まだまだ住宅の価格は下がるのか？

[スレ主]

住宅、土地の値段が下がっています。
モデルルームで3000万で昨年から売っていたのですが、今年に入っ
て2200万まで値下げしています。

昨年まで坪35万で売っていた土地が、今年に入って坪20万で売りに
出ています。

ご近所さんから聞いた話ですが、先に分譲地や住宅を買った施主か
ら、お怒りの声が売主に届いているそうです。
　また値下がりした分譲地を買った施主は、先に購入した住人から
無視されるという話も聞きますが、こちらはなんとも・・・。

都会でも、マンションの大幅値下げが続いていると聞きます。
まだまだ、バーゲンセールは続くのでしょうか？
買い場は、まだ先？？

[2: 匿名さん]

ニュースちゃんと見てますか？
土地は下がってるけどマンションは高止まり、住宅は値上げとなってますよ。
マンションで下がってるのは条件が悪くて早く処分したいところなどです。

[3: 匿名さん]

土地は二極化しているからね。
うちは上がったけどな・・・坪95万で買った土地が、今年は135万。
どんな地方にも憧れの一等地があるから、狭くてもいいからそこを買うことができれば大きくは外さないよ。
一例として、日銀や大手銀行の社宅が町内にあること、駅から徒歩圏内平坦であること、校区の評判が良いこと、できれば国立小の近くか文教地区、抵所得者向けの公営住宅が近所にないこと、などね。

[4: 匿名さん]

バス便の中古なんか、もうボロボロですよ。
まだまだ、下がる。
景気はどんどん悪くなるからね。

[5: ご近所さん]

近くで新築の建売が販売中ですが、今年春に５５００万円で出て現在４１５０万で毎週オープンハウスを開いています。
早く買うと損みたいな・・・

[6: スレ主]

>ニュースちゃんと見てますか？
>土地は下がってるけどマンションは高止まり、住宅は値上げとなってますよ。

レスありがとうございます。
ニュースも、経済誌も見ております。

マンションも、住宅も売れてないですよね。
建材の値上がりは承知しておりますが、高ければ売れない。
いずれ価格は下がるものと確信しております。

[7: 匿名さん]

確信してるのならスレ立てるなよ。頭がわるいね！

[8: スレ主]

>>確信してるのならスレ立てるなよ。頭がわるいね！

レス、ありがとうございます。
皆さん、どのような考えをもたれているか興味がありました。ここのサイトは、住宅業者さん。
これから建てられる方。銀行や関係会社の方もおられるとおもいます。

様々な意見を聞いてみたいと思い、スレを立ち上げました。

[9: スレ主]

ちなみに、私が住宅価格（マンション・土地を含む）が下がると思う理由といたしまして、
よく言われている

・少子高齢化社会による人口減少。（買い手の減少・土地あまり）
・サブプライム問題からの住宅不況。
・明らかなインフレ傾向なのに、賃金は上がらない。
・購買のメインターゲットである30代の中に、就職難からの非正社員の割合が高い。
・少子化により、親の土地・住宅等不動産資産があり、購入する必要がそもそもない。
・将来的に増税の方向、年金等将来的な不安から高額ローンを組むことを恐れる。

それ以外に、

・ここにきて、構造不況からの長期金利低下。（住宅ローン金利低下）
・来期から、住宅ローン減税の延長の方向（強化）。
・マンション・建売・分譲地の供給過多による在庫調整。
・建設業者の数が明らかに多いため、利益を無視した住宅価格の提示。

が上げられます。

[10: 近所をよく知る人]

間違いなく下がるでしょう。

私の地域は、市街化調整区域の線引きがなくなり、土地の下落スピードが加速しています。

何故、県・市町村がこのような処置をとったかというと、市の中心地があり、そのまわりを
調整区域があったため、そこを越して遠方に新たな街ができました。

このことが、都市活動においてマイナスと考えたのでしょう。

人口が減っている上に、土地の供給が増えたのですから、下落するのは当然でしょうね。

[11: 匿名さん]

土地が値下がりするから新築物件も値下がりするのは、安易に考え過ぎかなと思うのですが。

建売はどこも早く処分したいから値下がりすると思いますが、果たしてＨＭが大きく値下げしてまで注文住宅を売りますかね。
よく言われる社員の高い給料や宣伝費やモデルハウス費（施工・メンテ等）が乗っかっている以上、限界があると思うのですが。
ＨＭとして、これらを削減し始めたら価格に転嫁されるでしょうけど。

品質を下げてまで価格を下げないように願いたいものです。

[12: サラリーマンさん]

