てファンさん]

>>1690
予算度外視なのにヒノキヤを選ぶ意味がわからない。ウィザースだけ地所に合わないっていうのも意味がわからない。
ヒノキヤ選ぶくらいなら、ウィザースの方がいい。耐震性も断熱性も気密性もウィザースの方が上。

[1698: 匿名さん]

>>1691 通りがかりさん
桧家の気密・断熱性で夏が暑くないわけないよね。よっぽどの暑がりか夜しか家にいないとか。

[1699: 匿名さん]

>>1693 名無しさん
その壁は耐力壁なんじゃないの？耐力壁を動かすのは、ただの壁を動かすのとわけが違うからな。

[1700: toma.]

確かに残念なとこかもね笑

ウィザーズツーバイだから反対意見がたくさんあったのが正直なとこ笑
ツーバイもネオマフォーム好きだったけどね。

ここいる方詳しい方多いのね。

でもこれでいーんさ笑

ヒノキヤに投資、投資。

[1701: 匿名さん]

投資になってないw

[1702: 匿名さん]

>>1698 匿名さん
そんな貴方は住んだことあるんですか？
住んでる人と数字だけでもの言う人。どちらが信憑性あるかは一目瞭然w

[1703: 建築中さん]

>>1700 toma.さん
全然残念じゃないと思いますよ。
toma.さんが選んで建てた所なのでそれでいいのだと思います。そこに対して残念とか言う人が私には理解出来ませんが…。
私は桧家の営業のお陰で凄く満足のいく間取りが出来上がったので、選んで良かったと思います。確かに耐震とか断熱性とか意見はあるかも知れませんが、一応それなりではあるので充分満足のいく家造りが出来たと思います。完成が楽しみです。

[1704: toma.]

あっ、皆様気をつかって頂いてありがとうございます。

批判する人ってそんなもんだよね笑

ヒノキヤの営業私も1番評価出来るわ。

[1705: 匿名さん]

ホワイトウッドを構造材に使っているところに大金を払うのには個人的には抵抗ある。

[1706: 住んでもう直ぐ３ヶ月]

>>1705 匿名さん さん
じゃあ買わなきゃいいし、いちいち意見言わなきゃいいのに。子供じゃあるまいし。ここ桧家の掲示板でしょ？構造材のスレでもたてれば？

[1707: toma.]

ホワイトウッド使ってないハウスメーカーなんて今はほぼないんじゃん。
住林ですら集成材まみれ。
抵抗あるなら、木に相当なこだわりのある工務店のがいーのかね？

[1708: 通りがかりさん]

>>1698スペック厨さん　
残念、昼間も在宅してます。ウチは窓の配置に拘って風の通りも良い間取りになってます。遮熱サッシが効果あるのか春～初夏は家に入ると寒いですが…。

[1709: e戸建てファンさん]

流石にホワイトは敬遠されてきて最低でもレッド使うところが増えてはいるが、ツーバイなんかはＳＰＦだしね。

[1710: 検討者さん]

土台は赤松じゃなかったっけ？
スマートワンで建てたからそんなに間取りいじれなかった。
でも2000万でそこそこの大きさ建てられたから満足。

[1711: 名無しさん]

今年の春に家完成して初めての夏を迎えたがエアコンないとやっぱ暑いですね、まだ1Fにしかエアコンないから2Fとの温度差で体壊しそう
7月頭でこれとか来月までに2Fにもエアコン買わないと

[1712: 通りがかりさん]

>>1711さん
屋根断熱材は標準ですか？
ウチは厚み増しにしたけどそんなに暑くないですよ。小屋裏のエアコン使うと冷気がおりてきて結構２階も涼しくなります

[1713: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[1714: 名無しさん]

>>1712 通りがかりさん

断熱材はケチって標準にしました、小屋裏にエアコンは展示場でもやっていて涼しかったので試してみようと思います。

[1715: 匿名]

