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匿名 [更新日時] 2024-02-18 11:35:08
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【一般スレ】一戸建ての外壁・外壁塗装| 全画像 関連スレ RSS

法律的に対抗手段ありませんか?

どっちにしても常識のない隣人と今後仲良くできそうもありません。

[スレ作成日時]2012-08-04 12:11:01

 
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隣に黒い外壁の家が建つそうです。

601: 匿名さん 
[2015-07-27 02:01:42]
>>599
吐き出し窓のすぐ外が道路の家あるの?

それと地面の照り返しなんている?

反射光っていうのは横~ナナメ上からの光のことじゃないかな?

窓の外に白い板と黒い板を同じ距離においた時の室内から窓を見た時の印象を比較すると黒の暗黒さに愕然としますよ。
602: 匿名さん 
[2015-07-27 20:56:23]
団子状態に家が有る故のグチ、ナゲキでは?

容積率、建蔽率、斜線制限等は狭小地にて、せめて少しでも人間らしい環境を具備して欲しい、お上の御慈悲です。

早く日本の面積が2倍位に拡張(自然に)し、広々とした住宅地に好き勝手に家を建てたいものです。

勿論現在でも、都市の優良住宅地、郊外住宅地、地方の住宅地では普通の光景です。
603: 匿名さん [男性 30代] 
[2016-01-29 19:04:40]
黒タイルですけどいい感じですよー
白は安っぽいかな(*_*)
604: 匿名さん 
[2016-01-29 19:57:04]
うちも黒です。熊本城みたいです(笑)
605: 匿名さん [男性 30代] 
[2016-01-30 10:08:13]
>>601
黒でも反射するって事を伝えたかったんだが、馬鹿には伝わらないのか。
606: 匿名さん 
[2016-01-31 07:23:31]
隣が黒外壁だと土地の資産価値も少し減る

私はぜったいにいやですね。

70坪くらいの正方形の土地ならいいけど、長方形や狭少地ならなおさら。
607: 匿名さん 
[2016-01-31 10:25:27]
黒の外壁って多くないですか?
特に、スタイリッシュなデザイン系を得意とするハウスメーカーは
使っているのかな?という印象があります。
当たり前にあるので、気にしたこともありませんでしたが。
608: 匿名さん 
[2016-02-01 10:37:59]
黒と言ってもいろいろでしょ。
サッシまで黒で真っ黒ならどうかと思いますが、

例えば茶系の色でアクセント入ってるようなデザインなら悪くは思いません。
609: 匿名さん 
[2016-02-01 11:32:22]
拙宅は黒外壁に茶のアクセント、お隣は白と黒のツートン。町内には黒い家なんかいっぱいあるから、あんまり気にした事ないけどな。黒外壁は軒下にツバメの巣を作られにくい様な気がするが、それは関係ないかな?何度もツバメがトライしてたが、諦めてるっぽかったので。
610: 匿名さん 
[2016-02-01 12:47:13]
外壁の色にクレームを付ける人は、やはりクレーマー?

選択する色は、自由です。

資産価値が落ちる?訳が判りません。

みなさん大いに個性を発揮して、明るい街に。・・・・明るい色では、有りません。

近所を見ると、ハウスメーカーをはじめとして、黒系が半数を超えています。

白の時代は、かつての忘れ形見。

白は、デザインを考慮しないと、チープな家に見えます。

黒系シックで、大好きです。

精神的にも落ち着きます。
611: 匿名さん 
[2016-02-01 15:58:24]
私自身は洋風が全面に出たかわいい家が好みですが
黒の外壁のシュッとした家を見ると
普通にかっこいいなーと思いますよ。
612: 購入検討中さん [男性 30代] 
[2016-02-02 12:43:02]
法的手段なんてない。
センスの問題。
613: 購入経験者さん 
[2016-02-02 20:00:41]
うちの子供は家も車も黒だけど全く問題ない
ピンクや赤だったら怒る
614: 匿名さん 
[2016-02-02 21:16:18]
>>613
ホントですね。
オレンジの家もありますからね。
しかし、石州瓦はオレンジ系ですがいいと思います。
615: 匿名 
[2016-02-03 07:04:08]
黒壁スクエアはどうなるのですか?
616: 匿名 
[2016-02-03 18:17:26]
>>606
こんな人のお隣さんは可哀想だな。

資産価値とは混同はできないが、賃貸では隣がクレーマーだと家賃が安くなるという実例はいくらでもある。
貴方が他人の家の外壁の色をとやかく言える立場じゃないね。

617: 匿名さん 
[2016-02-04 13:55:54]
無彩色か落ち着いた色なら許容範囲でしょ。ビビッドな色だとAUTO!
618: 購入経験者さん [男性 60代] 
[2016-02-04 21:11:00]
http://iro-color.com/colorchart/tone/vivid-tone.html

これだと住宅地だとアウトだな、主のそばの人は大変だな
619: 匿名さん 
[2016-02-05 10:03:45]
>>618

こんな家が隣りにあったらトラブルになるだろうね。
毎日イライラしてしょうがない。
620: 匿名さん 
[2016-02-06 22:33:25]
>>615
最近ありますね。
墓石みたいなの。
本人は「私達は人と感性ちがいますよー 外壁だって黒にしちゃいますよー 暗くなるくらい平気ですよー 何ならエコキュートじゃなくてガス引いちゃおうかな?ってくらいですよー」って感じなんだろうね。

622: 匿名さん 
[2016-02-17 20:34:04]
隣に赤さび色の縦サイディングの家が建ちました。反対側の隣は昔ながらの赤色のとたんの家ですが、全く同じ様な色です。両側をとたんの家に囲まれた感じです。新築なのに何もとたんの色にしなくても。。
昼間はうちの中がピンクに染まり落ち着かないし、頭が痛くなります。
623: 匿名さん 
[2016-02-17 22:07:30]
黒い外壁多過ぎて特にマイナスに思いません。
ミーハーな人かなくらい。
624: ビギナーさん [男性 30代] 
[2016-02-18 15:20:21]
黒が良いとは思わない。
だが黒い家を建てる人より、スレ主の方が
頭が悪いとは思う。
625: 契約済みさん 
[2016-02-18 15:40:19]
主がクレーマーだと言う事に1票
626: 匿名 
[2016-03-08 00:00:21]
>>620
今時、黒い家なんていくらでもあるよ。だから感性が違うアピールになんてならない。むしろ、そう感じるアナタの感性と性格を疑うわ笑。
627: 契約済みさん 
[2016-05-19 22:48:46]
俺の南側隣家は、境界から80センチに建築して、片流れ屋根の総二階の建物です。
真っ黒の外壁塗装で、シンプルモダンな今時の家です。
近々、黒い壁と窓に白いフェンスで目隠しを設置します。余計な出費になりますが、自分の身は自分で守る事にしました。
目隠し要求したところで、相手は何もしないだろうから。
628: 匿名さん 
[2016-05-19 22:57:46]
お隣さん何一つ悪い事して無いのに悪者にされて可哀想
629: 入居済み住民さん 
[2016-05-19 23:51:03]
627です
どこが悪者扱いなのか、馬鹿な私にわかりやすく説明してください。
すれ違いですが、民法235条ご存知?
630: 匿名さん 
[2016-05-20 06:34:34]
黒はやめた方がいいと担当に強く言われました。

