積水ハウス・住友林業・セキスイハイム・一条工務店の中で建てるとしたら?その2

[匿名]

前スレが１０００件を大きく超えていましたので
その２のスレを作りました。
荒らしはスルーでお願いします。

前スレ・http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9660/

積水ハウス（シャーウッド）・住友林業（マイフォレスト）・セキスイハイム（グランツーユー）・一条工務店（夢の家3）の中で家を建てるなら、皆さんはどれが良いと思いますか？
予算は3000〜4000万で1階と2階で60〜70坪程度を考えてます。
できれば理由も聞かせて頂ければ嬉しいです。

[677: 匿名さん]

>>672
住林なら、住林ツーバイがありますよね。ただ、何故か外張り断熱ですけどね。不思議。

あとあれですね、iCubeやiSmartが売れれば他のHMも考え直すかも知れませんね。要は、今までは高高って言っても余り売れない、もしくは売れないだろうと判断されていたわけですよね。

鉄骨しかやってないところは、「ブレークスルーしないとやばい！」と思わせるような状況になって欲しいです。自動車業界なんて、もっと必死に見えますよね。ガソリンエンジンもどんどん省エネになるし。マツダとかね。

[678: 匿名]

ちょっと待て！
世界はエコに向かっていない！

日本だけ国民の努力によりエコに向かっている。
海外に住んだことあるのか？
日本の住宅はかなり高気密高断熱だよ。
数値通りの家を作るから。

低気密低断熱で暖房ガンガンがアメリカ、ヨーロッパの実情。
基準が厳しくても作る方もいい加減、計測者もいい加減だから。
燃料費も安いから家に金かけるよりリーズナブル。
大体、我慢だけのエコなんてガラじゃあない。
カネだよマニー。
総合してマニー節約できる方に傾く。めんどうなことはしない。

海外と日本の住宅を比べるのは大間違い。
どんな住宅でも日本では日本の住宅が勝ち！まちがいなし。
疑うなら、海外に実際に住んでみろ！

[679: 匿名]

体感的な差がほとんどないとしても高高住宅は電気代に直結する。
仮に月１万違うとして１年で１２万、１０年で１２０万、２０年で２４０万。

この程度の差なら、ダサイ一条を選択することはまずないだろうけど、地球に優しくないとか言われるとそれはそれでつらい。

グランツーユーもそんなに好きなデザインじゃないし、スウェーデンは高すぎるし、どうしよう。

[680: 匿名]

>>679

別に積水や住林で建てたから地球に優しくないとかだれも思わんよｗ
高高にこだわりすぎて、好みでない家を買うと後悔する。

好きな家にすればいいじゃん。

[681: 匿名]

>>665
外部の湿度は確実に影響しますよ
ドアもあるし、24時間換気だし
室内ではもちろん、加湿器を使ってましたよ
それでも日本より室内はかなり乾燥します

おっしゃるようにシートなどで簡単な気密は取ってるかもしれませんが、C値を追求するような細かなことはしてることはないと思います

アメリカは広くて
気候も様々だから
カナダや北欧のように高気密高断熱一辺倒ではないと思います
日本にも同じことはいえます
大手が高気密高断熱に力を入れてないのは
マーケットとして日本の寒冷地は小さいから
メリットがないからでしょうね

[682: 匿名]

大手ＨＭの北海道でも建てられるシリーズをまとめてくれんかの。

[683: 匿名さん]

アメリカの家は普通のアパートでもセントラルヒーターで２４時間つけっぱなしでも
光熱費は４０ドルほどでした。一戸建ても同じような仕組みで真冬でも薄着で大丈夫でした。
ガラスは１枚ガラスでしたけど結露はしてなかったですね。

だいたいガソリン代が１L　３０円くらいですから。

[684: 匿名さん]

だいたい君たち一条がダサいとかいいすぎw
ダサさを感じなかった俺は
性能がよくてコスパも最高にいいi-cubeは
最高の住宅やね。
ちなみに、今上棟しているが
外壁から内壁まで厚さありまくりで
隙間なく断熱材入れてるにを見て
他のメーカーは金が惜しくて(同じ値段で)
ここまでできんだろうなと言い切れるぞ。

