桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.hinokiya.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[13225: 匿名]

>>13223 たなかさん
こんな朝早くからお疲れ様です(笑)
頑張って家を売ってください(笑)

[13226: 匿名さん]

Z空調の固定資産税は３年間は5000円前後

[13228: 通りがかりさん]

>>13218 匿名さん
ビルトイン空調の固定資産税は延べ床を基に算出されるのですか？
○畳用などの空調機器のスペックを基に算出されるのでは無いですか。

12畳用のZ空調を2台設置しているとすれば
課税標準額は
24畳×1.6562平米×１万円=397,488円

固定資産税は
397,488円ｘ0.017（0.014）=5,565円(6,757円)

となるとではないでしょうか。

[13229: 匿名さん]

>>13228
違うだろうね。
全館空調はビルトイン空調機以外に換気装置、ダクト、吹き出し口等で構成されています。
空調機よりダクト設計、施工の方が高額なのが普通。（Z空調はダクトが短いから違うかも、桧家の儲け）

[13230: 匿名さん]

桧家住宅より価格は高いが、桧家住宅の倍は売れている一条工務店。
一条工務店より価格は安いが、一条工務店の半分も売れていない桧家住宅。
どっちが選ばれているかは、馬鹿でなければわかるだろう。

[13231: 戸建て検討中さん]

一条とはレベルが違う。比べるならタマやレオ。
仕様的には互角。

[13232: 名無しさん]

むしろこの仕様での坪単価考えたら利益率めっちゃ高いやろ。

[13233: 匿名さん]

＞13217: 匿名さん
タマ、レオ、ヤマダと桧家の違いって？
メーカーの規格内で施工するってのは高かろうが安かろうが当たり前だし、桧家も同じという事が言いたいのですね。
桧家って、そんな独自の建て方してた？ただの在来でしょ？
レオですらツーバイやってるし、ヤマダなんかエス・バイ・エルや小堀の工法いまでもプランであるのに、違うと言いたいのか？
もしかして、Z空調と青空あるから、この3社と違う！か言うなら笑ってしまうのですが。

この3社の高プランなら、桧家は建材、躯体、断熱の厚み、コストパフォーマンスのどれも劣ってるのにね。
しかも、青空って特別でもないし、どこのメーカーでも屋上バルコニー位、どこでも頼めるし、実際展示場いったら、タマとか普通に設置してある。
となると、Z空調だけで皆は採用してるって事なの？
そうならZ空調のマイナス意見に敏感に反応する営業達がいるのもうなずける。

そのうえで、桧家が優良だと言うなら、施工が丁寧なのか？と思うが、そういう話は全くないし、アクアも、どこでも採用できるし、室内シートもなし、気密も優れてないのに、全館空調・・・なんで一条なんかと比較してるのだろう？と思う。

13220: 戸建て検討中さんに聞きたいが、桧家というブランドって、なんなの？
どこで、自慢できるの？桧家ってそんなレベルのメーカーだったとは驚きだ。

[13234: 匿名さん]

>>13228 通りがかりさん

役所に全館空調の固定資産税の件で何度も問い合わせているものですが、

総務省のホームページに算出用の資料があり
空調設備(ビルトイン方式) 8,430点
とあり、これが全館空調にあたります。
それに平米数をかけ、たとえば、40坪の場合
8430点×133平米＝1121190
固定資産税の評価額は8割スタートなので
1121190×0.8＝896952
これにその地域の物価に対する係数をかけます。東京は1.05、地方都市は0.95とか0.99とか、うちは地方都市なので0.98とのことで
896952×0.98＝879013
これの1.4%が全館空調の固定資産税です
879013×0.014＝12306円
３年間は半額なので
12306÷2＝6153円

で、5000円前後じゃないじゃんとおもうかもしれませんが、トイレやお風呂や通風口がない部屋は計算対象外なので、そこを加味するとだいたい40坪の家の場合、3年間は5000円前後とのこと。

4市に確認して、どこもほぼ同じ回答でした。

[13235: e戸建てファンさん]

一条のismileと坪単価変わらんやろ。

[13236: 匿名さん]

>>13229 匿名さん

全館空調は平米あたり8430点
↓
空調設備(ビルトイン方式)8,430
（総務省ホームページより）

これ以外にダクトとかの点数は加算されないか聞いたが、どの市も8430点のみで計算しているとのこと。

[13237: 匿名さん]

>>13233 匿名さん

業界関係者、ネガキャン必死だな
どうしても桧家が好調な事実に納得できないご様子（笑）

[13238: 匿名さん]

>>13233 匿名さん

逆に聞きたい
タマ、レオ、ヤマダの明確な特徴はなに？

[13239: 匿名さん]

例の固定資産税マン、これだけ役所の計算式を突きつけられて、どう反論してくるか、楽しみで仕方ない（笑）

[13240: 検討者さん]

桧家は見た目、性能は良くもなく悪くもなく
まあ真ん中が好きな日本人にはちょうどいい

[13241: 匿名さん]

＞＞13238: 匿名さん
逆にってのは不思議な事を言うな。

そもそもの投稿
＞そういう意味で、規格型や建売に毛が生えた程度の注文住宅。（選べるようで選べない。もし選べたとしても割高感ある価格設定）
に対して聞いてんだから、桧家は、これらのメーカーと何が違うのって質問。
なぜそれを質問返しするのか不思議。

[13242: 匿名さん]

＞＞13237: 匿名さん
桧家が好調なら、なんで桧家からヤマダに身売りすんだ？
つまらん情報操作しても仕方ないから・・・まぁがんばれ笑

それと、事実がネガキャンになってるなら、それが桧家って事になるから、そういうこと言ってあげないほうが良いよ。

[13243: 匿名さん]

>>13241 匿名さん

簡単なことでしょ
Z空調があるかないか

[13244: 匿名さん]

>>13242 匿名さん

桧家とヤマダの件は、不動産事業がネックになってるのと、何年か後を見据え、デカい資本の傘の中にいたほうがいいとの判断かと。

今後新築戸建ての総数は減っていく一方で、ハウスメーカーの競争はさらに激しくなっていくなか、生き残る可能性を探っていく中で、先手をうったように思う。

身売りするような会社のネガキャンなんかしなくてもいいんじゃない？おたくの勤務先のハウスメーカーからしたら、眼中にないほどなんでしょ？

[13245: 匿名さん]

＞＞13239
数年経て15％くらい評価額が低くなっただけだろ。
固定資産税額は必ず住まいの地域の役所に尋ねましょう。

固定資産税額の参考計算
＞全館空調の評価額＝40坪ｘ3.3ｍ2ｘ8840円＝117万円
＞課税標準額×1.4/100（固定資産税率1.4%）
＞※市街化区域の場合は都市計画税0.3%が課税されます。
＞全館空調の毎年の固定資産税117万円ｘ0.017（0.014）＝1万6千円（2万円）

＞節約出来るはずが固定資産税で吹っ飛んでしまう。

＞　https://www.reform-online.jp/news/manufacturer/14150.php
＞　風雲時は毎年徴収される高い、固定資産税は不要。

[13246: 匿名さん]

ミス修正

固定資産税額の参考計算
＞全館空調の評価額＝40坪ｘ3.3ｍ2ｘ8430円＝111万円
＞課税標準額×1.4/100（固定資産税率1.4%）
＞※市街化区域の場合は都市計画税0.3%が課税されます。
＞全館空調の毎年の固定資産税111万円ｘ0.017（0.014）＝1万6千円（1万9千円）

[13247: 匿名さん]

>>13246 匿名さん

違うし、もはや自分の計算式をいじってきたな（笑）
こいつ、さも知ってるように振る舞って、評価額が8割スタートってこと知らないのか？

実際は
111万×0.8＝88.8万
88.8万が課税標準額
それに1.4%で12432円
で、実際の空調対象は40坪全部ではないので、だいたい10000円前後、３年間は半額なので、だいたい5000円前後

[13248: 匿名さん]

>>13246 匿名さん

そこがミスじゃない、そもそも全部間違ってる

[13249: 匿名さん]

＞＞13243: 匿名さん
それだけね・・・
Z空調があるだけで、ローコスト3社より良いのね・・・
それだけで選んだんなら可哀相だなと思う・・・


＞＞13244: 匿名さん
その判断をしなくちゃいけないって事は、この先桧家だけじゃ無理だって経営陣が判断したんでしょ？
という事は、この先の先細りの住宅業界で生きていけないメーカーだって首脳が言ってるのと同じ。

そして、メーカーに勤務などしてないし、ネガキャンなどしてない事実。
ただ真実のみを述べてるだけだが？

ここのスレはマイナス情報に対し攻撃的で情報操作が激しく鼻につくから、これから選考する人が痛い思いしないように本当の情報を記載してるだけなんで、あんたらが頑張っても、本当の事は事実としてあるんだから、それを阻害するのは無理。

[13250: 匿名さん]

なりふり構わずの必死さが笑える。

Z空調は固定資産税が徴収されます。
固定資産税額は必ず住まいの地域の役所に尋ねましょう。

固定資産税額の参考計算
＞全館空調の評価額＝40坪ｘ3.3ｍ2ｘ8430円＝111万円
＞課税標準額×1.4/100（固定資産税率1.4%）
＞※市街化区域の場合は都市計画税0.3%が課税されます。
＞全館空調の毎年の固定資産税111万円ｘ0.017（0.014）＝1万6千円（1万9千円）

＞節約出来るはずが固定資産税で吹っ飛んでしまう。

＞　https://www.reform-online.jp/news/manufacturer/14150.php
＞　風雲時は毎年徴収される高い、固定資産税は不要。

[13251: 匿名さん]

>>13250 匿名さん
なりふり構わずの必死さ？
あぁ、お前のことか？

もはや具体的データを出されて、コピペするだけで反論もしなくなったな（笑）

初心者マークがあったりなかったり、複数端末の書き込み、ご苦労さま

[13252: 匿名さん]

>>13249 匿名さん

特徴があるだけマシ

で、タマ、ヤマダ、レオの特徴をどうぞ！

[13253: 匿名さん]

