昭和建設の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

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昭和建設で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。昭和建設の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[2233: 匿名さん]

>>2232 匿名さん

ネットの3~4割安いって言うのは施主支給したところの話です。

[2234: 名無し]

標準仕様から削れないのは不満だったわ。
例えば浴室乾燥いらないけど外しても金額は変わらないとか。
まぁメーカーとの契約で安くするためにそうなってるのかもしれないけど。
ちなみにテレビだけどうちは屋根裏アンテナ設置で6万くらいだった

[2235: 通りがかりさん]

>>2229 匿名さん

>>2229 匿名さん
うちはタカラもリクシルもオプションは丸々上乗せ加算でした。

[2236: 通りがかりさん]

>>2234 名無しさん

テレビアンテナ、うちは外壁設置のデジタルアンテナで工賃込みの3万円でした。価格は言い値なんでしょうかね。

[2237: 通りがかりさん]

その4。余計な費用が掛からないか不安で押しつぶされそうになった地盤調査。当家の地盤は問題ないとのことで、地盤補強する必要がなく、安心したところ・・・担当者から怒涛の営業が。「水源が近いので地盤補強しないと、家が傾いたり将来大変なのことになりますよ。お宅なら90万円程度で補強できます。基礎工事が始まると無理なんで早く決めてください。」もちろんお断りしましたが、なぜゆえ1カ月近く猛プッシュがあったのでしょうか。近所でも数件、同時期に昭和建設で建てているところがありましたが、全て地盤補強をやってました・・・

[2238: 名無し]

>>2237 通りがかりさん

地盤補強されなくて大丈夫でしたか？

[2239: 通りがかりさん]

地盤補強会社でも無いのに熱心に営業する訳無いでしょ、、、やるなら本業の営業をすると思います。
私の家の場合しっかり調査会社を入れてもらった上、念の為もう一社公平な調査を依頼して結果として地盤改良(確か砕石パイル)を入れて貰いました。
断る前提でいるからちゃんと人の話を聞いていないんじゃ無いでしょうか？

[2240: 名無しさん]

うちは地盤補強は不要です、良かったですねで終わりだったけどなー
なければラッキーで結果ラッキーに当たったけどそもそも余分な費用とは思わん

[2241: 名無しさん]

その1。だとかその2。だとか書いている人は潜在的にクレーマー気質なんだと思う
坪単価100万近くのHMでも無いんだから色々と安く抑える為の制約があるのは当然では？
地盤改良ですが、ボーリング調査データ通りにしか話が出来ないと思うので普通にその土地近辺では軟弱地盤だったのでは？
というかどこの見積も恐らく地盤改良込みの見積だと思うので全体の見積から「下がるか下がらないか」の話になると思います
過去の書き込み見てるとこの人は後々家が傾いたら「その5。」とかで訴えるとか書き込みをしそうに感じる

[2242: 通りがかりさん]

その5。ウチは窓が少ない。冷暖房効率や長期優良取得のために、最低限の窓しかないのだろうと思っていた。旧宅が古くで暗かったため、新邸は明るくなるようにと営業担当者に伝えていたが・・・採光率は問題なく、また柱に窓が掛かるため、大きな窓はできないという回答。特に担当者や建築士からの代替案などもなく、最近の建築法はそんなものかと思い、了解していました。が、近所に建つこちらの住宅達を見ると、みんなデカい窓がついている。オーナーさんに、ウチはダメだったのに、なぜオタクは大きな窓が可能なんですか？と聞くと、「営業や建築士からいろいろ提案があったよ」と。担当者で出来る家が違うんですね。

[2243: 名無しさん]

ハズレ担当者と残念施主が組みあわさってしまったんだな
大手・高級HMとは残念ながらそりゃ違う
給料だって随分違うだろうし、こっちが払う金額も倍くらい違う
オプションについては、住友不動産で建てた人がキッチンオプション全部盛りにしたけど追加なしと喜んでる口コミを見たことあるけどつまりベースに含んでるんだよな

[2244: 匿名さん]

>>2242 通りがかり
近所に建つこちらの住宅達を見ると、みんなデカい窓がついている

こちらの住宅達というのは昭和建設の住宅？

[2245: 名無しさん]

もう建売買った方がいい人種だと思う

[2246: 名無しさん]

確かに標準だと窓が多くもないけど、普通は早い段階で出てくる叩き台間取りで追加を提案されませんか？
ニーズに合ったオプション提案すれば利益に繋がるし、細かい点に無関心な施主だったらそれはそれでオプション代とれるだろうし

[2247: 名無し]

天井埋め込み型のロスナイ半年前に掃除して、うっかりつけ忘れていたけどやばいかな、、へこむ。。
ミニロスナイはずっとオンにしたままだけど、、
今日掃除しようと思ったら消えていて、、

[2248: 匿名さん]

>>2247 名無しさん

換気量の設計にもよりますが天井型は壁付けのタイプより換気量が多い設計なので、動かさないと換気量が足りない可能性が高いです。
半年程度なら大きな問題はないと思いますけど。

[2249: 名無し]

>>2248 匿名さん

ありがとうございます！
換気量足らないと家にダメージやはりありますか？

[2250: 匿名さん]

>>2249 名無し
人にはあっても家には無いですよ。湿気がこもれば室内にカビが生えやすくなるくらいですが、見て異常が無いなら大丈夫です。

[2251: 名無し]

>>2250 匿名さん
大丈夫って言葉に救われました…自分の落ち度に昨日4時まで寝れなかったんで…
子どもがいたら人への影響気にしましたが旦那と私だけなのでよかったです。

本当にありがとうございます！優しい…感謝します。

[2252: 匿名さん]

>>2251 名無し
規定通りの2時間に1回の換気量は2人だと多過ぎる位なので、小さい換気が回ってたなら心配しなくて大丈夫ですよ。

[2253: 匿名さん]

>>2251 名無しさん

何年も掃除しなかったりしたら換気がまともに出来なくなることがありますが、定期的に掃除してるみたいなのでそれを続けたら快適に過ごせると思います！

[2254: 名無し]

>>2252 匿名さん

>>2252 匿名さん
ありがとうございます！すごい嬉しいです！昨日の真夜中の落ち込んでた自分に教えたいくらいです…
友達に話したらどん引かれたのもあり真夜中かなり凹んでたので、お優しい言葉に、ほっとして涙でました…本当にありがとうございます。

[2255: 名無し]

>>2253 匿名さん

>>2253 匿名さん
ありがとうございます！
家を買う前に昭和の営業の人から、
「換気扇とか掃除してない人、わかるんですよー外の排気口(？)のところが汚れてると、あぁしてないんだなと思って見てます」
という言葉がパワーワードすぎて、元来ずぼらですが、見られてると思うとやらざるを得ないという…汗

[2256: 検討者さん]

お風呂場にクリン軟水つけられましたか？

[2257: 名無しさん]

>>2256 検討者さん

水の硬度が高いエリア住みなんで結構悩みましたが、乾式目地のほうで見積してもらいました
ハウステックは浴槽の長さが我が家の希望に満たず最終的には選びませんでしたが、人大浴槽いちばん安かったし、なかなかコスパ良いと思いましたね

[2258: 匿名さん]

換気の話が出ていますが、エアコンを一回り小さくしたものが昭和建設の換気扇なのでしょうか？皆さんのご意見を見ると、常時稼働していなければならないようなのですが・・・当家は音が煩いし、熱気が入ってきたため購入当初より電気を入れていません。 特に営業担当者や工事担当者から何も話はありませんでしたが、これは改めた方がいいのでしょうか？

[2259: 名無しさん]

24時間換気システムです、シックハウス症候群防止の為に取り付け義務化されています。
また、昨今の高気密高断熱住宅においては必須です。
24時間換気の話が営業や工務から出ないあり得ないので貴方が聞いていないだけですね。
もちろんつけた方が良いですよ。

[2260: 検討者さん]

>>2258 匿名さん

多分ついてると思います！リビングの天井になにか換気扇ありませんか？あれがおおきいもので、小さいものがエアコン小さくしたやつが各部屋に…
2003年以降の家にはついてるぼいですよー！

[2261: 匿名さん]

>>2258 匿名さん

小さいエアコンのようなものか天井に換気扇のようなものが各部屋に付いてるはずです。
弱と強がありますが弱が排気と吸気を同時に行って、強は排気のみになります。

[2262: 匿名さん]

