タマホームかアイダ設計か迷っています（比較スレ）

[匿名さん]

タマホームかアイダ設計どちらがお勧めでしょうか。

[320: 匿名さん]

なにで迷ってんの？

[321: アイダ契約社員]

275さんの仰る通りです・・・
顧客満足度は見向きもしない・・・
客の立場になって考える社員は極めて少ないが、日本を代表する企業になることを信じている社員は多い・・・・

[322: 匿名さん]

３年以内に半分以上辞めるじゃない。

[323: 匿名さん]

言葉が足りない、説明が足りない、だけでも腹立つが、しつこく確認をして、OKな部分も其の通りやらない。
何人もの施主が苦しみ、あきらめ、妥協したことだろう。いつか、世間からしっぺ返しが来る。


そうならぬ為に、今の施主を大切にし、不具合は直すべきだ。

[324: 入居済み住民さん]

社員も愛社精神なんて無いのだと思う
愛社精神があれば顧客も大事にするはずだ
そこそこで潰れても構わないと思っているんじゃないのかなあ

あらゆる業種で、顧客に連絡をしないなんて企業初めて見た。
ＣＭで売りまくって、設けるだけ儲かったら、倒産したって困るのは顧客だけだしね

[325: 匿名さん]

両者、五十歩百歩。

[326: 物件比較中さん]

タマとアイダでは内容、価格が全然違うよ。
だけど双方とも仕様や内容だけで比べると良心的な工務店の同じレベルの仕様よりも安いとこは共通。
その分アフターが悪かったり、使ってる大工、業者が３流なのは仕方がないと思うけどね。
安くていい家なんてありゃしないよ。

[327: 入居済み住民さん]

ごもっともです

ものはいい物では無いことを覚悟していたが、清算後こんなに対応が悪いことを知っていたら、他にすれば良かった。
ちゃんと評判を調査せずに、消費税が上がるのであせって急いだ私がバカだった
１週間で連絡すると言ってたのが、４週間近く経ってやっと連絡が来た。アイダとしては早い方かもしれない。他の業者では一瞬で信用を失うが、もう既に「アイダだから仕方ないか」って気持ちになっている
しかし「誠心誠意対応しますから、先に清算金を振り込んで下さい」って言われて振り込んだが、アイダの「誠心誠意」についてその定義を教えて欲しい。

[329: 匿名さん]

アイダで建てた多くの皆さんは、泣き寝入りとは言わないが、大人しくこんなものだと引き下がってきた方が多いと推測する。

私は、少なくとも、営業が約束したこと、そして図面数値と違うこと、等、当然すべきことを怠った事案については、今後、
できる限りオープンにして訴える覚悟だ。


間の価格設定などビジネススタイルは、方向性としてあって良い。
彼らの会社は、一般の多くの人々に対しても、伸びるべきだろうし、
強く今までの建築業界に一石を投じている。

しかし、重要な部分の内容が全く伴っていない。

今、最後のチャンスだと思う。
施主一人ひとりの力なき人々の『当然な思い』を受け止めてほしい！

それが、未来永劫、間が伸びる最重要な事案だ。くだらんCMなど金の無駄。

[330: 入居済み住民さん]

そうなんだよ
私も知人に「安ければ悪いの招致でタマホームもありかなあ」って言われたとき、「ちゃんと設計士いれてちゃんとしたとこで建てないとちょっとのコストをけちったために後悔するよ」と言った。ここでもし私の満足度が高ければ「それならアイダが良かったよ」って言っただろう。それはＣＭに勝る宣伝効果だ
材料が悪いのは仕方が無いとして、設計通りで無いとか、連絡が無いとか、届け出の不備とか、別問題だろうと思う

[332: 入居済み住民さん [ 30代]]

残念ながら、アイダで購入してしまった人は皆、
泣き寝入りしているのでしょうか⁉︎ 私は断固、戦い直させます！！これ以上、こんな不愉快な思いをする人を作ってはいけない！！

[333: 入居済み住民さん]

私もクレームつけていますが、なんと言っても連絡が来ない。展示場に乗り込んで大声で交渉し、現状を見学者に知ってもらわないといけないかとも思っている。
ちなみに、現地見学会を開いたらくれるはずの商品券、１年くらい経っても、何度言っても、まだくれません。見学会なんてやるんじゃなかった。アイダに協力するつもりでやったのに、バカみたい

[334: 匿名さん]

約束したことを、やらない。指摘しても、口約束だから、、、でおわり。
これからの人、必ずレコーダー買ってくださいよ。



図面に則ってやります！といいながら、入居後違う箇所をいくら指摘しても、もう時間が経ってますから、、、で済まそうとする。これには参ってる。法廷闘争を検討中。

[335: 匿名さん]

要は、おかしなところはきちっと直せ！と言うこと。それさえやれば、なんもいわん。

アイダがすべき当たり前のことをやらないから、評判は落ちる。

施主が何回もお願い口調で伝えても、認めない。施主も怒るわけさ。

[336: 匿名さん]

そりゃ。すべてチェックされてたくさん建ててきたローコスト大手
まったく誰にも見られることなくたくさん建ててきた建て売り大手

どっちがトラブル多いかは明らかでしょう

[337: 入居済み住民さん]

私の数件の経験では、建築屋はどこも、連絡してもなかなか動かない。設計した建築事務所に連絡入れるとすぐに動く。仕事をもらえなくなると困るからだろう。だから設計事務所を入れないといけないと痛感した
しかし、アイダほど連絡が来ない業者は今まで見たことが無い。

何より、約束を果たさなかったり、不備があるうちはお金を払い込まないことだ。そうすりゃ嫌でも連絡してくる

[338: 匿名さん]

この２つ、本当に比較する人居るの？
ローコストと言っても価格帯が全然違うし、あまり共通点もないけど

[339: 匿名さん]

レコーダーを毎回用意して録音するのも大変かもしれないので、
ノートとか、大き目のメモ用紙、もらった図面に言ったことを全部書き込んで、
最後に印鑑をもらうだけでも良いのかもしれません。
他社さんなら、営業の方がこういう事をしてくれたりしますが、
期待できないのなら、こちらで全て書き込んでいくのもよいのかな？って思いました。

[340: 匿名さん]

そうです！特に間取り、軒の長さ等の寸法、変更部分等、署名させるべきです。

[341: 匿名さん]

>>340
アイダ？
変更契約を交わさずに間取りの変更出来てしまうの？

役所への申請とかどうするのだろうか

[342: 匿名さん]

間取りでも、他でも、多々間違いがあるようだから、施主はお気を付けくださいってことだろ。

[343: 栃木県、藤平人史 [男性 50代]]

千葉県夷隅郡御宿町御宿台にタマホームで、一番安い二階建ての規格住宅建てたいんですが、ヤバイですか？いくらで建ちますか？

[344: 匿名さん [男性]]

>>343
1000万あればお釣りが来ますね。
タマホーム悪くないですよ！

[347: 入居済み住民さん]

建築後９ヶ月で、アイダからアンケートが来たが、それに答えて何か改善する気はあるのかなあ
商品くれるようだが、本当にくれるのかなあ
実際内覧会の報酬商品券１０ヶ月経ってもまだくれないし

[352: 購入経験者さん [男性 50代]]

購入して15年以上経ち只今住友不動産の新築そっくりさんでリフォーム中、壁や天井が解体され見えてきたのは驚きの耐震補強ようの金具が一か所たりともポルトで固定されておらず置いてあるだけでした投稿を読んでも察しがつきますがアイダに言っても何の対応も無いでしょう。動画で撮ったのでサイトにアップしようかと思案中です。

[353: 不動産業者さん [男性 30代]]

タマやアイダで頼むなら絶対的に建売でいいと思う

[354: 匿名さん]

自分が好きな仕様でとか、自分の好みの場所でという風になるとやはり注文住宅になってくるとは思います。
アマもアイダも価格ライン的にはあまり変わらないように感じるのですが、
なにか建てたものに関しては決定的な違いってあるのでしょうか。
外観的にもそこまで買わないのではないかと感じましたもので。

[355: 匿名さん]