>>13250 匿名さん

何が地域の役所に尋ねましょうだ

自分は役所に確認もしないで間違った情報コピペしまくって、よく言えるわ

[13254: 匿名さん]

>>13251
Z空調は固定資産税が徴収されますが全館空調もどきで快適な全館空調には程遠い。
ヒートショックを起こしやすいトイレなどは空調されない。

[13255: 匿名さん]

>>13249 匿名さん
情報操作なんてしてる桧家ユーザなんていないと思うけど。
どちらかといえば、マイナス意見を言ってるような方の方が、正確性に欠けたり、根拠のない情報を書き込んでること多いよね。返信したら、営業だの巡回だの話逸らして、根拠出したことなんてないじゃん。
フュージェ選択できないこと事実だけど、誰も何も言ってこないよ。
あまり、ちゃんと展示場に足を運んでる施主とか検討者を舐めない方がいいと思うよ。
選考する人が痛い思いしないように？笑
そう思うなら、もう荒らさないでよ。

[13256: 匿名さん]

>>13253
固定資産税は地方の役所の裁量ですから一律ではない。

Z空調の固定資産税額の参考計算
＞全館空調の評価額＝40坪ｘ3.3ｍ2ｘ8430円＝111万円
＞課税標準額×1.4/100（固定資産税率1.4%）
＞※市街化区域の場合は都市計画税0.3%が課税されます。
＞全館空調の毎年の固定資産税111万円ｘ0.017（0.014）＝1万6千円（1万9千円）

[13257: 匿名さん]

>>13251 >>13253 >>13255
＞ここのスレはマイナス情報に対し攻撃的で情報操作が激しく鼻につく
桧家ユーザはいないかも、でも鼻につく。

[13258: 匿名さん]

>>13256 匿名さん

お前は３年間or５年間半額の計算を入れないよな（笑）
なんとしてでも税金を高くみせたいんだな

点数は国の資料で決まってるし、物価に対する係数も決まってるし。役所の裁量で何千円も変わらないわ

[13259: 匿名さん]

>>13254 匿名さん

実際住んだことあるんですか？

[13260: 匿名さん]

>>13256 匿名さん

俺の調べた8430円、さも自分が調べたかのように、ちゃっかりパクるのやめてくれませんか（笑）

[13261: 匿名さん]

>>13258
＞役所の裁量で何千円も変わらないわ
君のお仲間でないか。
>>8700
＞忠告だが、あまり役所を評価額確定前につっつくとかえって税額が増えて損する可能性もあるからな。
＞固定資産税とかは役所も手間暇かけて細かくみやしないよ。
＞見てるふりだけで、実際は普通の量産住宅なら建物構造による種別×坪数の簡易な数字を適用して、あとは見た感覚でちょっと額を増減するだけ。
＞田舎の自治体は知らんけど大都市はこんなやり方だよ。

[13262: 匿名さん]

＞＞13255: 匿名さん
してるでしょ。
Z空調じゃなくても、エアコンのほうがコストも安いしメンテもしやすいというような意見がでると過剰反応し、結露の事実がインスタなりに上がってるのに、ずっとそんな事実はないなどと触れ回ったり、マイナス意見があると言葉汚く罵ったりと、ここは事実に対しての攻撃が他のスレよりひどいのは一目瞭然。

それを、ユーザーじゃないだの、検討者じゃないだのと、荒れてるのがあたかもマイナス意見の物に押し付け、擁護してる暴言の輩には何も触れないご都合主義のやつばっかでしょ。


あと、何度もしつこいので、答えますが、桧家以外のローコストの特徴は、桧家よりやすいけど、桧家より良い建材や設備を標準で選べる！以上。

[13263: 匿名さん]

>>13261 匿名さん

ちょっと何言いたいんだか？？？？
もう何にも言い返せなくなってきてるやん

[13264: 匿名さん]

>>13262 匿名さん

君は何を目的に桧家ネガキャンしてるのかね？
どこにお勤め（笑）

[13265: 匿名]

繰り返し言ってZ空調搭載やめさせたいんだろうけど、年間5000円さえ節約したい人はそもそも注文住宅にしないでしょ。
殆どの人には全く響かない事に気付かないのか？笑

書込みだけ増えるからクチコミ人気度が5になったね。
桧家の注目度が増すという逆効果。

[13266: 匿名さん]

>>13262 匿名さん

ユーザーじゃないのに、コストや細かい住み心地やエアコンと比較してメリットデメリットわかるの？
天才かよ（笑）

[13267: 匿名さん]

>>13262 匿名さん

今日は火曜日
火曜と水曜は住宅展示場や建築関係が休みのところが多いんだよな
休みの日にまでネガキャン連投ご苦労さま


桧家の営業は休みの日にも仕事しないと間に合わないくらい忙しいって言ってたよ。
かたや掲示板でネガキャン、かたや休日返上で仕事、雲泥の差だな（笑）

↑
たぶん図星だと思う！

[13268: 匿名さん]

年間5000円節約したいやつは、とりあえず楽天モバイル契約してこい！１年間タダだぞ！

[13269: 匿名さん]

Z空調は固定資産税が徴収されます。
Z空調は全館空調もどきで全館空調の快適さは有りません。
しかし固定資産是は全館空調として徴収されます。

[13270: 匿名さん]

>>13268
情報操作に必死だね５千円を印象させたいらしい。

Z空調は全館空調の固定資産税が徴収されます。
固定資産税額は必ず住まいの地域の役所に尋ねましょう。

固定資産税額の参考計算
＞全館空調の評価額＝40坪ｘ3.3ｍ2ｘ8430円＝111万円
＞課税標準額×1.4/100（固定資産税率1.4%）
＞※市街化区域の場合は都市計画税0.3%が課税されます。
＞全館空調の毎年の固定資産税111万円ｘ0.017（0.014）＝1万6千円（1万9千円）

＞節約出来るはずが固定資産税で吹っ飛んでしまう。

[13271: 匿名さん]

>>13269 匿名さん

もうパニクって固定資産是になっとるやん（笑）
落ち着け、固定資産税マン！

[13272: 匿名さん]

心配するな、流れたら確実にもう一度貼ってやる。

[13273: 匿名さん]

>>13270 匿名さん

必死もなにも、俺はお前と違って、役所に直接聞いてるからね、しかも4箇所も。すべて同じ回答、３年間5000円

お前はコピペだけで、もう主張することもないな

[13274: 匿名さん]

ちなみに、Z空調の固定資産税、どこか調べて欲しい市区町村があれば、調べてあげるよ

[13275: 匿名さん]

>>13273
出鱈目は明らかですから相手にしなかった。
役所は電話では簡単に教えてくれないよ。

Z空調は全館空調の固定資産税が徴収されます。
固定資産税額は必ず住まいの地域の役所に行って尋ねましょう。

固定資産税額の参考計算
＞全館空調の評価額＝40坪ｘ3.3ｍ2ｘ8430円＝111万円
＞課税標準額×1.4/100（固定資産税率1.4%）
＞※市街化区域の場合は都市計画税0.3%が課税されます。
＞全館空調の毎年の固定資産税111万円ｘ0.017（0.014）＝1万6千円（1万9千円）

＞節約出来るはずが固定資産税で吹っ飛んでしまう。

[13281: 匿名さん]

Z空調だけ導入して、床暖房を導入していない人はかわいそう。
床暖房も導入したほうがいい。床が暖かいって快適だから。

[13282: 名無しさん]

床暖房クソ高いやん。
床暖入れるなら一条でi-smile方が安くなるよ。

それより窓と断熱材に金かけた方が良い。

[13284: 匿名さん]

>>13281 匿名さん

桧家で床暖入れるくらいなら、他社を検討するわ

[13285: 匿名さん]

全館空調の固定資産税について
さいたま市役所南部資産課税課のた◯◯さんの回答
40坪で３年間は5000円前後とのこと。

[13286: 匿名さん]

>>13282 名無しさん
別に高くないだろ。たったの100万だぞ。

[13287: 匿名さん]

＞＞13283: 匿名さん
だから、事実を述べてネガになってると意識してるんでしょ？ってことは、その通りのメーカーになってるってのを、そろそろ自覚したら？墓穴ほって自分で墓穴に入ってるのに気づかんの？
そうじゃないなら、そういうのに反論して、ちゃんと事実と異なると証明したらどう？
毎回糞つまらん反応してても仕方ないでしょ？そんなに桧家が良くて好きなら、アピールできるでしょ？しっかり頑張って桧家の良いところ宣伝してあげたら？

[13288: 名無しさん]

全部屋床暖房なら100万じゃすまんやろ。
更に固定資産税、電気代、メンテナンス費用もかかるし。

[13289: 匿名さん]

>>13287 匿名さん

で、どこのハウスメーカーにお勤めで？

[13291: 名無しさん]

さすがに床暖坪単価3万くらい上がるなら一条の方がコスパいいな

デザイン微妙、太陽光、蓄電池、床暖房が導入するなら一条
デザイン普通、断熱性そこそこ、Z空調でカバーするなら桧家

[13293: 検討者さん]

桧家の社長も元一条だし、桧家には一条のフランチャイズの雑さに嫌気がさして転職した人が多いから抑えるところ抑えて企画にする事でローコストなりに差別化とアップデートされてると感じる部分は多いよね。

[13294: 匿名さん]

一条の性能に比べたら高い気がする。
桧家の仕様なら坪55万くらいが妥当かな。

[13295: 匿名さん]

＞＞13289: 匿名
オウムと話す言葉はない

[13296: 検討者さん]

>>13294 匿名さん
スマートワンならそんなもん。

[13297: 匿名さん]

>>13294 匿名さん
桧家は結構割引きあるから坪55いけるで

[13298: 名無しさん]

桧家のデザインはないな。

[13299: 匿名さん]

>>13295 匿名さん

で、どこのハウスメーカーにお勤めで？

ここにはもう一人かまってちゃんの固定資産税マンというオウムがいるよ(^^)どっちも相手してやってね(^○^)