>>1706 住んでもう直ぐ３ヶ月さん

じゃあ、貴方はこのサイトに何を求めてんの？
桧家の施主が集まって「あれいいね」「ここ最高」ってやりたいのか？それこそ子供じみてる。
本来、桧家に関する建材や部材、営業やメーカーの対応や能力について議論があって、そこにはメリットもデメリットも出てくるのは当然。

[1716: 匿名]

>>1709 e戸建てファンさん

SPFなんてどうしようもないほどのクズ材ですよ。濡れたらダメ。そんな材を多湿気候の日本で平気で当たり前のように使うめーかーがあるなんて信じられない、

[1717: 建築中さん]

桧家住宅はかなり融通利くメーカーですよ。勿論地方、営業によると思いますが。でなけりゃ俺は選ばなかったなぁ。オプションは言わなきゃ教えてくれないのかなり沢山あるから、とにかく希望伝えるのがいいと思います。意外と「そのオプションありますよ」的なのがありました。

[1718: 匿名さん]

外の環境での実証はみたのですが、多湿の屋内の場合がないようだったので自分でやってみました。

spfがどの程度もつものか気になったので、自前のベッドの部材に使ってみたのですが、
通気をよくしたせいか、腐るというようなことは起きてないです。

通気の悪い以前のベッドは桐でしたが人間から発せられる湿気でカビていました。

壁内でも通気が十分で水に濡れない環境であれば、spfでも十分もつのかもしれないですね。

[1719: 住んでもうすぐ３ヶ月]

>>1715 匿名さん
ご指摘どうも。桧家の施主だけで話してたらただの馬鹿じゃないですか（笑）貴方の言ってることそのまま、、桧家に関する建材や部材、営業やメーカーの対応や能力について議論があって、そこにはメリットもデメリットも出てくるのは当然。施主としては、それこそ良かった点や悪かった点を参考にしてもらいたいって気持ちですよ。 ですが、桧家の建材に関してならまだしも、建材の質だけ話してて結局前に進まない内容だらけでしたので、ついね。

[1720: 名無しさん]

五十年も住み続ける人なんてほとんどいないんだからあんまり気にしない気にしない！

[1721: 匿名さん]

施主が十分に検討して決めた結論ならあとは施主責任だからいいと思う。腐朽菌と白蟻に早々にやられたらまた住宅ローン組んで新築を建て替えれば問題なし。何が正解かは数十年以内に起こるであろう大地震の時に分かることだ。

[1722: e戸建てファンさん]

>1721
そのとおり、不朽菌や白蟻にやられたくないならグラスウールじゃなく吹き付けウレタンに限るね。壁の中の湿気対策がされてないメーカーが多すぎる。ローコストよりは高くても長く住むなら桧家だね、退職金ない職場だから建て替える余裕ないしうちは桧家で即決でした。
桧家見る前にローコスト見たけど、目先の金額に騙されそうになったのも事実。
取り入れたオプションとか聞きたい人いれば何でも答えるよ。

[1723: toma.]

1722さん
私は逆に大手から見てきましたが、来る度も来る度もグラスウールでしたね。
そして構造性能に見合わない１０００万以上の価格差。
大手はとてもじゃないがこれからの時代投資出来るハウスメーカーではないと思いましたね。
運用するという観点からもメンテナンス少なく投資する企業としてはヒノキヤが最適でした。
あとはこのままヒノキヤが成長してくれて、企業価値を大いにあげてくれる事を期待してます。
最後にヒノキヤの決算書見るといかにお客様に還元しているからわかるし、値引きも言い難い素敵な企業だと思いましたよ。

[1724: 匿名さん]

桧家と比較して結局は大手のほうを選びましたが、そこは外断熱を組み合わせたウレタンのダブル断熱ウレタンでしたよ。
屋上活用が出来たり、値段が安い買ったりで桧家もよかったんですが、私は性能面、安心感で大手にしました。

[1725: toma.]