今になってみれば白で正解。清潔感ぁるし何より反射光が明るい!

隣は黒なんですが外壁の汚れ?傷?が凄く目立つ。 西側の窓は小さくしたので被害は少ないが、東や南だったらと思うと冷や汗もの。
631: 匿名さん 
[2016-06-08 01:43:49]
黒ではないが、チャコールグレーを片面に使った家に住んでいます。
傷や汚れは、本当に目立ちますね。
失敗したなと思っています。
632: 匿名さん 
[2016-06-08 02:34:54]
外壁で傷?
枝葉のスレ汚れなら白色が目立つだろ。
いずれにせよ、圧倒的に白色の方が汚れは目立つと思うが(笑)
特に年数が経った汚ならしい汚れは悲惨。

まあ、好みは別に密集する町のお隣さん宅の外壁は明るい色がイイのは間違いないだろうな。
633: 匿名さん 
[2016-06-08 18:14:15]
楳図かずおのまことちゃんハウスも一時期話題になったけど、
あの家でも景観問題の民事裁判では勝訴してるので、
黒い家ぐらいじゃ裁判起こすまでもないだろうなぁ。
そういうのが嫌なら金持ちになって
お隣が気にならないぐらい広い敷地に家建てるしかない。

http://laughy.jp/1405650607225180702
634: 通りがかりさん 
[2016-06-10 01:19:10]
黒はカッコイイじゃん
そんなに嫌なら隣地を建物ごと相場の倍で買い取れよ
635: 周辺住民さん 
[2016-06-10 09:46:55]
1はクレーマーなのかな、近所には住みたくない
636: 周辺住民さん 
[2016-06-10 19:24:14]
家の色で気にいらない位なら世の中はもっと気に入らない人や物が有ると思うけど、トラブルもなく生きてきたの?
637: 匿名さん 
[2016-06-10 20:38:07]
他人に与える影響を知らないで、好き勝手してきた奴には一生わからんよ
無知で無頓着、自分さえよければの典型。
工務店は、建てたら終わりかもしれんが、住む奴と隣人はながい付き合いになってしまう
地元の工務店はもっと勉強しろと言いたいわ
638: 匿名さん 
[2016-06-10 22:59:05]
>>637
黒い家を建てたいという隣人の気持ちを考えないことも自分さえよければの典型。
自分の家の前が黒い外壁じゃなくなれば隣人の気持ちはどうでもいいの?

639: 匿名さん 
[2016-06-10 23:07:21]
638
冒頭に、他人に与える影響と書いてる。
建てたとか建てられたというより、実現したい気持ちが先走って、知らん間に他人に嫌な気持ちにさせてると言いたかったんだが
640: 匿名さん 
[2016-06-10 23:43:32]
うちの近隣に黒あるけど小綺麗だしまったく気にならん
外壁関係ないけど外構に手をかけていない家のほうがだらしなく見えて少し気になる
黒といっても素材も色の加減もあるわけで、何の外壁がどのように嫌なのかな?
641: 匿名さん 
[2016-06-11 00:43:06]
>>639
他人が他人のお金で他人の好みで建てた家の外壁の色に文句言う奴の方が人を嫌な気持ちにさせてるだろ。
642: 通りがかりさん 
[2016-06-11 00:52:53]
白の方が迷惑、新築から数年後以降汚れが醜いですよ。安い建売はほとんど白サイディングですからね。
643: 匿名さん 
[2016-06-11 01:25:56]
建物の色に関して隣人から気遣かってもらって当然と言う考えは厚かましすぎでしょ
気遣かってもらえたらラッキーなだけ
なのに無知とか無頓着とか、一体何様のつもりなんでしょうね
647: 匿名さん 
[2016-06-11 09:31:56]
法定以上の日照権を主張するなよ。
648: 契約済みさん 
[2016-06-11 09:44:20]
黒い外壁、増えましたよね。
でも昔も焼杉の外壁とか有りましたし、批判するほどのものなのでしょうか?黒壁の渋い町屋とか、素敵だと思います。現代の住宅に取り入れても良いと思います。
外壁メーカーからも金属系や窯業系ともに黒い外壁材が発売されている訳ですし、選択するのは自由だと思います。センス云々は主観の問題なので…言ったところで議論にならないでしょう。
645さんも発狂されずに、暖かく見守ってあげてはいかがでしょうか?
649: 匿名さん 
[2016-06-11 09:54:48]
そんなに隣の黒壁が嫌なら改修費用出すからと交渉するべき。
651: 匿名さん 
[2016-06-11 12:48:53]
見晴しは白黒関係ないじゃんw
リビングの目の前に建物たったら外壁の色関係なく愉快には感じないんじゃないの?
隣地の人の権利も君もそれなりの法律で守られている
君が買ったのはそういう種類の土地なんだよ
652: 匿名さん 
[2016-06-11 13:17:11]
住宅密集地で真隣に建ってない人にはわからないでしょう。私自身、隣に建つまではよそ様の外壁云々なんて考えた事もない。いざ建ってみると本当に最悪です。
窓を開けても外壁しか見えないのは覚悟していたけど赤とは予想もせず。わざわざうちの建物に寄せて建てる始末。私は白がよくて内装は白基調にしたのに、部屋が赤やピンク色。
外壁はおかしな色でも、内装はなぜ白にするのか?内装を黒にしろ!!と思う気持ちはよくわかります。だって住んでる人には何ら影響がないからわからないはず。1度でいいから赤くなった部屋を見て感想を教えて欲しいと思う。
直接隣人には言えないから、思うくらいは許して下さい。
653: 匿名さん 
[2016-06-13 12:46:05]
嫌だなと思うのは自由。
文句言いに行くのはモンスター隣人。
654: by 匿名さん 
[2016-06-13 16:39:12]
赤なのか黒なのかどないやねん
寄せて建てる始末て、庭広くとるならみな同じ寄せ方なんじゃね
自分は庭南だけど、おたくは北にしろとか我儘すぎる
655: 匿名さん 
[2016-06-13 17:25:35]
スレ主がとやかく言おうが隣人の自由でおしまいやんけ
657: 匿名さん 
[2016-06-13 18:41:14]
ここや家族内で愚痴を言うのは自由だと思いますが、それ以上の行動は問題ではないでしょうか。
黒い外壁なんてあちこちで見ますし、よそ様がよそ様のお金で建てた家の外壁の色にまで文句言っていたら、文句言っている人の方がおかしいと思ってしまいます。
658: 匿名さん 
[2016-06-13 21:12:16]
気持ちは理解する…けど
赤外壁はカントリー調なら普通にあるしな
地形みてないからなんとも言えないけどリビングの間取りはそれこそ自己責任としか言いようがない
狭小地ということはそれなりに利便のいいところに住んでると思えるしそれなら郊外より資産価値も高い
それはそれであなたのメリットと考えるしかないんじゃないかな
659: 匿名さん 
[2016-06-13 22:20:36]
>>652 参考までにリビングの写真あげてください!
660: 匿名さん 
[2016-06-14 05:34:00]
うちのはす向かい、真っ黄色の壁だよ。すごい色だなと思うけど、本人気に入っているんだろうと思うと微笑ましいくらいにしか思わないけど。夕方になると、黄色が反射してうちにもうっすら黄色い光が入ってくるけどまぁしょうがないわなぁって思ってる。だって本当に真っ黄色だし。自分も黄色好きだから気にならないのかもしれないけど。まぁどピンクでも笑っちゃうくらいでそんなに文句言う立場にないから面白い色ですねっていうくらいだと思うけど。