[13300: 検討者さん]

>>13298

やめときな。
火種を持ってくるのは。
いろんな人がいるんだから。

[13301: 通りがかりさん]

>>13229 匿名さん
京都市の固定資産税の手引き書より抜粋

エ 冷暖房設備
(ア) 空調設備（ビルトイン方式）
天井又は壁に埋め込まれ，家屋と一体となった空調設備のことであり，壁掛式の空調機器（ルームエアコン）は家屋と一体となっていないため，これに含まない。
ａ 標準評点数
8～12 畳程度の大きさの部屋用の室内機と室外機等を基に積算されている。
～中略～
ｃ 計算単位
対象床面積（設置面積）を用いるものである。
対象床面積は，原則として，空調の影響範囲とし，壁及び建具で仕切られた部分の床面積とする。

抜粋終わり

課税対象は対象床面積。
○畳用の室内機と室外機を基に積算。
スペックの低いZ空調は安くなると思うのですが。

[13302: 通りがかりさん]

>>13281 匿名さん
今どき冬しか使えない床暖房は無いわ

[13303: 匿名さん]

>>13301 通りがかりさん

Z空調のエアコンって8から12畳くらいのエアコンですよ
ダイキン型番S28WLV

[13304: e戸建てファンさん]

Ｚ空調
トイレも脱衣所も暖かいですよ！
冬でも半袖半ズボン、スリッパはいたりはかなかったり。
加湿器いるけどね笑

[13305: 匿名さん]

固定資産税マンいなくなっちゃったなぁ
誰もかまってあげないから遊んであげてたのに

[13306: 検討者さん]

実際結構割引きいけるんですか？

[13307: 匿名さん]

>>13302 通りがかりさん
貧乏人が言うこと。
床暖房は快適だよ。

[13308: 匿名さん]

>>13304 e戸建てファンさん
半袖半ズボンとZ空調は関係ない。

[13309: e戸建てファンさん]

桧家住宅は気密性も断熱性もわるいから、それをZ空調でごまかしている。

[13310: e戸建てファンさん]

金持ちは桧家で建てんやろ…

アクアだから気密はとれるよ。ただし壁も天井も薄すぎるからZ空調ないと死ぬ。

[13311: e戸建てファンさん]

>>13310 e戸建てファンさん
実際には気密とれてないじゃん。

[13312: 通りがかりさん]

Z空調はコストカットを優先して、全館空調としてもっとも重要なことを犠牲にしている。
しかし、Z空調を導入している人の大半がそれに気づかない。

[13313: 名無しさん]

アクアで気密とれないなら厚みもとれない吹き付けにする意味ないよね。高性能グラスウールでええ。

[13314: 通りがかりさん]

>>13313 名無しさん
吹き付けが厚みを取れないことはないよ。

[13315: 名無しさん]

105mmギリギリ施工するのは難しいし、とれても24Kの高性能グラスウールと同等なんだよね。金額的にはもちろん高い。

屋根も標準だとかなり薄いから200mm以上は欲しいな。

[13316: 検討者さん]

>>13312 通りがかりさん

ほほう。
そのこころは？

[13317: e戸建てファンさん]

105ギリギリ吹くの厳しいからアクアneoにすりゃ快適だよ

[13318: e戸建てファンさん]

>>13308 匿名さん
そのくらい快適って事です！
わかる？
住んだことないからわかるわけないよね笑

[13319: e戸建てファンさん]

>>13312 通りがかりさん
また固定資産税とか、言いたいんじゃない？笑

[13320: 匿名さん]

Z空調は結露するみたいですが壁内結露大丈夫ですか？

[13321: 通りがかりさん]

>>13307 匿名さん
今度は床暖房快適マンにチェンジか

[13322: 匿名さん]

知人の家は桧家で、HEAT20対応の断熱仕様にしたそうです。

で、うちの家は桧家の標準仕様で建てました。坪数は知人宅とほぼ変わりません。

で、真夏と真冬のZ空調の電気代と室内温度を比較したんですが、わずかにHEAT20仕様の知人宅が安かったものの、1000円から2000円程度の差で、年間通して1万も変わりませんでした。
室内温度も、夏も冬も、どちらも大きな違いはありません。

[13323: e戸建てファンさん]

>>13320 匿名さん
結露は一部のZ空調みたいですが、壁内結露はどうなんでしょうね？
こればっかりは、内部確かめないとわからないですよね？
こうなったら怪しいとか、あるんですかね？

[13324: 匿名さん]

標準にZ空調コスパ最強やん

[13325: 検討者さん]

もう何度も何度も議題に出てきてうんざりですが一応結露事案についてまとめると

①ダイキンの機器本体からの結露

②機器に接続されている冷媒管の結露

が主なZ空調の持病と言える症状で、問題点として結露水が木材の躯体に滴ることでカビや腐敗が発生し、構造体に深刻なダメージを与える可能性が懸念されています。
ちなみに現時点で構造体として危険になるような事例はありません。

①についてはダイキン側で今年9月出荷のロットから断熱材を使用した対策品になっており、解決済です。

②についてはネットで公開されているZ空調Q &Aにも推奨温度を超える設定で冷媒管結露の可能性がある旨説明がありますが、根本的な解決には至っていません。
ただ、事例の頻度としてはそこまで多くありません。

壁内結露については公式サイトにもあるように、壁内結露防止を意識した換気計画がなされている為なのか外部の人間が伺い知れるような報告事例は現時点で見つけることができません。
開けてびっくりが無いとは言えませんが、それはどのHMも同じだと思われます。

[13326: 匿名さん]

実例あげたら、急にアンチどもが大人しくなったな（笑）

[13327: e戸建てファンさん]

Z空調最強やん…
こりゃ買収されるわけや！

[13328: 匿名さん]

オーナーのみなさん、Z空調暖房は、いつからフル稼働にさせてますか？

うちは埼玉北部で、初めての冬を迎えます。
最近は日中は暖かいですが、朝晩は5℃近辺になるので、うちは朝と晩だけつけて、日中人がいない時は消しています。

[13329: Z空調最高]

>>13328 匿名さん

うちは朝と晩だけつけて、日中人がいない時は消しています。

消してしまったらZ空調の意味なくないですか？
つけるなら24時間稼働がよろしいかと。

埼玉県西部です。
10月中旬～末あたりで暖房に切り替えました。
１８度設定にしてましたが最近冷えるので19度に上げました。
Z空調も加湿器も24時間稼働させてます。

[13330: 匿名]

>>13328 匿名さん

ちょっと話ズレて申し訳ないですが、

冬場は大丈夫かもしれませんが、間欠運転はやめたほうがいいですよ。
無風で湿気たまるとカビ生えやすいので。
推奨通り24時間稼働がいいと思います。

うちの場合、留守中など使わない時は送風にしてます。
フィルタレット貼ってるのも効いてるか分かりませんが、3年経った今でも見た感じのカビや臭いは全く無しです。

昔、ルームエアコンで暮らしてた時はひと夏でカビ生えてたなぁ。。

[13331: 匿名さん]

>>13321 通りがかりさん
は？何か勘違いしているのでは？

[13332: e戸建てファンさん]

>>13318 e戸建てファンさん
Z空調の家にすんでますけど。
ただ設定温度を高くしているだけだろ。それをZ空調だから、半袖半ズボンで過ごせるとアピールするのはおかしいだろ。

[13333: 匿名さん]

>>13318 e戸建てファンさん
気密・断熱性は悪いけど、Z空調の設定温度を高くして快適さを謳っているんだね。かわいそうな人だね。

[13334: 匿名さん]

>>13325 検討者さん
9月以前に導入した人はどうなるんだ？

[13335: 通りがかりさん]

>>13333 匿名さん
18度設定なんですがね、、、
まぁ、関東南部だし。比較的暖かいかな！

[13336: 匿名さん]

ダクトが結露した問題もあるようですが。

[13337: 匿名さん]

>>13335 通りがかりさん
冬も18度設定で、半袖半ズボンですごしてみなよ。

[13338: 検討者さん]

>>13334 匿名さん
本体結露に関しては問合せがあればダイキンが9月以前導入の家も順次対応工事を行っているようです。

冷媒管結露は桧家に問い合わせると地域で提携する設備業者によって対応もまちまちのようですが、SNS等で確認できるものではその場凌ぎ的な断熱材を螺旋状に冷媒管に巻き付けているようです。
ちなみに私は某スーゼネの下で設備施行管理の仕事をしていますがこれに関しては甚だ疑問で、基本的に保温材は気密性が命なので結露する場所に部分的に何かを巻きつけてどうにかなる問題では無いと思います。
今現在、桧家と打合せを進めてる所なのですがこの点に関しては議事録を自前で作成し、保障範囲の明確化や施工方法の変更(予め保温厚をサイズアップする)等の提案を行う予定です。

[13339: 通りがかり]

>>13335 通りがかりさん
18度設定で、室温も18度なんだよな？

[13340: 通りがかりさん]

>>13339 通りがかりさん
昼間は20度位なんだよ、日当たりいいから！
別に太ってないからな笑

[13341: 通りがかり]

>>13340 通りがかりさん
18度設定で半袖半ズボンで過ごせるといっているのに、室温は20度か。
Z空調はまったく関係ないねww

[13342: 検討者さん]

>>13336 匿名さん

ダクトの結露はZ空調が故というよりは最近の高気密高断熱のいわゆる魔法瓶住宅の性で、桧家に限らずあらゆる住宅で見られるケースなので特別桧家だから、Z空調だからということではないと思われます。

レンジフードの使用状況や窓の開閉の頻度等でダクトへの結露がしやすい状況になっている場合が多いようです。

[13343: 検討中]

ダクトにカビが生えないのか営業に聞いてみた。
Z空調を稼働していなくても、24時間換気でダクト内には常に空気がながれているから、カビは生えないと説明された。
停電したらどうなるのかといったら、まともな返答返ってこなかった。

[13344: 匿名さん]

>>13342 検討者さん　　
説明になっていないですよ。

[13345: 通りがかりさん]