高品質で低価格なものを建材メーカーが出すでしょう。
昔は、ペアガラス高かったです。
現在はかなり値がこなれてきました。

他の建材も値が下がるでしょう。
なぜなら、日本は価格競争をして成長してきた国です。売れないものを作ってもしかた
ありません。売れるものを作らないと会社は淘汰されます。

ですから、下がるのは土地だけではありません。住宅の価格もまだまだ下がるでしょう。

[13: 匿名さん]

皆さんが言われている理由ですが、中長期的な視野に立てばそういう可能性は否定できないし、高いんだとは思います。が、この数年という短期的な視野では本当に下がるのでしょうか？すでに建ててしまった建売などは資金繰りから売れなければ安くなるかもしれませんが、注文住宅の場合はそこまで顕著ではないのでは！？
そして、本体が安くなったと思ったら、将来的には消費税のアップや、ものによっては建材への環境税みたいなものが付加され、結果としては変わらなかったり、高くなったりという可能性も否定はできないでしょう。金利だって、サブプライム問題などがなければ上がる兆しが見えていたくらいだし、日銀としても意向では金利を上げたい（だた今は上げれないだけ）ので、その辺も経済の回復状況によっては上がり始めるのでは。

また、ＨＭや工務店の淘汰がある程度終われば、少子化対策として、棟数が少なくても利益を確保できるような付加価値のついた家への転換ということも考えられます。

ところでスレ主は、ご自分が家を買うタイミングを考えてるの？それとも投資の対象にでも考えてるのかな？自身が家を買う、建てるためということであれば、客観的なお金の計算だけではなくて、ライフステージなども考慮した方がいいと思いますよ。

[14: 匿名さん]

素朴な疑問なのですが、住宅価格が下がるとして、みなさん、それまでどこに住むつもりですか？

うちは小学生と年中の子がいますが、横浜市バス便地域で月１０万（駐車場１台）２ＤＫで
狭くて限界です。
６０㎡の３ＬＤＫに引っ越すと、月１５万かかるので、設備のいい新築マンションに憧れて
正直、すぐにでも買いたい気持ちでいっぱいなのですが。。。
あせって買うなといいますが、狭い家で我慢するか、引越し費用をかけて月１５万の賃貸にするか。
子供を転校させて田舎に引っ越さないと、このあたり、まだまだ手が出る価格ではないです。
自分のものにならないのに、月１５万、高いと思いませんか。定年後に家を買おうと思っても多分貯金もできないでしょう。でも今の２ＤＫは本当に限界。みんな損得以外のことを考えて家を買う人が多いのじゃないでしょうか？
子供が義務教育を終えるころ→１０年後くらいにならないと、本格的には下らないんじゃないでしょうか。今、家を買いたい、団塊ジュニアがたくさんいるので。

[15: 匿名さん]

>高品質で低価格なものを建材メーカーが出すでしょう。
長いスパンで見ればそうでしょうがそれではいつまで経っても家が持てません。

またこれから半年、一年は原油や資源高の為に建設資材が安くなるのは望めないと思います。
数年先に景気がどうなるか？金利がどうなるか？　悩ましいところですね。

[16: 匿名さん]

>>14
・転職して、都心部から抜け出す（実力が無いと無理です）
・宝くじ等の高額配当くじで一発逆転を狙う（何百万分の１の確率ｗ）
・田舎へ引っ越し、農業を営む
・毎日２時間かけて通勤する

マジレスすると、月15万で20年払い続けたら、3000万にもなる。高いと分かっていても思い切って買うべきじゃないのかなぁ
自分の人生は自分で決めてね。

[17: 入居予定さん]

短期的なスパンですと、暴落するでしょう。
少なくとも、後2,3年は待ちです。

消費税ＵＰ？？そんなの関係ありません。

なぜなら、私が昨年検討していた物件は、６千万でした。それが、今年になって２千万引き
で４千万。営業マンと話していたら、今ならもう２００万引けます。と言われました。

さすがに怖くなってそこは止めましたが、帰りに昨年購入された住人たちに冷たい目で
見られました。

現実は、こんな感じです。

[18: 匿名さん]

>マジレスすると、月15万で20年払い続けたら、3000万にもなる。高いと分かっていても
>思い切って買うべきじゃないのかなぁ

マジレスすると、3600万ですね。

[19: 匿名さん]