黒なら、反射光で生活しづらいとかないだろうしいいんじゃないの?
661: 匿名さん 
[2016-06-14 08:56:19]
仕事、年収、家族、人間関係等に満足していない奴はその責任を他人に転嫁しがち。全ては隣の黒い壁のせいとでも思ってるんだろう。

【No.639~本レスまでの一部テキストを削除しました。管理担当】
662: 匿名さん 
[2016-06-14 12:28:56]
法律の範囲内で寄せてるのであれば他人に文句を言う権利は無いですよね。
誰かも言ってましたが、他人の行動に影響されたくないのであれば広い土地を買うしかないです。
663: 匿名さん 
[2016-06-14 13:16:16]
>>662
法律って民法の50センチですか?
50センチ未満なら文句言う権利はあるって事ですか。

664: 匿名さん 
[2016-06-14 14:41:39]
>>663
役所に言うしかない
ただ、役所も注意するだけでなかなか強制執行までしないだろうから泣き寝入りになる可能性が高いかもね。

665: 匿名さん 
[2016-06-14 21:40:32]
地元の工務店とハウスメーカーの差がひろがるばかりだね。境界線からの距離なんて把握してない地元の工務店の多いこと。民法も含めて指摘したら、知らなかっただと。こっちは、嫌な気持ちを引きずって生活せなあかんくなったよ。
おかげで南側リビングは黒壁のせいで薄暗くなり北側の部屋の方が明るいなんてな。
666: 匿名さん 
[2016-06-14 22:01:21]
お隣は境界から何センチであなたの家は何センチ確保してるの?
民法にこだわってるみたいだけど建築基準法はクリアしないと建築確認はおりないんじゃないかな
でもぶっちゃけ外壁の後退距離がもう数10センチ伸びたところで環境はさして変わらない気がするんだけど…
667: 匿名さん 
[2016-06-14 22:26:32]
まあ、まともな邸宅街なら全周後退1.5mだからね。
50cmがどうこう言ってる時点で環境に期待しちゃダメでしょ。
668: 匿名さん 
[2016-06-14 22:35:31]
>>667
参考までにまともな邸宅街の、「まとも」の定義を教えてください。
669: 入居済みさん 
[2016-06-15 06:15:37]
長文読めない奴は最初から読むな!!!

数10cmのびたら冬場の日当たりに影響が出る
俺の家は境界線から1m20cmとってる。
俺の家に対して北側隣家は1m50cm。南側隣家は70cm。
南側は寄せて建ててきたくせに全面黒壁の片流れ屋根。
黒い外壁のせいで南側リビングは薄暗い、北側の部屋はリビングより明るい。
南側の家は境界線から1m未満のくせに窓を何か所も設置している。
フェンス設置を要求しようとしたが、黒いフェンスを儲けられると困るので
白いフェンスを設置した。民法を知らない工務店のせいだよ。
俺の家を建築するときはハウスメーカーから一通り説明もあり
壁の色に関してもしかり、業者としての姿勢が違いすぎる

俺のような被害者を出さないためにもこのようなスレは必要
独りよがりな建てものが少しでも減ってくれることを望む
670: 匿名さん 
[2016-06-15 08:27:38]
民法なら50センチじゃないのかな?用途地域は何?
日当たりと眺望と外壁の色と外壁後退距離と屋根の作りと窓計画は問題が少し違うよ
自分はちゃんと近隣に配慮したのに隣は何も考えてねー!と怒っている感じなら同情するよ
ただもともと南側隣地に建物たっていなかったのに、建物が建ってリビングが潰れてしまうと環境が激変することはわかる
正直お隣が何をしようが腹をたてるんじゃないかと思える
671: 匿名さん 
[2016-06-15 09:21:04]
>>669
隣家とは関係性は続くでしょうから、工務店にクレームを入れてはいかがでしょう?
設置したフェンス代金を交渉するとか。
672: 匿名さん 
[2016-06-15 10:23:06]
>>669 入居済みさん
せっかくの新築なのに残念でしたね
でもギリギリまで建てれるような土地を選んだあなたの責任
その分、条例のしっかり整備された住宅地より安く買えたんだから諦めるしかないね
住宅は土地選びが全て
建物はおまけみたいなもの
673: 匿名さん 
[2016-06-15 10:40:59]
>>669 入居済みさん
隣が明らかに民法に違反しているなら訴えればいいじゃん