>>2256 検討者さん

ハウステックはショールームにも行きましたが床がTOTOのほっカラリ床に似てたりバリエーションが多い印象でした。
TOTOの床掃除ワイパーが欲しかったのでTOTOにしましたが、ハウステックにする場合でもクリン軟水は付ける気なかったです。

[2263: 名無しさん]

>>2261 匿名さん

強は排気のみって知らなかった
排気のみって昔からある換気扇と同じってことかな
じゃあ熱交換不要で窓を開けてる時期は強のほうが電気代安かったりするのだろうか？

[2264: 匿名]

>>2263 名無しさん
温度交換率 強69% 弱75%
て仕様書に書いてるから給気してるんじゃないかなぁたぶん
違ったらごめん

[2265: 検討者さん]

>>2261 匿名さん

知らなかった…

[2266: 検討者さん]

>>2257 名無しさん

そうなんですね！安いですよねハウステック

[2267: 検討者さん]

>>2262 匿名さん
なんか掃除が大変そうですよね
クリン軟水

[2268: 名無しさん]

>>2267 検討者さん

水垢つきにくくなるからお風呂の掃除自体は楽になるらしいです
本体は時々塩を入れるというメンテが要るみたい
マニュアルでは週1だそうですがブログで使用感書いてる人には月1の人もいた

[2269: 匿名さん]

>>2261 匿名さん

早速、換気扇のスイッチを入れてみました。弱、強ともに外気を取り込んでいるようで、リボンをあてると室内に向かってなびきました。隣家のカレーの匂いが入り、ジェット機のようにキーンといった音がしましたので、スイッチを切っています。どちらのご自宅も、こんな感じでしょうか？

[2270: 名無しさん]

隣のカレーの匂いがするのはお隣の換気扇出口付近に24時間換気の吸気口が来てしまっているからですね。
隣家が後に建てたならしょうがないですが、自分が後に建てたのであれば事前のリサーチ不足でしたね。

[2271: 匿名さん]

>>2269 匿名さん
モーターの不良ではないでしょうか

[2272: 匿名さん]

取り扱い説明書を確認したら強(急速)運転だと排気のみになるって書いてありました。
試してないので分かりませんが吸気は自然に入って来た感じかもしれないです。

[2273: 名無し]

>>2236 通りがかりさん
外壁か屋根裏アンテナで違うのかもしれないね。
元々外壁にアンテナつけるのになんとなく抵抗があって、NTT系の光でテレビも一緒に契約しようと思ってたんだけど、YouTubeで屋根裏アンテナ設置している人見て、ダメ元できるか聞いてみたらあっさり「うちもやってますよー」て感じだった。

[2274: 通りがかりさん]

換気扇の件、スイッチを入れるとテレビの音が聞こえづらい音量です。調子が悪いのかもしれません。どなたか修理業者などに依頼された方はいらっしゃいますか？製造メーカーへの依頼が一番お安いのでしょうか？

[2275: 匿名さん]

>>2274 通りがかりさん

天井エアコンや換気扇の取り付けができる様な業者なら交換や修理出来ると思います。

[2276: 匿名さん]

>>2274 通りがかりさん
築浅ならメンテナンスの方に相談してみるといいと思いますよ。
有償でもそんなに高くはないと思います。

[2277: 検討者さん]

>>2276 匿名さん

>>2276 匿名さん
築して時間たつとメンテナンス対象ですか？

[2278: 名無しさん]

何でもかんでも情報小出しにしないで築何年か言おうよ
そして担当に相談すればええやん

[2279: 匿名さん]

>>2277 検討者さん
保証期間内ならメンテナンスを通した方が良いということです。

[2280: 検討者さん]

>>2278 名無しさん
すみません私は相談者さんとはまた別ですー横レスすみません

[2281: 通りがかりさん]

>>2276 匿名さん

まだ築年数が数年です。営業所にメンテナンスの件で連絡しました。が、当家の竣工早々に営業担当さんと工事担当さんが退職されたとのことでした。メーカーに問い合わせをしてくださいという話でしたので、そちらに相談することにします。

[2282: 検討者さん]

>>2281 通りがかりさん

えっ担当の人いなくなったら、対応してもらえないんだ…不安

[2283: 匿名さん]

>>2281 通りがかりさん

たぶんメーカー対応だろうとは思ったけど、昭和から三菱に連絡して繋いでくれるくらいの対応してくれたらいいのにね

[2284: 名無しさん]

んな訳ねーだろw盛るなよ

[2285: e戸建てファンさん]

皆さん外講はどうされましたか？うちは旦那が庭作りをしたいということで何もしてませんが、
建ててはや3年旦那もなにもしないので砂利とかをひきたいです。草むしり大変なので。。

あとから工事となると大変ですよね
ほんとはコンクリートにしたいけどお高いので…

[2286: 匿名さん]

>>2285 e戸建てファンさん

駐車場はコンクリートを業者にやって貰って、庭は人工芝と通路は砂利を敷きました。
砂利をしくところは必ず防草シートの半永久的に使えるタイプを敷いた方が良いです

[2287: 戸建て検討中さん]

換気扇の件、うちの場合は24時間換気からキュルキュル音。鈴虫が鳴くような音がたまに鳴る。テレビ付けてると気にならないってか聞こえない。寝てる時に非常に耳障りで気になってた。築3年か4年くらいやった時かな。保証は普通なら切れてる時期。換気扇をバラしてモーターの軸に油挿したら治りそうな音だったけどダメ元でアフターに連絡したら一度見に来た。でも、たまにしか鳴らないから音は再現出来ず。結果、メーカー対応で三菱電機が来てバラしてモーター交換。費用負担は無し。それ以降は異音無し。こんな感じだった。気になるならダメ元で聞いてみればいい。

[2288: 通りがかりさん]

>>2287 戸建て検討中さん

換気扇の対応状況、ありがとうございます。アフターというのは三菱電機さんのことでしょうか？先ずは三菱電機さんに相談してみます。費用負担がなければ助かります。

[2289: e戸建てファンさん]

>>2286 匿名さん

ありがとうございます！害虫とかきますか？
今はムカデとなめくじに悩んでます汗
砂利を敷くことで改善されたらなと思います。

[2290: 匿名さん]

>>2289 e戸建てファンさん

虫は見かけますがムカデとかナメクジは居ないですね。
減るとは思いますが出来るだけ日陰を作らないようにものをあまり置かないことをおすすめします。

[2291: 戸建て検討中さん]

換気扇のアフターの件は昭和建設のアフターの事。とりあえず昭和建設に電話して相談してしてみて下さい。三菱電機は昭和建設の依頼で来た。
三菱電機に連絡するなら保証期間過ぎてるから基本的に有料と思われる。

[2292: 検討者さん]

24時間換気って普段あまり使わない部屋でもつけっぱなしの方が良いんですか？

[2293: 匿名さん]

>>2292 検討者さん

定期的に換気はした方が良いです

[2294: 匿名さん]

>>2291 戸建て検討中さん

ご案内ありがとうございます。昭和建設に連絡したところ、電話受付の女性より、担当者がいないため三菱さんに連絡をという案内がありました。三菱のどこに？という質問には、取扱説明書を確認してください、というものでした。数年経ちますが、営業所担当者が退職されたなら、案内があってもいいような気もします。担当者不在のためでしょうか、営業所からは何の連絡もないため、相談したいことも、今までできずじまいでした。

[2295: 匿名]

>>2294 匿名さん
なんか不安になります
築年数1年ですけど退職されたらその対応？
アフター良いと聞きましたのに。

[2296: 名無しさん]

たとえばHM経由でエアコンつけて不調だったらメーカーか適当な電器店に相談すると思うので、全然わからなくもないけども
換気は義務でつけたものだから気持ちの面ではエアコンとは少し違うのもわかる

[2297: 匿名さん]

数年って一体何年やろ、と言うか保証期間過ぎてるんなら自分で電話して有償で治して貰えばええやん。
あわよくばゴネて無料にしたろって言う精神は嫌いだわ。

[2298: e戸建てファンさん]

>>2281
>>2294
何でわざわざ書き直しの作文を投稿するんです？

[2299: 匿名さん]

>>2294 匿名さん

なんか変だな
普通担当者不在だったら後日こちらから連絡させましょうか？ってなると思うけどな

[2300: 匿名さん]

アフターサービスって営業担当者？

[2301: 匿名]

>>2300 匿名さん
アフターサービスは営業とは全然違う人でしたー

[2302: 匿名さん]

なぜ2294さんは営業担当者に電話したんだろう
影響はアフターは関係ないのでは？

[2303: 戸建て検討中さん]

