まだまだ住宅の価格は下がるのか？

[スレ主]

住宅、土地の値段が下がっています。
モデルルームで3000万で昨年から売っていたのですが、今年に入っ
て2200万まで値下げしています。

昨年まで坪35万で売っていた土地が、今年に入って坪20万で売りに
出ています。

ご近所さんから聞いた話ですが、先に分譲地や住宅を買った施主か
ら、お怒りの声が売主に届いているそうです。
　また値下がりした分譲地を買った施主は、先に購入した住人から
無視されるという話も聞きますが、こちらはなんとも・・・。

都会でも、マンションの大幅値下げが続いていると聞きます。
まだまだ、バーゲンセールは続くのでしょうか？
買い場は、まだ先？？

[82: 近所をよく知る人]

住宅は値落ちが早いから、負債となることが多そうだね。

全国的に土地は値下がりしてるけど、一等地で値上がりしているところもある。
しかしそういった土地は商業地かマンションが多く、（分譲地）戸建はほとんどないね。

[83: 住まいに詳しい人]

ＷＴＩ、原油が落ちてきてるから、建材値下がりします。

まだまだ、買うのは、遅らしたほうがいいそうですよ。

[84: 近所をよく知る人]

>>78
貯蓄で土地購入、退職金で建築。

[85: サラリーマンさん]

>>84

公務員でも、サラリーマンでも出世コースの金のある人ほど賃貸に住んでますからね。
もっとも、賃貸といっても分譲住宅や分譲マンションを、会社負担で借り上げてくれますから
安気なものです。

３〜５年で転勤ですから家やマンション買ってもしかたないですし、昔みたいに今買わなきゃ
二度と買えなくなるといった不動産神話は遠い昔の話ですし。

リタイヤして家を買うなら、間取りの面もあって現役時代に購入する住宅では住みにくいで
しょう。

今買わずに、リタイヤしてから買うのが私も一番だと思います。

[86: 匿名さん]

今リタイアの時期にある団塊世代の動向がひとつの指標になるのではないでしょうか。
大手も都市一極集中型に限界を感じたのか田舎暮らしやスローライフといった故郷回帰型の宣伝が増えてきました。

[87: 住まいに詳しい人]

>>86

残念ながら、それは一部だけだよ。マスコミ主導の報道でね。

年金を使って、東南アジア等物価の安い海外で優雅に生活っていうのも、マスコミで
報じられていたよね。

今は大変だよ。年金は減る。新興国の物価は上がる。

マスコミの宣伝を鵜呑みにしちゃいけない。彼らは、視聴率取れればなんだってやるからね。
もっとも、今回のケースは別の思惑があるのかもしれないが。

[88: 匿名さん]

何だか自分の為に、みたいな考えに聞こえるのは気のせいですかね。
家は家族の為、この先子供が巣立つまでの環境や不自由な思いをさせない為のものだと考えますが。

[89: 匿名さん]

今は世の中全体が狂っているからそのように見えるのです。
88さんの考え方が本来のあるべき姿です。

[90: 匿名さん]

>>今は世の中全体が狂っているからそのように見えるのです。

いいえ、世の中全体は狂っていません。これを書いた人がおかしいです。
人口減少時代、税収は減ります。少ない税金の中で、効率よくサービスを受けよう
とするなら、人口はある程度密集すべきです。
　そうすれば、ムダに道を広げることもなくなり、ガソリンの使用量も減り環境対策にも
なります。

これからの世の中、コンパクトシティー化は避けられません。

[91: 匿名さん]

＞しかも5.0〜8.0％の利率で現在まで支払った総額を考えると今がベストじゃないかと
世帯主５０代、私４５歳、子供達は中学生（うちはかなり遅かった）
８０年代に最初の不動産（分譲マンション）を購入
９０年代前半に建売戸建てに住み替え
０４年に土地購入、０５年に注文にて建設。
回りは「ゆとり・すってぷ」購入組が多いが、当時公庫は８割までしか借りられず
築１０年以上の物件にも適用されず、また所得の上限があり公庫利用は若年者に限られていた。
我が家は５％変動で銀行から借りたが、変動組みは金利の痛みなし翌々年には２％へと下がったので。
当時は変動で借りることが一般的で、今ほど金融機関が個人を相手にしてなかった。
公庫組も既に借り換え、住み替えしています。
９０年代前半の住宅事情は、都心から１時間半以上かかる場所に６０平米スタンダード。
子供の成長に伴い狭くなり、またと都心により近い場所が低価格で大量に供給されたため
住み替えがすすんだ。
皆の平均年収は１２００万〜１５００万くらい。
ということで、未だに高金利のままで返済している人は回りに存在しないよ。

