セキスイハイムのウォームファクトリー

[トムトム]

セキスイハイムのウォームファクトリーってどうなんでしょうか？
先日モデルハウスで体験してすご〜くあったかい（確かにＣＭどおり！）って思いましたけど、実際に住むとなるとどうなの？って思いました。去年から売り出した商品らしくまだＨＰを探してもなかなかウォームファクトリーをつけた方のＨＰがみつかりません。どなたかわかるかた教えてください。

[483: ビギナーさん]

>>480
一台あたりの容量が小さいから5時間通電で十分てことではないんですか？

[484: 入居済み住民さん]

>>483
言わんとしていることの意味が判るような判らないような。
単純に考えると、
3kW×5h=15kWh　と　3kW×8h=24kWh
では後者の方が蓄熱量が多いわけで、当然電気代も高い。
WFと通常の蓄暖をヒーター容量（消費電力）で比較してはいけないのだと思う。
容量と言う言葉を使うから勘違いが起きるけど、蓄熱量で比較するべき。
（蓄暖には有効蓄熱量というスペックがあるみたいね）

[485: 物件比較中さん]

はじめまして。現在いろんなハウスメーカーで土地付で住宅購入を検討中のものです。先日ハイムの展示場に言ってきたのですが初めてウォームファクトリーなるものを見て興味を持ちました。暖かい上に光熱費も割引があるので安くすむとのことでした。太陽光も他のＨＭでは元はとれないとか、20年で元が取れるとか聞き興味は無かったのですがハイムでは1月当たり1万5千円程の電気の買取りがあるので10年ほどで元が取れるとのこと（8月の電気料金の例で）。ハイムで建てられた方は光熱費は実際安くなるのですか？（現在は２ＬＤＫの鉄骨アパートです。）それに他のＨＭよりも暖かいのですか？陸屋根、タイル外壁にするとメンテナンス費用がかからないというのも魅力です。ご教授お願いします。

[486: 入居済み住民さん]

あったかハイムは意外に暖房費が高いんですね。太陽光とセットで検討した方がいいですね。

[487: 匿名さん]

４８５さんへ
太陽光発電の元が取れる年数は、金利も考慮したほうが良いですよ。
現金で購入するならば設置費用を月々の売電金額で割ったら元を取れる年数が算出出来ますが、ローンで購入するならば金利以上の売電金額でなければ、何年かかっても元は取れません。

[488: 契約済みさん]

さすがに、金利以上の売電はあるでしょう・・・
1kwあたり50万。
発電量は1000kw＝29000円

3%ローンなら1年当たりに払う利息は8000円程度。
5%のローンでも13000〜15000円程度（支払い機関により差が出る）

[489: 匿名さん]

ウォームエアリーにされてる方に質問です。確かエアファクトリーにはヒートポンプが付いていたと思うのですが、ＷＦで足りない時にヒートポンプで補えてますか？

[490: 入居済み住民さん]

熱交換は付いてるけどヒートポンプは付いてないでしょう。
そこまで行ったらエアコン集中暖房になる。ウォームファクトリ無駄じゃん。

[491: 匿名さん]

ヒートポンプ付いてますよ。加温と除湿に使いますが、おそらく容量は小さいのでしょう。それだけで全館冷暖房にはならないみたいです。

[492: 匿名さん]

この冬ウォームエアリーが大活躍でした。廊下や風呂場で震える事なく実に快適でした。ハイムで建てウォームエアリー設置、大正解でした。風もなく音もなく暖かい… 理想的な暖房です。

[493: 匿名さん]

高気密、高断熱メーカーならランニングコストをハイムほど掛けなくても同様の快適性が持てそうだが・・・。
ソーラーだってどこのメーカーでも付けられる訳だし・・。

[494: 入居済み住民さん]

ウォームファクトリーの最大のメリットはランニングコストじゃないというのが
今ひとつ理解されていないようだ。

[495: 匿名はん]

セキスイハイム使用のウォームファクトリー機器メーカを知って入る方は
回答願います。

[496: 入居済み住民さん]

白山製作所

[497: 匿名さん]