>>13340 通りがかりさん
南関東なのに昼間の室温20度しかないのね。
やっぱり桧家住宅は気密性も断熱性も悪いんだね。

[13346: 通りがかりさん]

>>13341 通りがかりさん
そうなのか？
常に稼働してるから温度が下がりづらいと思ってたが、、、
まぁ、快適だから良いんだけど。

[13347: 検討者さん]

>>13344 匿名さん
と、言われても事実ですからね。

[13348: 名無しさん]

>>13343 検討中さん

「まともな返答かえってこなかった。キリッ」じゃねぇよwww
悪質な客だろそれwww
なんで停電なんて緊急時の性能の保障を迫ってんだよ。
ケーズデンキで冷凍庫のアイスは停電したら溶けちゃいますよね？って捲し立ててるのと同じだろwww

[13349: 通りがかりさん]

>>13343 検討中さん

24時間換気について少しは勉強してから出直せ。

[13350: 通りがかりさん]

>>13345 通りがかりさん
冬場18度設定で20度だとおかしいのかな？
てか、半袖半ズボンでいるのに、25度とかいらなくない？
電気代の無駄使いな気がするけど、、
18度設定で気密が良い家って何度になるの？
教えてよ。

[13351: e戸建てファンさん]

アルミ樹脂もサーモスXレベルだから一応最高だし、他ハウスメーカーと比べて悪くないのでは？

[13352: 通りがかりさん]

桧家はQ値で1.3程度。
トップのFPや一条みたいにべらぼうに良い訳ではないが国内HMでは20位以内程度で十分高断熱だよ。

[13353: 通りがかりさん]

ちなみに
UA値で0.34
C値0.7程度
総合的に見ても悪くない。

[13354: 匿名さん]

>>13343 検討中さん

停電したらって、停電って一瞬だろ？
その一瞬でカビ生えるとでも思ってるのか？

[13355: 検討中さん]

>>133489
あんたが勉強した方がいいよ。

[13356: 検討中さん]

>>13354
停電が一瞬って決めつけるのは良くないね。
変電所のトラブルで数時間止まることもあるよ。
あと、24時間換気って停電が復旧したら自動で再稼働するの？

[13357: 通りがかりさん]

>>13355 検討中さん
未来の書き込みにレスしてる奴おるwww

[13358: 検討中さん]

>>13348
悪質な客ではないだろ。まともな質問だろ。
あんたはカビの生えたダクトを通った空気を吸ってもかまわないのかよ。

[13359: 匿名さん]

>>13357
だからなんだ？
他人のミスにつけこんで笑うなんて、性格悪いな。

[13360: 通りがかりさん]

>>13356 検討中さん
数時間だとしてもそんなんじゃカビなんか生えないし、いずれにしてもそんな緊急時のこと捕まえて店に性能の保障を迫る奴ヤバいだろ。
自動で再稼働するの？とか言ってる時点で勉強不足。
今は24時間換気が義務付けられてるんだから自分の家確認してみろよ。

[13361: 匿名さん]

>>13352、13353
n=1の数値はあてにならんよ。

[13362: 通りがかりさん]

>>13358 検討中さん

じゃあ全HMにそれ言って回れよ。
まさか24時間換気を桧家オリジナルかなんかだと思ってるのか？

[13363: 通りがかりさん]

>>13361 匿名さん

いずれ等級4だろ。

[13364: 通りがかり]

>>13360 通りがかりさん
桧家の24時間換気を聞いているんじゃないの？
自動で再稼働しない1種換気もあるよ。
緊急時のことを含めてのリスク管理だぞ。

[13365: 検討中さん]

>>13362
あんたがやれよ

[13366: 匿名さん]

桧家の施主ってロクなのがいないことがよくわかるスレだな。

[13367: 通りがかりさん]

>>13364 通りがかりさん
それなら停電時に再稼働するかだけ聞けばいいだろ。
しないならユーザーが復旧するだけだしな。

論点ずらすなよなんでダクトが停電でカビないことをメーカーが保障しなきゃいけないんだ？

[13368: 匿名さん]

>>13365 検討中さん

こいつさっきから困ると
「あんたが勉強した方がいいよ。」
「あんたがやれよ」
ばっかだな。

[13369: 匿名さん]

バカな施主が、自身が建てたメーカーが一番だと思い込んで、真っ当な意見を言っている投稿者に噛み付いている。
見る価値のないスレだな。

[13370: 検討中さん]

>>13367
誰が保障しろって言っているだ？

[13371: 検討中さん]

>>13368
別に困ってないが。
知識が足りなそうだから、勉強しろと言っただけ。
自分が言ったんだから、責任持ってやれよって言っただけ。
当たり前のことを言っただけだが。

[13372: 匿名さん]

>>13369 匿名さん

そういう君も見る価値を落としている1人だよ。ドンマイ。

[13373: 口コミ知りたいさん]

桧家住宅ってZ空調しかないの？
Z空調以外で桧家住宅のいいところを教えてください。

[13374: 通りがかりさん]

>>13370 検討中さん

おや？おやおや？
停電で24時間換気が止まることでダクト内がカビないかメーカーの人間に聞いて「まともな返答がなかった」と言っていたのは誰だったかな？

[13375: 名無しさん]

>>13373 口コミ知りたいさん
Z空調とアクアフォームだけです。
展示場に行っても営業はその話しかしません。

[13376: 検討中さん]

>>13374
おや？おやおや？
ダクト内がカビないメーカーの人間に誰が聞いたの？そして誰がカビたら保障しろって言ったの？
ねえ教えて。

[13377: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[13378: 匿名さん]

>>13374 通りがかりさん

誰もダクトのメーカーに聞いていないし、カビたら保障しろなんて言っていないのでは？

[13379: e戸建てファンさん]

UA0.36はさすがに無理やろ、窓と断熱材の厚みで無理

[13380: 匿名さん]

>>13356 検討中さん

じゃあ、その数時間のせいでカビ生えるのか？

[13381: 匿名さん]

>>13373 口コミ知りたいさん

ない

[13382: 通りがかりさん]

>>13376

おっと？
>>13343
は幻か？

[13383: e戸建てファンさん]

みんな暇やねぇ…

[13384: 匿名]

>>13375 名無しさん

スマートワンの一番安いやつの話だけ聞いてきた感じですか？

[13385: 通りがかりさん]

>>13376
>>13378
誰が「ダクトのメーカー」と言ったんだ？
普通に流れみたらハウスメーカーだろ

「なぜカビたら保障しろ」になるんだ？
騒いでる検討者くんは>>13343で停電時にダクト内がカビないか24時間換気の性能保証について訪ねているようだが？

勝手に読み違えて論点をすり替えないでもらえるか？

[13386: 検討者さん]

>>13373 口コミ知りたいさん
割安な企画型で快適に暮らせるレベルの設備が標準仕様なのと青空リビングやステップフロア、中庭等々の遊びが効いたプランの展開も安価な企画に組み込まれてる所は大きいと思います。

文句を言う方って基本的にどの業界でもピンポイントのスペック取り上げて強い所と比較して難癖つけている方が多いですが、家造りをするにあたって総合的なコスパが良いのは大きなアドバンテージですし売りになるポイントだと思いますよ。
いわゆるトップメーカーは最高品質だとしてもコスト面での魅力に劣る場合が多いので。

[13387: 名無しさん]

別にコスパは良くないよ

[13388: 検討者さん]

>>13387 名無しさん
根拠はなんでしょうか？

[13389: 検討者さん]

コスパの意味わかってる？

使ってる部材や住設、断熱性能は同価格帯や桧家より坪単価の安いアイフル、レオより優れてるわけじゃないからね。

坪50万くらいならコスパ良いって言って良いけど坪60万以上だし。
まあ別にコスパを目指してるメーカーじゃないから。

[13390: 匿名さん]

まあ坪50でZ空調つきならコスパいいと呼べるかも。

クレバリーがそんくらいでタイル付くからめちゃくちゃコスパ良い。

[13391: 匿名]

>>13389 検討者さん

桧家で小屋裏さえも付かない仕様なら坪単価50万ちょいくらいでいけるのでは？
坪単価だけちょくちょく出てきますが、その辺は全然考慮せず語ってますよね。

あと、比較されてる他社で全館空調入れたら坪単価いくらですか？

[13392: 戸建て検討中さん]

樹脂窓、アクアneoにして屋根厚み増したら全館空調とかいらんぞ。それくらい標準の断熱性能は低い。

[13393: 名無しさん]

スレートと普通のサイディングってのもちょっと他のコスパ良いハウスメーカーと比べて弱い気がするな。

Z空調含めて10から15年目に150から200万メンテナンス費用かかる。まあ施主はわかってるだろうけど。

[13394: 匿名さん]

桧家住宅のいいところってなに？

[13395: 匿名さん]

>>13380 匿名さん
停電は数日続くこともあるぞ。

[13396: 匿名さん]

桧家のいいところは全館空調導入が安いことだけど、一条の太陽光蓄電池が安く導入できるのと一緒で結局建物でその分儲けだしてるだけなんだよな。

[13397: 名無しさん]

>>13393 名無しさん
わかってない人ばっかりでは？特に、桧家は維持費、管理は凄くかかると思う。

[13398: 匿名さん]

>>13392 戸建て検討中さん

その仕様にしても、電気代年間1万も変わらないし、住み心地もさほど変わらない（知人宅と比較済み）

[13399: 匿名さん]

>>13395 匿名さん

停電が数日？震災や大災害級のことがないとありえないし、ありえたとしても、その数日でカビ生える？

ちなみに私が今まで生きてきて、計画停電を除いて、30分以上の停電は記憶にない

[13400: 通りがかりさん]

>>13389 検討者さん
桧家擁護派じゃないけどさすがにそれはないわ。
企画内容と付帯工事、標準仕様含めての話だろ？
坪単価にどこまで含めて話してる？
アイフル、レオで同じ内容付けたらエグいぞ。

[13401: 匿名さん]