[92: 匿名さん]

しかし、ゆとり返済のときは、酷かったね。
あの時はまだ土地神話も崩れきっていなかったから、家を手放すことにものすごい
抵抗があった。

返済ができなかったときに施主が、最悪の決断をしたりもした。

そうまでして買う価値のあるものなんて、無いはずなのだが。。

[93: 匿名さん]

年収は現30代の3倍近くは得ていた事になりますね。公務員ですか？
今の大手でも50代から以下の年収にはかなりの開きがあり同じ企業でも世代間での2極化が進んでいる。

本当に今の若者は収入も少なく勿論貯蓄も少ない。
贅沢品は世の中に氾濫しているが、とても手が出ない。

今の若者は高額な新車など手が出ない事をしっているので、買わない。それどころか今では興味すら無くなっている。(諦めに近い)

ある意味不健全である。
先代方の『我先に』の精神の産物である。

本当に今の若者はつけをまわされた様でかわいそうである。

[94: 通りすがり]

普通の公務員は、定年近くなっても年収１０００万円超える人は少ないです、念のため。

[95: 匿名さん]

人口が急激に減り、しかも単独世帯が増えるから1戸建てはもう厳しいね。
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/Pyramid_a.html
http://blog.stepon.co.jp/contents/column/archives/2005/12/post_11.html

大手HMの利点は鉄骨か積水のダイン壁、へーベルのACLぐらいしかないんだよね。
キッチン、バス、建具は標準ではタマとかわらないし、大手HMの淘汰もありえるでしょうね。
10年後残るのは大手2〜3社とタマのようなローコスト系ぐらいかな、地方の工務店の倒産は
1000、2000じゃきかないだろうね

[96: 匿名さん]

戸建の供給数、１００万棟切るのは時間の問題だそうだ。
そのうち８０万、６０万と減ってくるのだろうね。

[97: 匿名さん]

買えない人はかわいそうだな・・・

[98: 匿名さん]

買い手市場は続くでしょうから
焦って手を出さないが正解でしょう。

[99: 匿名さん]

もう、ろくな建て物しか残りません。

[100: 91]

＞しかし、ゆとり返済のときは、酷かったね。
あの時はまだ土地神話も崩れきっていなかったから、家を手放すことにものすごい
抵抗があった。

そうそう。
あんな不安な政策に金融勤めの者や、不動産のプロまで簡単に引っかかりましたね。
ちょっと考えればわかることなのに・・・
４０代ならともかく、２０代〜３０代前半のこれから家族が増えていく人に
５年後に支払額が倍になるなんてそんなの払えないって！
最初５年間の支払額だけを見てなんとかなるんじゃないかって錯覚した
国民がまだ完全にバブルの夢から覚めてなかったとも言えますね。

今から買う人は１０年で購入価格の１／３になることはまずないでしょうね。
（根拠はありませんが）
恵まれた時代に不動産が購入できる方たちを素直に羨ましいと思います。

[101: 91]

＞10年後残るのは大手2〜3社とタマのようなローコスト系ぐらいかな
１０年後では、まだまだですね。
大手で建設したもののリフォーム次期を向かえ、大手で見積もると　とんでもなく高い
こうしたネットのおかげで相見積もりと言う手段を知る。
そこで地元の工務店でリフォームすることに・・・
大手がパワービルダーにかわって、建売部門を強化する。
大手が新築を請負、中小企業がリフォーム部門を強化して請ける。
職人は外国人が増える。
これが私の１０年後の見解です。

[102: 匿名さん]

でも今はインターネットがあるし、会社法が改正されて本当に起業しやすくなっている。
儲けるチャンスなんてどこにでも転がってるから、やる気のある人にとってはすごく恵まれてると思う。
自分も勤め人なんだが、ネットからの収入の方が、バラツキは大きいものの平均して本業より多い。
もう10年経ったら家建替えてリタイヤ、というのが現在の夢。
少なくとも自分にとっては悪い時代じゃない。