ウォームファクトリーの最大のメリットってなんですか。
床暖との違いは？

[498: 匿名さん]

もう使う時期ではないのでメリットはありません。
夏場は高気密、高断熱メーカーには勝てませんよ。

[499: 匿名さん]

498さん
ハイムは、高気密・高断熱ではないのですか？自分は、高気密・高断熱だと聞いておりますが…。高気密・高断熱の為、ウォームファクトリーの効果があるはずですが？

[500: 入居済み住民さん]

今はC値、Q値がどちらも2を切る位の性能のようですね。

どのレベルを高高住宅と言うかにもよります。
次世代レベルクリアすれば高高と言う人もいますし、C値Q値が1を切らないと認めない人もいますし。

鉄骨住宅の中ではダントツの性能を出していると思いますが、ツーバイ等に比べるとまだまだです。

[501: 匿名さん]

どの辺がダントツなんでしょうか？
鉄骨メーカーという点だけでも、他工法に劣るのに・・

[502: 匿名さん]

>>501、鉄骨住宅の中ではと書いてあるだろ。

他工法より劣るだって？

確かに劣る面もありますが、優れた面もありますよね。
どの工法でも一長一短あるわけで、あなたの曖昧な書き込みを見て吹き出してしまった。
せめて、何を比べているのか位書いてね。

[504: 匿名さん]

ハイム営業マンは消えて。

[505: 匿名さん]

＞C値、Q値がどちらも2を切る位の性能のようですね。
おっしゃるよりももう少し良い印象の数字だったかと。
実際に測りますしね。

どのレベルを高高住宅と言うかって決まってましたっけ？
年数経つごとに性能が落ちると思うのですが・・・。
毎年測る気密マニアみたいな人は別ですが。
測らずに理論値で言うところもあるみたいですね。

実際０．１違うと、どれだけ体感で違うんでしょうかね？
鈍感な私は気づかないかもしれない（笑）

今ＷＦで快適に過ごしてますよ。
妻も満足してます。
子供は年中薄着です。
去年の冬はエアコンを２回使っただけで、あとはＷＦオンリー。

[506: 入居済み住民]

我が家はウォームファクトリーの導入効果に大満足です。
全くの無音・無臭で居間、廊下、洗面、トイレ、風呂場など全ての床が暖かい快適さは床下蓄熱暖房以外に得られない。
床と室内の空気の暖かさは他の暖房では経験する事の無い快適さです。
床下蓄熱暖房が寒いと書いてる方は温度設定を「弱・中・強」の何処に設定でしょうか。
我が家は11月20日まで「弱」それ以降は「中」を選んでます。暖かい日が続く事が予想できたら「弱」に戻します。
神奈川県では「強」を選ぶ必要は無さそうです。

No.504 さん　素人の井戸端掲示板で良いと思ってる訳ですね。
私は玄人のアドバイスを期待します

[507: 匿名さん]

>全くの無音・無臭で居間、廊下、洗面、トイレ、風呂場など全ての床が暖かい快適さは床下蓄熱暖房以外に得られない。

他社なんかでもヒートポンプタイプで同じ事を実現してるようだが。まぁ室外機があるから無音ではないけど。
蓄熱はもっと温度調整が柔軟に出来るようにならないとなぁ。

[508: 匿名]

やっぱり、ウォームファクトリーを付けてても、日中の日差しって関係ありますか？新築後、初の冬です。ウォームのスイッチは最大で４日前に入れました（３日間電源が入ってた）
今朝、室温22℃だったんですが、19時頃帰ってきたら室内（玄関入った所から）暑い気がして室温をみたら25℃でした。今現在も25℃あり、とても暖かいです。床に座ってると気持ち悪いくらいです。
ちなみに、うちはウォームの量は計算してもらった数字の最大量を入れました。

[509: 入居済み住民さん]

蓄熱暖房器というのは、日中の暖房の分を深夜の安い電力で蓄えておくことに意味があるので、
暖房効率、もしくは電気代という観点で見た場合、日中の日差しの強い日には効果を得られない。
夜中から明け方の暖房ならばエアコンやオイルヒーターなど通常の暖房で十分。
晴れる日は前日に予想して蓄熱量を少なく抑える必要がある。

