ツーバイフォーと軽量鉄骨どちらが地震や火事に強いのですか？

[匿名さん]

ツーバイフォーと軽量鉄骨どちらが地震や火事に強いのですか？2×4メーカーは鉄骨は火事で溶けてしまうがツーバイハは表面が炭化して中まではなかなか燃えないとか、逆に軽量鉄骨メーカーはツーバイは地震で止めてある釘が剥がれ落ちてしまい崩れ落ちてしまうようなことを見せられましたが、いったいどちらが地震や火事に強いのでしょうか？教えてください。

[175: 匿名さん]

このスレで鉄骨でも木造でもないと言い張るとか、
頭大丈夫か？

[176: 匿名さん]

↑ゲラゲラ。行き詰まった？ゲラゲラ

[177: 匿名さん]

追い詰められすぎて引っ込みつかなくなったんだろうね

[178: 匿名さん]

C値を二度も計測した理由を教えてね。
そうそう、このC値測定ってメーカーの公開特許で、元々に自社のクローズド工法の製品の品質管理として考案されたものだって知ってたかな？
零細オープン、恥ずかしい～～～～

[179: 匿名]

>>175
ブランド好きというから残っている有名どころはダイワくらいか？
と思ってたが、
鉄骨でもないとなるともう有名どころないよね？

[180: 匿名さん]

>>179
ないね。

１、有名どころであるパナホームで建てたが立場が弱いので鉄骨じゃないふりをした。
２、有名どころである鉄骨メーカーで建てたが、断熱気密振られたので鉄骨じゃないふりをした。

３、有名どころであるメーカーの賃貸に住んでいる。

４、実は有名どころではない。


どれ？

[181: 匿名]

大成のパルコンでしょ

[182: 匿名さん]

あ～、だから２×につっかかるわけか
木質系ツーバイボロボロだったもんね

なんでこのスレいるんだろうと思った

[183: 匿名さん]

ちなみにツーバイフォー協会で耐震性を説明してる資料の写真やデータって大成のツーバイフォーだって知ってたかな？ゲラゲラ
ツーバイフォーの耐震性や耐火などのガイドラインって大成の研究結果を元に作られたんだよ。
またまた零細オープン君は恥をかいたね。ゲタゲタ

減圧法による気密測定も大成のツーバイフォーで考案されたんだよ。
アハハ

[184: 匿名さん]

>>183
まじでか？
ソースある？

あれば大成のツーバイも検討したいんだが。

[185: 匿名さん]

>>181
大成建設ってゼネコンでは有名なのに
住宅部門で惨敗しているマイナーメーカーじゃん。

ツーバイにいたっては惨敗しすぎて撤退が相次ぐ始末。

[186: 匿名さん]

たかが売上３００億程度の弱小ハウスメーカーの分際で
積水ハウスにまで喧嘩売るとかアホ丸だしだな

[187: 匿名]

>>185
親会社は立派なのにね。
まるでパナホームみたいだね（笑）

[188: 匿名さん]

足手まといは親会社から切り離されるのが世の常だわな。
積水ハイムしかり、
大成建設しかり、
やはりというべきか、次はパナホームも切り離される話がでてきたな。

まぁハイムはそっから売上伸ばして業界トップクラスに上り詰め他から流石だな。
パナは無理っぽいけどなｗ

[189: ツーバイ施主]

＞うふふC値測定を2度やる理屈が分からない。

気密シート施工後、気密値測定を行い気密施工が正しく行われているか確認してから、
次の工程に移る。
完成後にもう一度気密測定を行い、その家のＣ値を出す。
ちょっと考えればわかるよね？


＞しかも鉄骨住宅でもQ1.5C0.5とかあるしね。
＞時代錯誤もいいとこ。いったい何十年前に家建てたのかね？ゲラゲラ


！！！！！！！！

でたよｗ
墓穴掘りすぎで笑い止まらないんだけどｗｗｗｗ
どこまで情報弱者なのｗｗｗｗｗ

ギャグセンス抜群だわｗ

[190: 匿名さん]

オープンツーバイは既に笑うしかなくなっているね。

零細ツーバイは地震でバッタリンコ
カワイソウ～～～

アハハ

思考回路が小さいキミにはこのくらいが適当。
アハハ

[191: ツーバイ施主]

ツーバイが地震で倒れたことは？？

アホですか？ｗｗ



しかも墓穴掘ったのはスルー？
笑えるねｗ

[192: ツーバイ施主]

阪神大震災時、耐震に関しては国も施主も今ほど意識は高くなかった。
中には手抜きツーバイも沢山あっただろう。
にも関わらず倒壊ほぼ無し。

昔の基準で建てられたツーバイですらそうなのだから
今の耐震等級３のツーバイなら尚更倒れるはずないわなｗｗ


墓穴掘ったから必死に話題を気密断熱から逸らして耐震に持っていこうとしているが、
また墓穴ｗ

[193: 匿名さん]