>>354
アイダもオプションや追加工事するならタマと似たようなレベルに出来なくもないです。
けど、それをすれば価格はタマより少し高くなります。

基礎、柱、外壁、屋根、フローリング、建具、水周り
全部、タマの方が格上です。
ローコストと言えど実質坪単価45～55万。
標準でも、新築を建てましたと人様を招待しても恥ずかしくないレベルにしてあります。
タマの場合、知名度からか大手との比較で選択したような施主が結構居ます。
彼らはオプション多数で坪単価も60万超え、
装備は大手より豪勢な家も多いです。

一方、アイダはローコストに徹底してます。
うまく削って安くしてあります。
安っぽさは歪めませんが、何も知らない人にはわからないと思います。
大手と比べる人なんてまず居ないですから、
標準や更に削って値引きを迫ったと思われる家も見ます。

少しでも安くしたいならアイダ、
グレード落としたくないならタマでしょう。

[357: 匿名さん]

アイダは全てのものが最低レベル。
タマは住設のグレードは並だが、他は同じくレベル低い。

双方とも工期、人工を出来るだけ削ってるから当然良い家は出来ないし、腕のいい大工ならここの仕事は請けない。

[358: 匿名さん]

アイダの１．５倍の金額でそれなりの工務店で建てた方が無難です。
タマの１．５倍の金額で一流工務店か大手ＨＭで建てた方が無難です。

お金をかけられない人はリスクを覚悟してこの２社で買いましょう。
内容からして安いのは間違いないですし。

[361: 匿名さん]

こういう会社は、それなりの人しか相手にしないということ。
安物買い好きな人の足元をみる。

[363: 匿名さん]

私は３５８さんではありませんが、アイダで建てて後悔しています。物の善し悪しは素人だからわかりませんが、クレームを言っても何ヶ月も対応してくれません。１．５倍出しても他が良かったと思っています

[364: 住宅メーカーに居た人 [男性 60代]]

安さで建てるか内容で建てるか。満足を要求するか。手品や魔法ではないので安くて良い家なんて期待するほうが可笑しい。値段に見合ったものでしかないと思う。よ。

[366: 匿名さん]

355さんが書いておられることがすべてかなと思います。
どちらを選ぶかは予算やグレードで考えていけばいいだけじゃないかと思います。
安くてグレードが高いはさすがに難しい
良い材料はやはり激安にはなりえないから。
スケールメリットで会社全体で仕入れることで若干安くなることはあるかもしれないけれど。

[367: 入居済み住民さん]

公開したら商品券くれると言ったが、１年経ってもまだくれない
これって安い建築やだから仕方が無いってレベルでは無い。詐欺のようなものだと思うのだが

費用かかってでも積水ハウスにしとけばよかった。

[368: 匿名さん]

積水だけは無いわ
施主を訴えるような会社ありえない。

[369: 通りすがった人]

それを恥ずかしいと言う見栄っ張りの人の方が恥ずかしい。
アイダでは建ててないけど。自分の家を持つってことは偉いこと。安かろうがそれを払いきった人が偉い！

[370: 匿名 [男性 60代]]

あえて、言うならアイダは辞めた方が良い、下請けと孫請けを粗末に扱い価格だけの下請け契約をしているから、あらゆる手抜きを行っている。
例、工事用の水道引き込み申請手続きをせずに、黙てんで接続をして水道使用量を工事期間中ただで使用する気である。この負担は最後に施主に請求が来る恐れが出る。この問題の言い訳をアイダ設計社員は、施主の個人情報を孫請け業者に情報提供をして施主に直接、言い訳をさせる。一部だっけでの問題でもこれである。今後、思いやられる。

[372: 入居済み住民さん]

３０年保障といっているが、倒産したら終わり
３０年保障といっているが、連絡しても結局対応しないのだから保障がないのと同じ
新築してストレスを感じる家を初めて見た
もう1年経ったが、まだ浄化槽むき出し。連絡しても全然埋めてくれない

後続の方にアドバイスするなら、最も重要なことは、納得いくまで清算金を絶対に振り込まないこと。誠心誠意対応しますから振り込んで下さいといわれて振り込んだが、それ以来全く何もやってくれない。連絡は全然来ない。
それでいて「お客様を紹介して下さい」とは笑止千万

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[373: 匿名さん]

人生２回家を建てる覚悟で。

[374: 匿名さん]

清算金の振込期限ってないのですか？
納得できなくて払わないとしても、期限があった場合、こちらの分が悪くなってしまうのではないかと思いました。
全部きちんとなされるため、
なにか対策は他にないのかしら？と思いました。
完成保証などあればよろしいのですが。

[375: 入居済み住民さん]

完成保証も何も、連絡しても返信が来ないのだからどうしようもない
保証というのは実行されてこその保証だと思うのだが、何も対応しなければ無いのと同じですね

見学会をやったら２万円の報償をくれるということで、嫌だったがお世話になっているからと見学会を承知したのだが、それも何度請求しても１年経ってももらえない

結局清算金を振り込んだら以後客扱いしてもらえないのだと思う

うちに見に遊びに来る人や近所の人の笑いものになっているから、見学会やったのが逆効果になっているけどね。みんな見学会のおかげでアイダの仕事だと知っているし、浄化槽がむき出しのまま放置されているのも知っている。疑問に持つのは当然で質問されるからありのまま答えている。

本体が完成するまではそこそこ満足でみんなに薦める気が十分だったけど、対応の悪さに９０点から０点に成り下がった。薦めたら私が恥をかくし恨まれる

[376: 入居済み住民さん]

アイダは確かに安い。タマと比べ５００万。大手と比べ１０００万。
しかし、金を支払うと、１年立っても解決しない問題もある。買い手から信頼を得ることに無頓着。従って信用もなくなる。問題なければいいんだが。

[377: 入居済み住民さん]

他の方も言っていらっしゃいますが、「アイダは本当に連絡がこないよ」ってね
私の担当も約束の期限が過ぎても全く連絡が無いので、それに対して何度連絡いれてもそれでも返答がなかった。そこで腹が立って担当を変えてもらったが、またその営業も返答が来ない

一人だけなら単に営業マンが人間として非常識で信用に足らないだけと思うが、これだけ揃うと、連絡しないのは会社の方針では無いかと思う。上からのお達しなのではないかと想像してしまう
「金を回収したら、いつまでも関わり合うな。無視しろ」ってね

[378: 匿名さん]

そうなんですか。
全部済むまでお金は払込みきらない、みたいなことができれば本当はいいのでしょうけれど
契約上そうも行かないことも多々あるでしょうし…。
とにかく信頼関係を築きあげていきたいというスタンスの担当者だと
どこの会社であれ、いいなとは思いますよね。

[379: 入居済み住民さん]

未完成なのに振り込む必要はないと思います。向こうが契約を遂行していないわけですから
「誠心誠意対応しますから先に振り込んで下さい」という言葉を信じて、未完成なのに振り込んだ私がバカでした。私も信頼関係は築いていたつもりでしたが、結局はお金を振り込むまでの関係だったという気がします
貴殿が私の轍を踏まないことを願っています

[380: 入居済み住民さん]

アイダから引き渡し後１年２ヶ月して、さんざん請求した挙げ句、むきだしだった配管を埋没するためにやっと連絡が来た。建築の担当の人は速やかに連絡してくるし、とてもまともな気がするし好感が持てる

要するに営業をちゃんと教育しないといけないということだろう。
技術的なことは素人だから判らないが、少なくとも人としてエンジニアはまともなのだと思う

[381: 不動産業者さん [女性 30代]]

以前タマホームの事務として働いていました。
ここの営業は契約した時にもらえる歩合の事しか考えていません。
必要ないオプションをつけたり、家具を買わせたり、少しでも価格を上げようと必死です。
通りがかりのお客さんや、すぐに買わないお客さんは自分の利益にならないので接客すらしません。
見て見ぬふりをしてタバコを吸いに行くかすぐに追い返してしまいます。
また、アンケート用紙をそのままゴミ箱に捨てたり名前や住所が書いてあるのにプライバシーの管理が全くできていません。

[382: 匿名さん]

380さんのご意見、とても参考になります。技術部門がしっかりしているのは安心ですね。ただ、担当した営業さんによって対応が変わってきそうな感じはちょっと〜という風になってしまうのかな。営業さんがいい人に当たると良いなと思いつつ、全社的にクオリティを統一してほしいなという部分ではあります。これからに期待。

[383: 入居済み住民さん]