>>13399 匿名さん
ニュースみないんだね。

[13402: 名無しさん]

大体どこも維持費はかかるから。
メーカーってより使い方と環境だろ。

[13403: 匿名さん]

>>13401 匿名さん

なんのニュースよ？
じゃあ、仮に数日停電して24時間換気が止まって、カビが生えるとして、それは桧家だけの問題じゃないだろ？

[13404: 匿名さん]

>>13401 匿名さん

仮に1ヶ月停電が続いたとして、メーカーに責任はないw

[13405: 匿名さん]

>>13397 名無しさん

「と思う。」

根拠なし。

[13406: 匿名さん]

>>13398 匿名さん

住んでない奴に限ってこういうこと言うのよ。

「全館空調とかいらんぞ」
って…
別に断熱を補填するために全館空調つけてる訳ないことくらいわかるだろうに…

[13407: 名無しさん]

>>13405 匿名さん
凄くかかる！
他社と比較して初めてわかる事だから、いろんなHM見たほうがいいよ。今時、１０年１５年でウン百万のメンテかける家は建売くらいでは？　

[13408: 匿名さん]

>>13407 名無しさん

いや、だから根拠は？
何に対してかかるの？
おしえて？

[13409: 名無しさん]

根拠？笑
お宅はメンテナンス計画してないの？
それくらい、自分で調べたら？

[13410: 匿名さん]

>>13409 名無しさん
ないなら適当なこと言わないでね。

[13411: 通りがかりさん]

>>13403 匿名さん
高気密・高断熱の家では全館空調でカビが発生することはないといわれています。
https://ienou.com/central-mold/

何らかの理由で結露が発生する環境ならカビが発生するリスクがあると思いますが、
高気密・高断熱ならば結露が発生することは、ほぼ無いのでカビの心配をする必要はありません。

[13412: 匿名さん]

>>13399 匿名さん
年1でエアコンのクリーニングをしていれば生えないかもしれない。クリーニングを怠っていれば、エアコンのフィンについたカビからカビ菌が流れ出ているから、ダクト内の気流がなくなれば、ダクト内の内にカビ菌が付着するからね。

[13413: 名無しさん]

>>13410 匿名さん
あるよ！

[13414: 通りがかりさん]

>>13411 通りがかりさん
桧家住宅は高気密でも高断熱でもない。

[13415: 通りがかりさん]

>>13409 名無しさん
長期優良住宅ならメンテナンス計画の作成が義務化されていますが、そうでなければ作っていない住宅も多いかと思います。
また長期優良住宅でも施主がメンテナンス計画の存在を知らないケースもあるようです。

[13416: 匿名さん]

>>13413 名無しさん
示してご覧なさい。

[13417: 名無しさん]

>>13414 通りがかりさん
残念だけど等級取ってる以上高気密・高断熱ではあるんだな。

[13418: 名無しさん]

>>13415 通りがかりさん

あ、今そこじゃないっす。
さーせん

[13419: 匿名さん]

停電だカビだ言ってるやつは、どこで建てるにしても、とりあえず太陽光と蓄電池と保険の内容充実しておけ

[13420: 匿名さん]

屋根瓦と外壁タイルかシーリングレスサイディング以外は10年で100万用意しとけばOK。
大手ハウスメーカーの仕様はほとんどがスレートにサイディング。
嫌なら初期費用かかっても瓦とフュージェやカーディナルにしておけ。

[13421: 匿名さん]

そもそも桧家に高気密高断熱は求めてない。
オシャレな外装、内装、収納やマルチスペース、Z空調がウリ。

[13422: 通りがかりさん]

標準だとメンテナンスコストかかるのだけはどのメーカーも一緒。ただ桧家はオプション高いかな。カーディナルにするだけで200?300万かかるのはエグい。

[13423: 名無しさん]

スレート、ガルバ、アスシン全て20年から30年の耐用年数で15年から20年で再塗装、補修のメンテが必要。

瓦はメンテ性こそいいが最近の強烈な台風、異常気象の前ではぶっ飛ばされてブルーシートに葺き替えの可能性あり。

外壁にしたってサイディングかモルタル、タイル、ALCすべて似たようなタイミングでメンテが必要。

どれで建てたって10年経つ頃にはまとまった金用意しておかないといけないのは同じ。

[13424: 検討者さん]

パパまるにZ空調がコスパ最強

[13425: 匿名さん]

>>13424 検討者さん

うちの妻は、社名でNGだった（笑）

[13426: e戸建てファンさん]

アクアとアクアneoで大差ないならアクアの厚み少し薄いだけのパパまるに全館空調はめちゃくちゃお得だね。
ヤマダグループになって桧家フランチャイズでも取り扱いはじめてくれたらいいね。

[13427: 評判気になるさん]

大差ありますよ。
特に断熱性能と透湿抵抗が大きく違います。

[13428: e戸建てファンさん]

アクアneoにするのめちゃくちゃ高そう

[13429: 名無しさん]

>>13427 評判気になるさん
体感レポで大差ないって人がいるんだが。
所詮数値なんてあてにならん。

[13430: 匿名]

>>13428 e戸建てファンさん

結構前の情報なので値段変わってるかもですが、坪3.6万アップ。
断熱マニアには激安なんじゃないですか

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000056.000002832.html

屋根：アクアフォーム　300㎜ / 壁：アクアフォームNeo　80㎜ / 外部に接する床面：アクアフォーム　250㎜ / 基礎面：アクアフォームNeo　75㎜ / サッシ：YKKap APW 330 / 勝手口：YKKap APW 331 / 玄関ドア：YKKap ヴェナートD2仕様
価格：35,800円/坪

[13431: 匿名さん]

>>13430 匿名さん

40坪×3.58万＝143.2万
標準とHEAT20仕様で電気代年間1万も変わらないとあったので、140数年後に元が取れますね！オススメです

[13432: e戸建てファンさん]

35坪にしても高額になりすぎるな。そりゃやるやついなくてサンプル少ないわけだわ。
樹脂窓といい外壁といいオプション爆高いな。

アイシネンとかセルロースをオプションのとこでももっと良心的。

[13433: 匿名さん]

標準はサーモスX？

[13434: 匿名さん]

120万アップくらいなら、Z空調と合わせて契約時におまけしてくれるやろ。

[13435: 名無しさん]

住宅価格は数年で上がってるから今はその価格じゃ無理でしょ。

[13436: 匿名さん]

>>13432 e戸建てファンさん

電気代も体感温度も大差ないんだから、そもそも標準が一番コスパいいに決まってる
そんなにHEAT20仕様にして電気代とか体感変わるなら、会社としても売上あがるし、施主の満足度が上がるなら、そのオプションをみんなに勧めるはず。

少なくとも、自分はHEAT20仕様について尋ねたら、
「高いし、金額に見合った効果あまりないから、やめたほうがいいですよ。」
と言われた。

[13437: e戸建てファンさん]

ぶっちゃけ体感だとパパまるとか飯田とも変わらないから断熱性能とかどうでもいいな

[13438: 通りがかりさん]

スペックでモノ選ぶと大体失敗する。

[13439: e戸建てファンさん]

Z空調で結露したらホワイトウッドの躯体に悪いですか？

[13440: 通りがかりさん]

>>13439 e戸建てファンさん
ホワイトウッドに限らずどの木材にも結露水が滴るのは良くない。
冷媒管が結露して滴るのは主要な躯体より天井ボードだから深刻な問題には発展してないけどね。

[13441: 名無しさん]

>>13439 e戸建てファンさん
こいつこうやってちょくちょく煽ってるよな。

[13442: 通りがかりさん]

HEAT20が大差ないとか、やりすぎとかいう意見多いが、先進国の中でヒートショックによる死亡事故がダントツで多いのが日本だけという事実をご存じだろうか？交通事故死者数の2倍以上だぞ。
こんな異常な死者数だしてるの日本だけ。

ドイツに行ったときはびっくりした。真冬でもTシャツ一枚でどこでも快適に過ごせる。
もちろんお風呂やトイレもだ。そして注文住宅だけでなく、一般的な賃貸でもそれが当たり前だ。
つまりHEAT20 G2レベルがドイツでは最低基準レベルってことだ。

壁の際まで温度が一定なのが重要なんだよ。リビングとか部屋の中心だけなら暖房効かせるだけで
温度は上がるが、壁や窓際との温度差が大きいと体感温度としては結局寒く感じる。
だから設定温度をもっと高くして不快な温度差を我慢するか、少し寒いの我慢するかっていう
みじめな生活を日本はずーっと続けてる。

工業製品は日本は世界トップクラスだが、住宅に関してははっきり言ってしょぼすぎる。
それでもここ10年で劇的に温熱に関するレベルが上がってきた。HEAT20という規格自体もその表れ。
次世代省エネ基準の義務化も時間の問題。

だからこそ、今家を建てる人はHEAT20 G1レベルぐらいはクリアしとかないと、あっという間に
低スペックの時代遅れになってしまうぞ。

[13443: 検討者さん]

桧家でHEAT20なんて50人に一人くらいやろ。
ここで言っても仕方ないぜ。

[13444: 名無しさん]

>>13442 通りがかりさん
まぁ、日本の家がしょぼいのは昔から言われてることだけど

じゃあさ、体感で大差ないって言われてしまっている以上今のHEAT20も低スペックなんじゃない？

今新築してる家はいつかそのたいそうな断熱企画が現れた時に「あぁ、ウチって時代遅れなんだなぁ」って思うんだろうなw

[13445: 通りがかりさん]

>>13442 通りがかりさん

じゃあうちはそのすんばらしい断熱が普及してからリフォームすることにするわ（笑）

[13446: 匿名さん]

>>13442 通りがかりさん

HEAT20普及活動、ご苦労さまです

[13447: 検討者さん]

体感w
何とでも言えるわな。

[13448: 匿名さん]

>>13447 検討者さん

住んだことないのに、Z空調の電気代や住み心地を評価（空想、妄想）してるやつのほうがヒドイがな

[13449: 通りがかりさん]