うちの営業の人はまだ居るけど連絡するとアフターに連絡しときますね。って言っアフターの人から電話かかってくる。それ以降は直接アフターに電話するようになった。
換気扇の件はよろしくは無いな。どこの営業所？

[2304: 匿名]

入居後一年点検とかありますが何年も続くものですか？最初らへんだけ？
アフターに電話したら壁紙とかなおしてもらえるかな？傷がすこしついちゃって

[2305: 名無しさん]

>>2304 匿名さん

それ施工が悪いわけじゃなさそうなのでサポート案件と違うんではと思うんだけど
タダとか割安で直してもらえますか？っていう質問ではないよね？

[2306: 匿名さん]

>>2302 匿名さん
アフターとはアフターサービスのことでしょうか？皆さんの話を拝見しますと、営業担当以外にアフターサービスの担当者がいらっしゃるようですが、これは有償でお願いしなければならなかったものでしょうか？引き渡しから、どなたもいらっしゃらないので、誰に相談していいのか、よく分からず、営業担当者に電話した次第です。退職されているようで、話がつながらず困りました。

[2307: 匿名さん]

>>2306 匿名さん

築何年なの？
どこの営業所なの？
まずそこ教えてくんない？よく人の話聞かないって言われるでしょ？

[2308: 匿名さん]

>>2307 匿名さん
うざ
管理人か？何で上から目線？
よく人にマウントするって言われるでしょw

[2309: 名無しさん]

>>2308 匿名さん

フワッとした批判書いても何も解決しないよ？

[2310: 匿名さん]

>>2306 匿名さん
アフターサービスです。
メンテナンス計画は説明を受けませんでしたか？

[2311: 匿名さん]

>>2309 名無しさん
いちいち、うぜえ奴w

[2312: 匿名さん]

>>2310 匿名さん

竣工時にメンテナンス計画のような説明はなかったかと思います。何か書類が残っているかもしれないと、いただいた書類を確認しましたが、見当たりません。かれこれ数年になりますが、特に何の連絡もありません。お電話しても、担当者不在とおっしゃられるので、電話をするのがおっくうになり、疎遠になっています。実際に昭和建設で建てられた方は、メンテナンス計画というものをお持ちなのでしょうか？その計画がないために、家に大きな障害が発生するということがあるのでしょうか？

[2313: 名無しさん]

頑なに数年とボカすのは何でだろう

[2314: 匿名さん]

>>2312 匿名さん
長期優良住宅では長期メンテナンス計画が必要なはずですけど説明は受けませんでした？

[2315: 通りがかりさん]

>>2307 匿名さん

たしかに上から目線でちょっとうざいわ
そんなにイライラする意味がわからん

[2316: 匿名さん]

>>2307 匿名さん
築何年とかどこの営業所とか個人が特定される事を言うわけないだろ
ウマシカなのかな？
お前が一番上から目線だぞ

[2317: 名無しさん]

>>2307 匿名さん

上から目線上から目線上から目線上から目線上から目線上から目線上から目線上から目線

[2318: 匿名さん]

>>2310 匿名さん

ほんと上から目線だな
お前みたいなのが居るとイライラするんだよ！

[2319: 匿名さん]

>>2307 匿名さん

うざw上から目線で何様？？w
ウマシカだな

[2320: 戸建て検討中さん]

外構はどうされましたか？
昭和建設で依頼するより他所でやってもらった方が安くできるんですかね

[2321: 名無しさん]

>>2320 戸建て検討中さん

たぶん向こうから、会社を通すと高いから別がいいですよって言ってくるよ
あてが無ければ業者は紹介してくれますし、もちろん自分で相見積もりとってもいいと
今すごく外構も値上がりしてるらしいので、資金計画に入れてもらった金額では全然無理そうで見積とるまで不安

[2322: 匿名さん]

>>2320 戸建て検討中さん

外構は他でやってもらった方が絶対良いです！
昭和建設の紹介したところでやりましたがいろいろ酷かったですし、安くもなかったです。
打ち合わせで見積りの内容が変わっているのに追加分だけ上乗せで無くなった分は引いてないとかめちゃくちゃ多かったのです。
昭和建設の場合は建物のデザインとトータルで外構もデザインしたりとかないので昭和建設の紹介のところに頼むメリットはないです。
早めに見積り出して貰わないとローンに組み込めないって言われるかもしれないので土地が決まった段階で見積りは作ってもらってください。

[2323: 匿名さん]

>>2312 匿名さん

どこまで本当か分からないですが半年点検もそれ以降の点検も無かったと言う事ですよね？
さすがに色々と誇張し過ぎでは？そもそもアフターメンテナンスは営業と関係無いですよ

[2324: 匿名さん]

>>2323 匿名さん

会社からは全く連絡がありません。アフターメンテナンスの担当者も誰か存じておりません。営業もアフターメンテナンスさんも同じ会社に勤務しているのなら、関係ないというのはないかと思います。事実、こちらには誰もいらっしゃってません。

[2325: 通りがかりさん]

その6。同じエクステリアで昭和建設と外構業者の相見積もりをとると、昭和建設が倍の値付けだった。昭和建設が直接工事に入るのではなく、協力会社が担当だったため、中間マージンとかがあるのだろう。知らんけど。
こちらが選んだ外構業者は、竣工日以降でないと工事に入ることができない。このため、家が完成しても周囲は泥だらけ。で、新邸も泥まみれで卒倒しそうになったw玄関まで板を敷くといった配慮もなく、参りましたわ…

[2326: 匿名さん]

>>2324 匿名さん

段々嘘臭くなってきたな

[2327: 名無しさん]

なんか色々集合してきたな…

[2328: 匿名さん]

ネガティブキャンペーンが始まったのかな？

[2329: 名無しさん]

ここはやっぱり福岡中心の会社ですか？
熊本とか大分の営業所でもスタッフはちゃんとしてるかな？

[2330: 名無しさん]

>>2329 名無しさん

そのどちらかでお世話になってるけど、当たり外れや合う合わないというのはあるかもしれないけど自分の担当さんは問題ないと感じてますよ

[2331: 評判気になるさん]

上から目線とか言うワード書いてるのは全部一人でやっていると思うわ

[2332: 通りがかりさん]

>>2325 通りがかりさん
ウチは築浅だけど、1年半頃に催促して、アフターメンテナンス担当者がきた。俺は不在で対応したカミさんの話だと、外回り、自宅内を目視して10数分で問題なしと帰ったそうな。定期的にくるか確認しておけばよかったな。

[2333: 通りがかりさん]

>>2331 評判気になるさん

なぜ、そこにこだわる？
あなたは関係者w？

[2334: 名無しさん]

>>2331

たしかにwワードセンスみたらあれ全部一人でやってるだろうねw寒すぎる

[2335: 通りがかりさん]

気密検査した人いる？
うち来月するんだけど数値どんなもんなんだろ

[2336: 名無しさん]

>>2335 通りがかりさん

来月やったら教えてくださいな
いくら位かかるの？

[2337: 通りがかりさん]

>>2336 名無しさん
1回で5.5万くらいだったはず
ほんとは2回やった方が良いらしいんだけど高いから中間での1回だけやる予定
数値悪ければ吹きつけとかで気密確保やってくれる約束してるけどどうなるかなぁ

[2338: 名無しさん]

今年になってから吹き付け断熱追加のオプション見積とったけどめっちゃ高かった
悪かったら、の基準がわからんけど元々目安も提示してない部分に対してそんな約束してくれるもんだろうか
数値は是非知りたいな、良い結果が出たらいいね

[2339: 通りがかりさん]

>>2338 名無しさん
一応0.6以下でよろしくって言ってるよ
吹きつけっていっても気密確保するために部分的にやるだけじゃないかな
まぁどっちみちうちの場合エアコン穴は引き渡し後になるから数値も目安みたいなもんだけどね

[2340: 戸建て検討中さん]

気密測るならエアコンの配管の穴は先行で開けてもらっててらいいのに。全部屋じゃなくてもリビングとか寝室とか必ずエアコン付ける部屋だけでも先行でしてもらえば？

[2341: 通りがかりさん]

>>2340 戸建て検討中さん
昭和建設でエアコン穴空けのみってのはしないみたいなんだよね。
結構お願いしたけどこれはダメだった。
取り付けまでお願いしたらしてくれるんだったかな。

[2342: 戸建て検討中さん]

えー穴あけだけダメなんか。大した作業じゃなさそうなんだけどね。ボート貼る前に室内側からエアコンのスリーブと断熱材の間にウレタン大盛りしたいのに。
昭和で気密測るのってけっこうやってるのかな？
床の配管周りとかアンカーボルト、ホールダウン金物の貫通してる所とかチェックしたったがよかよ。