WFの最も高いメリットは>>506さんの言うように、全室暖房、かつ無音無風無臭という快適さ。
ただ、電気代という観点で観た場合、ヒートポンプ式が主流になっていって、
省エネという点では時代遅れになっていくのだろうね･･･

[510: 入居済み住民さん]

太陽光を搭載していると、売電単価＞買電単価になったから、日中は極力電気を使わない方がよくなったからね（全量買い取り制度になれば話は別だが）。
そうなると、エアコンよりも蓄熱の方が旨みがある。

[511: 匿名]

エアコンで充分。

[512: 匿名]

間違いだらけのセキスイハイム

[513: 住まいに詳しい人]

そのうちヒートポンプ式地区ダン出るだろ。
それまで待てばいい。

[514: 入居済み住民さん]

ウォームファクトリーは売るべき代物じゃありません。
床の隙間が広くなって、その後、床の張り替え（横方向から縦方向）にしたところ、今度は、あちらこちらできしむ音。
加湿器を一日中つけながらも、湿度は５０％をきることがしばしば。
システム的に不十分なものを、平気で世に出していること自体、許せません。
値段の割に対したお家ができないので、これから購入予定の方は、十分検討した方がいいですよ。

[515: 入居済み住民さん]

私もそう思います。
まだまだ開発段階のお品ですね・・・。
昨年までは「ウォームファクトリー」のＣＭをテレビでやっていましたが、今年は「エアーファクトリー」の一部
としか宣伝されていないですよね。
やはり苦情が多いからじゃないでしょうか？
とにかく、期待はずれでした。

[516: 入居済み住民さん]

我が家は昨年末に入居しました。
引き渡しのときからウォームファクトリーが入っていて非常にあったかく感じました。
今年は11月末くらいから電源を入れてます。
確かにＣＭほどのポカポカ感はないですが、非常にありがたいのは「寒くない」ってことです。
家の中の温度差がなく、夜中にトイレにいっても「寒くない」のです。
おかげでうちは冬場の暖房はウォームだけで十分です。エアコンももちろんありますし、
念のためカーボンヒーターもありますが一度も使ってません。（夏はもちろんエアコンは使いますよ）
先日の寒波の時も朝起きて新聞取りに玄関を出るまで外の寒さはわかりませんでした。

[517: 匿名さん]

514さんの言われるとおり、
暖房がＷＦとエアコンのみだとものすごく乾燥しますね。
以前はマンション暮らしで石油ファンヒーターを使っていたので、
乾燥は特に感じませんでしたが、ＷＦの乾燥はかなりすごいです。
地域によって冬時期にどれだけ乾燥するかは違うので一概には言えませんが、
我が家は冬は乾燥する地域なので加湿器をＯＮしないと、
部屋の中の湿度は２５％くらいになってしまいます。
ですので今冬は加湿器を買いました。

でも、516さんの言われていることもそうだと思います。
家中（１階ですが）の床が冷たくないし外から帰ってくるとポッとあったかいのはかなり幸せです。
私は付けて良かったと思ってます。

[518:]

室内気の乾燥の原因が解ってない人が多い。
同じ空気なら、室温が高い程湿度が低くなる（＝乾燥する）。
湿度が低くなる＝室温が高くなるってこと。

石油ファンヒーターとかの燃焼系暖房器具は燃料を燃やすときに水蒸気が発生するから、自然に加湿されるけど、いまは何処のＨＭも燃焼系暖房器具は（ＦＦ式以外）使わないで下さい！って言うでしょ。

エアコンだろうが、蓄熱だろうが、電気ヒーターだろうが、ウォームファクトリーだろうが室温が々なら湿度も同じ。

でも、最近のＷＦって加湿器がついてるんじゃなかったっけ？？

[519: 入居済み住民さん]

516です。
今朝、北部九州でも雪です。
休みなので８時に起きて雨戸を開けるまで気づきませんでした。

518さんへ
加湿器つきはウォームエアリーではないですか？
うちは予算の関係で見送りました。
WFでもそんなに乾燥してるって気がしません。（鈍感なんですかね？）

[520: 入居済み住民さん]