>なぜなら、私が昨年検討していた物件は、６千万でした。それが、今年になって２千万引き
で４千万。営業マンと話していたら、今ならもう２００万引けます。と言われました。
あくまでもすでに建っている建売やマンションの話ですよね。そういうものは当然、年数が経てば評価が落ちる、ただ持っていても維持費など会社の負担になるだけので、実際は赤字であっても１円も入らないよりはマシと考え、たたき売りしますから。
ただ、これから建てる建売は、会社も立地を優先したり、値段よりも間取りや設備重視にしたりと当然その辺の対策をしてくるんじゃないですか。会社が減って、供給が絞られて需給バランスが戻れば簡単にはそこまで暴落しないんじゃないかな。

[20: 16]

>>18
ありがとう。

[21: デベにお勤めさん]

買い手不在ですから、売れないのでしょうね。
団塊ジュニア世代でも、購入できる層はもう買っているでしょう。
ですから、今になって住宅の売り上げが落ちているのでしょう。
単純にサブプライム等の問題だけではないと思います。

残念ながら団塊ジュニア世代で正社員になれなかった人は、家どころ
じゃないでしょうし。
買い手は、待てば待つほどいい土地。いい家が購入できると思います。

銀行もキツくて、手持ちの不良在庫を処分しない限り追加の融資をして
くれません。
ですから、売りたくて売りたくてしょうがないのです。

高い買い物です。業者の足元を見るのも大事ですよ。

[22: 匿名さん]

来年の基準法改正を境に既存建築物の資産価値が暴落することは予想できますが、比較的安価に住宅を入手するのは今が最後のチャンスだと思います。

以後は、高品質のものは高価格、低価格のものは低品質、適正価格基準になると思います。

建設業者の淘汰の後、消費者が選別される側になる気がします。

[23: デベにお勤めさん]

潤沢な中古住宅市場があります。

昨今の不景気で住宅を手放さざるを得ない人が、多数出ています。
バブル期前後のゆとり返済世代以上でしょう。

今、住宅市場は暴落していますが、その新築物件と比べても、かなり割安です。
売りたい方はたくさんいます。間違いなく新築市場を脅かすでしょう。

そしてそれらを消化するまでは、大幅な上昇は見込めません。

[24: 周辺住民さん]

>>　また値下がりした分譲地を買った施主は、先に購入した住人から
>>無視されるという話も聞きますが、こちらはなんとも・・・。

なんか値下げしてから買った住人が悪者みたいですね。
気持ちは分かりますが、同じ住人同士仲良くしないと。
そんなに他人が買った値段が気になりますかね？心の狭いことです。

[25: 匿名さん]

デベにお勤めの方、こんなところで油売ってないで！自分の会社の心配でもしなよ！も〜ヤバイよ！（笑）（笑）

[26: 匿名さん]

>>高品質のものは高価格、低価格のものは低品質

これはバブル期の話では？、これからは年収1000〜1500万の大手では高品質で適正価格は無理でしょう。
http://www.data-max.co.jp/2008/09/_vs4.html
施工店の社員は年収400万以下でこれ以上安く出来ないし、原材料が大幅に安くなるとも考えにくいので、タマのようなローコスト系がだけでなく、新規参入の高品質で適正価格住宅が出てくればますます値段が下がるでしょうね。

[27: 匿名さん]

これで怪しいデベも無くなるな。

[28: 匿名さん]

>新規参入の高品質で適正価格住宅が出てくればますます値段が下がるでしょうね。

本気でそんなところが出てくるとお考えですか？

[29: 匿名さん]

出てくるよ。

[30: デベにお勤めさん]

>>.デベにお勤めの方、こんなところで油売ってないで！自分の会社の心配でもしなよ！
>>も〜ヤバイよ！（笑）（笑）

ご心配していただきありがとうございます。ですが、都市開発、基盤の整備も行っており
ますのでご安心くださいませ。
情報も資金もケタが違っておりまして、零細の方々とは完全にランクが違いますから。

地場の不動産屋と大手工務店さんが組んで土地を買い集めていたのですが、昨年くらいから、
このような会社から土地を買わないかと打診されることが多いです。もっとも、地場メイン
バンクを通じてという場合が多いですけど。

土地あまり、住宅供給過多は深刻ですね。

体力のないところから消える運命でしょう。

[31: 匿名さん]

安売りというよりも、今までボッタくり過ぎてただけでしょう。

２０００万値下がりというより、２０００万取りすぎです。

まだまだ下げるべきです。

[32: 22]

>no.26さん

適正価格という言葉の解釈が違うんです。
安くて良いものなどというのは幻想ですよって言いたかったんです。

デベにお勤めさんが仰るように、供給過多の現在消費者の選択肢が昔よりもずーっと広がっているんです。
その中で敢えて建築行為をしたい人の為だけの業種になるんじゃないかなーって思ったんです。