日本の断熱がしょぼいのは窓のポンコツさ加減も去ることながらなにより湿度のせい。
欧米では夏場も乾燥してるので直射が無ければ涼しくすごせる分断熱材の厚みが30㎝なんてザラだしそれで十分やってけるから、物理的な高断熱が可能だけど日本の蒸し暑さでそれやったら蓄熱しまくってエグいことになる。

さらに言うと局所暖房文化の日本と違って欧米は古くからセントラルヒーティングが基本で断熱の進化も早かった。

日本は全館空調取り入れるところまではいいが、夏を快適に過ごそうとすると断熱に振り切るのも蓄熱的な観点からはまずいから中途半端にならざるを得ない。


とググったらでてきましたよ。

[13450: 名無しさん]

>>13448 匿名さん
それな

[13451: 匿名さん]

>>13449 通りがかりさん

なるほど

[13452: 検討者さん]

桧家は標準でZEHとれますか？

[13453: 戸建て検討中さん]

日本の気候にホワイトウッドは合わないよ

[13454: 匿名さん]

>>13449 通りがかりさん

ドイツですら、カビがスゴいんでしょ？

[13455: 匿名さん]

アクアはシロアリに喰われますか？
喰われたら再施工らしいですが…

[13456: 通りがかりさん]

>>13454 匿名さん
ドイツのことは存じ上げないが、日本より1.7倍も湿度が高いにも関わらずパッシブハウス基準がドイツ発なのを考えるとやっぱり日本は遅れてるんだろうね。

パッシブハウスの性能は日本の2020省エネ基準の7倍だし、Heat20のG1にしたって5つくらいある基準のうち下から2番目だからね。

[13457: 通りがかりさん]

>>13453 戸建て検討中さん
合わないというか、日本の気候はそもそも木材を劣化させやすいというだけで合うとか合わないじゃないんだな。
BESSみたいに剥き出しでガバガバな構造でもない限りブルーラベルのホワイトウッド集成材は強度等級・コスト面で無難。

[13458: 通りがかりさん]

>13449
断熱性能を高めると、夏暑くなるというのは間違いです。
発泡スチロールでできたクーラーボックスと氷を想像してもらうとわかるけど、
しっかり密閉できていれば断熱材が厚いほど、中の氷は溶けにくくなる。
つまり、すこしのエアコンで一定の温度をキープしやすいってことです。

それに蓄熱するのは断熱材ではなくて、構造体ですし、断熱材が厚くなると
蓄熱量が多くなるというのもよく分からない理論ですね。

未だに日本の建築家は夏の風通しが～とか言ってますが、本当に窓を開けて
快適に過ごせる期間なんて、一年のうちでほんのわずかです。
それが通用したのはコンクリート建造物が普及するより前の時代の事です。
今の気象事情では、エアコンによる除湿が絶対条件ですよ。
そのためにも断熱性を高めることは夏にも有利になります。

[13459: 匿名さん]

やっぱシロアリに喰われない桧の家がいいな

[13460: 評判気になるさん]

うちの地域の桧家の建売がサッシはエピソードNEOみたいですが基本グレードアップしなければエピソードNEOですか？

[13461: 通りがかりさん]

>>13459 匿名さん

たっけぇぞ?

[13462: 匿名さん]

桧家なのに桧を一本も使わないのなんで？

[13463: 通りがかりさん]

>>13462 匿名さん
それな

[13464: 戸建て検討中さん]

土台桧のタマなにげにすごいな

[13465: 口コミ知りたいさん]

名前からしたら国産材だけで家作ってそうなのにな

[13466: 匿名さん]

>>13459 匿名さん

桧だって喰われるさ
Z空調ある時点でダメ

[13467: 通りがかりさん]

>>13465 口コミ知りたいさん
検討者だけどそれは本当思うね。
名前変えればいいのに。

[13468: 通りがかりさん]

>>13466 匿名さん
Z空調あるのがダメはちょっとわからんわ

[13469: 通りがかりさん]

>>13468 通りがかりさん
Z空調は結露するというのとひとつの理由だろうね。

[13470: 通りがかり]

>>13399 匿名さん
論破されたね。
さすが桧家オーナー。頭がわるい。

[13471: 通りがかりさん]

HEAT20いらね、って人は海外と断熱材そのものが違うとかって勘違いしてない？
べつに海外が特別な断熱材を使っているわけじゃないんだよ。基本的には厚みの問題。
あと窓ね。

日本ではその流通量や大手ハウスメーカーの力の入れ方がぬるいから、現状では値段が高いだけ。
やろうと思えばできるんだよ。あと外断熱の施工数が圧倒的に少ない。
海外は外断熱、内断熱、どっちもやる。

これ車で例えると、海外ではエアコン標準装備が当たり前。
日本では未だにオプション扱い。でエアコンつけると高いからやめとくわってのがほとんど。
エアコンの快適さを知らないから、窓あければよくね？ってなってんのよ。

確かに車にエアコンない時代もあったよね。でもいつまでそれ続けてんのって話よ。
車では自動車メーカーがコストダウンの努力で、エアコンは当たり前の時代に。
そして住宅では本来、大手ハウスメーカーが率先して高断熱化を普及させるべきところ
逆に一部の小さなスーパー工務店が高断熱化を推進して、大手ハウスメーカーは
後追いという体たらく。だからいつまでたっても高断熱化に高い費用払わなくちゃならん。
しかも快適さだけならまだ我慢すればいいが、断熱に関しては住宅の寿命にも大きく
関わってくるからな。だから日本の住宅は20～30年で建て替えとかアホみたいなことを
続けとる。これらのしわ寄せは全部消費者に押し付けられてんだぞ。

とにかく日本の住宅業界はクソだってことだから、施主が賢くなって自衛していこ。

[13472: 匿名さん]

>>13470 通りがかりさん

論破？どこが？まじ意味不明
その時、社名の変更も議題に上ったんじゃない？
でもオプションでへん

[13473: 匿名さん]

>>13470 通りがかりさん

↑
ごめん、他の書き込みと重なってしまった

[13474: 匿名さん]

>>13470 通りがかりさん

で、どこがどう論破？

[13475: 通りがかり]

>>13458 通りがかりさん
断熱性を高めると夏暑くなるが正しい。窓から熱が室内に入り込むからな。
クーラーボックスには窓がないから、熱が入ってこないけど、家には窓があるから、日差しが射している間は熱が入り込む。
蓄熱するのは構造材だけど、木はあまり蓄熱しない。だから、木造住宅は夏暑くて冬寒い。

[13476: 匿名さん]

>>13471 通りがかりさん

普及活動ご苦労
いつかその努力が実るといいね

[13477: 匿名さん]

>>13471 通りがかりさん

長文お疲れ様だな
よっぽど伝えたかったんだな

[13478: e戸建てファンさん]

桧家スレだけ盛り上がりすぎやろw

[13479: 通りがかりさん]

>13475
>断熱性を高めると夏暑くなるが正しい。窓から熱が室内に入り込むからな。
それが何で断熱材が厚いと、暑くなるにつながるのよ・・・
もしかして「窓から入った熱が逃げにくくなるから」とかトンチンカンなこと言うんじゃないだろうなw
その入った熱を逃がすぐらい薄い断熱材だと、そもそも外気の熱が壁からバンバン入ってくるわw

窓の条件が同じなら、断熱材が厚方がエアコン効いて、涼しいに決まってんだろ。
それとも、真夏にエアコンなしで過ごすつもりか？

[13480: e戸建てファンさん]

24時間一種換気だけで充分やで

[13481: 名無しさん]

>>13470 通りがかりさん

急に謎の論破認定しにきた奴草www

[13482: 匿名さん]

>>13481 名無しさん

論破の意味を分かってないか
論破っていってみたかったんじゃね？

[13483: 匿名]

しかしこのスレは、断熱材やら耐久性やらだけ家を語る人いっぱい来ますね。

自分はそんな拘り無いからZ空調で快適に過ごせれば満足だし、立派な断熱材より子供が喜ぶ屋上とかの方が優先度上だけどなぁ。

色々と耐用年数を迎える30年後には子供も出て行ってるだろうし、価値も無い古屋はむしろ自分が元気なうちに壊しとく方が正解だと思ってます。

桧家を選んだ自分にとっては、いくら言われても断熱や耐久性に金かける人とは価値観が合いませんね。

[13484: 名無しさん]

>>13483 匿名さん
全くもって同意見。
ごちゃごちゃ言ってる奴って所詮重箱の隅なのよね。

[13485: ヒノキヤ 施主]

1年半前新築した。南東北内陸部。エアコンは在宅中しか点けていない。夏も冬も帰宅時は外気との差が10℃は保たれている。帰宅時快適なのは言うまでもない。

あまり情報としてあがらないが、床つまりはフローリングの温度。冬は裸足で歩いても全く冷たくない。

気になる点はz空調の音かな。
慣れれば問題ないがかなりの音だと感じる。
乾燥するので大きめの5万以上の加湿器を投入した。

スペック
間取り 4LDK 床面積35坪
太陽光 無し
形 総二階つくり
断熱材 アクアフォーム
費用 2800万土地、消費税含む
電気代 月平均15000円
空調 z空調
設備 オール電化

住宅見学を50回くらい行い最終的にコスパ良く落ち着いた。営業マンはレスポンス速く、ラインを1000回くらいやり取りして打合せから半年で新築した。総じて満足でほとんど自宅にいる。

[13486: 名無しさん]

>>13485 ヒノキヤ 施主さん

これこそ情報交換だよね。
オーナーさんの声とても参考になります。

しょーもない妄想とかアンチの煽りなんかどうでもいいっす。

[13487: e戸建てファンさん]

35坪で土地込みZ空調つき2800ならタマ、レオより安いんじゃないか。たしかにこれくらいまで値引き交渉できたらコスパめちゃくちゃいいな。

[13488: 検討者さん]

土地代わかりませんが、土地代プラス2000万くらいと考えたらよろしいでしょうか。これくらいが適正価格なんですかね。値引き交渉頑張ります！

[13489: 匿名さん]

2800万で済むなら樹脂窓と屋根厚み増してもまだ安いから良いね。こういう家買いたい。

[13490: 評判気になるさん]

>>13483
そうですね。
スクラップアンドビルドで桧家住宅のような家を建てるのも良いことだと思います。

断熱材や耐久性を語る人は100年住める家を建てたいと考えているので、そもそものスタンスが違うのかもしれませんね。

[13491: 通りがかりさん]

結局はタマやレオと同ランクって感じだよね。
それを坪10万くらい上乗せできてるんだからすごい。

[13494: 匿名さん]

ウチは土地600万強＋スマートワン建坪40坪弱
で3000万くらいだったので600万かけてがっつり外構やったっす。

[13495: 匿名さん]

桧家全然ローコストですやん

[13496: 戸建て検討中さん]

逆に今ならタマの方が高い

[13498: 匿名さん]

スマートワンシリーズはもろもろ付帯工事や設備も標準でちゃんとしたのが揃う割に企画なだけあって大量生産で大分安いですよ。
カスタムになるともっと高くなりますけど。

[13499: 匿名さん]

アクア以外選べるなら選択肢に入るんだけどな?