いい営業マンがいるのかどうか知りませんがここの掲示板を見る限りかなり高い確率で連絡が来ないようですね
期限内に連絡が来ない。それを何度問い合わせても無視し続ける。そんな企業を見たことが無いし、そんな知人も私にはいない。すごいことだと思います。
３８１さんの告発がすべてかもしれませんね。金を振り込んだらあとは成績には関係ないから知らない・・ってことかな

[386: 匿名さん]

384さんそのとおりですね。
信頼できる担当者とともに作り上げていきたいとうのはとても大切なことだと思います。
細かい事もきちんと丁寧にする。
手続きのことであっても期日を守ることはとても大切です。
そういうところから信頼というものは成り立っていくのですよねぇ。

[387: 入居済み住民さん]

私もその通りだと思います
ただ私の担当営業マンも、最終金を振り込むまではそこそこちゃんとしていてくれたと思います。多少の不満はあっても大したことではなく、むしろ感謝していました。
ところが最終金を振り込み鉤をもらった途端に約束の連絡は来ない。何度連絡しても返信してこない。本当にストレスで「ああ建てなきゃこんな思いしなかったのに」って毎日後悔してました。
アフタケアまでちゃんとしてもらえるかどうかはどうやって見分けたらいいものか・・・

[388: 匿名]

施工の立場から参考になればと思います。
私はクレーンのオペレーターとしてどちらも建て方、つまり上棟に携わっています。
タマホームはまだ雨の日は中止にしてくれるので良いのですが…アイダの方は、土砂降りだろうが建て方は、ずぶ濡れになりながらもやらされます。風邪はひいたりでたいへんやけど…家の事をも考えると…どうか？
監督もめったに来ません。つまり施工などの安全労働管理もいい加減ですね。

[389: 匿名さん]

安かろうマズかろう です。
全てに言えることは
安かろうマズかろう です。
貧乏人の銭失い です。。

[390: 匿名 [女性 30代]]

タマホームは、誠実ですが、質が落ちます、お勧めはサプライズプランやっていれば、レオハウスの９８０万円のものが質が良く安価です。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[391: 匿名さん]

どちらも大きめの会社ですよね。素人の自分にはどんな点を比較すべきなのかから分かりませぬ。比較の結果どうだったのかというまとめがあると嬉しいです。

[392: 検討中の奥さま [女性 30代]]

ローコストで建てたい事情があり、タマホーム、アイダに見積もり依頼しました。
タマホームは自己資金や間取り希望など細かい事まで伝えて見積もりします、と言ったきり連絡して来ません。パンフレット送りますと言ったのにパンフレットすら来ません。

あまりに連絡ないので、こちらから再度会社に連絡したのに担当不在で掛け直します、と言われたのに折り返し連絡すらありませんでした。

あまりいい顧客じゃないと思われたのでしょうかね。連絡すらしない時点で会社としてなしですね。

比べてアイダはすぐ見積もり持って来ました。レスポンスも早く営業も感じ良かったです。

少なくとも2社は相見積もり取りたいので他も当たってみますが、とりあえずタマホームは最初の時点でなかったですね！

[393: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

この間見に行ったタマホームのモデルハウスの方はいい人だったけどなぁ。。。

モデルハウスの説明を一通りして、｢この書斎は1段上がってますけど、オプションこれだけで３０万掛かるんで、やめたほうがいいですよ｣とか、このオプションにはこれだけ金額係るからとか、色々と説明してくれてよかったんだけどなぁ。。。

やっぱり営業さんによって変わってくるんすね(^ω^;);););)

[394: 匿名さん]

昔はタマの坪単価40万ぐらいだったからアイダと比べる人居たかもしれないが、
今は実質50万超えてるからアイダと比べる人なんてなかなか居ないと思うけど。

設備も全然違うし、アイダあたりと価格勝負する気もないみたいだし。

[395: 匿名さん]

価格なら迷うまでもなくアイダですよ。２０～３０年もてば良いというなら十分です。

[396: 匿名]

>>392
タマも少し前よりは高くなって坪５０万は見ておかないと建てられないですからね。アイダと比べられたら値段じゃ勝ち目はないですから。

[397: 匿名さん]

予算で分かれるということですね。価格帯の違うHM同士を比較することは私のような素人では困難な領域ですから、色々と材料を頂けると助かります。

アイダ設計さんは20-30年ぐらいを基準に、ということが言及されていますが、つまりは例えば40代で購入検討する場合は年数的に問題ないと見る方もいらっしゃるかと思います。老後はダウンサイジングの住まいに引っ越す計画を持っている方も増えている様ですから。

[398: マンション検討中さん]

>>397 匿名さん

20～30年経てば家族の形態も変わりますし、二世帯住宅とか長期優良住宅が良いと言いますが、日本の将来を考えた場合、空き家になり子ども世代の重荷になる可能性が高いです。格安のアイダで十分でないですか。

[399: 匿名さん]

現在、タマホームで建設中です。
値段の割にしっかりした構造で標準で選べる設備も多いのでお得感があります。
タマホーム、アキュラホーム、アイフルホームの3社を検討しましたが、値段と質のバランスを見てタマホームにしました。もうすぐ完成しますが満足しています。

アイフルホームは支店長の言動がよくなかったので嫌な気分で帰ったのを覚えています。ライバル会社の文句が酷く、このような会社には頼みたくないなと思いタマホームにしました。

[400: 匿名さん]

私もアイダ設計が気になり見積りをお願いしたく資料請求したところ、自宅から一番近い支店でも車で1時間半ほどかかるのですが、支店長がすぐ自宅に来てくれました。が、次の打ち合わせは、一度展示場ご覧に来てもらってそちらでしましょう。と言われ、その日までに一度提案書をお願いしていたのですが…結果その日は呼んで展示場を見させただけで、お願いしていた提案書は何も用意しておらず、は？と思いました。次までには提案書作ってもらえますか？と聞きたのですが、まだコレといった間取りが決まっていなかった私達に言った言葉は、「相見積りしたらウチは安く出せる自信がありります。ので、他のメーカー見てきたらどうですか？そちらの間取りと同じもので見積りくださいって言ってもらえれば、すぐ出しますよ」と言われ、間取りの提案をするのは面倒だから、間取りは他のメーカーで決めてきてくださいよ、という態度でした。それでもいろんなメーカーの提案のアイディアが欲しかったので、もう一度図面の提案をお願いしたのですが、「では次の打ち合わせは別の展示場でどうですか？」と言って自宅から2時間以上かかる場所を指定してきました。出来たら自宅でお願いしたい事を伝えると、「私も忙しいのでちょっと…」と言われました。ウチは営業所から遠い場所だったので面倒な客だと思いこのような対応をされたのかもしれませんが、あまりに支店長の対応が不愉快だったので、いくら安くてもアイダ設計には任せられないと感じました。

[401: 匿名]

ここの基礎はヤバいですよ、物置小屋止めるような金物使って、尚且つしっかり止めていませんでした。家の隣で施工しているのを5年位前に見ましたが、はっきり行って職人のモラルが低いです、多分単価が安いのて腕のある職人さんが居ないのでしょう。購入された方々が気の毒です。

[402: もと]

お金もちですね！
賃貸経営するのですか？

[403: 匿名さん]

もう少し予算足して他の中位以上のところに建ててもらったら？

[405: 通りがかりのプロさん]

わたくし、祖父の代からの工務店で、本当に良い超一流や一流の工務店も設計事務所も業者も
全国でたくさん知っておりますが、かれらの多くは、とても忙しく大体２～３年以上は
待たないといけません。私自身はまだまだ父や師匠には遠く及ばず修業の身です。

私の知りうる限り、一流の良い工務店、設計事務所、素晴らしい仕事する大工ほど、
下請け仕事はやりません。当たり前ですが。もちろん大手の仕事をやる事はありえません。

大手は、広告、ＣＭ、ＤＭ、ランキングサイト、ホームプロ、営業マン、きれいなカタログ
などで一生懸命宣伝費をかけていますが、現場やアフターの仕事は、ご存知の通り
下請けや孫請けや三次請けなどに丸投げです。大手の営業や監督は、現場や技術は
わからない人ばかりです。またどう頑張っても３流くらいの知識と経験の人がメインです。

そういう仕事を請けている職人や大工や工務店や業者は、自分で仕事が取れない、
評判が良くない、腕が悪い、歳を取りすぎた、若すぎる、信用が無い、やる気が無い
そういう人たちの集まりです。