中国でも集めすぎた鋼材がダブツイテきて盛んに輸出しているようです。建材全般の価格も下がってくるでしょう。土地もまだまだ下がることでしょう。でも人件費は下がりきった後なので上がる方向しか考えられません。

少ない需要に少ない供給でこたえる。ゆえに業者が選別されるが如く消費者側も選別されるようになるのでわ・・・と。

[33: ご近所さん]

昨年、私が住宅会社を回っていたとき、よく言われたことですが、

・ゼロ金利解除後、金利はどんどん高くなります。
・バブルから続いた土地の下落傾向は終わりました。都心を中心に土地は値上がりを続け、
　その流れは地方にも波及します。
・住宅ローン減税は来年度で終わり。今が買い時です。今年に入って、全部嘘だということが判明しましたね。

[34: 購入経験者さん]

>少ない需要に少ない供給でこたえる。ゆえに業者が選別されるが如く消費者側も
>選別されるようになるのでわ・・・と。

その考えは正しいのだが、少ない供給ということは建設業者は淘汰され他業種への
転換が必要となるでしょう。

一部建設業の中には、介護・農業・林業等への業種変更をしているようですがどう
なるか？？

他業種への転換が難しいのは、誰でも知っているでしょう。東証一部上場企業ですら
多角経営に失敗しているところは少なくありません。

外から見れば隣の芝生は青い。しかし実は上から見れば隣の芝生も汚いモノですよ。

[35: ご近所さん]

通勤途中で売れていない土地があって、売主の工務店さんの営業マンがよく草を抜きに来ています。
　場所的にはいいところですが、売れないものですね。２,３年前なら造成完了後、すぐ家が建ち始めるような人気の場所だったのですけど。

明らかに、昨年くらいから売れ行きが落ちてるみたいです。人気の場所ですらこれですから、
Ｂランクの土地は造成してもムダなのでは・・・と思います。

[36: スレ主]

たくさんのレスありとうございます。皆様の意見、参考になります。

>ところでスレ主は、ご自分が家を買うタイミングを考えてるの？
>それとも投資の対象にでも考えてるのかな？

私自身は転勤族で、現在は会社借り上げのマンションです。
１０年前から今に至るまで、二度ほどマンションを購入しましたが、転売しました。
時期も良かったのですね、いい値で売れました。

ちなみに今はボロボロですがJ-REITっていう不動産証券化商品。ありますよね。
アメリカの証券会社で口座を作りアメリカのREITもしていました。
その時もいい時期でしたから金利や売却益でいい思いもさせていただきんざました。

　もっともＩＴバブルでは損もしてますから、投資についてはいい思いばかり
ではありませんでしたが。。

　不動産は落ちだしたら長いスパンで下落します。株みたいな流動性がないですから
押し目買いっていうのが、なかなか出来ないのでしょうね。

[37: 匿名さん]

だったらこんなスレ立てるなよ

[38: 匿名さん]

＞もっとも、地場メインバンクを通じてという場合が多いですけど。
地面士も多いでしょう？
あとはオ○ックスね。
最近急成長！

[39: 匿名さん]

まだまだ落ちます。歴史的に見て１０年くらいはジリジリ下げるのでは？？

[40: 匿名さん]

下がるスピードが速いよね。銀行の貸し渋りとかも関係あるのかな？

[41: 匿名さん]

歴史って言葉知ってる？
底だといわれた０３年でも、昭和５８年程度にしか下落しなかったのよ。
魅力的な場所がそれ以前の価格になると真剣に思っているの？
いくら子供が減っていくと言っても、ここにいるほとんどの人の親が子孫から住みたいと思える場所に住まいを購入できてないんでしょ？
資産家の子孫が多ければ、このサイトの投稿数がここまで伸びないわよ。
下がるのは不人気な場所、団塊世代が都心回帰して捨てていく土地ね。
めちゃ市場でたぶついているけど、それでも一応都市勤務者のベッドタウンになっていた土地だからまだまだ安ければ買いたい人がいる。
売れないのは第一次産業しかない過疎地、限界＊＊とか言われてる場所。
今後は国や行政が土地と街中のシニアハウスとを交換する政策を取り、＊＊から離れてもらって街中に人を集める。
そうすれば街中の土地は簡単には下がらないって、行政も貴重な財源である固定資産税を減らすことをしない。
行政法で都市計画に市民は反対してはならないとある。
要するにおばあちゃん・おじいちゃんの故郷が消えていくわけ。