[685: 匿名さん]

>>678
私は住んでますよ。それで、アメリカがエコに向かっているかと言えばNoでしょうね。ただ、言いたかったことはオープン工法である程度の性能の家がLow Costで出来るとか、その他にも見習うべきところは全部ではないにしろ結構あるって事です。
>>681
>おっしゃるようにシートなどで簡単な気密は取ってるかもしれませんが、
だから違いますって。ドライウォールが簡易的って。。第一、シートなんて使いませんよ。なんでそんな嘘を言うのかな。それで、住まわれていたところは冬に加湿器つけて、殆ど結露しなかったけど、サッシはアルミだったと思われるのですか？？まあ、おっしゃるようにアメリカは広いんで、否定はしませんが。
>>683
>だいたいガソリン代が１L　３０円くらいですから。
そういう時代もありましたね。今は大体その2.5倍はしますよ。地域にもよりますが、ウチの近所では$3.50/Gallon前後かな。それでもこの一ヶ月間でずいぶん下がりましたけど。

[686: 購入検討中さん]

大手のSハウスは寒冷地でもないのに寒いというのが問題なんだろ。

[687: 購入検討中さん]

それはよく聞きますが本当なのでしょうか？

[688: 656]

高気密高断熱にするだけで光熱費1万円も変わるのですか？
じゃあうちは同じ大きさで同じ設備でも毎月ﾌﾟﾗｽが出て(多い月だと1万以上!?)年間で約9万もﾌﾟﾗｽが出てたんだ～
太陽光設置して別に元を取ろうとは考えてなかったけど、全館空調分の電気代を合わせても、補助金やｷｬﾝﾍﾟｰﾝも含めて計算すれば15年ぐらいで元取れてたのか～
ちょっと失敗したかな～

[689: 匿名]

＞686
日本人のエコ魂で頑張り過ぎるところが問題。
寒いなら暖房ガンガンいきゃあよい。

[690: 匿名]

もちろん間取りも左右されるけれど、光熱費で２万円もかかるようなら性能が足りない。

間取りも自由気ままに決めちゃうと、それだけでかなりの差がでるから配慮しときたい。

北海道で売り出してる大手ＨＭ
同じ商品名でも本土とは仕様が違うのは常識。

そうでもしなきゃ、ネームバリュー以前に寒すぎて売れんｗ

[691: 匿名]

おっ、海外生活経験者は意外と多いのですね。
なら、話はわかりやすい。
ユーティリティー費が月1万円多くたって、10年で120万円の差でしょ。
ガンガン冷暖房かければ良い。
日本人だけがセコセコ節約、高額なエコカーや我慢してコンパクトカーに乗っている必要はない。

で、世界がエコの必要性を感じたときにみんなで協力してエコに方向転換さ。
そうすれば、世界の動向に沿って安価なエコが手に入れられる。
今は率先してエコに手を出すとアンリーズナブル。
日本人は頑張りやさんですねえ。

ということで、自分の気に入った営業マンと快適で住みやすそうな家を建てれば良い。

[692: 匿名さん]

一条の場合は無理してエコしなくても
ての届く値段でエコ住宅が建てられる
それは素晴らしいことなのに、なぜか
ここでは一条は叩かれている。

[693: 匿名さん]

なんでドイツやカナダと比べたがるのかなあ。
同じような気候のところと比べないと意味がないと思うんだが。

[694: 匿名さん]

一条がエコ住宅？
あんなに床暖房を推進しておいて？

[695: 匿名]

一条が手の届く価格のエコ住宅だとしても、他で我慢しなければいけない部分が出てくる。
我慢してまでエコ住宅に住みたくない。

[696: 匿名]

ものにははやりすたりがある。
現状一条はダサイけど、積水を超えるほど売れまくれば、やがてそれが標準となって、だれもダサイと感じなくなるかもしれないｗ
みんなで地球に優しい一条住宅を推進しようぜ！