[2343: 通りがかりさん]

>>2342 戸建て検討中さん
なんか過去にそれでもめたことがあるって営業が言ってた。
新しくエアコン買う人なら昭和建設に取り付けまでやってもらった方が良いだろうね。

アドバイスありがとう。
気密検査については自費だしそんなにいないんじゃないかな。
営業が言うにはたまーにいるらしいけど。
ここには見当たらなかったから俺が人柱になって報告するわww

[2344: 名無しさん]

中間検査とはいえ標準施工で0.6きったら宣伝になりそうと思うんだけど、担当は意味わかって約束してるのか他人事ながらやや心配ｗ
エアコン穴はうちもやんわり断られたな、まあしょうがないよね
エアコン本体見積は電器店に比べても高くはなかったので設置頼めばいいだけの話

[2345: 戸建て検討中さん]

エアコンの揉めたは多分、エアコンの取り付け穴の位置だな。穴開けた所にエアコンが入らないとか高さが低い、高いとか。各メーカーフラッグシップのエアコン付けると普通のサイズの、エアコンより一回りぐらい大きい内機になるもんな。まぁ昭和からしてみたらリスクだよな。
大工さんも気密測るなら気合い入るだろうし。
気密の結果は教えてもらいたい。よろしくお願いします。

[2346: 匿名さん]

>>2343 通りがかりさん

気密性を確保するならコンセントの気密カバーの施行もおすすめですよ。
そんなに費用は掛からないと思いますし、後からでも付けられるんですが最初につけた方が圧倒的に楽です。

[2347: 通りがかりさん]

>>2344 名無しさん
たぶんあんまり分かってないと思うw
ただの口約束だけどまぁせめて1.0以下にはなってほしいな

>>2345
なにかで気密検査すると大工さんのやる気と緊張感が出るって見たから5.5万でそれが買えるならまぁアリかなーて思った

>>2346
それYouTubeで見てdiyしようかと思ったけどやっぱりめんどうだから追加依頼したよ
全部で3万しないくらいだった
こっちは気密パッキンていう名称がわからなくて、営業もなにそれ？みたいな感じで意思疎通が大変だったw

[2348: 匿名さん]

>>2347 通りがかりさん

気密カバーは後からつけると慣れてても１箇所10分から15分くらいは掛かるので家全体をすると2日から3日掛かると思います。
付けてないと換気扇を付けた状態で空気が来てるかどうか手をかざしたら分かるレベルですが、ちゃんと付けた場合は空気が来てるのを感じなくなります。
もし空気が来てるのを感じたらちゃんと付けられてないのでその時は言った方が良いと思いますよ。

[2349: 通りがかりさん]

>>2348 匿名さん

そしたらやっぱりdiyじゃなく依頼してよかったな
ありがとう
そのときは担当に言うようにする

[2350: 通りがかりさん]

その７。棟上げに合わせて足場が組まれた。屋根の高さは8m超。戸建てのためビルやマンションに比べると高さは低いが高所作業にあたるかと。しかし、棟上げから竣工まで、誰一人として高所作業の安全ベルトの着用はなし。死人がでたら気分が悪いので、営業担当者に着用を願うと、「他の工務店の方は安全ベルトを付けてますけど、昭和建設の棟梁さんとかは付けないんですよ。凄いですね！」と謎の回答。労働基準監督署とかから指導があるんじゃないの？と諭すと、「詳しいことは分かりませんが、僕が担当したところは、みんな付けてませんでしたよ」と笑顔で返答。作業担当のみなさんに会うたび、着用を依頼するが、みんな持ち合わせていないとのこと。大事故が起きる前に、対応よろしく。ウチはもう関係ないけど。

[2354: 通りがかりさん]

>>2350 通りがかりさん

福岡市内の建設中の家を見に行ったら、作業している方は誰もベルトをしていませんでしたね。注意したいのは山々でしたが、気分を害して適当な仕上げになると困るので、何も言えませんでした。ので、営業さんを通じて、お願いはしました。

[2355: 匿名さん]

少なくともうちの現場も安全ベルトしてるの見たこと無かったけど、他のハウスメーカーでもベルトしてるの見たことない

[2356: 匿名さん]

3月に棟上げだったけど棟上げで安全帯を一々着けてたら逆に危ないと一目で分かるよ。
と言うか仮に完全に安全帯を使用するなら2階の家の中心はフック届かないからその時どうするの？って思う
その都度足場組み直して解体してを繰り返してたら家作ってるのか足場作ってるのか分からなくなりそう。
恐らく棟上げが予定通りに終わらないから2日か3日間に渡って行うとか、費用もその分かかるんじゃ無い？

[2357: e戸建てファンさん]

本当は屋根の上もロープ渡してそこに安全帯つけて作業するんだと思うよ。
落下事故もあるから本当はした方が良いんだろうね。
ただ足場はもっと高くしないといけないし、落下防止ネットやら料金は上がるだろうね。
まぁ所謂グレーゾーンだな。
基本的には工務店やハウスメーカーの考え方次第だと思うけど、実情はほとんどの会社がやってないね。
施主がどうしてもそこを気にするなら足場、ネット取付、追加作業等で200～300万を負担するからやってくれって言えばいいと思うよ。

[2358: 通りがかりさん]

グレーでも何でもなく法律やろ。守らなあかんのやろ。施主の責任じゃなく、親事業者の昭和建設がすること。事故があったら下請け、業務請負が責任取らされるんやで。

[2359: e戸建てファンさん]

>>2358 通りがかりさん

めんどくせーな
法定速度みたいなもんだよ
ルールがあっても見て見ぬふり状態なんてたくさんあるだろ
嫌なら下請けも請けなければいいやん
どうしても気になるならそういうハウスメーカーで頼めばいいだけ
俺は仕上がりが一緒ならそんなところは気にしない

[2360: 名無しさん]

そういうのって例えば積水ハウスや住友林業だったらやってるんだろうか？
大工はHMの社員ではなく結局のところHMから請け負ってる個人事業主とかだし、さらに下請けに出してる可能性もあるし

[2361: 匿名さん]

>>2360 名無しさん

どちらもベルトしてない現場を見たことありますが、大手のハウスメーカーとかになると現場によって違うこともあると思います
大工は邪魔で作業しにくいからするのを嫌がる大工も居ると聞きます
棟上げみたいに施主が見に来る時だけは付けさせたりとかもあると思います

[2363: 匿名さん]

>>2358 通りがかりさん

気になるなら一流HMでやればええやん
ウチは事故なく終了したから満足
やるべき所では安全帯してたし問題なし

[2364: 名無しさん]

丁寧だったり急にキレたりするのと丁寧なときの文体が少し前の換気システム氏を思い出す
まさか本当に一人でやってるんだろうかね
粘着って怖い

[2371: 通りがかりさん]

そりゃ災難だな…
もし営業に対する不満だけならもったいないから営業変更してもらったら良いかも。
もう遅いかもだけど。
昭和建設の分譲地で造成するとかあるんだな。
よくわかんないけど30万、40万の件は土地の手付け金かな。
さすがにこれは解約したら返ってこないだろうな。
うちは昭和建設の契約金はたしか10万だった。
解約で返ってくるかは覚えてないなぁ。

ベランダはうちも同じだわ。
ベランダが絶対というか、延床面積35坪以上が昭和建設の利益の出るラインみたいな話だったね。
それ以下にしても安くならないし、居室部分を増やすよりはベランダの方が安くできるっていう感じだった。
うちの営業は上に掛け合ってくれたり、他にベランダ無しにして居室にした場合、1階にタイルポーチ
作って延床面積35坪満たすようにした場合、なんかの見積もり作ってくれたわ。
結局土地も狭いし居室も価格上がるからバルコニーにしたけど。
バルコニーは正直いらねーと思ったけど営業の対応ひとつで印象違うね。

俺も色々な工務店やHM回ったけど契約急かしてきたり、変に脅してくる奴は地雷だと思うよ。
次は土地や間取りなんかも事前に粗方決めてから契約することをおすすめするわ。

[2372: マイホーム検討中]

>>2371 さん

ありがとうございます。
営業マンを変えるか考えましたが、
お金が戻らないという件があり、昭和建設1本で今まで考えて居たけど
違うところでも考えようという意思に変わり
他のハウスメーカーと検討した時にオプションの金額の差があり
内装等あまりこだわらなかったら昭和建設のが安いやけど
昭和建設はオプション代が他に比べたら高い方らしいので
内装をこだわったらそうそう変わらない額までいきました
性能も昭和建設よりは気に入ったので違うとこに只今検討しています。