つまりプロとしては良くても２流で、基本的には３流以下の集まりで、不満を持ちながら
安くて、つまらない仕事を続けている業者や職人がほとんどなんです。そんな仕事に責任や
プライドもてますか？もてないですよね？

適当な仕事と検査と規格が通ればいいやとなります。
不満もありますし、良かれと思って頑張った仕事も、規格ではないとかでやり直しとか
逆に程度の悪い仕事を強要されたりと痛い思いもしているからそうなってしまうのです。
これは現実ですしよく考えれば当たり前すぎる論理です。

だから大手は、品質が悪いのに、高い、工期は早い、腕は標準以下、仕事がない業者が集まる、
赤字現場をつくるわけにいかないから、とにかく工事はガンガン急かすし品質やこだわりや
技よりもとにかくスピードと自社の規格だけです。


★★具体的にどうすべきか★★
近隣半径１００キロ以内で、一流以上と思われる業者や同業他社から、尊敬・感嘆・褒められる・
そういう声が「複数」あった。設計事務所・工務店・職人・棟梁・大工を、最低３～１０集めます。
これは自分で集めても良いし、代理人・交渉人・信頼できるプロに任せても良いです。必ず見つかりますが
そこから３つ以内に絞り、見積もりと現場調査などをしてもらう。ここでも業界のプロの代理人や交渉人が
いると便利です。交渉の場に同席させましょう。質問もさせましょう。１００万でも安いものです。
なぜなら大手ならば、広告費や営業経費が価格が最低３０％入っているからです。２０００万円の家でも
６００万円～８００万円はそういう経費やピンハネ分ですから、３００万円でも安いのです。


最後に重大な事です！注意して欲しいのが、
「大手、広告をバンバン出す業者、営業マンがたくさんいる会社」ここで見積もりを頼まない事です。
全く頼むつもりがない冷やかしや、単なる比較でもダメです！！！

彼らと会って話してしまえばもう終わり！
営業とマーケティングの技術と言うのはそれほど凄いものです。

ここまで書いてある事を実行できた人は、成功する住居計画の第一歩を踏み出せた事は間違いありません！

良い暮らしと幸せと発展を心から願います！それではいずれまた！

[406: 匿名さん]

アイダはカスですよ。

本当に自分勝手です。

http://masatea.web.fc2.com/blog/2016/2016_8_14.html

上記のような事が有りましたよ。

信頼できなすぎる企業です

[407: 検討者さん]

>>400 匿名さん

建築系の者ですが、そんなに手厚い接客をしてほしいのならば建築家にお願いする方がいいと思います。

いきなり図面のお願いをされてもHMは規格化されているなかでの設計ですので、色んな家を見て、どんな家にしたいのかある程度決めていただいていないといけません。

１人の社員に数人のお客様がつくので、対応が少し思わしくないこともあると思います。
なので、１から相談しながら作りたいのならば建築家に依頼するのが妥当だと思います。

[408: 匿名さん]

青森市でタマホームは絶対に建てたら後悔しますよ、すべての営業マンは現場を知らないカスどもで不動産の知識もひくいです。ほとんどの現場で工程の遅れがあり施主とのトラブルが常にあります。宣伝にだまされて若い夫婦たちは内覧等に来てるが思い描いてものがすべてぶち壊され最後には後悔と憎しみがのこるだけです。とくに小さい町ですのでどんな下請けがいてやってるレベルも仕事ぶりもわかります。すこしでも参考になるなら考え直した方がよいです。建てている途中でも仕事できない営業マンがペナルティMAXになり突然やめてしまったりめちゃくちゃなやつらです。

[409: by 匿名さん]

私はアイダ設計で家を建てました。最初から、ところどころ誠意の見られない対応でイライラさせられ、建て終った今でも最悪な対応。あちこち手抜きが目立ちイライラ。縁を切りたいくらいです。私はアイダ設計を絶対にお勧め致しません。参考になればと思います。

[410: don]

２年前にアイダ設計その他数社で見積もりを依頼しました。間取りの問題で他は出来ず
アイダは出来ると言っていたしオールフルオーダーでしたので結局依頼しましたが営業は建売の知識しかなく施工するまで２年もかかりました、またこちらから詳細を提示のお願いをしても一向にだしてもらえず。秘密裏にされていました。建物の中のエレベーターを依頼したところ３００万の追加金額の提示があり直接メーカーに依頼したところ２００万円でした１つを取り上げてもそのくらい利益をむさぼっていたことにキッチンやサッシ類
照明器具その他を他社でとりよせることにした。施工はアイダでやるといいはられたので
お願いしたところ、引き渡し１年後施工による不都合が出てきたので、アイダにいうと
何と商品に問題があると自分たちの施工ミスを認めません。こんな会社に皆さん依頼しないほうがいいと思います。一生涯の家を建てるのなら親切に細部まで包み隠さない業者に依頼したほうが、絶対にいい結果が得られると思います。きちんと話した内容を記録しましょう後からトラブルになったとき助かりますよ。特にアイダとやる場合は

[411: 戸建て検討中さん]

タマのグイグイくる営業に引きました。初めにアイダに聞いていると伝えて、タマの方は他社も色々回ってゆっくり比べてくださいと言っていたのに、事前連絡もなく訪問がきて困っています。契約するともお願いするとも言っていないのにいきなり2年分の源泉を用意するようにと言われました。お願いするときはこちらから連絡すると伝えるも、銀行を決めてきましたとまた突然訪問されて困っています。
アイダの方は落ち着いていて、間取り相談をするとその場で回答をもらえました。タマは設計がわかる人が別で担当者に確認するという対応でした。まだどこにするか決めていないですが担当者の印象はすごく大事です。

[412: 匿名さん]

私は5年前にアイダ設計で家を建てました。
最初から、ところどころ誠意の見られない対応でイライラさせられました。
建て終った今でも最悪な対応。クロスからはじまり床下あちこち手抜きが素人の私がみても目立ちます。メンテナスのことで窓口に連絡をいれてと折り返しがなく、本社に問い合わせてもまど窓口を紹介されたらい回しになる。
埼玉県の上尾市に住んでいますが・・・断熱が本当に入っているのか不安になるぐらい、暑いし寒い・・住んでいることがストレスになり限界となり・・・いまは家族で実家に住んでいます。
私は絶対にお勧め致しません。


参考になればと思います。

[414: 通りがかりさん]

どちらも辞めた方がいいと思います。

[415: 名無しさん]

最近外国人の職人が目立ちますが私はその人達の建てる家は信用出来ません。実際私の周り人達が口をそろえて言ってます。

[416: 通りがかりさん]

今のタマホームとアイダでは、
坪単価がだいぶ違うんじゃないかな？

タマホームを建てる予算があるなら、
地元工務店で自社大工を抱えるところに
お願いしますね私なら。

[417: 元社員]

安物買いの銭失いの皆様、アイダとタマと比較しているからダメなんです。

[418: 通りがかりさん]

全てにおいてソースがない、読むだけ無駄なスレ

[419: 名無しさん]

>>415 名無しさん

差別意識

[420: 匿名さん]

>>415 名無しさん
タマは下請け工務店を使わず、社員が監督で大工に直接発注するスタイルの為、現場に外国人はまず居ないですよ

アイダは現場に外国人が居るの？

[421: 匿名さん]

三年前あいだ設計で岐阜各務原でたてました。その当時岐阜に営業所がなくクレーム対応は豊川空来るので時間がかかりました。値段が安かったのでひとつの木材が張り合わせで使われておりあとから知りびっくりでした。

[422: タマにしてよかった。]

タマで建てました。大変満足のいく家になりましたよ。主人が建設業という事もあり、設計段階から、あれこれと注文をつけてきました。ちなみに間取り等は2年近く考えた上でタマに依頼しました。基礎、大工、電気、クロス屋さんなどなど、職人のレベルは高く。大工をしていた叔父にも基礎段階から見てもらい、太鼓判を押してもらっています。工事が始まってから毎日足を運び、一緒に作り上げてきました。出来上がった後、あれこれと後悔したくありません、大きな買い物です。できるだけ足を運ばれて満足のいく家にして下さいね。難点をあげれば、工務担当者は７〜8件現場を抱えているので、メールをしてもすぐに返事はありません。依頼したいことがあれば、口約束をせずに、まずはメールをした上で電話がよいですよ。