10年経ったとき、現在の住宅業界勢力図がどれほど変化しているか楽しみだ。
タマホーム、残ってれば大きくなってるだろうな。

[103: 地元不動産業者さん]

ぱっとサイデリアの倒産があったよね。

ネット普及時代で、ザルな見積もりが通用しないことも大きいが、リフォームビジネスは
クレーム件数が多く、アフターに余分な金額がかかり会社の利益率・採算性が思いのほか
よくないようだ。

それと退職金を使ってのリフォームというのが、よく考えられるパターンだが、景気が
悪化、年金の減少、後期高齢者医療制度による負担増加、インフレでの日用品の金額が上がる
等で、リフォームに金を回せるのか。

まだまだ、予断を許さないよね。

[104: 91]

＞ぱっとサイデリアの倒産があったよね
０４年に購入した家の向かいが、モルタル壁の上にぱっとサイデリアを貼ってました。
和風の家には不釣合いなのに、何故か近所では流行ってました
サイディングが当時はまだ珍しくて新鮮に感じたのでしょうか？

＞後期高齢者医療制度
ニュース見ました？
桝添氏は１９日後期高齢者医療制度に変わる新しい医療制度の創設を表明しましたね。
さて、どうなるのでしょうか。
ちなみに父は毎月７００円しか払っていません。
市役所の窓口に相談に行ってもちっともわからんと愚痴ってました。
複雑すぎると思います。

今の熟年世代持ってる人は持ってます。
日本は資本主義国家ですから、同年代と言えども資産額は当然違います。
私はこれからはシニアマンションの動向に注目してます。
関西で初のリバースモケージが適用される大型マンションが供給されました。
都心回帰したい団塊世代がターゲットです。
売れ行き次第で、持ち家の買取も保証されるのではないでしょうか。
価格は４６平米２３００万〜、一日３食の食費代が月４.５万円、管理費７万〜
まぁ安いほうだと思います。
自立型ホームを親戚のために探したら、毎月の管理費１５万〜、食費８万でしたから。
シニアマンションＶｓ自立型ホーム
シニアマンションは今が買い時？
シニアマンションはまだまだ下がるの？
なんて
１０年後はシニアマンションもこちらに登場するでしょうか？
それも楽しみですね。
皆様の親御様もその頃は７０代、真剣に議論されるんでしょうね。

[105: 匿名さん]

>>ニュース見ました？

大方の予想ですけど、選挙対策の一環でしょうね。高齢者を敵に回すと選挙勝てませんから。
でも、選挙後の公約違反はいつものこと。
しかし、財源もないし民主党が政権とっても変わらないでしょうね。

シニアマンションは面白いですね。介護とセットになるのが原則だと思いますが。

単独世帯が増えてますけど、子供が親の面倒をみないのも一環でしょう。批判はあると
思いますけど、現実に起こっていることですから。。

そういう私も、子供（夫婦）に面倒見てもらいたくない。
老後の蓄えくらい、自分でなんとかしたいですね。

[106: 匿名さん]

>職人は外国人が増える。
>これが私の１０年後の見解です。

都会ですけど、職人さんはもう現実に外国人が多いですよ。
マンション建築でも多いですが、戸建でも基礎とかクロス屋さんとか多くなってきています。

プレカットもそうですけど、職人さんといっても作業は単純になってきています。
こちらも批判は多いと思いますが、単純なほうがヒューマンエラーが少なくなり欠陥が少なく
なります。また、一番高くつく職人さんの人件費を抑えることも可能となりコストダウンに
つながります。

ですから、施主にとって悪いことばかりではないです。

スレタイに戻って人件費抑制から、住宅の価格は下がるかもしれませんね。

[107: 近所をよく知る人]

安い家を安っぽく見えない家にして、価格を下げるというのもあるでしょう。
今流行は、シンプルモダンですよね。

総二階で窓も小さめ。外観で言うなら最も安い作りです。
だけど、デザイン性はなかなかな物です。　
また、総二階で小さな窓というのは、耐震性能に優れますし、気密も良いでしょうし、
雨漏りもしずらいでしょう。
大手のＣＭでしていましたが、小さな窓は防犯性にも効果があるそうです。