そうです契約金です。土地契約金2各地だった為20万
10万は手付金という感じです。
普通なら戻らないので
戻らないなら最初に軽く間取りと見積りを出して貰って
大体の事をわかった上で土地の契約はしたかったのですが
焦らされて次回は土地の書類に書くので印鑑持って来てくださいと言われたので、
解約した場合はこのお金は戻るのか聞いたんです！
そしたら「戻る」と私も主人もしっかり聞いています。
普通に騙されました…

わたしもそれでバルコニーが必須と言われたのですが
付けなくてもお金取られると言われ
それでも付けないのならお金は引かないから
サービスの電動シャッターは付けれませんねと言われました。
そっちのがいいけど40万ぐらい引かれなくて済むなら…
でもどうも納得いかなくて。

他のハウスメーカーにはこの事情も話し
お金も返ってこなかったと説明したら、
手付金なので戻ってはくるのですが最低額でもココは大丈夫と、
まだ見積り、間取りが決まり今ウッドショックで
坪単価がいつ上がるかが心配だから早めの方がいいけど
納得した上で契約で大丈夫と言われ安心しています。
でも今回で本当に思った事は営業マンって大事だなと思いました

[2374: 匿名さん]

何となくだけど鬼丸ホームでは家を建てたく無いw
鬼丸ホームの人には申し訳ないが

[2375: 匿名さん]

>>2335 通りがかりさん

気密検査したいんですけど、どうやったらできますか？なんていう会社に頼んで、どの段階で営業に伝えましたか？いろいろ流れとか教えてほしいです。

[2376: 通りがかりさん]

>>2374 匿名さん

なんとなくわかるw
総二階の軒なしの家ってイメージあるよね

昭和建設のように営業ではなく設計士による間取り提案、インテリアコーディネーターがいるから内装はおしゃれになるってのが良さそうと思ったね
設備は全部リクシルで良いなら安くなるはず
屋根標準がスレートとサッシがアルミ樹脂複合なのが残念ポイントだった記憶

[2377: 通りがかりさん]

>>2375 匿名さん

俺は営業に言って全部段取りしてもらったよ。
検査の会社名は見積もりにはLECて社名書いてるけどホームページとかなさげ、たぶん個人でやってるっぽい。

伝えたタイミングは最初からするつもりだったから契約前から言ってた。
でも別に自分で会社探して段取りつけても良いと思うよ。
3～8万が相場らしいからもしかしたら安いところもあるかも。
俺は5.5万だった。

断熱終わって電気工事？が終わったタイミング（配管とか外壁に穴空け全部終わってから）が良いから、現場監督とそのへんの日程調整さえすれば良いと思う。

どちらにしろ大工さんへの通達もあるだろうから上棟前には段取りしておいた方が良いと思う。

[2378: 通りがかりさん]

>>2377 通りがかりさん

うちは営業に相談したら、昭和建設の協力会社以外は進行の妨げになるんで困る、という話で、協力会社の一択だったな。気密も数値はもちろんだけど、体感が人それぞれだから、結局うちは見送ったけど。

[2381: 名無しさん]

2区画買えるようなお宅であれば建築条件付き土地はできればやめたほうがいいね

[2385: マイホーム検討中]

>>2381 名無しさん

3~4年売れてないぐらいあまりよくない土地でしたが
残り2区画で完売するので
値引きするのでどうですかって進められたので
歪な形でしたが、普通より安く買えたのでそこにしたんです。
だから昭和建設の分譲地だしお金も戻ると言われたから
はんこ押したんです。

[2387: 通りがかりさん]

>>2384 マイホーム検討中さん

気密断熱は良いなーと俺も思った。
たしか針葉樹の床材が標準だったと思うから小さい子供がいる場合は人によっては傷とか気になるかも。
俺は気にしないからパイン材にしたけどw

外壁とか屋根は他社より結構見劣りしてると思うから気をつけてね。

昭和建設は床断熱なんだよね。
どっちが良いかはなんとも言えない。

俺は最初断熱とか換気とかYouTubeで勉強したよ。
せやま大学とかラクジュ建築とか勉強になるよ。
まー勉強しても結局昭和建設にしたけどw
よかったら参考に見てみて

[2388: 坪単価比較中さん]

>>2387 通りがかりさん
そうそう俺も勉強した。知識のない営業マンと全く施主の方を向いていない建築士と闘う？ために、自分自身も知識をつけて話をして決める必要があったから。お高いところはその必要がないんだろうけど、お安い昭和建設を選んだからね。当時は面倒だったけど、今となっては面白かったと思える。

[2390: マイホーム検討中]

>>2387 通りがかりさん

傷は後々 絶対つくものだからもう気にしなくていいかなと思ってますw
家が建ったら犬を飼おうとおもってるんで
ただ傷よりおしっこが…無垢だと染みたら怖いなと、、

今せやま大学とラグジュ建築と不動産のYouTubeを見てきました。
他にも家づくりのYouTube何個かチャンネル登録してきましたw
何社も営業マンの話を聞いて性能 設備の名前などしか
勉強してなかったんで、YouTubeもみて勉強しようと思います！

[2391: 匿名さん]

>>2390 マイホーム検討中さん

犬を買うならペット用のフローリングとかもあるのでそれも見積もりに入れてもらった方が良いかもしれないです
メーカーとか標準との差額にもよりますけど結構高い場合が多いので

[2392: 通りがかりさん]

>>2390 マイホーム検討中さん

おしっこ問題はたしかにあるかもねw
季節によって目地に隙間できるからそこにおしっこ流れたらめんどくさそう
柾目で収縮が少ない樹種にしたらいいかも

間取りとかも参考になると思うよ
たぶんバルコニー無しにしてランドリールームとか作るんだと思うけど、本当にホスクリーンで良いのか（俺はホスクリーンやめた）、壁から何センチ離すのかとか、収納の位置とか自分で色々考えた方が後悔しないと思う

[2393: マイホーム検討中]

>>2391 匿名さん

ありがとうございます。
ペット用フローリングとかあるんですね！
営業の方に聞いてみます！

[2394: マイホーム検討中]

>>2392 通りがかりさん
仔犬のうちはあちこちオシッコされると思うので
隙間が空く季節は怖いですね…

ホスクリーン辞めた理由はなんだったんですか？？
今のところアイアンバーを脱衣室に付けて
部屋干ししようかなと思ってます！
色々YouTubeみて学びます！！

[2395: 通りがかりさん]

>>2394 マイホーム検討中さん

うちと一緒だw
アイアンバーにしたよ
ホスクリーンは取り外すことないしユラユラ揺れるもんね
ツールボックスてとこのやつ

[2396: 匿名さん]

>>2394 マイホーム検討中さん

脱衣室に付けるならホスクリーンの昇降タイプとかも便利ですよ
うちは昇降タイプを脱衣所に付けて、普通の丸い金具に棒を取り付けるタイプのホスクリーンを和室につけましたが、和室は竿がつけっぱなしになってます
脱衣室は昇降タイプで洗濯物干したまま上げると通りやすくなるので昇降タイプも便利ですよ

[2397: マイホーム検討中]

>>2395 通りがかりさん

揺れるは掛けににくいのと取りにくいですよね、、
アイアンバーって言いながらもどこのメーカーがいいとか
全然分かんなかったんで、助かります！
今調べたら部品一つ一つあるみたいですね！
ありがとうございます。

[2398: マイホーム検討中]

>>2396 匿名さん

たしかに、アイアンバーだとその位置で固定されるので
脱衣室の通り道に置く予定でお風呂に入る時に邪魔になったりするかなと思ってました…
アイアンバーだと揺れない、ホスクリーンだと邪魔になりにくいって
どちらもメリットがあるので迷いどころですね…
ただホスクリーンだと降ろす作業が面倒になるんじゃないかと主人は言ってます…(笑)
和室とかにホスクリーンだったら降ろしっぱで良さそうですが、
やんちゃなネコが居るので畳で爪とぎされるのが怖くて
和室は付けなかったです。。

[2399: 匿名さん]

>>2398 マイホーム検討中さん

上げたり降ろしたりは専用の棒を使ってやりますが時間は20～30秒くらいで出来るので今のところ面倒には感じてないです
あとは下げてるときは目線よりも低い位置まで来るので洗濯物掛けやすいメリットもあります

[2400: マイホーム検討中]