674: 匿名さん 
[2016-06-15 16:52:05]
黒い外壁のお宅からしてみたら、せっかくのスタイリッシュな黒い家が
お隣のせいでスタイリッシュなイメージ半減、、、と思っているかもしれません。
感じることは、人それぞれ違うもの。
境界から70cm、黒い外壁、これのどこが問題なのでしょう?
675: 匿名さん 
[2016-06-15 16:56:44]
>>674
エリアによっては後退距離が1mないし1.5mの場合もあるからねぇ。
676: 匿名さん 
[2016-06-15 17:21:15]
>>675
そんなエリアもあるんですね。
そのエリアで境界から70cmだとしたら、施主というより住宅会社がダメなんでしょうけど。
677: 匿名さん 
[2016-06-15 17:47:34]
当方の地域は一種低層、北側斜線、道路斜線、隅切りに対しての規制がありますが
天空率でいけるのか判りませんが、境界30センチ位まで寄せて建ててる家もあります。

法規条例で外壁色の指定でもない限り、黒いからどうこうのケチは無理だと思われますね。
678: 匿名さん 
[2016-06-15 18:07:04]
それは確認がおりないから違うと思う
建築関係の法規には違反していないからこその民法なんだと思うぞ
そして民法は50・・・


679: 通りがかりさん 
[2016-06-22 16:06:47]
ブラックな会社とブラックな家には近づきたくないもんだね
680: 匿名さん 
[2016-06-22 17:18:57]
>>679

ブラックな会社は、悪の会社です。社会の敵です。滅亡を期待します。

ブラックな外壁の家は、個性的です。周囲に溶け込んで魅力的です。色々な外壁色が有れば、町はバラ色です。
681: 通りがかりさん 
[2016-06-22 19:27:19]
たいてい、ブラックな家は、後から建てる事が多く。掲示板などで、隣にブラックな家が建つ。まじ勘弁というながれになる。最初から、ブラックな家がある隣に住みたいなんて物好きは極々少数派であることを理解するべき。
682: 匿名さん 
[2016-06-23 13:30:23]
>>681
なんで黒い家は後から建てることが多いの?
683: 入居済みさん 
[2016-06-23 16:45:27]
北側斜線規制があるのかと建築基準法上の境界距離はどのくらいなんでしょう?

もし違反しているなら違法物件という事になりますね。
684: 匿名さん 
[2016-06-23 18:07:22]
>>682
今の流行りとかですかね。
同じ町内の一角に新築で黒い家が4件たってる所があります。
近くに住んでる友人によると、全部違うハウスメーカーの家らしいです。
685: 匿名さん 
[2016-06-23 18:34:34]
あちこちで黒い外壁の家を見ます。
今どき特別変わった外壁の色とも思えません。
隣に建っても、特別嫌だとも思いません。
異常な拒否反応を示す人の方が不思議でなりません。
686: 匿名さん 
[2016-06-23 18:50:18]
黒外壁かっこいいよ。白は安っぽい特にサイディング。
687: 通りがかりさん 
[2016-06-23 20:42:03]
実害がない輩が、想像だけで綺麗事を、いってる。黒壁、ヘドがでるわ。
688: 匿名さん 
[2016-06-23 21:32:15]
>>685
田舎とかあちこちで見るのはあ〜、こんなのもありかもねって思う。
手を伸ばせば届きそうな隣に建つのは勘弁。
689: 匿名さん 
[2016-06-23 21:54:10]
>>687 通りがかりさん
おまえは実害あるのか?
690: 匿名さん 
[2016-06-24 09:53:33]
他人様の家にいちゃもんつけるな。嫌なら土地ごと買い取るか引っ越せよ。
691: 入居予定さん 
[2016-06-24 10:35:40]
実害って何だろう。

家の前が暗くなるとか?
それだと違法建築ならまだしもただのクレーマーだな。
広い土地を買うか土地の真ん中に家を建てるしかないね。
692: 匿名さん 
[2016-06-24 11:59:45]
単なる我が儘
精神状態がガキのまま
甘やかされて育ったんだろうな
693: 通りがかりさん 
[2016-06-24 12:22:25]
大きな土地すら用意できない分際で何が住環境だよ。
モンスター隣人怖いわ。
694: 匿名さん 
[2016-06-24 12:32:59]
他人の家の壁に文句つけるほどジロジロ見てないしな。
695: 匿名さん 
[2016-06-24 13:20:19]
先に住んでいたというだけで法律以上の強権発動されるのは勘弁
696: 入居済みさん 
[2016-06-25 00:13:51]
すべてとは言えませんが、大手のハウスメーカーのデザインは(施主が希望すれば別です)、
流行りとかではなく、20年後も古さを感じさせないデザインに取り組んでいます。
家のデザイン、色については個人の自由だと思いますが、最近は町中によくもこんな物を建ててくれたな?
という建物が増えてます。奇抜な色やツートンなどはすぐに飽きが来ると思います。
現在、造成されてから30年くらいの分譲地に住んでますが、時代的にオレンジ、黄色、紺色などの
外壁の家が立ち並んでましたが、ほとんどの家が改修の時期で白系、ベージュ系、セラミック色ほぼ白)
などの無難な色合いに塗り替えされてます。
気に入らなければすぐに塗り替えというわけにもいかないと思いますので、無難にとも思います。
これからは地球の温暖化で猛暑が当たり前となるようですし、濃い色の家は暑いとも言われてます。
地球にも優しくご近所とも調和のとれた外壁の色が機能的で良いのではと思います
当家は白です。変な目で見られるのが苦手でして(笑)
697: 匿名さん 
[2016-06-25 13:45:12]
先に住んでいた人は
「隣に黒い壁の家なんて建てやがって腹立つわ〜」
後から建てた人は
「隣に古くさい家が建ってて嫌だな〜」
698: 通りがかりさん 
[2016-06-25 19:28:58]
後出しジャンケンみたいで、胸糞悪いよね。
周りを明るくする家には文句はでないが、暗くする家には文句の一つでも言いたくなるわな。
699: 匿名さん 
[2016-06-25 20:54:09]
新規住宅地に1棟だけ黒いサイディングの家が建っていますが、少し変わった人が住んでるのか?と勝手な偏見を持っています。

700: 匿名さん 
[2016-06-26 00:46:17]
他人の家の壁を執拗に気にする隣人って気持ち悪いです。そんなに隣の壁が気になるって狭小住宅密集地にお住まいなのでしょうね。貧すれば鈍するとはよく言ったものです。
701: 匿名さん 
[2016-06-26 06:10:49]
執拗に気にするんじゃなくて
ショッキングブラックが視界に飛び込んでくるんですけど。
強烈なインパクトがあるのは確か。
まだ、まことちゃんハウスよりマシな程度だけどな。
702: 匿名さん 
[2016-06-26 08:59:01]
>>701 匿名さん
病院いけば?いや、笑い事じゃなくてマジで。市販されているごく普通の壁、ほとんどの方は気にもしないものが視界に飛び込んでくるって。。。
703: 匿名さん 
[2016-06-26 09:43:48]
>>702
あなた・・・
完全にずれてますよ。
黒い外壁の家があるとは言え全体の1~2パーセント。
その理由が何か分かりますか?