ただ、この総二階を和風住宅で作るなら、失礼ながら安っぽい作りに見えるでしょう。

デザインと性能、そしてコスト。これらを無視してモノは作れませんね。

[108: 匿名さん]

＞今流行は、シンプルモダンですよね。
＞総二階で窓も小さめ。外観で言うなら最も安い作りです。
＞だけど、デザイン性はなかなかな物です

まだ数が少ないから無機質でオシャレとか言ってられるけど、住宅地の一角がすべてモノトーンかブルーのガルバシンプルモダンだったりしたら気が滅入るなあ。
あれ並んだら暗い箱が転がってるみたいで、どうも好きになれない。
逆に南欧風の家とか、自分としては好みじゃないんだが、建ってるの見ると楽しそうなイメージがある。

自分だけなのかな。
皆さんはそういう気、しない？

[109: 匿名さん]

流行り廃りですからね。南欧風は、奥さんのほうが好まれると思うけど、年取ったら派手すぎ
ないかなと思いますね。
インターデコでしたっけ？ツーバイで高高で、南欧風。なかなかヨメは気に入ったのだけど、
ちょっとコテコテしすぎだなっていうのが私の意見。

　ま、あそこも基本総二階で小さめな窓だから、性能のいい家と思うけど、安い家ではなかった
な。

[110: 匿名さん]

下がり続けてますよ。
大手ローコストハウスだけど、７７７キャンペーンや、９９９キャンペーンをしています。
規格住宅ですが、タマより安いですよ。

今の若い世代は、車にお金をかけないどころか、持つことに興味もない人が増えているそうだ。
そういった世代は、当然家にも興味ないでしょう。

価値観は、世代が変わるたびにどんどん変わりますよ。

[111: 匿名さん]

＞今の若い世代は、車にお金をかけないどころか、持つことに興味もない人が増えているそうだ。
団塊ジュニア以降の年代は、先祖から継承される資産もあり
我々とは根本的に価値観・人生観が違うのでしょう。
結婚しなかった叔父や叔母からの、棚ボタ資産もあるでしょうね。
そういえば・・・うちの子供も６ポケットどころか８ポケット持ってます。

[112: 匿名さん]

ていーうか、団塊Ｊｒでも
それ相当の資産の継承はあるわけだから、ここに書き込みしている大多数は賃貸育ちということかな？父親も祖父も何してたのかな？

[113: 匿名さん]

そうだね。後は、そのタナボタ資産を家に使うかどうかが、カギだろうね。

昔と価値観も変わった。不動産は、目減りするモノになりつつある。そうなると、
多額の資金を使って、わざわざ不良債権を手にする気もなくなるのでは？？

[114: 匿名さん]

＞わざわざ不良債権を手にする気もなくなるのでは？？
継承する不動産資産があるんだから、自分の代で買う必要がないのでは？

[115: 匿名さん]

>>114
確かにその通り。ますます売れないか。

[116: 住まいに詳しい人]

安くなるよ。間違いなく。

景気が悪くなって、賃金も上がらないのに、建材が値上がりっていうことは実はありえない。
株価でもそうだけど歪みはかならず修正される。
上がるときは、ジリジリあがるが、下がるときは急激に下がるんだ。

見ものだよ、これからの住宅市場。バブルがはじけるわけだからね。

[117: 近所をよく知る人]

中古市場も、バブルがはじけてるね。
不動産屋の友人が言ってたけど、買い手が見つからなくて大変だって言ってたよ。

中古住宅を安く買って、リフォームして高く売るってのが流行ってたけど、
今は厳しいそうだよ。
　売れなかったら、不良在庫扱いになって銀行の融資が厳しくなるそうです。

[118: 匿名さん]

手の届かない葡萄は酸っぱいものと思い込みたいものですな、ははは・・・

[119: 匿名さん]

不動産会社の倒産多数。売れない証拠。売れなければ価格は下がる。
また上場企業の多くは決算で評価損を計上してます。従って決算処理からも価格は下げてくることがわかります。

[120: 住まいに詳しい人]

タマの見積もりもって、近所の工務店にいけば、住宅の金額下がります。

なんたって、目の敵ですからね。負けてられません。
工務店は、人件費、営業費・固定費がハウスメーカーや大手ビルダーに比べてはるかに安いです。
ですから、値下げ幅は大きいです。