>>2399 匿名さん
実際使ってみて不便に思わないというのはとても参考になります。
主人とも相談して
アイアンバーだけじゃなくホスクリーンも検討してみます！

[2401: 通りがかりさん]

>>2393 マイホーム検討中さん

ペット用フローリング、元気がいいワンちゃんには不向きかと。敷設しましたが、走り回るとやっぱり滑ります。結局、フローリングにはクッションマットを敷き詰めてます（ 汗

[2402: 通りがかりさん]

気密検査おわった。
まず立会いに行ったときには測定する技師さん指示の元コーキングやら吹きつけウレタンやらで隙間を埋めてました。
風呂の基礎断熱になってるあたりや、その他の配管周りを主にやってました。
特に風呂周りは入念に吹きつけウレタンしてました。（ゴキジェットみたいな缶のやつ）
終わったらいざ測定開始

c値:0.6
n値:1.48
ACH:1.1

通気量とかの数値も出てたけどよくわからん。
3回測定しましたが、数値は変わらず。
その後減圧させて玄関のドアが開かない現象などを体験し遊ばせてもらったw

残念なのがウレタン施工やらする前の数値を測ってないこと。
行った時にはもう吹きつけやらコーキングやら施工してた。残念。

感想としては数値的には可もなく不可もなくかなと。
一流メーカーのような数値は出ませんが、昭和建設の標準工事でこれならまぁ良いかなって感じです。
中間での数値なので完成後測定したらもう少しよくなると思います。

気密測定を検討される方へ自分なりのポイント

・1回あたり5.5万（地域によって出張料が別途かかるかも）

・気密測定することによる大工さんのやる気やモチベに影響というのは本当にあるかも。
監督や棟梁がそんな感じなこと言ってた。

・どうせやるなら気密カバー追加した方が良い（たぶん）

測定やらない人も風呂まわりは気密漏れが発生しやすいらしいので、風呂だけでもウレタン吹きつけを頼んでみたらどうかなと思います。
自分はその分の費用は取られてないのでそれくらいならタダでやってくれるかも。
わかんないけど。

誰かの参考になったら幸いです。

[2403: 名無しさん]

>>2402 通りがかりさん

お疲れ様でした
気密測定の料金にウレタンスプレー分が含まれてるのかもしれないですね
であれば5.5万は悪くないかも

[2404: 匿名さん]

>>2402 通りがかりさん

お疲れ様です。
風呂周りのウレタン吹き付け以外標準工事でＣ値0.6出てるなら充分気密性高いと思います。
Ｃ値は1.0切れたら充分快適で光熱費を抑えられる数値みたいなので充分じゃないかと思います。
個人的にはそれ以上を求めるとなるとキリがないイメージです。

[2405: 通りがかりさん]

>>2403 名無しさん

amazonで1000円くらいのウレタン缶スプレーだったよ
気密測定しない人は事前に現場監督に缶スプレー2本くらい渡してお願いしたらいいかもw
無理かなw

[2406: 匿名さん]

昭和建設は配管を通すための切り抜いた部分は断熱欠損になってるので洗面所とキッチン周りは自分でスプレーで埋めました。
これは難しくはないですがうちの場合切り抜いた部分が結構大きかったのでスタイロフォームを適当な大きさに切って詰めた後にウレタンで隙間塞ぎましたね。
人通口の隙間もウレタンで埋めました。

[2407: 通りがかりさん]

風呂まわりと配管まわりを主にやってたね
それでどれくらい数値が変わったのかが分からないのが残念だけど
それ以下になると気密シートしたり、アクアフォームみたいなウレタン吹きつけしたりお金かけないと無理なのかもね

[2408: 通りがかりさん]

>>2406 匿名さん

それが1番かしこいかも。
複雑な家の形してなくて、大工さんもきっちりやってくれてたらそれなりに気密とれてるだろうし。
後は自分でスプレーとかで埋めさせてもらうのが1番安上がりだね。

[2409: 名無しさん]

最近着工したんだけど、たまたまサイト見に行ったらトリプルガラスが標準になりましたとあってビックリ
けど同じ額でやるわけないし、値上げのついでなのかなー
断熱性についてはペアガラスで納得して決めたんだけど防犯面ではトリプルうらやま

[2410: 名無しさん]

いやよく見たらAPW430じゃなく330のトリプル仕様ってやつなのか

[2411: 通りがかりさん]

>>2409 名無しさん

まじやん
ま、まあ坪単価上がってるらしいし、水回り設備グレード落ちたらしいからへーきへーき

[2412: 名無しさん]

>>2411 さん

水回りメーカーが値上げしたので標準仕様がちょっとしょぼくなる点があるとは聞いたけどうちは間に合ったはず
同じ坪単価でグレードだけあげるとは思わんから損したわけではない…と思う

[2413: 匿名さん]

>>2411 通りがかりさん

今は坪単価いくらなんだろ？

[2414: 通りがかりさん]

>>2413 匿名さん

いやわかんない
俺もちょっと前に営業から
「もうすぐ坪単価上がるみたいなんでセーフで良かったですねー」
みたいなこと言われただけなんだよね

[2415: 匿名さん]

>>2402 さん

ありがとうございます！
とても参考になります！！

[2416: 匿名さん]

>>2406 匿名さん

建築中の現場にお邪魔して、自分でネットとかで買ったスプレー缶持って行って作業されたということですか？
自分も気密とかにはこだわりたいと思ってますので、具体的に教えてほしいです！

[2417: 戸建て検討中さん]

気密はテスト代プラス5.5万でそこまで取れてるなら良いんじゃない？
気密施工でプラス料金はなかったんでしょ？
他の人が、書いてるけど、気密こだわり出したらキリ無いし。
どこまでしてるか分からんが本当は床の合板貼る前に断熱材と土台の周りを気密テープ貼り。アンカーナットの上を気密テープ貼りして合板貼って合板の周りコーキングしてると床は貫通部以外は完璧だと思う。あと配管の貫通部は発砲ウレタンを鬼盛り。発泡ウレタンの断熱性能はボード状の断熱材より悪いから出来る限り吹き付ける。あと風呂の人通口は設計段階で出来るなら既製品の基礎と一体化してる発泡スチロール製の人通口を付けてもらうと良いかも。後からボード状の断熱材と気密テープ貼りやったら少し隙間と断熱欠損がらあるから。これ以上気密求めるなら吹き付けしたがよかろうね。

今月から昭和建設は値上げってね。
サッシは330のトリプルが標準って。サッシはとんどん良くなってるけど単価上がってるんだろうな。

[2418: 匿名さん]

>>2416 匿名さん

引渡し後に床下点検口から入ってやってます。
アフターの写真しかないですがこんな感じで塞いでます。
穴が大きかったのでウレタンのみだとこぼれ落ちてきたのでスタイロフォームを買ってきて、ある程度幅をカットしたものを合わせて押し込んで、残りの隙間をウレタンスプレーで塞いでます。
見た目悪いですが普段見えないところなので適当にしてます(笑)
綺麗にしたい方は固まった後にカッターなどで切れるので綺麗にした方が良いです。
LOCTITE(ロックタイト) 発泡ウレタン グリーンフォーム 340g DGF-300 を使ってやってます
ちょっとした隙間ならウレタンスプレーのみで埋まります。
キッチン周りもしましたがそこはウレタンスプレーのみで塞げました。

[2419: 通りがかりさん]

>>2417 戸建て検討中さん

いくら上がったかわからんけど損してなさそうでホッとしたわ
セーフ

[2420: 通りがかりさん]

>>2418 匿名さん

すげえええ！

建築中なら事前に現場監督に言っといて見学ついでにウレタン吹きつけに行ったらダメなんかなw

[2421: 匿名さん]

>>2420 通りがかりさん

何かあったら困るので建設中は無理だと思いますよ
私もできることなら外壁に穴開けてるところは全部塞ぎに行きたかったですね(笑)

[2422: 戸建て検討中さん]

ウレタンスプレーは大工さんにひと言声かけしたら良いんじゃない？
自分でやるか大工さんにしてもらうかは施主次第だろうけどここ見てる人は自分でやりたそうだし（笑）
意外と大工さんも気密を気にする人とそうじゃない人は居そうだし。大工さんも勉強だよ。

[2423: 匿名さん]

>>2418 匿名さん

すごいです！ありがとうごさいます！

[2424: 検討者さん]

実際昭和建設の性能でレンジフードの換気扇で玄関ドア重たくなったりするんですかね？

[2425: 匿名さん]