皆さん　こんばんは。

2008.1の抽選にハズレ。

2008.3月に太陽光、床暖サービスで契約し、2008.11月に入居しました。

ＣＭでは、あったかハイムと流れてますが。当家ではそんな感じはありません。

ＣＭが流れる度に、子供は、あったかハイムじゃねーよ。
と言ってます。

2008の冬は床暖+エアコンでしのぎましたが、2009の冬は我慢できず、ファン
ヒーターをつけました。

昨日、久々に展示場を見に行きました。
セキスイハイム、昼夜床暖フル回転、しかもコントロールパネル２個つき。
展示場は広いので、何ＫＷ床暖入れてるんだろう！？。
電気代なんぼ！？。
と思いました。
営業マンに聞くにも、キャンペン中でお客が沢山来ていて聞けずじまい。

ちなみに当家は、2008のマックスは、34000円です。
暖かくありません。
2009は、24000円です。
ファンヒーター使用。

隣のスモリの家へ移動。
普通に暖かい。
蓄熱暖房機４台、６６坪ありましたが、当家より暖かい。
しかも、価格がセキスイの半分でした。

この不況の中、良い家だと思いセキスイを購入しましたが、今思うところは無理
をせず、払える金額の物件を購入すべきだったな～と感じております。

高気密、高断熱の家であれば、あえて床暖にこだわる必要は無いと思います。

皆さん、家は一生の買い物です。
十分に検討した上で購入した方が良いと思います。

ちなみに、個人的な感想ですが、次家を買い換えれるならセキスイは選ばないと思
います。

[521: 匿名さん]

ＣＭって無責任に大袈裟なんでしょうか？やはり・・
うちは別ＨＭですが、あったかハイムとミサワの南極基地見てすごく羨ましく感じました。
今は冬の過ごしやすさが旬ですから仕方ないですが、、

[522: 匿名さん]

うちは去年の暮れに入居で建坪20坪にウォーム5台合計約13kwいれてますが十分あたたかいです
一階はエアコンや補助暖房いりません、エアーは付けなかったので2階はエアコン付けないと寒いです
電気代は先月18000円弱（ウォームフル稼働）でした
まぁ子どももまだ小さいので夜は一階で寝起きしていますし
家の延床も37坪で大きくない、地域も北関東ということもあると思いますが、ウォームや家自体の性能が上がっているのでしょうか？

[523: 匿名さん]

>>５２２

13kも入れてたら1Fは十分温まるでしょう。
むしろ１棟全部暖められるくらいの容量じゃないですか？

[524: 匿名はん]

私の所は、WFに惹かれてセキスイハイムを検討しましたが、妻からオール電化反対の声があがり、
残念ながらハイムは見送りまして、積水ハウスで建てました。
１階にいるときはエアコンを使うことは稀で、ガス温水床暖房だけで事足りるのですが、トイレや
お風呂に入る前はやっぱり寒いですね。

近所にセキスイハイムのお宅があり、そこのご主人からお話を伺うと、1階は寒くないのが良いとのことでした。
トイレとか、お風呂に入るときに寒さを感じないのだそうです。
正直うらやましいです。

[525: 入居済み住民さん]

我が家は二世帯です。（ドマーニです。）

建坪約９３坪。
ＷＦ８台入れました。

１階が親世帯。
２階と３階が子世帯です。

現在は　強・中・弱　の「中」で設定しています。

帰宅すると「あったか～い」と幸せを感じます。
（雪は降りませんが、とても冷え込む地域に住んでいます。）

･･･しかし暖かいのは１階だけのこと★

悲しいかな、２階、３階はＷＦの恩恵をほとんど受けることなく、
コタツをつけ、「はんてん」を着ています。
（エアコンもありますが、ＷＦを入れているのでエアコンをつけるのがくやしく、
エアコンはまだつけていません。）

とくに３階は冷え切っていますね・・・

まあ、ＷＦの設定を「強」にすれば多少は違うのかもしれませんが、電気代も気になるし、
１階の親世帯にすれば、中ぐらいがちょうどいいようなんです。
（「乾燥する」「お風呂場が暑いくらい！」等々のご意見を頂戴しているので。）