もしタマと相見積もりして価格で負けるようなことがあれば、ボッタクリ業者決定です。
ありえませんから、そんなこと。

相見積もりはどんどんするべきです。まだまだ下がります。

[121: 匿名さん]

ここも　タマの営業さんに犯されましたね。

[122: 匿名さん]

>>ここも　タマの営業さんに犯されましたね。

いや、アンチタマじゃないの？
タマと相見積もり取ったら、実は工務店の方が安いって書いてあるのだから。

確かに、展示場やモデルハウス。営業マン、広告費。
これらが限りなくゼロに近い工務店なら、タマと相見積もり取って負けるはずは
ないだろうからね。

　工務店がタマみたいなビルダーに価格帯で負けたらもう存在価値がなくなって
しまう。
　危機感を持って、対処してもらいたいところだ。

[123: 匿名さん]

バブルの頃と同じ現象が起きています。
＞売れない新築マンションとは対照的に、中古マンションの売れ行きは好調だ。不動産調査会社の東京カンテイによると、首都圏の今年６〜８月の売買件数は前年同期より１６．１％増えた。
参考記事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080926-00000080-mai-bus_all

一般的な団塊ジュニアの購入希望価格は３千万？

[124: マンション投資家さん]

>>123
その記事は、ヤフートピで見た。
購買する団塊ジュニア層の人にも限りがある。
中古主導で、新築物件が値下がりするだろうね。

バブルの頃と違うとすれば、住宅を持つという意識が低下しているのでは？
昔はローンが払えなくて差し押さえになれば相当揉めていたのだが、今は
その点シビア。
　投資物件の対象でもあるし、ローンが払えなきゃどうぞご自由にって感じで
手放してしまう。

　もっとも、これが普通だと思うけどね。

[125: マンション投資家さん]

下がってます。

今は、土地が主導だけどこれから景気悪化。原油値下がりで建材も値下がりします。
その上、中古物件も出回り、人口減少でますます価格が下がるでしょう。

急がないなら待ちです。

賃貸は家賃がもったいない。少しでも早く買えば、支払いが短くてすみます。
そう言われていませんか？？

来年買えば、一年分の支払いを飲みこむくらい値下がりしていますよ。

今は買い手市場です。　売り主が、購入できる値段を模索しているところ。
交渉するなら、強気でいきましょう。

[126: 匿名さん]

＞今は買い手市場です
都心の一等地意外はバブル後ず〜と買手市場ですよ。
要するに、皆が欲しがる土地を買えれば、大きくは外さないということでしょう？
３千万程度で買える土地が、元々値打ちがないということではないでしょうか？

[127: 匿名さん]

そりゃ、
昨年まで坪350万円の土地が、200万円なら、誰でも買うだろう。

[128: 匿名さん]

都心の一等地だと商業地か、マンションだろうね。
戸建だと、軒並み値下がり傾向だね。

都心でも、中古マンションの下落が止まらず、新築の半値付近で取引されてるそうだ。
こうなると、在庫をかかえてるマンション業者はキツイでしょう。

このところ、ういったマンション関係の会社が倒産しているのも、こういった事情が
あるのかもしれませんね。

[129: 匿名さん]

＞昨年まで坪350万円の土地が、200万円なら、誰でも買うだろう。
ええっ！２００万でも買えませんよ。
ホントに誰もが坪２００万の土地を買っているのいるのでしょうか？
参考までに皆さんが実際に購入された土地の坪単価を教えてください。
我が家は坪単価１３５万×３５坪、建物３千万でいっばいいっぱいでした。

[130: 匿名さん]

言葉足らずだったかな。

一等地であれば、需要は簡単になくならないだろうという事。

350万円の価値があった土地なら、そこに住まなくても
200万円で投資したいと思わないか。

[131: 匿名さん]

面白いことに人は、モノが高くなったときに買い、安くなったら売るというおかしな生き物
だそうだ。

　行動心理学っていうのかな？　
株で儲けたって人を時々マスコミで取り上げられているが一握り。大多数は負けている。
これも、この理論で説明できるそうだ。

　だから、価格が下がっているときには値がつかないだろうね。
当然、まだまだ下がるでしょう。
本格的な上昇はいつなのか？？　世界同時不況だから、時間かかりそうだね。