>>2424 検討者さん

レンジフードの換気扇だけじゃ扉が重くなったりしないです
24時間換気が吸気もしてるので設定を強で排気のみにしたら扉が重くなるのは実感出来ました

[2426: 名無しさん]

>>2424 さん

延床面積35坪 4LDK 4人家族で6月の電気代が14000円くらいでした
リビングエアコンは寝る時以外は稼働してて、寝る時は寝室2部屋エアコン使用で電気代はとくに意識せずにこの電気代でした

[2427: 検討者さん]

>>2426 名無しさん

ありがとうございます。
そしたら同時給排のレンジフードとかは必要なさそうですね。
参考になります。

[2428: 通りがかりさん]

同時給排気のレンジフード高いよね
差圧給気口を設置する方がちょっと安くなるはず
俺も設置するか悩んだけどやめたわ
c値0.5以下にするなら付けた方が良いらしいよ
負圧が強くなると多少なりとも家にダメージありそうだし

[2429: 匿名さん]

ホスクリーンのことでコメントあったので私の場合ですが。
昭和建設で間取りもらうとこちらが何も言わなくても普通にホスクリーンの場所が書かれてます。

でも私は昇降する為の棒の置き場所やくるくる回して(すみません、使用したことないのでイメージです)昇降するのが面倒そうだなと思い、ほし姫サマを施主支給したらダメかどうか聞いてみたらOKでした。

ホスクリーンは見積もりで3万でしたが
ほし姫サマはネットで1万程度で手に入り、コストダウン＋使い勝手めちゃくちゃいいです。

リモコンタイプではなく紐を引っ張って昇降する安いタイプですが、かなり下まで降ろせるので干しやすいし、天井ギリギリまで上げれるので通路の邪魔にならず。

ランドリールーム作る場合は2台施主支給すると更に良いかもです。

[2430: 匿名さん]

あまりにも営業さんへのクレーム多いので良かった人もいるよというコメントです。

昭和建設さんは受付の方も工務の方も現場監督さんも大工さんも、皆さんとても良い方達でした。

営業担当者さんは引き渡し終わってるのに別の店舗へ移動される際にわざわざ連絡までくれました。
紹介者目当てもあるかもしれませんが笑

でもやはり人間なので、見積もりミスなどちょこちょこありました。
変更点多いとその分増えます。
それはどこの会社でも同じだと思うので、営業さん任せにはせず施主側もしっかり確認が必要ですが。
こちら側の注文が多かったので申し訳ない限りでした…

そして、大手でも対応が素晴らしい方もいれば、ん？と思う方もいました。
契約金まで払ってましたが辞めた所があります。

でも営業さんの人柄のみの理由で建てる会社を変えたり建築を決めたわけではなく、そもそもの標準仕様が大手と変わらないかそれ以上だったことが変更の決め手です。

大手は私には不必要なものまで標準で、要らないから安くなるわけでもなく、それらを削ぎ落とした会社が昭和建設でした。
足したい機能はオプションで付けて選べば良いのでコスパが本当に良いと思いました。

[2431: 匿名さん]

ホスクリーンは自分で取り付けしました
できそうな方は自分ですると節約になりますよ
タイプによりますが1万円しないくらいで下地センサーとドライバーあれば10分～20分程で取り付けられます
細かく位置を調節したければ大工さんにやって貰ったら最初に下地入れてもらったりできると思います

[2432: 通りがかりさん]

昭和建設は下地いくら入れても無料なの良いよね

[2433: 匿名さん]

>>2432 通りがかりさん

工務の人によるんじゃないですかね？
大工さんがやるところはいろいろサービスでやってくれたりすることが多かったです
下がり天井とかサービスでしてくれました

[2434: 通りがかりさん]

>>2433 匿名さん

そうなのか
営業が下地は無料ですよて言ってたから昭和建設の仕様なのかと思ってたわ

[2435: 名無しさん]

無料だったら全部に下地入れとるわ
端材とかで出来る範囲とかなら無料って事でしょ

[2436: 名無しさん]

下地は大工の工賃かかります、詳細は上棟後打ち合わせでと言われてる
大工によって要求金額違うことあるみたいに言われたことあるんでサービス精神旺盛な大工さんだったのかも

[2437: 通りがかりさん]

>>2435 名無しさん

そりゃそうでしょw

[2438: 通りがかりさん]

>>2436 名無しさん

うちは間取り作成段階から下地の指定もしたな。
上棟後もそのうちなんか付けるかなってところは色々入れてもらったけど。

下がり天井、折り上げ天井、ニッチは金額忘れたけどまとめて値引きしてくれたね。
良い人に当たったのかもね。

[2439: 名無しさん]

>>2432 通りがかりさん
ええっ！？
じゃあ取り敢えず色んな所に下地入れておこうかな

[2440: 通りがかりさん]

>>2439 名無しさん

俺はそんな感じでとりあえずで色んなとこ入れてももらったよ。
そのうち棚とか長押でもつけるかもなーくらいのノリで。
位置とか寸法とか全く決めてないところはコンパネ入れておいてくれたところもあるね。

もちろんそこら中全部は無理だと思うよw

[2441: 通りがかりさん]

私も武〇の昭和建設で建てようとしてましたが、営業マンとゴタゴタがあって辞めました！あそこは、裏があっち系らしいので、オーバーローン組んで大変な事にならないうちに、見つかれば芋づる式です！武〇は特に人の入れ替えが激しいらしいです。上司もダメだし、部下もダメです。昭和建設自体があまり良くないみたいですね～色んな工務店から聞きました。騙されないで下さいm(_ _)m

[2442: 匿名さん]

エアコン選ぶの難しすぎ
新しい家は畳数より小さいサイズで良いらしいけど結局どれがコスパ良いのか全然わからん

[2443: 名無しさん]

>>2442 匿名さん

大きければ大きいで速く冷える速く暖まるから、あんまりケチらんでいいと思うよ

[2444: 匿名さん]

営業は良い人だし特に不満もなかったね
性能面もコスパ良いと思う
でも間取り提案はダメだな
全然良いと思える間取り提案が出てこない
当たり前かもしれんが他社の設計士からの提案の方が段違いによかったわ
結局ネットとか他社提案のやつとか組み合わせて自分で間取り作った

[2445: 匿名さん]

エアコンは畳数の3倍くらいいけますよ
メーカーはダイキンと三菱がオススメです
6.10.14畳用から選ぶと良いです

[2446: マンション検討中さん]

>>2436 名無しさん

ウチは下地は全て有料でしたよ。壁掛けテレビ用、神棚用、エアコン用、玄関の傘掛けアイアン用その他、全て料金に入ってます。端材なんで、サービスかお安くという話しには、材料費が掛かってますから、という回答でした。人でお金がかかる、かからないが決まるのは、残念ですね。会社でルールを決めて、公平な施工をお願いしたいです。

[2447: 名無しさん]

>>2446 マンション検討中さん

それもわかるけど、そうすると絶対高くなるほうに倒れるからなぁ
たぶんですが、家一軒全体での利益率というのを見ていてその中で無理ない範囲でちょいちょいサービスしてくれるんだろうけど、値上げするくらいなので昔より余裕はなくなっているだろうし、昔の施主さんの経験も今は参考にならないんだと思う
建築業界ではないサラリーマンだけど、オーダーメイドのもの作りにはそういうブレがあると思うよ
うちも下地代は見積出しますと言われてるので、きっと材料費無料はないな

[2448: 通りがかりさん]

>>2446 マンション検討中さん
うち壁掛けテレビはしてないけど、もし壁掛けにするならそこは費用かかるって言ってたわ
たぶん端材じゃなくそれなりに大きい合板の下地にになるからかな
その他エアコンとか棚とかの下地は無料だったね
営業が当たり前みたいに言ってたから昭和建設はそういう仕様なのかと思ってた　

[2449: 通りがかりさん]

>>2447 名無しさん

うち最近だよ
わかんないけど地域によるのかな
関係ないかもしれんけど大工さんで家良し悪しがかなり変わると思ってたから大工さんの指名？みたいなことはしたわ

[2450: 名無しさん]

>>2449 通りがかりさん

そうなんかー
じゃあうちも安く済むといいなぁ
営業さんはあえてだろうけどどうともとれる言い方をしたりするよね

[2451: 匿名さん]

大工工事は工務の人や大工によって多少金額は変わるって営業の人が言ってたからサービスとかも人によると思う
うちはエアコンの下地とかは無料だったけど、壁掛けテレビ用の下地はしっかり見積もりに入ってた

[2452: 通りがかりさん]