分からなければ病院に行った方がいいですよ。
お大事に。
704: 匿名さん 
[2016-06-26 09:53:51]
ショッキングブラックってどんな色?
何でも過度に表現するのがよくわかるね。
705: 匿名さん 
[2016-06-26 10:51:30]
>>703 匿名さん
はいはい。で、君黒が飛び込んで来るんだよね?病院いった?日曜だから救急になるね。
706: 匿名さん 
[2016-06-26 11:03:20]
>>703
馬鹿なのでその理由がわかりません。
先生教えてください。

707: 通りがかりさん 
[2016-06-26 11:39:57]
悔しかったら白い壁を非難した掲示板でも立てろよ。後ろめたさを感じてるから、噛み付いてくるんだろ。
しまいには広い土地買えと言うんだろ。黒い家の隣なんか、南側なら構わんが、それ以外では考えられんな。
黒ベースでも、お城のようか豪邸なら、文句ないけど、せいぜい屋根無し、片流れの倉庫みたいな、家なんだろ。まだフェンス見てるほうがまし。
708: 匿名さん 
[2016-06-26 12:20:54]
>>707 通りがかりさん
自分でもわかってるんじゃん
広い土地買いな
買えないならその無能さを恨んでろ
709: 匿名さん 
[2016-06-26 12:23:21]
>>703
どうでもいいけど、早く理由言えよ。
あるんだろ?論理的な理由が。
無い知恵絞って考えろ。

710: 匿名さん 
[2016-06-26 12:24:43]
>>707
残念だけどそれを含めておまえの土地なんだわ。くだらん土地だな(笑)

711: 匿名さん 
[2016-06-26 12:34:46]
>>707 通りがかりさん
女々しいぞ。
こんなところでシコシコ書き込んでないでご近所も巻き込んで黒い家の持ち主に抗議しろよ。
それで皆賛同するならあなたの考えはまともだということ。どうなるだろうね。

712: 通りがかりさん 
[2016-06-26 12:38:48]
倉庫みたいな家が建つ地域に住んでる奴ってこの程度なんだな。
俺の近所にはそんな家一軒もないわ。そもそも土地選びから間違っている。あっ産まれもそこならごめんね。
713: 入居予定さん 
[2016-06-26 13:06:00]
>>707
黒でも豪邸なら良いとかブレブレだ。
片流れ嫌いなんじゃないの?

ちなみにうちは白系の光セラ
特に黒がすきなわけではないけど隣の人が黒い外壁でもそこまで病的に毛嫌いはしないわ。
714: 匿名さん 
[2016-06-26 14:13:54]
少数派の黒君が頑張ってレスしてますが、状況は何も変わりませんよ(笑)
黒のイメージ = 暗い、汚い、変人
715: 匿名さん 
[2016-06-26 14:15:43]
>>714 匿名さん
あなたにどんなイメージを抱かれようが構いませんよ。白い貧民君。
716: 匿名さん 
[2016-06-26 15:15:54]
>>715
黒くんのボキャブラの貧困さ(笑)
私は海外(西ヨーロッパがメイン)にも行きますが黒い外壁はほぼ皆無です。
717: 匿名さん 
[2016-06-26 15:25:51]
行ってるならわかるはずだけどヨーロッパは日本みたいな真っ白もほとんどない
718: 匿名さん 
[2016-06-26 16:10:30]
>>716 匿名さん
旅行する金あるなら、まずまともなとこに住めよ(笑)


719: 匿名さん 
[2016-06-26 16:16:46]
>>716 匿名さん
あのね。ボキャブラリって無意味にひけらかすものじゃないんだよ。大事なのは相手のレベルに合わせること。君が私のボキャブラリが貧困だと感じたのなら、それは君の知能がそのレベルでしかないということ。
おわかりかな?無教養の貧民君。

720: 入居済みさん 
[2016-06-26 17:33:46]
さすがに、ショッキングブラックとかいうセンスはどうかと思うが
言いたいことは十分に分かりますよ。

黒い色が好きな奴は、下のURL見て自分を見つめ直した方が良いで
http://iro-color.com/episode/about-color/black.html

お前ら当てはまりすぎてびっくりしたよ
721: 周辺住民さん 
[2016-06-26 18:01:29]
ポジティブイメージ(一例): 高級、神秘、自信、威厳

全部悪い分けでは無いんだな、クレーマーには成りたくない
722: 匿名さん 
[2016-06-26 18:19:47]
>>720 入居済みさん
日本人の多くは黒好きだろ。
黒い車、黒い服等
ここでの議論は外壁が黒はどうかについてなんだよ。
そこを混同しちゃうあたり、君の頭の悪さを感じるね。
貧しいと頭まで悪くなるのか。。。
それとも頭悪いから貧しいのか。。。