[423: 通りがかりさん]

タマもアイダ、それに飯田どれにしてもローコスト住宅です。
技術やメンテナンス、あれこれ言う施主さんいらっしゃいますが、安いんだから仕方ないでしょ。
大手メーカーが高いのは、引き渡し後のメンテナンスにかかる人件費も、あらかじめ工事予算に盛り込んでいたり、素人がプロにごちゃごちゃ言うクレーマー的な対応費用も含まれているからですよ。
ローコスト住宅にそれを求めたらかわいそうですね。なんせ安いんですから。

[424: 野村]

ブログはじめました。(みどりの森市貝野村)、で検索してね。私の団地でアイダ設計91区間建売はじめました。なかなか完売は難しいでしょうね。

[425: さわかみ]

わたしはタマホームで大安心の家を千葉県に半年前に新築しました。普通に営業さんと打ち合わせ契約して、普通に工務さんが動いてくれて、普通になんの問題もなく引き渡しでした。ディーラーで新車を買う感覚です。現場は地鎮祭と上棟の時にしか行ってません。３ヶ月点検は営業さん、半年点検は担当工務さんがきっかり来られました。今のところ全く問題なしです。1年点検以降はアフター専任の方が来るそうです。

[426: 匿名さん]

>>425 さわかみさん
現場に全く行かないのは、施主としてどうなんだろうね。

[427: 通りがかりさん]

この二者択一ならタマですが、正直どちらもオススメできません。
予算的な問題もあるのでしょうが、もう少し奮発して、別なメーカーを選ぶべきです。
坪50万以下だと5年位で後悔するかと…

[428: タマの下請けでした]

私は大工で、タマの下請け12年やってましたが、あまりのずさんな仕事に契約を切りました。
価格が安いぶん、材料費やら工数やらとにかく叩きまくり。
標準サイズの34～37坪の家なら大工3-4人でやりますが、(監督除く)タマは監督入れてなので、手抜きざるを得ませんでした。
基礎などもローコストメーカーらしい仕上がりですね。
大きな地震で潰れなかった事ないのが証明してます。

[429: 検討中さん]

アイダ設計ブラーボゼネクト、タマホーム大安心の家愛、迷ってます。

[430: 匿名さん]

>>428 タマの下請けでしたさん
嘘ばっかりw
タマが3人も4人も大工入れる訳ない

[431: 匿名さん]

　ほぼ、同じ間取りでタマ、アイダで見積もりを取りました。
３５坪で約６００万の違いでした。
メジャーなところとは、約１２００万の違いでした。

現在は、ローコスト会社も付加価値をつけて、客単価を上げようとしているのでしょうから、その幅は少しだけ狭まっているのかも。
施主の価値観次第と思いますが、
最低限安全でシンプルな家を建て、
内装、家具等はネットやホームセンターで探して、うまく安く装飾できればいいかな、ていう人はローコストもよいでしょう。
ただ、一つ、担当者を信用しすぎずに、一つ一つ確認をし、証拠を残しておかないと大変なことになります。

[432: 昨年12月完成、]

私は、アイダさんにお願いしました。コストパフォーマンスでは、ベストの選択だったと思いました。

[433: 夢のマイホーム]

間取りによってはアイダよりタマが安くなる場合がありますよ。
タマホームは昔アキュラホームのビルダーネットグループに加盟してたようです。
タマホームの情報はネットで探せますが、アイダの情報は余り無いのが現状です。
こちらも参考にどうぞ！
http://kantaro-design.com/ranking/

[434: みどりの森市貝野村]

建売住宅で家は安く済ませたい人はアイダ設計の建売、注文住宅ならばタマホーム、ですよ。アイダ設計は建売、タマホームは注文住宅。タマホーム大安心の家、新築したけどもさ、第1種全熱交換型換気システムは完備だし、真冬もリビングはエアコン24度設定で、床暖房だの何も必要なくすごせるよ

[435: 戸建て検討中さん]

タマホームの営業さんは、吹き付け断熱はむらがあるかも！って言ってたのに、吹き付け断熱はオプションで標準のグラスウールより高い！
長期優良住宅の申請費用は十万くらいって言ってたけど、見積を見ると90万くらいのような気が…

アイダ設計さんの営業さんは、何か忙しそう。提案図面は工夫がされて、とても良くなっていました。

タマホームさんは最長60年保証
アイダ設計さんは最長35年保証

タマホームさんのが見積は高いです。

どっちの営業さんも微妙でした。

全然関係がないかもしれませんが、秀光ビルドさんの営業の人は急がせないので、良いような気がしますが、オプションの価格が突然上がるようで、もっと早く打ち合わせを進めれば良いのに！って思いました。
アイダ設計さんよりも秀光ビルドさんのが価格は安いのですが、一年程前にニュースで工事がずさんだと有りましたが、今でもずさんなのですかね？

秀光ビルドさんは良い物を使っているような気はするのですが、安いので、少し心配で…
吹き付け断熱、耐震ダンパー付き、ベタ基礎で住友さんと同じ白あり防止の施工、住友さんいわく、良い物を使っていて安いのは、工法とかに問題があるのでは？地震が心配だそうです。

秀光ビルドさんの評判は一年前のニュースもあり、悪いのですが、一年の間に改善されて良くなっていませんかね？

秀光ビルドさんはどうですか？
どなたか分かりますか？

[436: 戸建て検討中さん]

秀光ビルドは標準で耐震等級1、オプションで耐震等級2に上げることができますけど、やはり耐震等級3に対応して欲しいですよね。
GOODな家には制振ダンパーが標準装備されてるだけに勿体無いなぁと思います。

[437: e戸建てファンさん]

アイダ設計で家を建てた者です。絶対にやめたほうがいいです。契約までは凄く良い対応ですが、建物が始まると手抜き工事のオンパレードです。文句を言うと、これがうちの仕様ですと言われます。

[438: 検討中さん]

>>437 e戸建てファンさん
注文住宅ですか？

[439: 戸建て検討中さん]

>>437
私も気になります。
どのような手抜きのオンパレードだったのか、具体的に聞きたいです。

[440: りくさん]

うちわ アイダにしましたよ タマは300万ほどトヨタは1000万 高かったです アイダは1380万でした 74平米です プランSで 5年減額です
アイダの良いところは ハリは檜で 柱は ボンド入りの 檜より強度のある 柱です 害虫も強いです 湿気も強いです 筋交いは一階は殆どスギです クロス入ってます ベランダはFRPです サッシはリクシルにしました 実家はトステムで失敗しましたので リクシルは カーテンいらないかもしれないです
中がみずらいですよ 在来であの値段は 安いです 実家は1500万掛かりました。 近所の工務店です 同じ在来ですが 雑です 造りも悪い アイダは 建設中の家を見に行けるので 見に行くと良いですよ 担当にもよるので 気をつけてくださいね 笑笑 経験豊富な人が 良いですよ 注意点は 見積もりの時に 全て言わないと 後で追加工事は莫大になります 特に車庫は 土間工事は 高くなります 屋根は 瓦をオススメします 強い張りは入ります
間柱も 太いのが入ります 筋交いは 方筋で 檜の部分も入ってます これも 現場で見ました
工事中は 良く見に行く事ですね でわ

[441: 通りすがり]

>>440 りくさん
トステムはリクシルの事ですよ。
リクシルはトステム、トイレのイナックスなどが集まって出来た、巨体住宅メーカーです。アイフルホームなどもリクシルです。

[442: 戸建て経験者]