一生に一度の買い物くらい自慢できるもの買えると良かったね。
一番の被害者はこんな甲斐性ない旦那を持った嫁さんだよ。
我慢に我慢、全てが我慢。ゲラゲラ

[194: 匿名さん]

ごめんね、いくらツーバイツーバイと吠えられてもアリの餌には住みたくない

マジ無理

[195: ツーバイ施主]

ねぇどうしてＱ値Ｃ値の話スルーするの？？
ねぇどうして耐震の話スルーするの？

性能の話すると都合悪いの？




結局性能の話自体避けはじめちゃったよｗｗ

[196: 匿名さん]

大成ハウジングの着工数、
ここ15～6年で半分になってるじゃないか。
完全に＊＊＊み街道突っ走っているね。
いつ撤退するのかな？
クローズドが撤退した場合アフターはどうなるの？
教えて詳しい人。

[197: 匿名さん]

アハハ、キミが正しく理解しないから無視されるんだよ。
アンポンタンくん。ゲラゲラ

[198: 変動施主]

逃げるの？ｗ

[199: ツーバイ施主]

こんなの理解もくそもないだろｗ

性能の話題から逃げたいだけじゃねぇかｗ

[200: 匿名]

アハハーニュージーランド、もう忘れたか！RCが倒壊～
ヒャハッハッハー、人の不幸は楽しいな～愉快だなーぶざまだな～
手抜きかも？馬鹿じゃねーの、倒れたら手抜きかどうかわからんわい！
足無くして無念の帰国、俺だったら！自殺するね、
でも地震のせいだからね、さすが！頑丈な建造物だわ！
ヒャハッハッハー

[201: ツーバイ施主]

Ｑ値Ｃ値の話から逃げきれないよ墓穴君。
耐震の話からも逃げきれないよ墓穴君。
墓穴掘った事実からも逃げきれないよ墓穴君。




君はこのスレでいったい何がしたいのかな？墓穴君。

[202: 匿名さん]

これまで追いたてるだけで一切性能の話を避けてきた零細オープンツーバイに語ってもらおうか
君んちの性能を。その前に積水ハイムのhp行ってC値とQ値を確認してきみんちより性能が高いことを確認してからね。
ま、怖くて見に行けないだろうがね。カワイソウ～

[203: 匿名]

セキスイハイムな

[204: 匿名]

↑地震で建物が倒壊して、足が千切れたら、性能をいくら全面に出しても、意味あるのか？
机上の空論をするなら、もっと現実的になれよ！
地震で建物が倒壊したとか、火山噴火で太陽光パネルが割れたとか、
洪水で被害受けたとか、全て、ハウスメーカーが責任をもてな！
断熱性とかは原油上がろうが、気にしないから、冷暖房をガンガン使えば関係ないだろ！
俺はターゲットとは関係はないが、人の不幸は楽しいよ！
しかし、重量鉄骨が地震に弱いのは事実よ！
ニュージーランドでのRC倒壊の原因は絶対にわからないよ！
建築家は地震のせいにするはずさ、阪神大震災も全て地震のせいさ！地震でくたばった奴は、
今頃は地獄に落ちてるよ、結論は地震で死ぬ奴が悪い！自業自得な、ヒャハッハッハー

[205: 匿名さん]

あぁ、野良ツーバイ君撃沈か。
弱すぎ・・・ｸｯｸｯｸ

[206: ツーバイ施主]

＞その前に積水ハイムのhp行ってC値とQ値を確認してきみんちより性能が高いことを確認してからね。

ぎゃーはっはっはｗ
また墓穴掘ったよｗ

>>189で俺の家のＱ値Ｃ値察しろよｗｗ
どんなにどんくさい奴でも普通気付くだろｗ
ハイムのＱ値Ｃ値くらい鉄骨も木質も把握してるわｗ
ハイムのＱ値Ｃ値ごときで鼻高々とかウケルｗｗ
20年以上前に設定されたＲ2000クラスじゃないか墓穴君ｗｗ

＞しかも鉄骨住宅でもQ1.5C0.5とかあるしね。
＞時代錯誤もいいとこ。いったい何十年前に家建てたのかね？ゲラゲラ

時代錯誤はお前のほうだったようだなｗｗ

また大恥かいたねｗｗ

[207: ツーバイ施主]

しかも自分はパルコンなのに反論する時はハイムのＱ値Ｃ値もってくるとかｗ
敗北宣言だろうがｗ
墓穴掘りすぎだよ墓穴君ｗ

そりゃ性能の話から逸らしたいわけだｗ
残念だったねｗ

[208: 匿名さん]

どうした？
自慢のローコスト木造のC値とQ値はどうした？

出るわけないよな。全部口から出まかせ。シロアリにすぐ穴あけられて気密もくそもないもんね
アッハッハー

[209: ツーバイ施主]

Ｑ値0.94
Ｃ値0.3

ぎゃーーーーはっはっはっはｗｗ

はい終了ｗ


おもしろかったよｗ
鉄骨のＱ値1.5Ｃ値0.5出せば怯むと思ってるんだろうなぁ、とか
ハイムのＱ値Ｃ値出せば勝てると思ってるんだろうなぁとかｗ
我が家より低いのも知らず意気揚々とｗｗ