723: 匿名さん 
[2016-06-26 18:50:56]
ここで黒壁の文句言ってる奴って何故直接言わないの?正当性があるのならこんなところにいないで直接伝えなきゃ。それとも正当性に自信ないの?もしくは、シンプルにビビっちゃってるの?
724: 匿名さん 
[2016-06-26 22:32:56]
ショッキーングブラァック!!
そんなかっこいい色があったら是非採用したいね。
725: 通りがかりさん 
[2016-06-26 22:37:44]
黒い色に関してデメリット盛り沢山で、周りに迷惑もかけてるというのに、無知なだけに、気がつかない。当然配慮もなし。工務店も少しはハウスメーカーを見習って無知な客に教育すべきやわ。
726: 匿名さん 
[2016-06-26 22:43:49]
黒い家が暗いし気が滅入る日本死ねって参院選の争点にしたらいいんじゃね!
727: 周辺住民さん 
[2016-06-26 22:44:53]
クレーマーが近くにいると大変だな@黒い家
728: 通りがかりさん 
[2016-06-26 23:12:38]
黒が好きなら黒い家同士で集まればよいのに、目立ちたいからか白い家にベターっと寄ってきやがるもんな。
クレーマーもなにも、掲示板で少しでも被害者がなくなるように、デメリットを伝えてるだけだよな。
貧乏だか、教養だか色々言ってるが、機能的に考えられない、黒壁愛好家は、無知をさらけ出してるとおもう。
729: 匿名さん 
[2016-06-26 23:20:11]
被害者ぶった加害者が一番たち悪い。
730: 匿名さん 
[2016-06-27 00:13:52]
>>728 通りがかりさん
何回言わせるんだよ
大きな土地買えよ
買えないなら我慢しろ
我慢できないなら苦情言いに行け
言いに行く正当性と勇気が無いなら黙ってろ無教養
731: 匿名さん 
[2016-06-27 00:18:05]
>>728 通りがかりさん
黒家の所有者は加害者で、その隣人は被害者なんだな?
被害者なら警察に被害届だせるよな?
出してみろよ(笑)

732: 匿名さん 
[2016-06-27 00:22:27]
>>728
おまえのコメントって全て感情的で論理性が無いんだよ。
だから馬鹿にされているんだよ。
ほんといい加減気付けよ。

733: 匿名さん 
[2016-06-27 00:27:06]
黒い家、白い家、青い家、黄色い家、緑の家、灰色の家、茶色い家、赤い家、何色の家でもオーケー。

でもこのサイトで、外壁の色に異常な感情を抱く人が存在する事が判明、勉強になりました。
734: 入居済みさん 
[2016-06-27 01:24:04]
ここまできたら728は釣りたいだけだろ
729-732のような反応してくれる輩がいるから
さぞかし728も楽しいだろうね
735: 匿名さん 
[2016-06-27 04:41:03]
極少数派の黒くんが
顔を真っ赤にして必死のようだ(笑)
黒くんがガンバれ!!

因みに私の家は白/ベージュ系タイル外壁です。

736: 匿名さん 
[2016-06-27 08:50:31]
黒嫌われたもんだね
うちの実家の側には、紺と黄色のマコトちゃんハウスの色違いみたいな家があるよ
黒の方がまだいいと思う
737: 匿名さん 
[2016-06-27 10:22:38]
>>736 匿名さん
おまえがたまに言うマコトちゃんハウスってなんだよ?
738: 匿名さん 
[2016-06-27 10:49:36]
レス主さんが良くないのは、誰かのせいにして恨んでいること。
それは間違い。
誰がどんな家を建てようとも想定して対策しておかねばなりません。
でも、諦めるべき事は諦めることです。

上記は、別のサイトで掲載有りました。
739: 匿名さん 
[2016-06-27 11:43:38]
何だかんだ言っても
黒い外壁は少数派 。

黒派ガンバれ!!
740: 匿名さん 
[2016-06-27 12:36:38]
少数派の黒い外壁は、大変です?

がんばれ少数派。
ここ数年新築された近所の家をカウントすると、
大変です、少数派の黒い外壁の家は、なんと40%以上有ります。
残りは、白、クリーム、茶、色々です。

EU残留、離脱と同じ?

そろそろ、白い家にクレーマーが取り付くのでは?
741: 匿名さん 
[2016-06-27 13:51:09]
前に黒は1、2%しかないと言ってた奴がいたけど、嘘だったんだね。クレーマーはやはり頭おかしいのかな?
742: 匿名さん 
[2016-06-27 15:04:12]
黒壁と白壁でどれくらい隣家の明るさが違うか実例(写真等)を出して示してもらえませんか?
感情論だけだと一向に収束しませんので。
743: 匿名さん 
[2016-06-27 16:12:31]
>>737
誰と間違えてんの?
初めて発言したんだけど
744: 匿名さん 
[2016-06-27 16:34:40]
となりに白い家が建ったじゃねぇーか
そんな話、聞いてねーぞ!
どうしてくれるんだ!!

金返せ!
ゴらぁぁ!!
745: 入居済みさん 
[2016-06-27 17:29:34]
近くに黒い壁の家がある。植栽も含めて近所では一番完成度高いなーといいイメージしかなかったから、このスレには違和感があるんだけど、ネガティブに思う人がいるってことは勉強になったわ。

ちなみにうちの祖母の家は焼き杉板張りだから漆喰の白が一部あるだけでほとんど黒壁だわ。昔からの住宅地だから粋な黒塀って感じのお屋敷もあるし、黒色って日本の建築の伝統に溶け込んでいるものだとばっかり…。
746: 匿名さん 
[2016-06-27 17:29:53]
いままで空き地だった南面に家が建った、そこに将来的に家が建つと知りながらリビングを南の空地を生かす間取りにした
あたらしくやってきた南面の隣人が北に限りなく寄せて建てたので、いつもその外壁を見て暮らさなければいけなくなり予想以上に圧迫感があった
毎日黒い外壁の隣家を目にすると気が滅入ってくる、そういうことでしょ?
感情的にはわかったけど、どうしようもないよ
747: 匿名さん 
[2016-06-27 17:48:13]
白い目隠しフェンスで囲っちゃえばええねん
748: 通りがかりさん 
[2016-06-27 17:56:05]
お前ら仕事そっちのけで、壁の色について喧嘩ですか。
金持ち喧嘩せずというが、少なくともここの連中は俺達と同類やな。
744さんおめでとうございます。あなたはこれからお隣さんに感謝する事が多々あるでしょう。
先ずは隣に住んでいただく事から、感謝の意を伝えるべきです。本当におめでとう。
749: 匿名さん 
[2016-06-28 15:56:12]
ガルバは染め直すと悲惨だから、錆びたら交換。

サイディングは削れたり凍害にあうと中の白っぽい素材が見えてしまうのでダーク系は禁。

黒なんて特に悲惨ですよ。近所から嫌がられるだけじゃなく、至るところ白化してくる。

750: 匿名さん 
[2016-06-28 22:15:22]
>>749 匿名さん
貧民の発想
コスパばっかり考えてろw
751: 匿名さん 
[2016-06-28 22:34:29]
正面に紫色の家が建ったよ。
黒なんて可愛いもんだ。
752: 周辺住民さん 
[2016-06-29 06:50:46]
最近ガルバの黒い家が増えたな、CMで有名人を使ってる所だけど、気に成る人が多いのかな?
753: 匿名さん 
[2016-06-29 07:01:20]
軽いから施工しやすくて流行したんですよ・