1724さんが何処を選んだか凄く気になる！

大手でハウスメーカー選んでる方って、ヒノキヤスルーしちゃうのが一般的だと思っていました。

[1726: 匿名さん]

ウレタンダブル断熱だと一条でしょ
ZEHの3倍以上の狂った断熱性能

[1727: toma.]

一条は成長力半端ないから、実績としては大手なんだけど、ジジババからしたら大手なんて思ってない方多いよね。

一条さんも個人的に好きな会社ですね。
最初にヒノキヤ行った時の感想は、ここ一条のパクリやんって思って一条の営業マンに聞いたら、ヒノキヤさんのお偉いさんは元一条って言ってたのを思い出します。

都心部は寒くないのと、ツーバイシックスの壁厚が間崩れを起こしたのが、一条を選ばなかった理由です。

[1728: 匿名さん]

洗脳されると本物を見失う事がある。
一生の後悔とならぬよう気を付けて下さいませ。

[1729: 建築中さん]

>>1728 匿名さん

必死やなw

[1730: 匿名さん]

>>1729 建築中さん
別に必死でもないが(笑)
まあ時が教えてくれるさ。

[1731: 建築中さん]

>>1730 匿名さん
そんなあなたの言う本物とは？？

[1732: 通りがかりさん]

だーかーらー！本物のオーナーさんに聞かなきゃわからなくない？！契約前の人があーだこーだ言ったって。

オーナーさんで築５年以上の方でヒノキヤで建てて良かった人いるの？？

[1733: 通りがかりさん]

契約前の人でヒノキヤ検討してる人は営業に聞いてみて！ヒノキヤの５年前以上の家を見せてくださいって！

絶対外側からも見せてくれないよww
データが２年前までのものしかないとかあり得ない回答。仕様も変わってるからとか言い訳つけてさ、観せらんないんだよww

[1734: 匿名さん]

見せてもらうなら築10年以上が良いかと。

[1735: 建築中さん]

>>1733 通りがかりさん
そもそも見せてくれるとこってあるんですか？人が住んでるとこですよね？新築内覧会ならまだしも、オーナー側から絶対NG出るでしょ…

[1736: 建築中さん]

そもそも建てて5年経つオーナーがこの掲示板を見てると思えない...せいぜい1年ぐらいじゃない?どうなのかなぁ

[1737: toma.]

1733さん。
私のヒノキヤの担当は、もう住まれてる方の家から建築中から５箇所くらいは見せてくれましたよ。
ヒノキヤも他社も建築現場に行ってみましたが、施工が雑過ぎてプラスになった事はありませんでしたがね…。
だから契約の時に、その辺かなり脅しときました。
とは言っても、結果作るのはヒノキヤ会に属する工務店の方なんだろうし、ほんとそれは当たりくじ引けた人の勝ちなんだろうなって思ってます。
又、ハウスメーカーの中には率先して入居済みのお家を見せて購買力を誘う企業もあります。
たぶんそういうハウスメーカーは、建てた家に自信があるんだと思いますよ。

[1738: 匿名さん]

最近伸びている某大手HMは入居宅見学は契約までの必須事項になっているよ。
色々納得してもらった上で契約してもらうために会社のルールでそうなっているらしい。

[1739: 建築中さん]

>>1738 匿名さん
それって契約条件に入ってて、入居してすぐぐらいの人じゃない？それなら私も見に行きました。建てて5年以上のとこも対象になるんですか？そんないつまでも知らない人がくるHMなら個人的には嫌ですね。

[1740: toma.]

1739さん
そういうハウスメーカーは契約時にモデルハウス契約で値引きがあったり、見学する度に報酬支払ったりしてるんだと思いますよ。

1738さん
泊めちゃうハウスメーカーありますもんね。
私は逆に泊まってそのハウスメーカーじゃないとこになりましたが。