実家をタマホームで、自宅をアイダ設計で建てた者です。両社ともネットの投稿では過去の口コミや思い込みによる悪評が多かったことを承知の上で、自由設計により建築をお願いしました。そもそも両社とも全国展開のハウスメーカーゆえ、建築地域や施工支店により、良し悪しがあるのは当然のことです。たまたま自分の建築した物件が悪かったからと言って、すべて悪いように批判する記事が多いことにも疑問を感じました。当方の建築地域は両社とも茨城県南地域でしたが、各社の標準商品である「大安心の家」（タマホーム）と「ブラボースタンダード」（アイダ設計）の仕様をもとに比較して感じたことを書いてみました。同一建坪での建物本体価格はタマホームの方が少し高いので、設備の仕様はタマホームの方が上ですが、気になるレベルではありませんでした。ここでは少し長くなりますがあえて施工体制での比較を書いてみました。当方は住宅建築に大変興味がありましたので、暇を見つけては現場に足を運び、現場監督さんからも話を聞きました。
　まず、両社の最も大きな違いは建築工期です。タマホームは何しろ早い。現場着工（土堀り）から引き渡しまで標準工期で75日（上棟から引き渡しまで60日）。実際は少し遅れても着工から80〜85日で引渡しとなります。つまりタマホームは少しグレードの高い仕様でも割安なため、薄利多売を達成するために工期が短いのです。これが現場の施工にどう影響するかというと、あまり良いことはありませんでした。一言でいうと施工が雑です。各種職人さんの割当日数が短いので、施工を急がされているせいか、床材や窓枠のキズも多かったです（当然、あとで補修させますが）。また、現場の廃材の回収が追い付かず、敷地内にゴミがあふれていました。ただ、現場監督さんは比較的マメに現場確認に来ていました。監督さんの話では、スケジュールがタイトなので、よく見ていないと納品や職人手配が間に合わないとのことです。監督さんもだいぶ疲れているようでした。
　一方のアイダ設計は工程に余裕があり、着工から引渡しまで４カ月（約120日）の工期を見込んでいるようです。そのため、ある程度の大まかな工程を各種職人さんに渡しておけば作業が自然と流れていくようで、現場監督さんは現場にほとんど来ません。かと言って施工がいい加減なことはなく、職人さんに余裕があるので、キズも少なく、丁寧に仕上げていただきました。最近のアイダ設計は注文住宅にかなり力を入れており、施工管理も第３者検査機関を含めて、以前よりもかなり改善されており問題ありません。
　両社で建築した後の率直な感想ですが、アイダ設計は価格が安い割には、予想外に（と言っては失礼ですが）施工が良かった。タマホームは、価格はそれなりですが、思ったより施工が悪かった。付け加えるとアイダ設計の営業担当さんも、間取りで困っていた点を親身になって解決していただき、対応が良かったです。
　以上はあくまで当方が建築体験した地域の話であり、運もあると思いますので、多少の参考になれば幸いです。

[443: 匿名さん]

>>442 戸建て経験者さん
アイダ設計口コミ、でも同じ投稿をして来てください。

[444: 後悔しかない！]

>>442 戸建て経験者さん

アイダ設計大工に雑な施工をされ現在大工作業を止めています！
大工に恵まれた施主は良いですね！

[445: 匿名さん]

タマホームにするぐらいなら地域の工務店にするかな。ここのスレ見てたらタマホームの住人の性格の悪さが酷すぎる。

[446: 名無しさん]

>>437 e戸建てファンさん

[447: 匿名さん]

一＊工務店の住人はもっとすごいよ。2000万で25坪の小さい家で建てても、一＊工務店以外は全てカス扱い。

[448: アイダ主]

>>447 匿名さん
ちょっと気になったけんタマホームさんと一条工務店のスレ覗いてきたけどさ。。。完全にタマホームの方の一条アンチが害でしょ。
普通の感覚だと一条工務店側は変な言いがかりつけられてるだけのようだ。キミのような人が荒らしてるんだね

[449: 匿名さん]

>>448 アイダ主さん
本当にアイダの施主ですか？どのシリースでお建てになったんですか？偽施主の書き方そっくりなんですよ。このスレで写真を見せ合いますか？お互いアイダで建てた家ですよ。一条さん（笑）
一条の施主の方があちこちでタマホームの悪口を書いているって話題になっていますよね。一条とタマのスレでも、タマ単独のスレでもその話題が出ていますよね。
>「タマホームさんと一条工務店のスレ」
この書き方でバレバレですよ。そもそも噛み付く事が間違い。「タマとアイダのスレ」で「一条の事にちょっと触れたら」この過剰反応って異常ですよ。本当にアイダの施主なら関係ない話題。普通は「そうなんだってスルーですよ」なぜそんなに敏感なんですか？一条さん（笑）

[450: 名無しさん]

>>448 アイダ主さん
荒らし目的？そんなにタマホームが？アイダ設計が？気になるんですか？皆さんスルーで

[451: ((((;°Д°;))))ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ]

>>449 匿名さん
こわっ尋常ならぬ執念が見えるね（笑）

[452: 匿名さん]

>>448 アイダ主さん
なぜに「一＊工務店の住人」に反応して
「ちょっと気になったけんタマホームさんと一条工務店のスレ覗いてきたけどさ」ここを見に行ったんですか？普通なら一条単独のスレを見に行きますよ。そこを見に行くってあなたは一条さんで頻繁に行き来しているからこのスレの話題ですね。短時間にその情報を読み取ることは不可能だから、かなりの頻度でタマと一条のスレに書き込みしているか、読込しているんですね。ちょっとした言動でバレちゃいますよ！一条さん。もうタマホームの悪口を書き込むのを止めたら？

[453: 名無しさん]

>>451 ((((;°Д°;))))ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀさん

あちこちで荒らす人が居るからね。タマホームかアイダ設計かで検討している俺にとってはどっちの悪口もただ迷惑。

[454: 通りがかりさん]

>>451 ((((;°Д°;))))ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀさん

ところであなたはどこの施主？
((((;°Д°;))))ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ　これに似た書き方どこかのスレで見たことがあるような

[455: 通りがかりです]

>>454 通りがかりさん
全く話とは関係無いかなとは思いますが一応((((;°Д°;))))ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ←これかな？
自分もインストールしているsimejiという割と有名なキーボードアプリに入ってるので参考までに。上の方の様に噛みつかれたらなにも言えないので困りますが。

[456: 検討者さん]

>>420 匿名さん
アイダの現場に中国人はいます。

[457: 検討者さん]

>>425 さわかみさん

アイダは家を建て替え以降、点検になんて一度も来ませんが、普通は点検に来るものなんですか？
営業からの電話も一度もありません。

[458: 検討者さん]

>>423 通りがかりさん

アイダの営業は家を建て始めたら電話してくるなと言います。電話すると家の資材や建具の品質が下がっていきます。洗面台が三面鏡だったのが普通の鏡になったり、壁紙が２種類だったのが一種類になったり、風呂が乾燥機付きだったのが換気扇だけになったりと、客が気づかないようにレベルを下げていきます。家を建て始めた後に何か言おうものなら建て売り以下の品質にされかねません。アイダは本当にストレスが溜まります。建てた後も嫌な気持ちが抜けません。他は知りませんのでローコストメーカーどこも同じかもしれませんが私はアイダはお勧めしません。

[459: 検討者さん]

>>433 夢のマイホームさん

アイダは自分達のスレが立つと訳の分からない投稿をし続けスレを潰すのでアイダの口コミは管理されたものしかありません。

[460: eマンションさん]

アイダ設計の家を買ったのですが、
シンクの下が錆びていて、
気づいたのが遅く有償になりました。
アイダ設計は、お薦めしないです

[461: nf]

先月タマホームで完成しましたが、瓦屋根欠け多数あり工事中から申入れしましたが、そのまま工事続行しました。相談室に連絡しましたが、欠け小はペイント、欠け大は張替との事でやり直しはしない、これでタマホーム品質と現場監督。ご近所さんから給湯タンクが傾いていると言われ確認したが、傾いていたのは外壁でした。

[462: 匿名さん]

眠い

[463: 匿名さん]

>>458 検討者さん
あなたに会ってみたい

[464: 通りがかりさん]

他社で働いているものです。
タマホームさんとアイダ設計さんを比べたらタマホームさんの方が断然良いのではないでしょうか？
アイダ設計さんは本当に良い評判を聞きませんよ。

[465: 検討板ユーザーさん]

どっちもクズ ローン払い終わったらほぼ住めなくなると思います。抵当も低いし それでもよければお建てください。

[466: 検討板ユーザーさん]

>>461 nfさんタマホームを建てたあなたが悪い
自業自得

[467: 検討板ユーザーさん]

>>453 名無しさん
馬鹿がいる 安物買いの銭失い まあいいのかローン払い終わったら用のない家だから

[468: 名無しさん]

タマホームの方が、良いに決まってるよ！ただ、大工さん次第では？タマホームのマニュアル通りに、きちんと仕事してる大工さんに当たれば間違いなく、良い家が、仕上がります。手抜きされたのでは、本来の、タマホームの家は、できないんじゃないかな？タマホームの大工より

[469: 戸建て検討中さん]