[42: 匿名さん]

伏字になったのは　しゅう　らく　ね。
限界　集　　落　なんて行政用語やのに、ここもやるよね〜。

[43: 購入検討中さん]

資材が高騰すれば住宅価格に転嫁。
　↓
販売価格が値上がりすれば買い控えで流通価格は下落。
　↓
業者は需要に見合う価格帯で販売せざるをえない。
　↓
そのためには需給価格に見合う資材で建築。

って考えると、将来安く買う住居の質は？？？ってなるわけで。
物価の上昇（インフレ）を抑止するためには金利の上昇が不可欠だし。
現金一括で購入するならじっくり見据えて買い時を模索すればいいと思うけど、
ローンを利用するつもりなら、1〜2年が勝負じゃないかなぁ・・・
ちなみに3000万35年で借りるとして、金利が1％違うと
支払いの総額は700万前後になります（繰り上げ返済は考慮せず）。

[44: 購入検討中さん]

↑700万前後変わってきます。って言いたかった。

[45: 匿名さん]

住宅地が大幅下落はないだろうが、今後余程の好景気が起きない限り上昇も起こらないだろうね。
多少反発（上昇）もあるがダラダラ下がると思った方が賢明。
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/Pyramid_a.html
この人口ピラミッド見れば住宅の買い手である25〜35歳がどんだけ減少するか見れば
住宅地の右肩上がりの上昇などありえない。

建物は大工の人件費、原材料とも下がるとは思えないので大手以外の新興ＨＭが出てくれば
下がるでしょう。
http://www.data-max.co.jp/2008/09/_vs4.html

大手のは1万に以上の社員が居てみな高給取りだから現在のＨＭでは建物の値段は下がらないかな？
http://profile.yahoo.co.jp/fundamental/1928
http://profile.yahoo.co.jp/fundamental/1925

結論
土地（住宅地）ダラ下がりor横ばいで何時買ってもさほど変わらない。
建物　大手の高給取りＨＭ以外ならそこそこ適正価格で買える。

[46: 匿名さん]

■家族人員の少人数化が進み、住宅ニーズは適度な広さと間取りが求められる傾向に

少子高齢化は、世帯の家族構成に大きな影響を及ぼしています。図表３によると、「単独(一人暮らし)」「夫婦のみ」世帯が拡大する一方で、「夫婦と子(いわゆるファミリー)」世帯の割合が急速に縮小しているのがわかります。

[47: 匿名さん]

最近では、広くて間取りが多い戸建よりも、よりコンパクトな広さと間取りを備え、さらに外出する機会や留守が多くなる家族にとっては便利でセキュリティ面で安心感のあるマンションのニーズが高まっており、こうした事象は家族構成の変化からも読み取ることができます。

http://blog.stepon.co.jp/contents/column/archives/2005/12/post_11.html

[48: 46、47]

結局のところ、これから単世帯が増加します。

その、単世帯に提供する住宅、間取りは、今主流の３ＬＤＫ、４ＬＤＫではありません。
こういった単得体にどれだけ魅力のある住宅を提供するかがカギでしょう。

しかし、一般的に単世帯は持ち家を持ちません。
間取りの面もありますが、将来的な不安から多額なローンを組みたがらないことも要因で
しょう。

この問題は、逆に賃貸市場には優位に働きます。なぜなら、人口減でも単世帯が増えれば、
賃貸住宅は潤います。

大手ＨＭのＣＭ。積水や大和も、最近賃貸に力を入れていると思いませんか？？

[49: 匿名さん]

僕の予想は土地は駅近など人気地は維持、中心地から離れたら東京などをのぞいたら引き続き、軒並み下落基調。建物の買い時は数年前、今後は同等のものは高どまり、安いところはそれなりの質、そして一部の業者は手抜き工事が増えるかと思います。建売はかなり調べないと手が出せないかもね。

[50: 土地勘無しさん]

建てなければ潰れる。利益がなくても建て続けなければならない。

既存の住宅会社にこういった意識があるうちは、住宅の価格が上がることはないでしょう。

さらに、公共事業削減でハコモノが建てられなくなった地場ゼネコンが、相次いで
戸建市場に参入しています。

他業種への転換が理想でしょうが、介護や農業などに転換した企業の経営が軌道に
乗っているという話も残念ながら聞きません。

　需要のないところで供給ばかりが増えています。
一部、商業地域は価格を維持できるでしょうが、他大多数の物件は下落を続けると思います。