[13500: 通りがかりさん]

>>13490 評判気になるさん
桧家に限らずセキスイも一条も住林も100年なんか絶対持たないけどね。
今の日本の住宅なんてどこもスクラップ&ビルドが大前提だし。

[13501: 匿名さん]

>>13496 戸建て検討中さん

それはない

桧家 66万
タマホーム54万

https://ameblo.jp/ismart/entry-12622586798.html

[13502: 匿名さん]

ホワイトウッドだと50年くらいかな。
どっちにしてもサイディングとスレートは30年後には全張り替えだから大規模リフォームが必要。

[13503: 評判気になるさん]

>>13500 通りがかりさん
ひと昔前までは大手も含め多くのハウスメーカーがスクラップアンドビルドを前提の家を建てていました。
今は長期間住める家を建てるようにシフトしています。
日本の長期的な人口減少を考慮して、政府は2006年に将来の政府の政策は、量よりもむしろ住宅の質の促進に焦点を当てるべきであるとされています。

[13504: 通りがかりさん]

>>13503 評判気になるさん
それが長期優良住宅の考え方でしょ？
でも実際に業界はそのレベルに達してないよね。一応申請基準はあって、今はどこも申請出して通してるけど今の基準なんて到底50年とか100年の見通しができるようなレベルじゃないじゃん。

[13505: 匿名]

材料がローコスト
値段もローコスト
だからヒノキヤを選びました
文句ある？
メンテナンスに金が掛かるのは折込済み
はい論破
まあ結露は想定外だったけどな
安くて良い家だよ？デザインも悪くない
選択肢は狭いけどな
この値段で文句言っちゃダメでしょ
はい論破

[13506: 名無しさん]

材料や住設のわりにはちょっと高いかな

[13507: 通りがかりさん]

>>13506 名無しさん
なるほど、そうなのかぁ
ではどの材料と住設がそんなに安価なんだい？

[13508: e戸建てファンさん]

よく一条と比較されてるけど値段も仕様も全然違うよね。
ライバルはヤマダホーム、クレバリー、アイ工務店とかかな。

[13509: 戸建て検討中さん]

名前からして国産材にはして欲しいわ

[13510: 匿名さん]

>>13506 名無しさん

Z空調無料のことを考えれば高くはない

[13511: 匿名さん]

Z空調無料ってネタやろ？
オプション120万やったわ。FCやと厳しい？

[13512: 匿名さん]

>>13508 e戸建てファンさん

Z空調ありきで考えると、そこらへんライバルになる？
俺はそれらのハウスメーカーは、眼中にもなかった

[13513: 匿名さん]

材質、住設ならフルスペックでもタマの方が安いからそっち行った方がいい。桧家にはZ空調があるのがでかい。

[13514: 匿名さん]

>>13503 評判気になるさん

実際100年以上住める家を作ったところで、オーナーが死んだ後、築40?50年経過した家、誰が住むのさ？

うちの親は、俺の代まで二世帯で住めるよう、俺が高校生の頃、勝手に70坪トータル7000万の純日本家屋の二世帯住宅の豪華な家を建てたが、結局うちらはうちらで桧家で2000万そこらで家を建てた。今は70坪の家を両親二人だけで住んでる（笑）もちろん二階は埃まみれの廃墟と化してる。

なんの思い入れのない家を残されて、まだ住めるから、お前ら住めと築50年以上経過した家をゴリ押しされても、迷惑極まりない。

[13515: 通りがかりさん]

>>13511 匿名さん
オプション？
外せはするけどZ空調込みの値段がカタログに載ってるはずだが…
もしかしてカスタムとか？

[13516: 匿名さん]

Z空調タダ最高！

[13517: 匿名さん]

坪単価で他社との比較は難しいですよね。
含まれてるものが各社違うので。
ｚ空調込みの桧家住宅とエアコン別途の他社では比較しようがないですね。
また、小屋裏など延床面積に入らない施工などもありますからね

[13518: 検討者さん]

ヤマダホームでZ空調つけれるならヤマダホームにするわ

[13519: 通りがかりさん]

>>13518 検討者さん

もはや謎www

[13520: 検討者さん]

Z空調の電気代教えてください！
固定資産税は5000円くらいですか？

[13521: 通りがかりさん]

>>13520 検討者さん
ググりましょう。一発です。
おそらくかったるくて誰も答えてくれません。

[13522: 検討者さん]

樹脂アルミはエピソードneoですか？

[13523: 匿名さん]

>>13522 検討者さん

直営、FCで違うかもですが、関東直営は樹脂アルミはサーモスｘ、オール樹脂APW330 どちらも標準で選べました。（2020.02時点）

[13524: 匿名さん]

>>13485 ヒノキヤ 施主さん

追加

ヒノキヤさんへは、2300弱です。他メーカーと違うところは、融通がきくところ。
他メーカーはオーバースペックと感じた。身の丈にあった選択ができたと満足。経営統合でヤマダ電機を選んだ経営陣の手腕も鋭い。
今朝もエアコン点けて無い2階でも十分快適。
直近１ヶ月の電気代は9900円

参考になれば幸いです。

[13525: 匿名さん]

Z空調いらんな

[13526: 買い替え検討中さん]

二階リビングがいいんですが、スマートワンで建てることは難しいんでしょうか。
カタログを見ても二階リビングが見当たらなくて・・・

[13527: 匿名]

>>13526 買い替え検討中さん

間取り変更のオプションでいけるんじゃないですかね？営業さんに聞いてみる価値はありますよ。
うちは、キッチンではないですが水回りを2階に移動してもらいました。

たしか間取り変更オプションは階あたり20万だったかな？記憶が曖昧ですが。。
耐力壁や階段位置は固定ですが、それ以外はかなり自由度高かったのでオススメです。

[13528: 匿名]

>>13526 買い替え検討中さん

補足ですが、カタログお持ちなら耐力壁は間取図上で赤く書いてあると思います。
間取り変更オプションだと、そこ以外は変えまくる事が可能です。

[13529: 検討者さん]

間取り変更は階あたり１０万です。
まて、サッシは１２月契約から標準で樹脂になるそうですよ。

[13530: 評判気になるさん]

その分値段上がる

[13531: ヒノキヤで建てた者です]

引き渡し時に営業マンは来ず、来月来ますと代わりの人に言われ3年、全く連絡すらありません。Z空調は快適ですが乾燥は酷いです。
電気代はオール電化で夏は8000円、冬は13000円くらいです。
我が家は不具合多数で不満いっぱいです。
床がギシギシ、玄関ドアの不具合、お風呂ドアの不具合。
キッチンはクチーナを着けましたが最悪です。グリルが傾いてますが直してくれません。洗面台もランクアップしましたが蛇口のホースを出し入れするところのパッキングが割れ、蛇口が元に戻りません。引き出しも傾いていてますが直してくれません。食洗機のコップとか置く付属品が割れました。これはよくあるそうで交換してくれるそうです。床材はすぐ傷つきます。
細かいものを言えばもっとありますが
大きな不満はこんな感じです。

[13532: 検討板ユーザーさん]

>>13531 ヒノキヤで建てた者ですさん
保証で直してくれないんですか？
ちなみに契約したのはフランチャイズじゃないですか？

[13533: 通りがかりさん]

>>13531 ヒノキヤで建てた者ですさん

全館空調で乾燥は当たり前だし、そんだけ不具合あるなら連絡して対応してもらわないとダメでしょ。
直してもらえないのはなぜ？

[13534: 匿名]

>>13531 ヒノキヤで建てた者ですさん

酷い話ですね。。。こういった話はヒノキヤでは多いんですかね。。。早く解決すると良いですね。
直営とかフランチャイズってのは関係ない話ですね。私は直営店からひどい対応をうけましたし。

[13535: 検討板ユーザーさん]

>>13534 匿名さん
地域や営業担当によるんですかね？
ウチは直営ですけど、不具合を営業にLINEしたら
すぐに日程調整してくれて、翌週には直ってましたよ。

[13536: 匿名さん]

建った後は、営業というより、アフター次第でしょ。
家の場合、アフター変わったとたん、不具合は全部対応してくれるようになった。

[13537: 匿名]

自分は2年点検も終えてますが、桧家リフォーミングのアフター対応も含め総じて満足してます。
必要な補修を渋られる事は無かったですけどね。

[13538: 匿名さん]

さすがにそこまで地域差がある会社って、FCでもあり得ないでしょ。
ありえたとして、そんなこと許してる本社がやばいってことになるし、そんな博打みたいな会社怖くて一生の買い物出来ないわ。

[13539: 匿名さん]

＞＞13538 匿名さん
他の会社も同じだと思いますよ。
三井ホーム、一条工務店、アイフルホーム、ユニバーサルホームなど地域差あります。
契約する前に工務店をしっかりと調べることが重要ですね。

[13540: 匿名さん]

>>13531 ヒノキヤで建てた者ですさん
なかなかひどいですね。
こんなのが当たり前なら桧家さんとっくに潰れてそうですよね。こんなもんなのかな。
参考までに桧家住宅かフランチャイズが教えてもらいたいです。フランチャイズとか地方ならどこの会社ですか。

[13541: 匿名さん]

>>13531 ヒノキヤで建てた者ですさん
大変ですね。
直してくれませんは「無料で」が付きますか?
保証期間内で保証対象項目なのですか?