アイダ設計は建て売り業者でタマホームは注文業者です。
建て売り買うならアイダで注文ならタマホームです
アイダも注文を始めてタマホームもちょっと建て売り売ってるから始末にわるいが

[470: 戸建て検討中さん]

どっちもアイフルホームよりはマシ

[471: 匿名さん]

>>468 名無しさん
そんな施行してくれる人何十人に1人くらいいるの？

[472: 匿名さん]

>>465 検討板ユーザーさん
まぁ、日本の木造住宅を建てるとしたらそれなりにお金払わないといけません。
そこで働いている人達の給与が安けりゃ、それなりの家しかできません。

[473: あばば]

アイダは論外です。下請けの職人の教育すらマトモにできてません。安かろう悪かろうの良い見本です。
ここ最近、近所にアイダが沢山家を建ててますが、ガラが悪く下品な人間が増えました。要はそういう層が買う家です。

[474: 戸建て経験者]

実家をタマホームで、自宅をアイダ設計で建てた者です。経験上、両社の比較を書きますが、比較の対象はどちらも注文住宅で、各社の標準商品である「大安心の家」（タマホーム）と「ブラボースタンダード」（アイダ設計）とします。
①仕様・設備
　基礎の仕様はほぼ同じ。木構造は、タマホームは柱と構造面材（パネル）で外周強度を確保。
　アイダ設計は柱と筋交いで外周強度を確保。換気設備は、タマホームは全熱交換式換気システム（第１種換気）を採用。アイダ設計は、自然吸気、強制排気の第3種換気装置。したがって、木構造と換気設備はタマホームの方が高性能です。
　キッチン、バス、トイレ、洗面台の設備は大差なし。床材、クロスなどの内装材料は、タマホームの方が選択肢が多い。
②施工について
　両社の最も大きな違いは建築工期です。タマホームは何しろ早い。現場着工（土堀り）から引き渡しまで標準工期で75日（上棟から引き渡しまで60日）。実際は少し遅れても着工から80?85日で引渡しとなります。つまりタマホームは少しグレードの高い仕様でも割安なため、薄利多売を達成するために工期が短い。現場監督さんは比較的マメに現場確認に来ます。監督さんの話では、スケジュールがタイトなので、よく見ていないと納品や職人手配が間に合わないとのことです。一方のアイダ設計は工程に無理はなく、着工から引渡しまで４カ月（約120日）の工期を見込んでいる。そのため、ある程度の大まかな工程を各種職人さんに渡しておけば作業が自然と流れていくようで、現場監督さんは現場にほとんど来ません。
　率直な感想ですが、アイダ設計は価格が安い割には、予想外に（と言っては失礼ですが）施工が丁寧でした。タマホームは、価格はそれなりですが、工期が短いせいか思ったより施工が雑でした。
余談ですが、自宅付近で「住友林業」の建築現場で内装職人が休憩時間と昼休みのたびに路上で大声で雑談して高笑いを繰り返していました。ハウスメーカーのレベルと現場下請職人の質はほとんど関係がありません（所詮「下請け」だから）。「アイダは論外」とかいう人は、実態を何も知らないのですね。

[475: とおりすがり]

>>474 戸建て経験者さん

素晴らしい投稿だと思います！冷静的で客観的で。

[476: 通りがかりさん宮城県ナンバーワン業者]

>>474 戸建て経験者さん
建築業を話します。新築で工事終わりまで色々な業種の仕事で成り立ってます。ハウスメーカー１社で食べて行ける業種は、そうそう無いと思います。各業種何社か掛け持ちしているのが現状です。坪単価が高い会社と、安い会社どちらも工事していることはよくある事です。一つの業種でも何十人何百人と工事している職人がいます。そこが大事なトコです。どこのメーカーで建てるのではなく、誰が建てるのか、工事しているのか。１０人居れば、10通りの仕上がりがあると思わないといけません。建物は値段のなりです。職人の技術は様々です。では、どうすればいいか？とにかく建築業に携わっている人に紹介してもらう。実際に建てた人に紹介してもらう。一番だと思います。紹介してもらうと、紹介者の顔を潰す訳にはいきませんからね。世の中には、どんな業種でも上手い人と言われている人がいるんですよ！その人を捕まえる事が出来れば、どこのメーカーでも満足できます。建築業の、その業種の2割??位だと思いますけど…

[477: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[478: 匿名希望]

タマさんには、予算を言ったら断られました。
アイダさんは、見積りを作成してくれています。

したがって、タマさんはローコストハウスメーカーではありません。
ですから、ローコストを望む場合はアイダさん、ハイコストでもいいという場合はタマさんでしょう。＾＾

[479: eマンションさん]

>>13 入居済み住民さん

[480: eマンションさん]

>>70 匿名さん

[481: eマンションさん]

アイダ設計はどーですかね

[482: 評判気になるさん]

アイダ設計でたてたものです。知り合いに紹介して契約したので紹介料１０万が貰えると聞いていたのですが、担当者が辞めてしまい、辞めた本人からそんな話聞いていないとか話が引き継がれてないとかで紹介料をもらえませんでした。最悪な会社です。

[483: 匿名さん]

482さん！笑えます！
そんな最悪な会社を知り合いに紹介したのですか！

[484: 匿名さん]

>>478 匿名希望さん

ブログの最後のあたりに
坪単価があるけど、
タマホーム54万

https://ameblo.jp/ismart/entry-12622586798.html

[485: 検討板ユーザーさん]

タマホームが11月12月にキャンペーンやってますよー，外壁ニチハの18ミリとか言ってましたけど契約したら普通と変わらないニチハの16ミリでした。
あと11月決算だからって言って店長に頼んでなにがサービスしますよ、とも言っていたけど結局何もない契約までしたのにあり得ない，契約解除したい気持ちですよ！これって詐欺にならないのかなぁ??

[486: 匿名さん]

>>485 検討板ユーザーさん

サイディングはデザインで板厚変わるよ。板厚16mmのデザイン自分で選んだとか？それとニチハ以外にケイミューも選べるし。

[487: タマホームは良くないです。騙されました。]

タマホームの社員に騙されました。詐欺にあったみたいです。ウソをつかれたせいで、修理と追加工事に100万円以上かかりそうです。隣の家のハウスメーカーの人も危ないってわかってたみたいです。他のハウスメーカーはわかってたのに、タマホームさんは危ないってわからなかったのでしょうか？タマホームさんの設計が良くなかったみたいです。大丈夫だと言われたのに、騙されて契約したのと同じです。
有名なのに2020年オリコン顧客満足度調査のトップ20に入ってない理由がわかりました。不満だらけです。本社に言っても何もしてくれません。

[488: 匿名]

>>487 タマホームは良くないです。騙されました。さん

いったい何があったのでしょうか？
建築設計書については、設計士が作成し、行政に提出しますから危ない仕様にはならないような気がしますし。。
よろしければもう少し詳細を教えてくださいませ。

[489: 匿名さん]

アイダ設計、施工が始まりいろいろと理由をつけて１５０万取られました。
工期は３ヶ月遅れ、出来たのは不具合だらけ。
壁は割れ、天井の張り合わせが悪く隙間だらけ
安かろう悪かろうです。口コミ道りでした。
アルバイトが組み立ててるのか？
直してもらったけどそれもダメ。
よく見りゃ床も水平で無い。

[490: TJD]

>>489 匿名さん
アルバイトも作ってる可能性はあると思います。先日近所の建売見学したら、ベトナム人らしき男性が壁紙貼ってました。また数年前には大工さんらしき人と一緒にベトナム人らしき人が家建ててました。大手でも外国人実習生を使うのが最近は普通らしいですね

[491: マンコミュファンさん]

去年の12月にアイダ設計で注文住宅を建てました。
他の方もいっている通りアイダ設計は止めた方が良いです。
家は最悪です。
リビングや寝室の窓のストッパーは僅か４ヶ月でしまらなくなるし、勝手口の階段はコンクリートが割れて取れてしまってます。
他にも雨樋は斜めになってて直して貰ったりして色々面倒だと思います。
クレームを入れても中々対応してくれません。

[492: 匿名さん]

なんでローコスに文句言うんだろう...？

[493: e戸建てファンさん]