遮音性は重さに比例するから、同じ施工法ならサイディングの方が遮音性良いよー

耐震性を上げたいならガルバだけど、まさかのソーラーパネル乗せちゃ意味ないよ

ガルバは再塗装すると古い貸家風になってしまうので使い捨てですよん。
754: 匿名さん 
[2016-06-29 09:58:03]
凍害で割れたら白も無様だよ
同色系だから目立たないわけではない
なんらかの手当てが必要になるから結局一緒
755: 匿名さん 
[2016-06-29 10:32:20]
ほとんどの見た目ガルバの家は金属系サイディング。断熱材をガルバでサンドイッチしたもの。だから断熱性はすごく良い、遮音性は悪くない。デメリットは窯業系よりも高いことと、へこみやすいこと。
だからガルバの家の多くは窯業系サイディングの家よりも高いよ。もちろんガルバ張っただけの家は安物だけどね。
756: 匿名さん 
[2016-06-29 18:34:56]
黒い外壁なんてもう量産されすぎてむしろ珍しくも何とも無い
757: 入居済みさん 
[2016-06-30 00:08:08]
 上下黒と白の2トーンの外壁したけど
夕方天気の日に壁触ると温度が全然違うね
 黒は本当に熱い もし黒で建てるなら部屋に対して冷房も強めにした方がいいよ
 特に2階は、冬の天気のいい日は少し暖かい利点もあるけど
758: 匿名さん 
[2016-07-01 16:01:40]
実際黒い家の隣に住まれている方、家の中の明るさはどうですか?私も想定外に黒い家の隣に住むことになったので、教えてほしいです。
家の南側に黒い家があって、うちとの距離は1メートルぐらいです。南側の窓は常に真っ暗なのでしょうか?また、何か対策されたなら教えてほしいです。
759: 匿名さん 
[2016-07-01 17:09:38]
高めのフェンス(鉄製とかの白いタイプ)を立てるしかにでしょうね。
直接的な日当たりは悪くなりますが、白は光を反射するのでむしろ明るく感じるはずです。

敷地内は治外法権なので文句は言えませんが、密集住宅地で、ある程度常識があったら黒にはしませんね。
760: 匿名さん 
[2016-07-01 19:15:59]
758
先ずは、外からの眺めです。
夏場は晴れてる日は太陽が上にあるからそんなに気にならないです。
曇った日が最悪で、黒い影が家を覆ってるようにみえて、どんよりしてます。白い外壁同士は、曇り空でも明るく見えます。
家の中は、晴れの日も曇りの日も、黒い壁側は薄暗く、白い壁側(北側)の方が、部屋の中は明るいです。
冬は悲惨。南も北もどうしようもない。朝と夕方はそれなりですね。
前も書いたが、白い目隠しようのフェンス設置した。気やすめ程度だが、気持ちは大分おさまったよ。夕方明るく感じるようになったのはよかった。朝は会社行くからおらんもんな。
761: 匿名さん 
[2016-07-01 20:04:38]
ご丁寧にありがとうございます。フェンスはどこか業者さんを探してお願いしたのですか?自分でも設置できるのでしょうか?
晴れの日も曇りの日も薄暗い…。そうなんですね…。住んでみて明るさを自分でも確認してからフェンス検討したいと思います。また、隣との距離が少なくフェンスがNGの場合は、他に薄暗さを紛らわせる方法はありますか?白のレースのカーテンでも幾分かは暗さを和らげてくれるのでしょうか?2階のこともありますので、何か室内アイテムでも良いものはありませんか?ご存知でしたら教えてほしいです。よろしくお願いします。
762: 匿名さん 
[2016-07-01 21:55:22]
>>759 匿名さん
密集住宅地という時点で白でも日当たり良くないじゃん。


763: 入居済み住民さん 
[2016-07-01 22:54:11]
密集地でも白だと反射光で断然明るい!
知り合いの家も隣の建物と1mくらいしかない同じ南向きの土地の東窓。うちと同じような環境だけど隣の壁が白いから明るい。濃い色が隣にあるうちは晴れてもどんより薄暗い。
764: 匿名 
[2016-07-01 23:32:58]
たまにピンクの壁でお城みたいな家がありますが、ラブホみたいで私がそんな家の隣家だったら泣きます。趣味の悪い店舗兼住宅とか。
それより100倍良いと思う。黒い壁の住宅なんて珍しくないし、人の価値観ってわからないものだなあ、と、勉強になりました。
765: 匿名さん 
[2016-07-02 00:12:24]
南側に黒い外壁の家なんて最悪ですね。気分も暗くならないように花でも植えましょう。
766: 匿名さん 
[2016-07-02 01:19:23]
俺の方が先に住んでたのに、隣に俺の家よりも大きくて豪華な家が建った。おかげで俺の家は日が当たりにくくなったし、見劣りするからより小さく見えるようになった。ほんと後から来たくせに隣人のことを考えない非常識な奴だ。
767: 匿名さん 
[2016-07-02 02:07:41]
みんな自分のことばかり

黒い家を建てた人も
大きくて豪華な家を建てた人も
二階建てばかりの区間に三階建て建てた人も
それらを非難する人も

人間って醜いね
768: 匿名さん 
[2016-07-02 07:09:38]
黒い家。

ああ無情。
769: 匿名さん 
[2016-07-02 08:26:55]
実際黒い家の隣に住んでいて、かつLDKや窓が黒い家側にあっても、全然気にならないで暮らしているという方いらっしゃいますか?
770: 匿名さん 
[2016-07-02 08:29:15]
761
御自身でのフェンス設置は高さにもよりますが、台風なんかくると心配のもとになるから業者に頼んだほうが安心かと思います。
メートル当たりいくらとかなんで気になる箇所は設置したらよいと思います。
フェンスNGは、他の方よろしく!
771: 匿名さん 
[2016-07-02 11:50:45]
皆さん背の高い家は気にならない?
772: 匿名さん 
[2016-07-02 12:57:35]
隣人に配慮のない黒外壁が嫌だという方がおられますが
あからさまにイヤミとわかるような白フェンスをされたなら
隣人と険悪な関係になりたいとしか思えない行動ですね。
近所に住んでいたとして両者を比べた場合
白フェンスの行動を起こしたお宅の方が、関わりたくないご近所さんです。
白フェンス等、ここでの対策案に流され過ぎて、近隣の方たちから
「あの家、あそこまでよくやるね~。」と陰で言われる可能性を忘れていませんか?
773: 匿名さん 
[2016-07-02 14:41:23]
知能レベルが我慢のできない馬鹿ガキと同じだな
774: 匿名さん 
[2016-07-02 15:46:50]
白フェンスやシルバーのフェンスはよく見る光景。見ても嫌な気持ちは無い。
逆に黒一色の家は気分が悪い。お隣、近隣へはご遠慮願いたい。しかしながら、空気の読める方はまず選ばないだろうけど。
775: 匿名さん 
[2016-07-02 17:45:29]
黒い家
とまってる車から想像するに20代とかの若い人
エアロパーツついてるような車
マフラーもうるさそうな車外品
中古で30万くらいのエスティマとか