[13542: 匿名さん]

保証内容の契約書に書いてある事項ならやってくれます。
強気にいきましょう。

[13543: 匿名さん]

＞＞13539: 匿名さん
名指しでどこもおなじだと発言してる以上、根拠あるんですかね？
じゃないと、かなりな営業妨害ですよ。

[13544: 通りがかりさん]

住宅メーカーってどこも同じなんですね。
桧家じゃないけど、ほとんど素人レベルのミスです。
ちゃんと検査して補修してから施主に見せろよっていう感じです。

https://www.youtube.com/watch?v=I1zzMwt78CY

どうしてこんないい加減な施工が平気できるのか、現場監督は何を見ているのか、全く理解できません。
所詮は他人の家なんですね。

[13545: 匿名さん]

＞＞3544: 通りがかりさん
いや、こんな不備はどこでもあるのは理解してるが、それをアフターなりがほったらかしてると言うところが問題であって、13539が既出したメーカーの保証なりアフターを、実際に体験してるわけもないだろうし、名指しで否定したらダメでしょ。

13531: ヒノキヤで建てた者です、の人は直してくれないという事に困ってるんじゃないの？
逆に、ちゃんと直してくれたらOKな話でしょ。

[13546: 匿名]

>>13545 匿名さん

本当に不具合なのか、使い方の問題かで保証の話は変わってきますよね。
少なくとも、LIXILの玄関ドアと風呂のドアがどっちも不具合とか、壊れすぎ(壊しすぎ？)だと思うし、そのうえ引出しやら蛇口やらも不具合品に当たる運の悪さは自分には想像つかないっす。

困ってる人の立場になるのはご立派ですが、満足に対応してもらった人とそうでない人の差は何なんでしょうね。
アフターがほったらかしと言い切るのもダメだと思いますが。

[13547: 匿名さん]

＞＞13546: 匿名
サッシなりは、建てて住み始めると、すぐに不具合とか出るものだから、そのために大きな会社はアフターという専門機関がある。
うちは桧家じゃないが、ある程度有名なメーカーで、ローコストだけど、建てた後、すぐに何個も出てきた不備は、その都度アフターさんが職人呼んで直してくれてる。
使い方でそうなったとしても、あからさまに施主の責任じゃないなら、普通のメーカーだと、どっちか分からんという場合はアフターが対応してくれると思いますよ。

HMなんて、それも含めた料金で商売してるんだから、そうじゃない会社はHMとして終わってるでしょ。

[13548: 匿名]

自分が建てたメーカーはしっかりしてて、桧家は違うと？何を根拠に？笑

個人的に受けた対応からすると、桧家リフォーミングのアフターは丁寧でしたよ。
他メーカーを叩いて自己満足を得たい衝動も起きないくらいに満足です。

[13549: 匿名さん]

大手もアフター金かかるみたいやな。
高い補修費払わんと保証伸びんし。桧家くらいがちょうどいい。

[13550: 評判気になるさん]

>>13548
なんでむきになっているのですか？
13531のヒノキヤで建てた者ですさんはアフターの対応に不満を持たれています。
あなたのお住まいの地域の桧家リフォーミングさんは対応が良いのかもしれませんが、地域によって対応が異なるとの書き込みもあるので、他の桧家住宅さんでは同じ様な対応が期待出来ないのかもしれません。

[13551: 匿名]

>>13550 評判気になるさん

ほんとソコですよね！まあ、建ててみれば分かると思うので、そっとしておきましょう笑

[13552: 匿名さん]

>>13550 評判気になるさん

その13531さんはなかなか地域教えてくれませんね。参考にさせてほしいのに。
地域言っただけで、特定される特殊なケースか何かなんですかね。

[13553: 通りがかりさん]

1部上場企業でこれだけの棟数実績ある会社がもれなくアフター地雷ならこの程度の批判で済むわけないだろ。
結局担当者の問題だよ。どこも一緒。運だよ運
。

[13554: 匿名]

小さな工務店じゃあるまいし、地域差で補修対象の基準が違うわけがない。FCなら知らないが。

直してもらえないのなら、保証範囲外か自損でしょ。

対応の早い遅いは担当で違うかもしれないけど、その担当だって会社に持ち帰って補修対象か確認するんじゃないの？
それが桧家だと地域差あると言いたいのかな？
納得できなければ本社に連絡する手もある。

実際見ても無いのに保証対象で直してもらえない状況と分かる人が何名か居るようですね。
そして桧家施主でもない。不思議だ。

[13555: 評判気になるさん]

桧家は直営とFCがありますよ。
保証とかの詳細は直営とFC店では異なりますので、当然ながら対応も変わってきます。
桧家住宅の本社に問い合わせても契約したのがFC店なら内容によってはFC店に丸投げするだけだと思います。
対応が悪いのが直営なのかFC店なのかも解りませんが、契約内容を確認し、誰に責任があるのかを明確にして問い合わせするべきですね。

[13556: 通りがかりさん]

>>13555 評判気になるさん
直営とFCで保証内容違わねーよ。
FC特有のオマケとかがある事はあってもFC元と保証違ったらまずFCですらねーだろ。

[13557: 匿名さん]

＞＞13548: 匿名　
誰も桧家と名指ししてないが、そんな事してるメーカーが普通ならありえないメーカーだと思うという意見を述べただけ。
そして、叩くも何も、実際に建てた人の投稿の話をしてるだけで何を噛みついてくることがあるんですかかね？
あなたの場合、ちゃんとしてもらって良かったですね。という話だけの事でしょ。

[13558: 評判気になるさん]

>>13556 通りがかりさん
？？？
荒らし目的ですか？
桧家住宅のHPにもFC店は保証内容が異なる場合があるって書いてあるし、本部に問い合わせても同じではありませんとの回答も貰ってます。
詳細は契約する建設会社(FC店)に確認して下さいとのことでした。
事実を元に話しましょう。
直営店と契約するならHPの内容と同じでしょうが、FC店は必ずしも同じだとは限りませんよ。

[13559: 匿名さん]

＞＞13553 通りがかりさん
担当の問題とか、運だとかということならば桧家住宅で建てるべきではないということですね。
Z空調の結露問題なども対応良くないし、アフターは弱いかもですね。

[13560: 匿名さん]

＞＞13558 評判気になるさん
桧家住宅の家を建てているのに、桧家住宅に責任は無いってことなの？
桧家住宅で建てるべきではないということですね。

[13561: 匿名さん]

桧家で建てたと思っても、FCごとに保証が違ったりとか言う問題じゃなくて、そもそも自社の施工不備に対して何も対処しないなら、そんなメーカーで建てるのは辞めたほうが良いに決まってる。
そして、桧家に詳しい人が地域では当たり前のような事を言ってるので、そもそも家を建てるのに当たり外れなんか考えて博打してられない。

[13562: 匿名]

今日は馬鹿にヒノキヤ擁護組＝ヒノキヤ営業マン多いなぁ笑笑笑
こんなとこに張り付かず家売りなよ笑笑笑
ヒマなんですねぇ笑笑笑
z空調でz好調なんじゃなかったっけ爆草

[13563: e戸建てファンさん]

湧いてきました。
スルーしましょう！

[13564: 検討者さん]

言いっぱなしで何も応答のない方の意見を鵜呑みにしている方ってやっぱり浅はかですよね笑
程度の低い荒らしやが本当多いっすね。
桧家の営業が掲示板に張り付いてるって本気で思い込んでるんすか笑
まぁ少しでも荒らしやさんが心地良いように、本気で桧家検討してる方はインスタで情報交換した方がいいですね。湧くものは何しても湧きますよ。

[13565: 匿名]

>>13564 検討者さん
そのInstagramでぜひ調べてみよう！
#z空調結露
爆笑草

[13566: 検討者さん]

>>13565 匿名さん
うんうん。調べましょう。
よっぽとここで聞くより信憑性のある情報が得られますよ。
桧家住宅を選んで楽しく暮らしてる方もたくさんいますしね！
何を恨んでたかってるのか知らないやからの相手よりよっぽど良い！爆笑爆笑爆笑

[13567: 施主]

>>13565 匿名さん
一様情報です。
この間は1年点検がありz空調の結露について聞いたら発生しているところはあるみたいです。
我が家は結露してなかったみたいですが
1週間位たってからダイキンとヒノキヤ連盟のダイキン製エアコンのリコールの案内が着て
昨日施工してもらいましたよ。
時間は最大で6時間かかると言われましたが
2時間ほどで作業も終わってました。

[13568: 匿名さん]

>>13565 匿名さん

何が爆笑なのか。
わざわざ張り付いちゃって。
何を自慢げに。アホさに爆笑。

[13569: 匿名さん]

いろいろ言われてるけど、賢い施主さんなら間違った決断はしないと思います。
全ての人が後悔しない家造りを出来たら良いですね！

[13570: 匿名]

>>13568 匿名さん
うけるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

[13571: 匿名]

>>13565 匿名さん

あなたなら解決してる事も知ってるだろうに。

そればっか検索して何か楽しいのかな？
まぁ、趣味は人それぞれだけど他人の家のネガ探しとか悪趣味すぎるよね。

[13572: 匿名さん]

>>13571
営業さんですか？
まだ解決はしていないですよ。
一応の解決策は試みたけど、効果判定は出来ていないです。
現状は夏が終わったので夏型結露がおこらなくなったというだけです。
解決したと判定出来るのは来年の夏以降になります。
何度も解決策を試みても改善しなかった人が大勢います。
多くの人にとって家は一生に一度の大きな買い物です。
何故そのような無責任な発言が出来るのか疑問でなりません。