今月の電気代は約３５，０００円。
太陽光は６．５のせていますが、ＷＦをつけてからの一日の収支は、
ほぼ１００％売電より買電気のほうが上回っています。

まあ、ＷＦの季節は仕方ないんだろうなあ・・・と割り切っています。

[526: 匿名さん]

単純で申し訳ないのですが、ウォームファクトリーは
実際何年くらい持つのでしょうか？
再度、設置の必要な場合はいくらくらいかかるのかも心配です。
ご存知の方、教えて下さい。

現在、約３５坪ほぼ総二階の家を検討しています。

よろしくお願いします。

[527: 入居済み住民さん]

単純な作りだから、半永久的と考えて良いんじゃないの？
エアコンとかと違って。
メインテナンスもほとんど要らないし。

[528: 匿名さん]

５２７さんありがとうございます。

半永久なら安心できますね。
後は電気代だけです。

営業の方に実際の電気代を聞いて見ます。

[529: 入居済み住民さん]

526さんへ

先日、新たに立替をした展示場を見に行ってきました。

今は、ウオームファクトリーとかウオームエアリーとかの設備では無いようです。

床下に大形のエアコンみたいな設備を入れて運転させ、一階、二階に温風、冷風を
送るような仕組みになってました。

今までの様な、蓄熱式暖房で温度コントロールが難しいとか、そんな事はない様です。

温度コントロールも一階、二階で分けて対応出来るそうですし、営業マンは自信マン
マンでしたが・・・・。実邸での使用実績はまだ無い様です。

難点としては、安い深夜電力を利用しての蓄熱タイプで無い為、昼間動かした場合の
電気代はかかると思います。
その為、ソーラーシステムは必ず乗せる様にお話をしているそうです。

ちなみに、設備自体の価格は、建物の坪数にもよりますが、５０～１００万だそうです。
高いかどうかは何とも言えません。

当家は、ウオームファクトリーを入れておりますが、暖かくなく、ファンヒーターを
付けている状態です。

もし、ウオームや他の設備を入れるのであれば、営業マンが示した指数よりも多めに
入れた方は良いですよ。

入れてしまってからの変更は出来ませんので。

[530: 入居済み住民さん]

我が家もＷＦのみです。
ヒーター、ガンガンかけています。
５２９さんの言われる通り、１．２～１．５割り増しで設置されることをオススメします。
実際、ハイム営業マンにお聞きしたところ・・・展示場は１．２割増しで＋エアコンも入れています。とのこと。
でも電気代が半端じゃないですよ！
ちなみに私は今から建てるならＷＦは付けません。

[531: 通りすがり]

ハイムの家は、それだけ寒いと考えていいのですか？

[532: 入居済み住民さん]

531さんへ　539です。

寒いというより、ＷＦは床下にいれる為、通常の床置きタイプの蓄暖の熱量分ではとても
追い付かないという事です。

ハイムでも、床置きタイプの蓄暖を入れれば機密性は高いので、十分暖かいですよ～。

他ハウスメーカーの展示場を見ても、殆どが床置きタイプを入れてますから。

それと、床暖だけで家全体を暖めるのは、まず不可能と思った方が良いと思います。

知人数人はハイムで建てましたが、電気代は下記の内容です。

４０坪タイプ　⇒　５万～６万/月　ソーラー有り
５０坪タイプ　⇒　７万～８万/月　ソーラー無し
７０坪タイプ　⇒　６万～７万/月　ソーラー有り
【電気代は冬場のみ：暖かいと感じられる：家族構成も違いますが】

ちなみに、当家は、マックス35000円くらいです。（60坪）6人家族
月の半分はＷＦを動かし、朝、晩はファンヒーターを使ってます。
昼間も寒い時は、ファンヒーター活用です。

暖かさを体感するには、それなりの代償がいります。

ハイムメンテの方に聞きましたが、ファンヒーターで灯油を使った方が、暖かいし、お徳だと
言ってました。