492: 匿名さん　[2021-04-02 09:56:24]
なんでローコスに文句言うんだろう...？これはかなりバカな人かアイダ設計関係の人だと思いますよ。このような無知な人は相手にしないほうがいいですよ。リビングや寝室の窓のストッパーは僅か４ヶ月でしまらなくなるし、勝手口の階段はコンクリートが割れて取れてしまってます。
他にも雨樋は斜めに・・・アイダ設計は、こんな家を建ててるのですね！驚きです。普通にたてればこんなことはありませんよ。こんなメーカー許されるんですかね？

[494: 名無しさん]

アイダ設計、やめた方がいいです。後悔しています。高くも地元の業者にすればよかったです。着工遅い。説明不十分、出来高の何倍もの請求、さんざんです。

[495: 名無しさん]

>>11 ひろさん
私もタマは知りませんが、アイダは辞めた方が良いです。修理?修理?修理で次はここ、次はあっちと、次から次へと修理ばかり！ワクワクの楽しいはずの新築が、高いお金を払ってガッカリです。

[496: 匿名さん]

口コミ見れば、タマホームの良さがわかりますね。
https://minhyo.jp/tamahome?sort=new#review-pre-area

[497: 匿名さん]

アイダ設計で建てました。
担当営業のレスポンスは悪かったものの出来栄えは満足しています。
建築中に大工さんに差し入れを持って挨拶した際も若い方が親方で
しっかり挨拶される方でした。
出来上がりも不具合もなく、念のため水平器で測ってみても家のどの場所
も水平が保たれてました。(当たり前と言えば当たり前ですが)
当たりの職人さんだったのかもしれません。逆に言えばメーカー関係なく
家をたてるのは職人さんだということです。

[498: 打設屋さん]

これ読んでいると、タマホームもアイダ設計も全国展開の会社で
多分地域によって　営業の質　大工さんの質　ってあるのだと思う。
コンクリート打設に関して言わせてもらうと、雨の日にコンクリ打設する業者は
ゼネコンだろうが工務店だろうが信頼してはいけないよ。
コンクリ打設は見えなくなる部分だから、素人目にはわからなくなるけど
雨の日のコンクリ打設は確実に　仕上がりの強度が変わるからね。

[499: 匿名さん]

アイダかな

[500: 通りがかりさん]

雨の日に上棟する会社は危険ですよ。
最近の構造材は乾燥木材を使っているので雨に濡れたら水分を吸って寸法が変わります。家が完成して構造材が内部に隠れた後に水分が乾いて壁の中が湿気まみれ。

どのメーカーで建てるかは自由ですが、契約前に「上棟日に雨が降ったらどうなりますか」って聞いてみてください。多少の雨なら上棟しますよという回答なら、最悪な現場であると思ってください。

[501: 検討者さん]

>>497 匿名さん
タマホームは社長と幹部に大問題あり。
現社長は「世の中がなんと言おうとも、ワクチン接種に反対です!」とか言って、「ワクチンを接種したら、自宅待機期間中は欠勤（無給）扱いとする」というようなルールを社員に強要しています。幹部も社長に洗脳されて何も言えません。社員の権利を剥奪し、健康を守れないような会社ではまともな住宅は売れません。

[502: 通りがかりさん]

両方止めておいた方が良いかな

[503: 匿名さん]

アイダ設計にの建売を購入しました。
築11年ですかシーリングが剥がれ下のハットジョイナーがむき出しです。
リフォーム屋さんに見て貰った所、2種溶剤の撹拌時間が短いとなる現象。
さらに2階ベランダの手摺り部の手抜き工事も発覚！
アイダに言っても瑕疵担保を楯に何もしてくれません。
間違いなく安さを売りにしているハウスメーカーはオススメしません。

[504: マンション検討中さん]

>>310 匿名さん
実際に立ちションしてた！
鹿児島市向陽2丁目13-1付近の建築地K様邸

[505: 匿名さん]

今年、建てた者です。
もし建てたいならホームインスペクターを雇う事をお薦めします。
住宅診断してもらいました。
耐震等級３は嘘。
玄関タイルは３年後にひび割れします。
ドアの不具合。
床は水平ではない。
外構も手抜きされます。
地震に怯えて暮らしたいですか?
最悪、解体も考えています。

[506: 匿名さん]

どちらで建てられたのですか？

[507: 匿名さん]

出た！
今年建てたのに3年後にタイルが割れると予言する人（笑）

[508: 通りがかりさん]

予言だとどう言ってもらっても構いません。
高い買い物なので、慎重に考えた方がいいと思います。
結局は営業だと思います。
あと、そう言う方はどこで建てたのでしょうか?
暇なんですか?
ああ、暇なんですね。
すべて事実ですよ。

[509: 匿名さん]

色々口コミを観てきて、アイダもタマもどっちもどっちと思いました。
ただ、全体的なイメージだと、タマホームの方が営業が良くない
アイダは営業より家の出来が悪い

だけど、タマでも家の出来が悪いと言う口コミを何件も見かけました。

そうなると　タマは営業も悪く家のできも不安が残るなら
安さだけで選べばアイダですね。
タマは策士で嘘をついてきますが、アイダはそこまでの策士ではなく
単純なので、どっちが許せるかと言えば　アイダです。

[510: 通りがかりさん]

鬼門封じの祠を『魂抜き』をして解体撤去工事するのが信仰深い日本人だ。でも、何もしないで解体作業してたからアイダ建設怖い。
『地鎮祭』も土地の神様に挨拶と建設安全を祈願する儀式だ。でも、何もしないで基礎工事始めたからアイダ建設怖い。
何かあるから『鬼門封じの祠』まで前持ち主は建てていた『いわくつきの土地』は、『魂抜き』や『地鎮祭』などの費用を省いて安く建て売りされた。
土地の神様に祟られても仕方ない。アイダ建設怖い。

[511: 口コミ知りたいさん]

>>505
これどっちの話し？？

[512: マンション掲示板さん]

>>499 匿名さん
それは無いな！外構がクソすぎる、建物に関しても職人の責任感が感じられ無い。

[513: 購入経験者さん]

>>408 匿名さん
タマホームはそんなものです。隣の先住人にも業者は＊＊＊まがいの対応あいさつ無し全て下請けですから早い安い業者が指定してもらえます、夜中の作業当たり前、今が安けりゃそれでいいのです、これから町内に住む新規住民さんどうするんだろう？うちは付き合いしてません

[514: 検討板ユーザーさん]

>>513 購入経験者さん
どこもそんなもんだよ形になってればいいだからね

[515: 匿名さん]

タマホームが夜中に作業はあり得ないわ笑
10年前とかの話？

[516: 検討板ユーザーさん]

>>513 購入経験者さん
壁紙だな

[517: 通りがかりさん]

>>513 購入経験者さん
何もしない言わない現場監督？

[518: 通りがかりさん]

2022年に建てて2025年にタイル割れます。と断言されて
すべて事実ですと言われても（笑）
＞耐震等級３は嘘
耐震等級３の書類が偽造されたものなのか、書類は発行されているのに構造的に耐震等級３を満たしていないのか、意味不明
＞ドアの不具合。
＞外構も手抜きされます。
抽象的で参考にならないです
＞そう言う方はどこで建てたのでしょうか?
あなたこそ、どこで建てたのか聞かれてますよ。シカトですか？

デマなんですか?
ああ、デマなんですね。

[519: 戸建て検討中さん]

色々なハウスメーカーで見積りを取りタマホームとも比べてみましたが
同じ設備にするとタマホームの方が200万以上も安いです。
タマは最初から天井高さ250　耐震等級3　建具クロス選べるなど
アイダは標準のままにすればタマより150万近く安いですが
拘るならタマの方が良いです。その事を知らずにタマとトラブってアイダに戻ろうとした私がバカでした。
今は本当に後悔しています。
ただ、タマはめちゃ安い代わりに、営業さんの質に大きなばらつきがあり
殿様商売的なところが大きく、苦情を言っても偉そうな態度で客が見下されるなどがありました。
ただ、支店に寄りけりで、良い担当者がいる支店に行けばあたりです。
家の近所でタマで建ててる人が何故か、遠くの支店と契約してるのですが
そこの担当者は近くの支店より常識的でとても優しい方がいました。

アイダ設計は安く見せかけてるだけですね
見積に地盤改良費用や登記費用が入ってません
それを知らずに当初　安さにつられて契約した私がバカでした。
しかも解約合意書が1か月以上経過して何度も督促してるのに送られてきません。