どうせ家の中もキティちゃんとかなんだろうな。
776: 匿名さん 
[2016-07-02 22:21:46]
我慢しろ(笑)
777: 匿名さん 
[2016-07-02 22:49:52]
色のイメージは千差万別だと思うが、
イメージだけで考えると黒い家は特に悪い部類。
悪に傾向したイメージが付きまとう。
固定資産が黒いってのも、ちょっとね〜。
778: 匿名さん 
[2016-07-02 23:23:00]
少数派だけど「~の逆」って人もいるからね。
変人が。
779: 匿名さん 
[2016-07-02 23:48:20]
外壁の色決めについては、まずビューポイントを決め、背景が空や海辺等明度が高い色であれば、白系。山等濃い色合いであれば、明度の低い黒系を選べば周囲にとけ込んでしっくりくると思うんだけどね。
要はその人が周囲に気を配ることが出来るかが問われているのであって、色そのものは関係ない。そういった景観を無視して自己を主張すれば当然周囲から反発があるし、近くに住みたくないので地価も下がる。
この国の住宅事情を見てみると、あまりにバラバラすぎてとても残念に思う。その意味でサイディングが嫌いだ。色やテクスチャが豊富で下手に選択肢を与えてしまっているから。おまけに偽物ときてる。
780: 匿名さん 
[2016-07-03 00:58:22]
黒フェンスやこげ茶色フェンスもよく見るけど、、、。
アイアン調のフェンスだって、黒とかこげ茶。
781: 匿名さん 
[2016-07-03 02:11:00]
>>780
フェンススレは他でやれ
782: 匿名さん 
[2016-07-03 03:09:27]
焦げ茶とか濃いグレーはOKってことでいいんか?
783: 匿名さん 
[2016-07-03 05:10:53]
できれば、白縛りの真っ白な地域に家建てたいな。
条例でコンビニもファミレスも外壁は白しかダメ
クリームもツートンも不許可。
雨どいと屋根だけは白もしくはシルバー。
電柱も地中化されてて、看板すらルールがある地域。



土地が高くてもステータスで住みたい人多いと思う。
784: 匿名さん 
[2016-07-03 07:26:16]
白縛りある?
黒縛りはあるね。
飛騨高山なんてコンビニも交番も町並みに合わせて黒だよね。
景観が大切です。
785: 匿名さん 
[2016-07-03 07:53:34]
マルセイユの白い外壁オンリーの街並みが青い空、
青い海と相まって物凄く綺麗で、品がありました。
日本も縛りを導入して白い街並みを作っていければ。
何より見映えが良い。
786: 匿名さん 
[2016-07-03 09:29:21]
試しに白金あたりで実施してみたら良いと思う。

新しい建物から順次白縛り
30年で町はほぼ白くなる
787: 匿名さん 
[2016-07-04 10:01:56]
>>786
そして、雨垂れで順次ネズミ色になる
788: 匿名さん 
[2016-07-04 10:07:08]
軒があれば大丈夫だし、黒外壁の塗料ハガレよりマシ。
789: 匿名さん 
[2016-07-04 10:12:44]
>>788
都心部だと軒も出せないし、元々日照も悪いから問題無いのかな?
中途半端な郊外だと問題が大きくなる傾向が有るのかな?

ちなみに私は黒い外壁肯定派です。
790: 匿名さん 
[2016-07-04 12:10:21]
肯定?
本気ですか?
映画にもなった黒い家ですよ。
791: 匿名さん 
[2016-07-04 12:52:32]
>>790
789です。
いま設計段階です。
私は黒壁では有りませんが、
選ぶ人がいても可笑しな話とは思いませんね。

それに、建築予定地の近隣には黒壁の家が二軒あります。
792: 匿名さん 
[2016-07-04 16:54:34]
被害を訴えている隣に黒壁さんがあるお宅から見える光景の写真はまだですか?
793: 匿名さん 
[2016-07-05 01:07:12]
早く出してよ(笑)
794: 入居済みさん 
[2016-07-05 13:29:54]
黒壁否定してる人なんて、自分の無知をさらけ出しているだけ。
昔から黒壁なんて伝統的にあるし、定着した文化なの。それを知らないなんて恥ずかしい。

まあ、黒壁の家でみっともないのがあるのはあるよ。
でも白壁でみっともない家は、分母が大きい分、黒壁の何倍何十倍あるからね。
795: 匿名さん 
[2016-07-05 21:32:46]
黒は屋根無しが多いものね。
796: 匿名さん 
[2016-07-06 01:52:18]
>>795
は?
おまえ頭大丈夫か?
797: 匿名さん 
[2016-07-06 07:27:08]
>>795
確かに黒一色の家って最近軒無し陸屋根が多いかも。

>>796
君、何粘着してんの?
極小数の黒くんは言葉使いも知らないし、
黒の悪いイメージ通りの人間、そのまんま。
だから、黒が嫌われるのがよく分かるスレッドですね。
それから、君はよく「(笑)」を使うが、
笑ってるのは君だけで、逆に可哀想な人間に見えて
しまうから止めた方がいいよ。
798: 匿名さん 
[2016-07-06 09:00:01]
>>797
おいおい、こんなスレでムキになるなよ
落ち着いていこうぜ



799: 匿名さん 
[2016-07-06 09:00:48]
>>797
あなたの文面からも性格の悪さは滲み出ていますよ。
800: 匿名さん 
[2016-07-06 09:17:21]
このまま不毛な言い争いするとゴッソリ削除される可能性があるよ。
とにかく黒外壁は「凍害が目立つ」「隣人から嫌がられる」「近所の心証など関係ないひとは選べば良い」ってことで終了でよくないですか?

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