何度も察するチャンスあったよね？
我が家が高気密高断熱だってｗ
なんでわかんなかったのかなｗ
今までのレスで感じなかった？
どんだけ鈍感なのｗ


で？ハイムなんかに逃げないで君のところのＱ値Ｃ値は？
どうせ1.8前後だろ墓穴君ｗ


今時これくらい建てられるんだよ普通にｗ
時代錯誤はどっちだろうねｗ

大恥かいたなｗ

[210: ツーバイ施主]

俺の挑発に乗らず性能の話から逃げ続けるべきだったなｗ

いと哀れｗ

[211: 匿名さん]

もうＲＣネタは十分
スレ違いだし

[212: 匿名さん]

え？まさか住宅性能をC値とQ値だけで騙ろうとしてるの？ハハハ
しかもでまかせ数字で？ひゃっはっは

仕方ないか、零細じゃレポートなんかとても出ないよね。多分C値とQ値を書くだけなら建て売りでもできるよ、きっと。

そうか、やはり零細オープン木造じゃC値とQ値をレポなしで書いて終了か。
アハハ、ひょっとしたら家の図面も未だに手書きの2Dかな？ゲラゲラ
恥ずかしい～

[213: 匿名さん]

建て売りツーバイでC値が0.3なのはどこのホラ吹きですか？

[214: 匿名はん]

建売C値0.3は面白い！
ありえないよ

[216: ツーバイ施主]

大恥かかされて必死だなｗ
いと哀れｗ

[218: ツーバイ施主]

ホラ吹いた？
そう思い込まないとやってられないよねｗ

木質を馬鹿にしてたくせに、Ｑ値Ｃ値の話になると逃げるｗ
逃げ切れなくなると馬鹿にしてたのに、結局ハイムの木質に頼るｗ

にもかかわらず敗北ｗ

結局パルコンの断熱性能には触れずｗ

お決まり中のお決まりであるホラ吹き認定ｗ

君がいくら必死喚こうと俺の家のＱ値Ｃ値も君の家のＱ値Ｃ値も変わらないのにｗ

いと哀れｗ

[219: ツーバイ施主]

建売ホラ吹き認定しないとレスできない時点で敗北宣言してるってことに気付いてないだろ？ｗ

君が知らないだけで君の馬鹿にしているオープン工法のツーバイでは、
Ｑ値０．５やＣ値０．２だって普通に建てられてる時代なんだよｗ

いと哀れｗ

[220: 匿名さん]

木の家ってかわいそうだよね～

とにかく安いことがバレバレ
ホムセンで6feet198円で売っている木で作られる超激安構造材。
グラスウールは湿気でずり落ち
揺れるたびに緩む釘
湿気でベニヤはグズグズになり
C値、Q値は築後2年で大幅低下。

空調機の目安では木の家は差別扱い。
耐震、耐火、劣化全て最低ランク。
20年を待たずに要建て替え

お父さんのDIYよりレベル低い小屋。

とにかく安いよ。安すぎる。198円だよ？そんな材料で建てた家

カワイソ～～～wwwwwwww

[221: 匿名さん]

普通の建材で比べた場合は鉄の方が安いけどね
鉄にも色々あるし

[222: 匿名さん]

木の家って建築直後の性能がピークで、その後C値、Q値はどんどん低下するとは聞いたことあります。
やっぱり自然素材だからですかね。

[223: 匿名さん]

特に零細工務店が施工したなんちゃってツーバイ君家なんかだと強風だダンプの振動だなんだで釘がね、徐々に抜けていくから余計だよね。その場の地震に耐えられても結局躯体はそれでおじゃん。
　次の地震に耐えることはできないから結局住み続けることは不可能。　被災地が火事にでもなれば終わり。

木はどうひいき目にみてもムリでしょ。
特に積水ハ○ムの木造は終わってるみたいだしね。

[224: 匿名さん]

>>222

　最高の材料と技術を投入した木の家は、ある時期まで強度が増すと聞いたことがあります。だから、昔の木造建築は長持ちしていると。
　しかし、ここで論じられている家は市井の者でも手に入れられる家ということ、ましてや、ここで論じられる木造はツーバイフォー。作っているところから劣化が始まるのだろう（我が家も三井のツーバイ）。しかし、鉄骨造にしても同じこと、強度が増すようなことは考えにくい。それぞれに利点もあれば欠点もある。どちらかが圧倒的に優れているのであれば片方はとっくに市場から退場してるはずです（金があればこれにするのにというのはあるかも知れないが、双方にコストの違いがあるようにも思えない）。

>>221

　鉄にもいろいろあります。スクラップを原料とする鋼材からハイテンまで、住宅用の鉄って一般的にはどんなものなのですか（高級だから良いというわけでもない。安いと思われるスクラップを原料としているものでも、強度は肉厚次第でなんとでもなるし、用途によっては、同じ材料費で重さが増し、安定感が増すなんて話も聞きます）。