ウチは棟梁への心づけ、また担当する皆さんに毎週1週間分の茶菓子＆飲料を提供し続けていたためか、結構サービスがあった。あとから考えると有料で施工してもらった場合と金額は変わらなかったかもしれませんがw なぜこうしなければならないのかとか、なぜこの費用がかかるのか？といったことは、棟梁から直接話を聞いたほうが、理解しやすかった。妻が現場で「ほんとうは、こんな感じがいい」といった話をし始めて、今更無理やろ、と思っていたら、翌日に棟梁が造作してくれたのには感謝します。お互い人なんで、心が通じ合ったということなんでしょうかね・・・

[2453: 匿名さん]

>>2445 匿名さん
ua値5.8で吹き抜けもなければ4.0kwくらいで良さそうですよね
5.6kwだとランニングコストがやっぱり心配だし4.0kwで選びます
ダイキン高いから三菱ですかねw
ありがとうございます

[2454: 匿名さん]

>>2453 匿名さん

昭和建設の家の性能だと計算上は35坪の家全体を4.0kwのエアコンで賄える計算になってます
ただ全力を出し続けるのは効率悪いのでもう少し必要になります
20畳くらいのLDKなら6畳用でも大丈夫な計算ですね
ダイキンと三菱は室外機の作りがほかのメーカーに比べてしっかりしているので多少高くても後で回収してくれると思ってます

[2455: 匿名さん]

>>2454 匿名さん

1階に4.0kw（200v）、2階各居室に2.2kwにしようかと考えていますがどうでしょうか。
部屋の広さは書いて頂いているくらいの広さです。
屋根裏エアコンで各部屋にダクト給気なんかできれば1番効率は良いんでしょうけど、そんな設備もないので各部屋に設置が現実的かなと考えています。

[2456: 匿名さん]

>>2455 匿名さん

それで良いと思いますよ
居室は大きくても10畳ほどかと思いますので2.2kwのエアコンで充分ですね
屋根裏エアコンはYouTubeでも紹介されてましたけど使い勝手悪そうなのと本当に効率良いのか分からないですけどね
居室にいるタイミングが家族で揃ってるならいいと思いますけど

[2457: 匿名さん]

>>2456 匿名さん

昭和建設から三菱のエアコンが安く売ってたんですけど14畳の4.0kwより18畳、20畳用の方ちょっとが安い…
仕入れの関係ですかね
でも4.0kwで選びます
ありがとうございました

[2458: 匿名さん]

>>2457 匿名さん

エアコンは本体を価格comなどで購入してくらしのマーケットなどで取り付けだけしてもらうのが1番安く済むと思います
昭和建設がどれくらいの金額で付けてくれるか分からないのでなんとも言えないところですけど

[2459: 匿名さん]

>>2458 匿名さん

たしか取り付けは化粧カバー等入れて4万くらいと言っていたと思います。
取り付けは高いですがメーカーから直接卸してるとかで物によっては本体が結構安いですね。
価格ドットコムやくらしマーケットなどを使うよりは高くなると思いますが、物によってはトータルで量販店よりは安くなる感じでした。

手間等考えると全然アリかなと思う金額でした。
保証が微妙なんで悩みますが、とりあえず物は大体定まったので、後はどこにやってもらうかを検討してみようと思います。
色々教えていただきありがとうございます。

[2460: 匿名さん]

昭和建設の家の人ってやっぱり水回りはタカラ？
営業がタカラが多いって言ってた

[2461: 通りがかりさん]

タカラ選んだよ、キッチンだけね。
水回りタカラで統一した所で値引きはないという事だったからトイレと風呂はTOTOにした。
特に不満無し。タカラの風呂はどうしても安っぽく見えたからTOTOに変えてよかったと思ってる。

[2462: 名無しさん]

完成見学会3つほど行ったけど、どこもキッチンはタカラオフェリアだったな
で、みんなフルフラットタイプ
フルフラットへの変更がおそらくどこであってもかなり高いんで、その中で手が届く値段なのがオフェリアなのだと予想する

[2463: 匿名さん]

オフェリアの方が色とかたくさん選べるしお洒落だよね。
うちはタカラといえばホーローでしょってことでグランディアの単色にしたけど、グランディアは木目調にするだけでカップボードとあわせて10万くらいするし。

うちは風呂も洗面もタカラにしたね。
統一しただけで値引きはないかもしれないけど、何個かオプション付けてそこから結構な値引きはあったね。
メーカーバラバラでオプション付けるよりは統一した方がメーカーも値引きしやすいと思うよ。たぶん。

[2464: 匿名さん]

キッチンと洗面はタカラで風呂とトイレはTOTOにしました
キッチンはオープンキッチンでタカラとクリナップも見積もり取りましたけどクリナップの方がオプションは割高でした
営業の人が言うにはタカラはメーカーから直接仕入れてるそうなので安くなるみたいです
キッチンと洗面タカラに揃えたらマグネット小物付けてくれましたが、値上がりとかもあるので今はやってるか分からないです
お風呂のTOTOは床ワイパーとほっカラリ床に惹かれてTOTOにしました

[2465: 名無しさん]

お風呂とトイレはTOTOが抜きん出ていると感じますね。
ただ、トイレの排水の爆音注意です。これでもかってくらい音がうるさい。その代わり少ない水で排水を行なっているから良しとした。
キッチンは昭和建設ではタカラでいいと思う。無難だしコスパもいいんじゃ無いか？

[2466: 名無しさん]

なんとなくだけど、調べたうえで昭和選ぶような人はタカラやクリナップが好きそう

[2467: 匿名さん]

タカラのキッチンの天板の人工大理石はコーリアンと同じ材質なのでお得感がありますよね
厚みがコーリアンと違うのでコーリアンは名乗れないそうですけど
人と被りたくない方はハウステックのお風呂もオススメですよ
昭和建設のショールームにはなかったりしますがほっカラリ床みたいな床が標準になってます
あとはカラーバリエーションなども豊富なので人と被りにくいです

[2468: 通りがかりさん]

>>2465 名無しさん

風呂は意義あり
ほっからり床よりキープクリーンフロアの方が魅力的に思う俺からしたら、構造面、耐久性、お手入れの部分でタカラに軍配です
たしか人大浴槽もタカラの方が安かったはず
まぁFRPの床、浴槽にするならちょっと微妙かもしれんが

[2469: 名無しさん]

>>2467 匿名さん

まじか
すんごい悩んで、使える漂白剤やらの制約がイヤでシンクステンレスにしたんだが、それ知ってたら文句なしに人大シンクにしたな
コーリアンならほぼなんでもOKよね

[2470: 匿名さん]

>>2469 名無しさん

シンクは磨いてあるのか材質が少し違うのか分からないですがツルツルしてるので漂白剤でもシミにはそうそうならないと思います
シミになった場合はサンドペーパーとかで削ると消えるみたいです

[2471: 匿名さん]

お風呂やトイレのメーカーには何のこだわりもありませんでしたが、
こちらで情報を教えていただけてありがたいです。
TOTOのトイレは爆音ですか（笑）
唯一それだけがウィークポイントで品質が良いのはTOTOなのですね( ..)φメモメモ

[2472: 匿名さん]

ルノンのトリプルフレッシュの機能が付いた壁紙が凄いです
トイレの3面と天井に施行してもらいましたが消臭剤とか無しでも匂いが全く気になりません
トイレだけだと数千円で出来るのでおすすめです

[2473: 通りがかりさん]

>>2472 匿名さん

もう俺は時すでに遅しだけどなんか良さそう
こんなのあるんだ

[2474: 匿名さん]

>>2473 通りがかりさん

オプション用としてしか置いてませんがサンゲツとかリリカラと比べると変わったクロスが多いですね
光触媒技術で消臭とかしてくれるので半永久に効果は続くそうです
もっと玄関とかにも使えば良かったと後悔してます

[2475: 通りがかりさん]

昭和は下地入れると断熱材薄くなるとかあるか分かる方いらっしゃいますか？

[2476: 匿名さん]

>>2475 通りがかりさん
外張り断熱なので関係ないと思いますよ

[2477: 匿名さん]

>>2475 通りがかりさん

下地入れてもニッチを作っても断熱材は削ったりしませんよ

[2478: 匿名さん]

>>2475 通りがかりさん

そこに断熱材はありません

[2479: 通りがかりさん]

参考になりました、ありがとうございます！

[2480: 評判気になるさん]

10月から住宅設備メーカー各社値上げラッシュみたいなんで昭和建設もまた坪単価あがるかもですね